Koevoet lag beneden, ik zit dus op de bovenste verdieping. Wat betreft die messen: dat vertelde de agent die langskwam me.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:43 schreef Fe2O3 het volgende:
Een inbreker wil in 3 a 4 min weer buiten staan, die gaat echt geen verstoppertje spelen met de messen uit het keukenblokAls ze wapens bij hebben (bijv. een KOEVOET) dan kunnen ze daar ook mee slaan toch.
Veel herrie maken er erachteraan dan weet je iig zeker dattie niet terug komt (als jij thuis bent)
Ik weet niet wat er beneden is gestolen. Wel zag ik dat er tvs afgekoppeld klaar lagen om meegenomen te worden en een laptop. Boven heeft hij wel in mijn bureau getrokken en doosjes van horloges geopend, maar die waren gelukkig leeg. Tas van mijn vriendin is ook leeggegooid, 15E weg maar voor de rest is alles er nog.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:33 schreef kanovinnie het volgende:
Ik denk dat je goed gereageerd hebt. Lijkt me wel een broodje aap dat ze messen verspreiden, want ze willen zo snel mogelijk weer het huis uit gaan en messen verspreiden kost tijd en maakt herrie. Ik zou zelf denk ik hetzelfde gedaan hebben maar hem niet overmeesteren. Straks heeft ie nog een koevoet of mes bij zich en dat risico durf ik niet te nemen. Wel balen. Ben je veel kwijt?
Laatst was hier ook al een topic over, maar dan hypothetisch. Zal wel ff kijken of ik die terug kan vinden
Door de adrenaline kan ik het me ook niet goed herinneren. Ik dacht alleen maar: jij in mijn huis aan mijn spullen? Ik schop je helemaal verrot. Heb ook zoiets geschreeuwd toen ik vier trappen naar beneden achter hem aan ben gevlogen. Pfoe, wat was ik boos. En nog steeds.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:47 schreef Unites het volgende:
Als ik dit zo lees zou ik dat in die situatie echt niet durven denk ik, maar ik denk dat je op zo'n moment gewoon ineens spontaan reageert.
Nee ben misselijk en klaarwakker. Technische recherche komt straks voor sporenonderzoek, daarna ga ik slapen denk ik. Mis ik verdomme nog een werkdag ook!quote:Op maandag 17 februari 2014 07:49 schreef RaymondK het volgende:
ik heb een dikke maglite en een bijl onder m'n bed liggen.
Je denkt toch zeker niet dat ik Ja nee en amen ga zeggen tegen een inbreker![]()
![]()
Goed gedaan man.
Dit gun je helemaal niemand verder trouwens. Nog geslapen verder?
Luik naar je fritselkelder slaapkamer?
ah regel 1 zolder appartement![]()
![]()
Is dat duur? Ik denk er aan om een Alu honkbalknuppel te kopen.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:51 schreef Sannr_ het volgende:
Altijd een zaklampje in de buurt houden, en niet eentje die op penlites werkt: [ afbeelding ]
Beetje zaklamp en hij komt nergens met een keukenmes...
Nou ja, bedenk maar dat dat het minst erge is die werkdag...quote:Op maandag 17 februari 2014 07:51 schreef Skv het volgende:
[..]
Nee ben misselijk en klaarwakker. Technische recherche komt straks voor sporenonderzoek, daarna ga ik slapen denk ik. Mis ik verdomme nog een werkdag ook!
Ze zeiden dat ik moest schreeuwen en iets naar hun hoofd moest gooien.quote:Op maandag 17 februari 2014 06:57 schreef ukga het volgende:
Volgens de politie moet je er niet achter aangaan....
Hebben ze ook een passende oplossing als ze al in je slaapkamer staan? Of moet je ze vriendelijk in een Slavische taal vragen om je huis te verlaten?
Dat maakt toch niet uit? Gewoon een 3 of 4 cel D maglite nemen idd.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:52 schreef Skv het volgende:
[..]
Is dat duur? Ik denk er aan om een Alu honkbalknuppel te kopen.
Een echte maglite kost wel wat, de neppers niet. Als er maar veel van die grote batterijen in gaan. En in een rechtzaak is het toch anders als je de inbreker achterna ging met een zaklamp ipv een honkbalknuppel. Dat je uit schrikt en zelfverdediging ermee slaat zal iedere rechter snappen.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:52 schreef Skv het volgende:
[..]
Is dat duur? Ik denk er aan om een Alu honkbalknuppel te kopen.
Dat kost kapitalen voor het huis waar ik woon. En het is niet in mijn eigendom, maar ik verwacht dat de eigenaar er wat mee gaat doen.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:53 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Nou ja, bedenk maar dat dat het minst erge is die werkdag...
Beter beveiligen is dan de eerste stap.
Voor weinig heb je een redelijke alarminstallatie...
Ieuw, zo vies in huis. Maar wel een goeie hulp idd.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:57 schreef DeadSkin het volgende:
Ik kan blijven liggen, mijn hond gaat er wel achter aan
Ja handig hequote:Op maandag 17 februari 2014 07:59 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Ieuw, zo vies in huis. Maar wel een goeie hulp idd.
Ik heb heul geen Audemars of Patek gelukkig.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:57 schreef BUTTERSSTOTCH het volgende:
Er was een jaar geleden bij mij ingebroken.gelukkig niet tijdens mijn slaaP. het waren pro's.seiko en swatch lieten ze liggen maar AP, PP,Daytona namen ze mee.
Maar wel een piaget en hublot?quote:Op maandag 17 februari 2014 08:04 schreef Skv het volgende:
[..]
Ik heb heul geen Audemars of Patek gelukkig.
