Bron: [Upd] Demonstratie bij flat Benno L.quote:De veroordeelde pedofiel Benno L. woont sinds deze week in een seniorenflat in Leiden. Dat bevestigt een woordvoerder van de gemeente na een verhaal hierover in NRC Handelsblad. L. blijft ruim een jaar in Leiden, daarna verhuist hij naar verwachting naar Duitsland.
Het vinden van een woning voor de voormalig zwemleraar was niet eenvoudig omdat hij niet mag wonen in de Brabantse gemeenten waar zijn slachtoffers wonen. Hierdoor kon hij ook niet meer terecht in Den Bosch, waar hij vandaan komt. Diverse andere gemeenten wezen hem af. L. wilde naar Duitsland, maar daar mag hij van justitie nog niet heen.
Burgemeester van Leiden Henri Lenferink (PvdA) is nu op een verzoek van justitie ingegaan om L. te huisvesten. De gemeente gaf hem ook huisraad en geeft hem een uitkering. Elke gemeente moet volgens Lenferink verantwoordelijkheid nemen voor opvang van zedendelinquenten na hun straf.
Wel erkent hij in de krant met het verzoek van justitie te hebben geworsteld. Uiteindelijk liet L. toe zonder hier ruchtbaarheid aan te geven. "Het ligt in mijn natuur om open te zijn over dit soort zaken. Maar in Nederland bevindt dit onderwerp zich behoorlijk in de taboesfeer."
Om problemen te voorkomen heeft de burgemeester met justitie afgesproken dat L. onder meer geen zwembaden mag bezoeken. Ook draagt hij een elektronisch enkelband en moet hij zich regelmatig bij reclassering melden.
Benno L. kreeg in hoger beroep in 2011 zes jaar celstraf opgelegd voor het seksueel misbruiken van veelal gehandicapte kinderen aan wie hij zwemles gaf. Na het uitzitten van twee derde van zijn straf werd hij in juni voorwaardelijk in vrijheid gesteld. Hij werd begin oktober weer aangehouden voor het overtreden van de bijzondere voorwaarden.
Volgens justitie had L. diverse sollicitaties en zijn verblijfplaats niet goed doorgegeven. Hij mocht proefdraaien bij een Duits vervoersbedrijf. Toen de reclassering contact met het bedrijf opnam, bleek dat L. ook schoolbussen zou moeten besturen en verstandelijk beperkte minderjarigen zou moeten vervoeren. De reclassering heeft de sollicitatieprocedure toen stilgelegd.
Ik weet niet wat ik hier van moet vinden. Hij werd aangehouden voor het overtreden van de bijzondere voorwaarden, wat waren die voorwaarden, je niet vergrijpen aan kinderen?
Ik vraag me af of die man daar hoort.
Ik heb ze ook niet gezienquote:
Ik moet trouwens wel heel erg wennen aan dit forum na 12 pagina's krijgt het topic en slotje ??
Dan had je je ogen open moeten doen.quote:
Omdat die burgervader nogal toegevend was, anders was die flat echt wel bestormd. Was het niet vandaag, dan morgen wel.quote:Op zondag 16 februari 2014 22:45 schreef Richestorags het volgende:
Aan de andere kant, er is wat geroepen en wat geschreeuwd. Er zijn geen ruiten gesneuveld en dergelijke.
Dat blijkt inderdaad....quote:Op zondag 16 februari 2014 23:01 schreef Mord_Sith het volgende:
[..]
Dan had je je ogen open moeten doen.
Na 300 posts.quote:
[..]
Ik moet trouwens wel heel erg wennen aan dit forum na 12 pagina's krijgt het topic en slotje ??
Aantal posts per pagina kun je zelf instellen.
Bedankt voor het antwoordquote:
[..]
Na 300 posts.
Aantal posts per pagina kun je zelf instellen.
handig vind ik het persoonlijk niet maar zal het er mee moeten doen.Nu ik het filmpje weer heb gezien zie ik ze trouwens wel.
Ja in de jaren 70 was de aandacht hier voor ook veel minder groot en was er geen internet om dit soort acties op te zetten.quote:
In de jaren 70 hoorde je er niemand over
En toen kon je nog gewoon de blaadjes met kinderporno in de seksshop halen.quote:
[..]
Ja in de jaren 70 was de aandacht hier voor ook veel minder groot en was er geen internet om dit soort acties op te zetten.
Precies. En een volksgericht, wie zit daar op te wachten?quote:
[..]
Omdat die burgervader nogal toegevend was, anders was die flat echt wel bestormd. Was het niet vandaag, dan morgen wel.
Juist dat, en kon je rustig liefde bedrijven met een kind zo onderhand zonder dat men al teveel vragen stelde.quote:
[..]
En toen kon je nog gewoon de blaadjes met kinderporno in de seksshop halen.
Ik heb dat wel eens ergens gelezen ik ben van 87 dus die tijd ligt ver voor dat ik het levens licht zag.quote:
[..]
En toen kon je nog gewoon de blaadjes met kinderporno in de seksshop halen.
Daar is nu trouwens niks bij voor te stellen.