Ja, als je een inbreker totaal kapot slaat ja. Maar als jij hem immobiliseert of uit een handgemeen komt hij slechter dan jou, dan krijg je daar echt geen straf voor. Tenzij je dus buitensporig geweld gebruikt.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:07 schreef Fe2O3 het volgende:
je gaat sowieso in dit land nat als je ze een klap geeft :/
Een fatsoenlijke honkbalknuppel is ook niet goedkoop. een 3x D Cell Maglite en een knuppel zullen echt niet ver uit elkaar liggen qua prijs.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:54 schreef Sannr_ het volgende:
Een echte maglite kost wel wat, de neppers niet. Als er maar veel van die grote batterijen in gaan.
Omdat hij dan gearresteerd kan worden?quote:Op maandag 17 februari 2014 08:22 schreef Lienekien het volgende:
Waarom immobiliseren? Laat hem maar zo snel mogelijk oprotten.
zoiets voldoende?quote:Op maandag 17 februari 2014 08:22 schreef Crazy Harry het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 17 februari 2014 07:54 schreef Sannr_ het volgende:
Een echte maglite kost wel wat, de neppers niet. Als er maar veel van die grote batterijen in gaan.
Een fatsoenlijke honkbalknuppel is ook niet goedkoop. een 3x D Cell Maglite en een knuppel zullen echt niet ver uit elkaar liggen qua prijs.
En een maglite is natuurlijk ook handig wanneer je stroom uitgevallen is en voor wanneer er brand is, in tegenstelling tot een knuppel.
Volgens de raamzetter stonden overal vingerafdrukken. Die lui zijn wel teringdom geweest zeg.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:22 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Omdat hij dan gearresteerd kan worden?
Met alle risico's van dien.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:22 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Omdat hij dan gearresteerd kan worden?
Dat is wel voldoende jaquote:Op maandag 17 februari 2014 08:23 schreef Skv het volgende:
[..]
zoiets voldoende?
Deze advertentie mag u niet missen - Grote Staaf zaklamp Type Maglite
Bieden
http://link.marktplaats.nl/778564088
Ik heb ook liever dit resultaat dan een matpartij met een mes ofzo.quote:
Ja daag, ze kunnen de tyfus krijgen, dan moet die draak niet midden in de nacht mijn huis in gaan.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:27 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Dat is wel voldoende ja
Vooral voor daadwerkelijke zelfverdediging gebruiken want slaan met zo een ding zal al snel uitdraaien op excessief geweld.
Waar lees je dat ik zeg dat je dat moet doen? Ik zeg alleen dat als je in gevecht komt met een inbreker dat het wel mag om hem uit te schakelen, maar niet om hem in het ziekenhuis te slaan zonder aanleiding.quote:
Ik gok op polen, succes met de afhandeling.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:24 schreef Skv het volgende:
[..]
Volgens de raamzetter stonden overal vingerafdrukken. Die lui zijn wel teringdom geweest zeg.
Waar zeg ik dat jij zegt dat dat moet?quote:Op maandag 17 februari 2014 08:30 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waar lees je dat ik zeg dat je dat moet doen? Ik zeg alleen dat als je in gevecht komt met een inbreker dat het wel mag om hem uit te schakelen, maar niet om hem in het ziekenhuis te slaan zonder aanleiding.
Waarom post je anders "met alle risico's van dien"?quote:Op maandag 17 februari 2014 08:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat jij zegt dat dat moet?
Omdat dat toch zo is, als je zo iemand te lijf gaat met die intentie?quote:Op maandag 17 februari 2014 08:34 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom post je anders "met alle risico's van dien"?
Uiteraard. En op zich niet helemaal ten onrechte. Anderzijds heeft de rechter makkelijk praten.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Omdat dat toch zo is, als je zo iemand te lijf gaat met die intentie?
Voor hetzelfde geld had hij zijn zakken al volgestopt met de bescheiden horlogeverzameling van TS.quote:Op maandag 17 februari 2014 06:59 schreef Nat-Water het volgende:
Mwah, of het echt zo uit de klauwen zoals de politie vertelt loopt vraag ik me af. Je kan je wel afvragen wat je er mee opschiet - die jongen gaat handelen omdat hij schrikt, en zal alles doen om weg te komen. Jij persoonlijk zal er alleen maar meer schade door lijden. En stel dat je hem pakt - wat dan? Je hebt hooguit een leuk verhaal, maar meer niet. De risico tegenover de beloning verdeling is erg scheef.
Ik bedoel het risico voor eigen lijf en leden. Hij zal eens net zo hard terug slaan. Als het daar al bij blijft.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:37 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Uiteraard. En op zich niet helemaal ten onrechte. Anderzijds heeft de rechter makkelijk praten.
Je moet het wel goed doen natuurlijk. Maar dat risico neem ik graag.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik bedoel het risico voor eigen lijf en leden. Hij zal eens net zo hard terug slaan. Als het daar al bij blijft.
Etniciteit boeit me geen reet.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:33 schreef MPC60 het volgende:
[..]
Ik gok op polen, succes met de afhandeling.
Lag om 0.00 in bed, om 2.00 kwam de visite en daarna niet meer geslapen nee.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:48 schreef Tanja86 het volgende:
Heftig nachtje TS... Is de slaap nog gekomen of heb je het opgegeven?
Veiligheidsgevoel is het ergst. We wonen in een erg groot huis, waardoor we eigenlijk niet in de gaten kunnen houden wat er beneden gebeurt. Zal wel stressen zijn bij geluiden de komende tijd.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:57 schreef m0ridin het volgende:
Damn... Ik hoop natuurlijk de inbreker eruit meppen op de een of andere manier, maar echt geen idee wat ik zou doen. Denk iig zoveel mogelijk schreeuwen en lawaai maken (zorgen dat hij zo snel mogelijk weg wil, en aangezien ik in een flat woon denk ik dat ie dat wel wil zo gauw er lawaai komt).
Maar rot man, hoop dat ze er iets mee kunnen en je niet teveel kwijt bent (en jullie je vooral niet te veel gevolgen aan ondervinden).
Is jullie verdieping niet af te sluiten?quote:Op maandag 17 februari 2014 09:00 schreef Skv het volgende:
[..]
Veiligheidsgevoel is het ergst. We wonen in een erg groot huis, waardoor we eigenlijk niet in de gaten kunnen houden wat er beneden gebeurt. Zal wel stressen zijn bij geluiden de komende tijd.
Ik heb voor ¤ 300,- een alarmsysteem gekocht. Hier zitten 2 bewegingsmelders bij, en een raam/deur contact. Met een beetje slim ophangen heb je de zwakke plekken in het huis afgedekt. Het is geen hoogstaande installatie, maar het gaat in ieder geval flink loeien..quote:Op maandag 17 februari 2014 09:00 schreef Skv het volgende:
[..]
Veiligheidsgevoel is het ergst. We wonen in een erg groot huis, waardoor we eigenlijk niet in de gaten kunnen houden wat er beneden gebeurt. Zal wel stressen zijn bij geluiden de komende tijd.
Wat men hier ook vergeet te zeggen is dat je met een MagLite iemand in het donker verblind en je hem / haar daardoor makkelijker kan overmeesteren. Die dingen komen ook keihard aan. Mijn broer heeft er eens de autoruit van een inbreker mee kapot geslagen en een flinke deuk in de zijdeur mee gemaakt. De inbreker is waarschijnlijk meer geld kwijt aan het renoveren van zijn auto dan dat hij buit heeft gemaakt.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:23 schreef Skv het volgende:
[..]
zoiets voldoende?
Deze advertentie mag u niet missen - Grote Staaf zaklamp Type Maglite
Bieden
http://link.marktplaats.nl/778564088
Omdat we een beschaafd land zijn?quote:Op maandag 17 februari 2014 09:08 schreef Kandijfijn het volgende:
Waarom mogen we in Nederland een inbreker eigenlijk niet gewoon kapot schoppen dan wel dood schieten?
Ik ben ook heel beschaafd na mijn omgeving. Maar deze komen over het algemeen niet niet ongevraagd nachts mijn huis binnen.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:09 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Omdat we een beschaafd land zijn?
bij ons moet hij er ongemerkt langs... succesquote:Op maandag 17 februari 2014 07:57 schreef DeadSkin het volgende:
Ik kan blijven liggen, mijn hond gaat er wel achter aan
Verschil is dat zij het verrassingselement aan hun zijde hebben. Zij zijn op hun hoede omdat ze inbreken. Ik verwacht niet ineens oog in oog met zo'n stakker te staan. Denk dat een handgemeen in de regel niet in het voordeel van de bewoner zal vallen. Helemaal niet als je een voorbereide inbreker hebt met een mes of staaf oid.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:11 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Ik ben ook heel beschaafd na mijn omgeving. Maar deze komen over het algemeen niet niet ongevraagd nachts mijn huis binnen.
Doodgeschopt worden hoort er nu eenmaal bij als inbreker had je maar een ander vaak moeten uitzoeken.
Inboedelverzekering. Enige vervelende is dat emotionele waarde niet vergoed wordt.quote:Op maandag 17 februari 2014 08:38 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Voor hetzelfde geld had hij zijn zakken al volgestopt met de bescheiden horlogeverzameling van TS.
Wat ontzettend kortzichtig. Je kan het probleem ook bij de bron proberen aan te pakken, natuurlijk. Waarom gaan mensen inbreken?quote:Op maandag 17 februari 2014 09:11 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Ik ben ook heel beschaafd na mijn omgeving. Maar deze komen over het algemeen niet niet ongevraagd nachts mijn huis binnen.
Doodgeschopt worden hoort er nu eenmaal bij als inbreker had je maar een ander vaak moeten uitzoeken.
Daarom zou ik bij voorkeur ook een legaal handvuurwapen onder mijn bed/tafel willen hebbenquote:Op maandag 17 februari 2014 09:16 schreef Skv het volgende:
[..]
Verschil is dat zij het verrassingselement aan hun zijde hebben. Zij zijn op hun hoede omdat ze inbreken. Ik verwacht niet ineens oog in oog met zo'n stakker te staan. Denk dat een handgemeen in de regel niet in het voordeel van de bewoner zal vallen. Helemaal niet als je een voorbereide inbreker hebt met een mes of staaf oid.
Omdat ze geen respect hebben voor andermans bezit en geen geweten hebben.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:19 schreef Nat-Water het volgende:
[..]
Inboedelverzekering. Enige vervelende is dat emotionele waarde niet vergoed wordt.
[..]
Wat ontzettend kortzichtig. Je kan het probleem ook bij de bron proberen aan te pakken, natuurlijk. Waarom gaan mensen inbreken?
Haha, het enige wat er door me heen schoot is dat ik hem van de trap af moest schoppen. Hoop dat de politie ze te pakken krijgt.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:19 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Daarom zou ik bij voorkeur ook een legaal handvuurwapen onder mijn bed/tafel willen hebben. Tot die tijd heb ik honkbalknuppel boven de deurpost en onder mijn bed.
Ik zou er denk ik niet achter aan gaan rennen zoals jij gedaan hebt. Maar adrenaline doet vreemde dingen met mensen.
En op gebrek aan respect staat de doodstraf.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:19 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Omdat ze geen respect hebben voor andermans bezit en geen geweten hebben.
Ja, gewoon doodtrappen als het moet. Zou niks moeten geven.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En op gebrek aan respect staat de doodstraf.
Oehhhquote:Op maandag 17 februari 2014 09:13 schreef mschol het volgende:
[..]
bij ons moet hij er ongemerkt langs... succes
Een legaal handvuurwapen zal jij nooit onder je bed/tafel mogen bewaren.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:19 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Daarom zou ik bij voorkeur ook een legaal handvuurwapen onder mijn bed/tafel willen hebben. Tot die tijd heb ik honkbalknuppel boven de deurpost en onder mijn bed.
Ik zou er denk ik niet achter aan gaan rennen zoals jij gedaan hebt. Maar adrenaline doet vreemde dingen met mensen.
of Martelen XDDquote:Op maandag 17 februari 2014 09:34 schreef Fopje het volgende:
[..]