Nu als je 16 bent en je hebt seks met een 12jarige ben je al pedoquote:
[..]
Ik heb dat wel eens ergens gelezen ik ben van 87 dus die tijd ligt ver voor dat ik het levens licht zag.
Daar is nu trouwens niks bij voor te stellen.
Zo ver valt ook wel mee hoorquote:
[..]
Ik heb dat wel eens ergens gelezen ik ben van 87 dus die tijd ligt ver voor dat ik het levens licht zag.
Daar is nu trouwens niks bij voor te stellen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pedophile_press#Netherlandquote:Between the late 1970s and early 1980s, in countries like Denmark, Germany, Netherlands, Sweden and the United States, taking advantage of a loophole that allowed the distribution of child pornography, were published some legal child porn magazines as such Lolita,[6] Piccolo, Boy and others.
Denk echt dat die man zn lesje wel heeft geleerd na 4 jaar celDat valt inderdaad nog wel mee eigenlijk...quote:
[..]
Zo ver valt ook wel mee hoor
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Pedophile_press#Netherland
Dat gaat eigenlijk nergens over kijk heb je het nu over 21 met 12 begrijp ik het nog.quote:
[..]
Nu als je 16 bent en je hebt seks met een 12jarige ben je al pedo
Helemaal mee eens, maar zo is het, spreek uit eigen ervaringquote:
[..]
Dat gaat eigenlijk nergens over kijk heb je het nu over 21 met 12 begrijp ik het nog.
En als ik dan die groep tokkies in dat filmpje zie vraag ik me serieus af hoeveel van hun 12-14 jarige dochters al seks hebben.quote:
[..]
Nu als je 16 bent en je hebt seks met een 12jarige ben je al pedo
Door een 18/20 jarige Marokkaan, niets tegen Marokkanen even duidelijk. Houden tokkies ook niet vanquote:
[..]
En als ik dan die groep tokkies in dat filmpje zie vraag ik me serieus af hoeveel van hun 12-14 jarige dochters al seks hebben.
Waarom zou je een keuze moeten makenquote:
Ik weet niet wie ik liever voor de loop van mijn geweer zou willen hebben, Ome Benno of dat werkloze tuig dat daar staat te protesteren.
Daar heeft hij het wel zelf naar gemaakt...quote:
[..]
En als Robbert M ooit uit de TBS komt zal dat waarschijnlijk nooit naar buiten komen. Er zijn heel wat mensen die hem wel even willen spreken onder 4 ogen.
Bij TBS juist niet.quote:
[..]
Daar heeft hij het wel zelf naar gemaakt...
Wat bedoel je?quote:
Als iemand TBS opgelegd krijgt is iemand (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbaar.quote:
Dat is theoretisch gezien waar. Het gaat er bij mij echter moeilijk in dat er geen lampje in je bovenkamer gaat branden dat het misbruiken van baby's fout is, erg fout. En zelfs al zou het dat niet doen, het zal mij verrotten wat er met die vent gebeurt.quote:
[..]
Als iemand TBS opgelegd krijgt is iemand (gedeeltelijk) ontoerekeningsvatbaar.
Dat filmpje op hart van Nederland is trouwens wel erg grof. 'de enige oplossing is een kogel door zijn kop' 'die man hoort thuis in zijn graf' typisch ook weer dat het allemaal hollandse tokkiewijven zijn die dat zeggen.
En ik zie echt alleen Nederlanders protesteren daar, hoi Geert Wilders.
Als iemand een stoornis heeft werkt het allemaal net even wat anders dan bij 'normale mensen'.quote:
[..]
Dat is theoretisch gezien waar. Het gaat er bij mij echter moeilijk in dat er geen lampje in je bovenkamer gaat branden dat het misbruiken van baby's fout is, erg fout.
Ja, je toont precies aan waarom eigenrichting nooit getolereerd moet worden. Er wordt op geen enkele manier rekening gehouden met omstandigheden, want "hij heeft het er zelf naar gemaakt". Zelfs als dat volledig tegenstrijdig zou zijn aan de werkelijkheid dan nog gelooft men dat, omdat het anders een bedreiging vormt voor de toegeëigende legitimering om geweld te gebruiken.quote:En zelfs al zou het dat niet doen, het zal mij verrotten wat er met die vent gebeurt.
Geen kogel dan ben je geen haar beter als benno. Dat die buurt niet goed is om voor benno in te verblijven ben ik het wel mee eens.quote:
Ik wacht nog steeds op de pics van de buitenlandse demonstranten.
Dat filmpje op hart van Nederland is trouwens wel erg grof. 'de enige oplossing is een kogel door zijn kop' 'die man hoort thuis in zijn graf' typisch ook weer dat het allemaal hollandse tokkiewijven zijn die dat zeggen.
En ik zie echt alleen Nederlanders protesteren daar, hoi Geert Wilders.
quote:
Ik wacht nog steeds op de pics van de buitenlandse demonstranten.
Dat filmpje op hart van Nederland is trouwens wel erg grof. 'de enige oplossing is een kogel door zijn kop' 'die man hoort thuis