Ja, gewoon doodtrappen als het moet. Zou niks moeten geven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het wordt een maglite. Dit keer was ik in vechtmodus en hij in vluchtmodus, een volgende keer blijft hij misschien staan. Plus dat ik dan kan verblinden! Ik ben me echt professioneel de tyfus geschrokken zeg. In mijn eigen fucking bed.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:47 schreef voederbietel het volgende:
Ik zou geen honkbalknuppel kopen, wat wil je daar mee doen? Iemand doodslaan om een aantal rot centen?
Zoals je nu gehandeld hebt is de enige juist wijze, hoop herrie maken en dan staat zo'n kerel zomaar buiten. Nu hopen dat de politie 'em te pakken krijgt.
Wel vervelend voor je dat het zo'n rotzooi geeft!
Nee, luik is de slaapkamer, in de nok van de zolder. Ik ga wel zorgen dat er een apart slot op onze deur boven komt. Van de verzekering hoefde dat niet, maar geeft vanaf nu wel een beter gevoel.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:53 schreef Lienekien het volgende:
Heb je geen slot op je deur of je luik?
Ik kan me voorstellen dat je je dan echt een rolberoerte schrikt. Ik heb eens mee gemaakt dat er een onbekende bij de achterdeur stond, weet tot op de dag van vandaag niet wie het was en wat ie moest. Maar volgens mij moet je je realiseren dat een inbreken spullen steelt en dat de bemoeienis van een bewoner daar dusdanig mee botst dat ze niet weten hoe snel ze weg moeten komen.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:52 schreef Skv het volgende:
[..]
Het wordt een maglite. Dit keer was ik in vechtmodus en hij in vluchtmodus, een volgende keer blijft hij misschien staan. Plus dat ik dan kan verblinden! Ik ben me echt professioneel de tyfus geschrokken zeg. In mijn eigen fucking bed.
En de afgebroken stukken kozijn, en manshoge kasten die ruW leeg zijn getrokken.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:55 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je je dan echt een rolberoerte schrikt. Ik heb eens mee gemaakt dat er een onbekende bij de achterdeur stond, weet tot op de dag van vandaag niet wie het was en wat ie moest. Maar volgens mij moet je je realiseren dat een inbreken spullen steelt en dat de bemoeienis van een bewoner daar dusdanig mee botst dat ze niet weten hoe snel ze weg moeten komen.
Enige wat je met zon maglite kunt doen is 'em naar z'n kop gooien.
Hoop rotzooi ook van het glas denk ik?
Shit hee, sterkte ermee.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:56 schreef Skv het volgende:
[..]
En de afgebroken stukken kozijn, en manshoge kasten die ruW leeg zijn getrokken.
Let daarbij wel op je eigen veiligheid (dus sleutel aan de binnekant erop laten zitten en/of een slot met een vaste sleutel gebruiken).quote:Op maandag 17 februari 2014 09:54 schreef Skv het volgende:
[..]
Nee, luik is de slaapkamer, in de nok van de zolder. Ik ga wel zorgen dat er een apart slot op onze deur boven komt. Van de verzekering hoefde dat niet, maar geeft vanaf nu wel een beter gevoel.
Dat inderdaad!quote:Op maandag 17 februari 2014 10:09 schreef Prof_Hoax het volgende:
[..]
Let daarbij wel op je eigen veiligheid (dus sleutel aan de binnekant erop laten zitten en/of een slot met een vaste sleutel gebruiken).
Mocht er brand uitbreken is dat je enige vluchtweg en je wilt niet vast komen zitten in je "eigen veiligheid".
En natuurlijk rookmelders om je optijd te wekken en nog weg te laten komen.
Die liggen gelukkig niet standaard naast mijn bed.quote:Op maandag 17 februari 2014 10:59 schreef Bart.Sch het volgende:
wat moet je dan doen? Hem even helpen met spullen opzoeken en in de auto laden zeker -_-
Een honkbal knuppel is denk niet nodig met een bierfles gaan ze ook wel weg.
das soms beter ook wakker worden en denken waar is mijn portemonnee en waar is mijn mobiel gebleven!!!quote:Die liggen gelukkig niet standaard naast mijn bed.![]()
Dat zal best, maar ik heb de schrik er aardig in zitten nadat iemand even 's nachts mijn slaapkamer in komt stormen.quote:Op maandag 17 februari 2014 11:14 schreef Bart.Sch het volgende:
[..]
das soms beter ook wakker worden en denken waar is mijn portemonnee en waar is mijn mobiel gebleven!!!
Maar ik denk dat een inbreker banger is om betrapt te worden dan dat jij bent voor hem
Dat zou bij moord ook goed werken. Je zou met terugwerkende kracht 'de bron' celstraf moeten geven omdat ze bij haar man durfde weg te gaan.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:19 schreef Nat-Water het volgende:
Wat ontzettend kortzichtig. Je kan het probleem ook bij de bron proberen aan te pakken, natuurlijk.
dat zal best maar waarschijnlijk komen ze niet terug als je achter ze aan bent gegaan dan denken ze wel 2 keer naquote:Dat zal best, maar ik heb de schrik er aardig in zitten nadat iemand even 's nachts mijn slaapkamer in komt stormen.
Zo hoort het dus, maar ik denk dat het ook wat met je karakter te maken heeft hoe je reageert. Ik ben een erg rustig persoon, maar het blijkbaar ineens mis gaat dan vlieg ik er bovenop. Weet ik dat ook weer.quote:Helaas gebeurt het nog steeds regelmatig; inbraak. Hoe kun je het best handelen wanneer je te maken krijgt met inbraak?
Als de inbreker er nog is:
Wanneer je merkt dat de inbreker nog aanwezig is, is het niet verstandig om bewust een confrontatie met hem/haar aan te gaan. Je weet immers niet met wat voor persoon (of misschien zelfs personen) je te maken hebt. Misschien is de inbreker zelfs wel gewapend en kun je daardoor in gevaarlijke situaties terecht komen.
Inbrekers willen niet opgemerkt worden, dus het maken van veel lawaai kan een goede methode zijn om de dief weg te jagen. Bijvoorbeeld door ergens hard op te gaan slaan. Op die manier maak je duidelijk dat er iemand aanwezig is. Ook willen dieven niet gezien worden, lichten aanzetten kan de dief ook afschrikken.
Is er toch sprake van een confrontatie met de dader? Dan is het het veiligst om de inbreker proberen kalm te houden. Ook de inbreker verwacht niet betrapt te worden en kan geschrokken zijn en daardoor in zijn paniek onverwachts gaan handelen. Probeer niet tegen te werken of dreigen, op die manier kan de inbreker boos en agressief worden.
Probeer ondertussen zoveel mogelijk eigenschappen/kenmerken van de dader op te merken en te onthouden. Hoor je bijvoorbeeld een accent, zie je bepaalde merken op kleding of bepaalde sieraden? Door dit soort dingen te onthouden kun je achteraf een betere omschrijving geven aan de politie. Deze moet je zodra de dader weg is inlichten.
Weet ik veel, maakt dat uit? Het boeit mij geen donder of het een blonde gozer met blauwe ogen was of een Marokkaan. Beiden horen niet om half 3 's nachts in mijn slaapkamer te zijn.quote:Op maandag 17 februari 2014 12:16 schreef Salah-al-Din het volgende:
Is al bekend of het een oost-Europeaan was of gewoon een bontkraagje?
Sterktequote:Op maandag 17 februari 2014 11:26 schreef Skv het volgende:
Ik ben er gewoon fysiek beroerd van. Vuile klerelijers.
Ze verstoppen ze niet om mee te slaan. Hoe dom ben jij?quote:Op maandag 17 februari 2014 07:43 schreef Fe2O3 het volgende:
Een inbreker wil in 3 a 4 min weer buiten staan, die gaat echt geen verstoppertje spelen met de messen uit het keukenblokAls ze wapens bij hebben (bijv. een KOEVOET) dan kunnen ze daar ook mee slaan toch.
Veel herrie maken er erachteraan dan weet je iig zeker dattie niet terug komt (als jij thuis bent)
Koevoet was uiteraard gebruikt om het raam open te breken.quote:Op maandag 17 februari 2014 12:35 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze verstoppen ze niet om mee te slaan. Hoe dom ben jij?
'Ze hebben toch AL een koevoet, dus waarom zouden ze MESSEN VERSTOPPEN?'quote:Op maandag 17 februari 2014 12:36 schreef Skv het volgende:
[..]
Koevoet was uiteraard gebruikt om het raam open te breken.
Die knul ligt hier netjes op mijn slaapkamer te wachten totdat een soortgelijk geval wat jij beschrijft zich voordoetquote:Op maandag 17 februari 2014 06:53 schreef Skv het volgende:
Sodefuck, dat was me het nachtje wel weer.
Ik woon samen met mijn vriendin in een zolderappartement in een groot vrijstaand huis. Onderburen zijn een weekje op vakantie en we waren heerlijk aan het slapen. Om een uur of half 3 gaat ineens het luik naar onze slaapkamer open. Ik dacht dat het mijn vriendin was (die gaat 's nachts wel eens vaker naar de wc), maar die lag naast me. Het blijkt dus godverdomme een inbreker te zijn die mijn luik openduwt en mijn slaapkamer binnenstapt. Tering zeg.
In een adrenalinerush begon ik te schreeuwen en ben ik achter de inbreker (die hevig geschrokken een 'oooooh' uitbracht toen ik uit bed stormde) aangerend. Hij had echter een traplengte voorsprong en vluchtte beneden door het raam naar buiten. Direct de politie gebeld die met een hond onderzoek heeft gedaan, en daarna een tijdelijk raam laten plaatsen.
Op de benedenverdieping is één ruimte volledig overhoop gehaald en op in mijn appartement is in de kastjes getrokken, gezocht in het tasje van mijn vriendin en is er gerotzooid in de doosjes van mijn bescheiden horlogeverzameling (horloges lagen gelukkig elders). Morgen komt de technische recherche sporenonderzoek doen. Er zijn iig vingerafdrukken op de posten en de stakkers hebben een koevoet achtergelaten.
Dan even terug naar waarom ik dit topic open: de politie zei dat ik in het vervolg allesbehalve achter de inbreker aan moet gaan. Het schijnt dat de wat professionelere sujetten het messenblok uit de keuken meenemen en de messen over de verdiepingen verspreiden voor het geval ze betrapt worden. Moet zeggen dat ik er niet over na heb gedacht, maar op de auto pilot er achteraan ben gevlogen. Ik ben nu iig voornemens om een alu honkbalknuppel aan te schaffen voor het geval zoiets zich weer voordoet.
Ik ben benieuwd hoe andere Fok!kers zouden reageren op zoiets: er achteraan? In bed blijven liggen met een deken over je hoofd? Ik ga ondertussen nog even nagenieten van mijn adrenalinerush.
Een professionele inbreker maakt een schema van hoe lang hij bezig zal zijn. Messen neerleggen doet ie gewoon op weg naar de slaapkamer. Duur niet heel lang hoor.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:43 schreef Fe2O3 het volgende:
Een inbreker wil in 3 a 4 min weer buiten staan, die gaat echt geen verstoppertje spelen met de messen uit het keukenblokAls ze wapens bij hebben (bijv. een KOEVOET) dan kunnen ze daar ook mee slaan toch.
Veel herrie maken er erachteraan dan weet je iig zeker dattie niet terug komt (als jij thuis bent)
Dat zei de politie ook inderdaad. Ze pakken dan gewoon het messenblok uit de keuken had hij het over. Maar ik vraag me af of ik een volgende keer rationeel genoeg ben om rustig te blijven. Godverdomme wat was ik boos zeg.quote:Op maandag 17 februari 2014 13:08 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Een professionele inbreker maakt een schema van hoe lang hij bezig zal zijn. Messen neerleggen doet ie gewoon op weg naar de slaapkamer. Duur niet heel lang hoor.
Pff, ik hoop dat het op mij niet zo afgeeft. Ben vandaag maar thuis gebleven van werk en schrik me de tyfus van elk geluid dat ik hoor/denk te horen. Glas is opgeruimd en de deuren beneden zitten nu potdicht.quote:Op maandag 17 februari 2014 13:06 schreef Applecreampie het volgende:
2 keer meegemaakt.
eerste keer sliep ik met een vriendin bij haar thuis. Haar ouders waren op een feestje en we sliepen alleen in het huis. Was 15 op dat moment. Misschien ook wel te jong om in dat soort situaties te zitten. Maar toen ik doorhad dat er iemand in het huis was ben ik naar mijn vriendin gegaan en zijn we beide bang in haar bed gekropen. Toen het een tijdje stil was zijn we stil naar beneden geslopen voor een telefoon, eenmaal beneden stond de inbreker rustig de kasten leeg te halen, wij begonnen te gillen/huilen. Die vent draait zich om, ziet ons doodsbang zijn, schreeuwt dat we op moeten donderen of hij vermoord ons en we zijn het huis uitgerent naar de buren. Die zijn direct naar ons huis gegaan maar de inbreker was weg.
Hij had veel sporen achter gelaten, en bleek achteraf ook een bekende, dus gepakt en gestraft gelukkig.
Tweede keer woonde ik op kamers in een vrijstaand herenhuis. Luxe buurt. Gezamelijke huiskamer. Ik hoorde gerommel midden in de nacht en ben met grote waterpijp (ik weet het, maar had niks anders op het moment) er naar toe geslopen. In de huiskamer aankomend zag ik dat de tv al weg was, en 2 jongens van max 18 jaar waren bezig boxjes van de muren te halen. Ik brulde een godverdomme, waar is mijn televisie, hun schrokken zich te pletter, lieten alles uit hun handen vallen en vlogen het huis uit. Ik er nog achteraan,maar ze waren snel en ik haalde mn poten open aan het scherpe grind. Zag ze letterlijk langs mn neus scheuren, kenteken zat niet op de auto en daarmee verwenen hun en mijn televisie.
Nu kan het aan de leeftijd hebben gelegen, maar in mijn geval was angst tonen de slechte keus. De inbreker voelde zich sterker dan ons want wij waren bang, dus hij won op dat moment. Al helemaal door te roepen dat hij ons ging vermoorden, mn vriendin wist toen niet hoe hard ze mij mee moest trekken naar buiten.
De 2de keer hadden ze me eventueeel nog tegen de grond gekregen met zn 2en. Maar door te domineren met een voorwerp in mijn handen en dreigend te schreeuwen schrokken de daders dus zodanig dat ze het dan wel op een lopen zetten.
Het jammere blijft wel, hoe stoer ik mezelf ook vond na die 2de keer, er ligt een hele mooie rode honkbalknuppel in de slaapkamer voor het geval dat. Ik heb een alarm, en 2 extra sloten op de deur, en een vent naast me dus ik ben veilig. Maar de angst blijft. Als ik gerommel hoor, of mijn vriend kan niet slapen en zit 's nachts te rommelen, schiet ik in angst al overeind. In slaap komen lukt me dan ook niet meer. Ook slaap ik nog lichter sinds de inbraken, dus verstoor ik mijn slaapritme onbewust.
Je zou niet denken dat zulke dingen zo'n grote schade geestelijk achterlaten, maar dat doen ze dus wel. Het frustreert, want ik ken ook situaties waarin ingebroken werd uit nood, en dat men het doet om te overleven. Ik snap alleen niet waarom ze dan geen miljoenen bedrijf bestelen. Die slaapt er geen nacht minder om, ik wel.
Je kan natuurlijk ook gewoon glas neerleggen, dan hoor je 'm aankomen.quote:Op maandag 17 februari 2014 13:09 schreef Skv het volgende:
[..]
Dat zei de politie ook inderdaad. Ze pakken dan gewoon het messenblok uit de keuken had hij het over. Maar ik vraag me af of ik een volgende keer rationeel genoeg ben om rustig te blijven. Godverdomme wat was ik boos zeg.
Ik kan ook gewoon al mijn eigendommen weggeven, dan kunnen ze ook niks meer stelen.quote:Op maandag 17 februari 2014 13:11 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk ook gewoon glas neerleggen, dan hoor je 'm aankomen.
Nee, gadverdamme.quote:Op maandag 17 februari 2014 13:28 schreef Pokkelmans het volgende:
Heeft TS inmiddels al een flinke hond aangeschaft?
Ligt eraan hoe je eruit ziet ook, misschien ie hij wel gecharmeerd van kussenquote:Op maandag 17 februari 2014 13:52 schreef Cat22 het volgende:
Brrr... wat een verhaal!![]()
Misschien moet ik me ook maar een maglite gaan aanschaffen.Want nu heb ik hooguit een kussen binnen handbereik om mee te gooien en ik verwacht dat dat weinig indruk zal maken op meneer de inbreker.
Nouja, ik kan me voorstellen dat je de komende tijd wat makkelijker in slaap valt wetende dat er een flinke hond in je woonkamer ligt te pitten. Grijpt ie de inbreker niet, dan verliest deze in ieder geval het element van de verrassing als jij je maglite tevoorschijn tovertquote:Op maandag 17 februari 2014 13:51 schreef Skv het volgende:
[..]
Nee, gadverdamme.
Ik wil een 6D-maglite.
quote:Op maandag 17 februari 2014 13:52 schreef Cat22 het volgende:
Brrr... wat een verhaal!![]()
Misschien moet ik me ook maar een maglite gaan aanschaffen.Want nu heb ik hooguit een kussen binnen handbereik om mee te gooien en ik verwacht dat dat weinig indruk zal maken op meneer de inbreker.
Ja, lach maar.quote:
Aangezien ik -6 heb en ik vast geen tijd heb om mijn bril te pakken mis ik hem vast. Dwama.quote:Op maandag 17 februari 2014 13:54 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je eruit ziet ook, misschien ie hij wel gecharmeerd van kussen
Met een deobus en een aansteker heb je ook altijd het element van verassingquote:Op maandag 17 februari 2014 14:10 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Nouja, ik kan me voorstellen dat je de komende tijd wat makkelijker in slaap valt wetende dat er een flinke hond in je woonkamer ligt te pitten. Grijpt ie de inbreker niet, dan verliest deze in ieder geval het element van de verrassing als jij je maglite tevoorschijn tovert
En de wetenschap dat de premie die je hebt betaald voor je brandverzekering eindelijk wat gaat opleveren.quote:Op maandag 17 februari 2014 14:17 schreef Murdera het volgende:
[..]
Met een deobus en een aansteker heb je ook altijd het element van verassing
en een avondje minder aan stroomkosten om die verwarming op te stokenquote:Op maandag 17 februari 2014 14:18 schreef Cat22 het volgende:
[..]
En de wetenschap dat de premie die je hebt betaald voor je brandverzekering eindelijk wat gaat opleveren.
Da's wel een hele lange hoorquote:Op maandag 17 februari 2014 17:34 schreef Skv het volgende:
Toch maar aangeschaft: http://www.saturn.nl/mcs/(...)8806.html?langId=-11
Heb ik in ieder geval íets naast mijn bed staan.
Waarom genoegen nemen met 40 cm als je 50 kan krijgen?quote:
quote:Op maandag 17 februari 2014 17:38 schreef Skv het volgende:
[..]
Waarom genoegen nemen met 40 cm als je 50 kan krijgen?
Pak een 4D. daas nog handzaam ook.quote:Op maandag 17 februari 2014 13:51 schreef Skv het volgende:
[..]
Nee, gadverdamme.
Ik wil een 6D-maglite.
hhaah jij heet Kevinquote:Op maandag 17 februari 2014 19:37 schreef kevin33 het volgende:
[..]
Pak een 4D. daas nog handzaam ook/
In Nederland helaas nietquote:Op maandag 17 februari 2014 09:35 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Een legaal handvuurwapen zal jij nooit onder je bed/tafel mogen bewaren.
Nee hoor, maar het is belachelijk dat mensen die hun huis en familie beschermen beperkt worden in hun verdediging. Ik wil niet nadenken over hoe hard ik kan slaan als er een inbreker in mijn huis staat.quote:Op maandag 17 februari 2014 09:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En op gebrek aan respect staat de doodstraf.
Zoals ik al zei: waarom een 4 nemen als je ook een 6 kan hebben? Een halve meter aan lomp gewicht lijkt me wel prima. Kan je nog wat afstand bewaren ook, mocht het nodig zijn.quote:Op maandag 17 februari 2014 19:37 schreef kevin33 het volgende:
[..]
Pak een 4D. daas nog handzaam ook.
[ afbeelding ]
Probleem is dat openbaar ministerie je dan voor (poging tot) doodslag gaat vervolgenquote:Op maandag 17 februari 2014 19:44 schreef Skv het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: waarom een 4 nemen als je ook een 6 kan hebben? Een halve meter aan lomp gewicht lijkt me wel prima. Kan je nog wat afstand bewaren ook, mocht het nodig zijn.
Goed plan denk ik. Bij bol kun je die ook wel kopen. Ik heb er zelf één in de auto liggen.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:52 schreef Skv het volgende:
[..]
Is dat duur? Ik denk er aan om een Alu honkbalknuppel te kopen.
Idioten bij elkaarquote:Op maandag 17 februari 2014 19:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Probleem is dat openbaar ministerie je dan voor (poging tot) doodslag gaat vervolgen
Bij een 4 niet en bij een 6 wel? Dan ga ik wel voor de optie waarbij ikzelf wat veiliger ben en zorg ik er voor dat ik niemand doodsla.quote:Op maandag 17 februari 2014 19:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Probleem is dat openbaar ministerie je dan voor (poging tot) doodslag gaat vervolgen
nee, de overheid wilt geen concurrentiequote:Op maandag 17 februari 2014 06:57 schreef ukga het volgende:
Volgens de politie moet je er niet achter aangaan....
Hebben ze ook een passende oplossing als ze al in je slaapkamer staan? Of moet je ze vriendelijk in een Slavische taal vragen om je huis te verlaten?
Nee je moet je broekje uit doen en op je buik op de grond gaan liggen en je billetjes spreiden.quote:Op maandag 17 februari 2014 06:57 schreef ukga het volgende:
Volgens de politie moet je er niet achter aangaan....
Hebben ze ook een passende oplossing als ze al in je slaapkamer staan? Of moet je ze vriendelijk in een Slavische taal vragen om je huis te verlaten?
Neuh, bij een 4 is het waarschijnlijk alleen maar poging, bij een 6 doodslagquote:Op maandag 17 februari 2014 20:33 schreef Skv het volgende:
[..]
Bij een 4 niet en bij een 6 wel? Dan ga ik wel voor de optie waarbij ikzelf wat veiliger ben en zorg ik er voor dat ik niemand doodsla.
Die lijfeigenen worden met de dag vrijpostigerquote:Op maandag 17 februari 2014 23:55 schreef koenes het volgende:
Bleek het m'n boer te zijn die ook thuis kwam van een feestje
Die 6 D is echt niet praktisch.quote:Op maandag 17 februari 2014 19:44 schreef Skv het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: waarom een 4 nemen als je ook een 6 kan hebben? Een halve meter aan lomp gewicht lijkt me wel prima. Kan je nog wat afstand bewaren ook, mocht het nodig zijn.
Vooral in je auto neerleggen, eerste verkeerscontrole ben je zuur wegens verboden wapenbezitquote:Op dinsdag 18 februari 2014 13:00 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Die 6 D is echt niet praktisch.
maar je kan ze zo passen in bijna elke "handige mannen" winkel
Hoeft ook niet praktisch te zijn, als het maar groot is. Ik kan zo'n ding van een kilo best optillen lijkt me. Hij komt straks binnen.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 13:00 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Die 6 D is echt niet praktisch.
maar je kan ze zo passen in bijna elke "handige mannen" winkel
Na een nacht met 1,5 uur slaap heb ik vannacht behoorlijk diep gepit hoor.quote:
Ik rij motor en heb niet de behoefte om een zaklamp mee te nemen voor onderweg.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vooral in je auto neerleggen, eerste verkeerscontrole ben je zuur wegens verboden wapenbezit
oke superquote:Op dinsdag 18 februari 2014 13:55 schreef Skv het volgende:
[..]
Hoeft ook niet praktisch te zijn, als het maar groot is. Ik kan zo'n ding van een kilo best optillen lijkt me. Hij komt straks binnen.
Het was de auto van mijn onderburen maar inderdaad, geen schade. Ze hebben 'm meegenomen en 's avonds had de politie 'm al weer gevonden. Ze stelden voor bij de auto te wachten tot er iemand in zou stappen. Alleen vergoedde de verzekering alle schade die in dat geval werd gemaakt weer niet. Dus auto maar gewoon weer opgehaald.quote:Op woensdag 12 november 2014 14:36 schreef kanovinnie het volgende:
Mooi dat je auto weer teruggevonden is. Zonder schade?
luchtbuks heb je niets aan..quote:Op woensdag 12 november 2014 15:23 schreef Skv het volgende:
Ik heb nu zo'n 6-cel maglite en een luchtbuks. Niet voor inbrekers, meer voor het gevoel.
http://nos.nl/artikel/203(...)laapt-met-wapen.htmlquote:'Helft slachtoffers overval slaapt met wapen'
Bijna de helft van alle slachtoffers van een woninginbraak heeft een wapen naast het bed liggen. Dat staat in een onderzoek onder 1100 inbraakslachtoffers in opdracht van de Stichting Nationale Inbraakpreventie Weken, die is opgericht door een beveiligingsbedrijf.
Volgens de stichting heeft 46 procent van de inbraakslachtoffers een wapen in huis. Meestal gaat het om een honkbalknuppel of een ander voorwerp waarmee een flinke klap kan worden uitgedeeld. Ongeveer 20 procent grijpt naar een zwaarder middel, zoals pepperspray, een mes of een vuurwapen.
De stichting heeft begrip voor het feit dat slachtoffers het heft in eigen hand nemen. "75 procent van de slachtoffers slaapt na een inbraak slecht en heeft daar langdurig last van", zei voorzitter Coen Staal in het NOS Radio 1 Journaal.
Sleutelspecialist
Toch raadt hij eigenrichting af. "Je kunt beter een sleutelspecialist laten komen. Kijk door de ogen van een inbreker naar je eigen huis. Een goed slot of anti-inbraakstrip kan een inbreker doen besluiten naar een ander huis te gaan, in plaats van jouw huis te pakken."
Het onderzoek wordt morgen aangeboden aan minister Van der Steur van Veiligheid en Justitie.
Ik zag vandaag een oproepje van EditieNL en moest meteen aan jou en dit topic denken..quote:Op woensdag 29 april 2015 13:22 schreef Skv het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/203(...)laapt-met-wapen.html
• Check.
Wtf is datquote:Op woensdag 29 april 2015 16:32 schreef pinman het volgende:
Deze mensenAllemaal waardeloze ideeën
![]()
[ afbeelding ]
Deze moet je hebben. Schiet je die inbrekers zo kapot.
quote:
uit een computerspelletjequote:The ARC gun, also referred to as the "Mulcher," is an alien weapon that fires a stream of electricity. Like all alien weapons, it only discharges in the hands of a non-human or a mutated Wikus.
Oh sorry hoorquote:Op woensdag 29 april 2015 16:37 schreef pinman het volgende:
[..]
Computerspel![]()
Dat komt uit een film. District 9
dat, wat een verhaal zegquote:Op maandag 17 februari 2014 07:33 schreef kanovinnie het volgende:
Ik denk dat je goed gereageerd hebt. Lijkt me wel een broodje aap dat ze messen verspreiden
die lag nog te slapen toen de inbreker zijn keeltje doorsneed, voor het geval de bewoner een vuurwapen had..quote:Op woensdag 29 april 2015 15:40 schreef Carlos93 het volgende:
En om deze reden zouden wapens in Nederland legaal moeten worden. Inbreken? Wat mij betreft mag de eigenaar van het huis je dan gewoon doodschieten. Risico van het vak.
Geen broodje aap. Bij een familielid lag het grootste mes uit het blok al klaar onderaan de trap. Met een handdoek er omheen gewikkeld tegen de vingerafdrukken.quote:Op maandag 17 februari 2014 07:33 schreef kanovinnie het volgende:
Ik denk dat je goed gereageerd hebt. Lijkt me wel een broodje aap dat ze messen verspreiden, want ze willen zo snel mogelijk weer het huis uit gaan en messen verspreiden kost tijd en maakt herrie.
Mja, dat vertelde de politie mij ook.quote:Op woensdag 29 april 2015 16:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Geen broodje aap. Bij een familielid lag het grootste mes uit het blok al klaar onderaan de trap. Met een handdoek er omheen gewikkeld tegen de vingerafdrukken.
quote:Op woensdag 29 april 2015 16:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Geen broodje aap. Bij een familielid lag het grootste mes uit het blok al klaar onderaan de trap. Met een handdoek er omheen gewikkeld tegen de vingerafdrukken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |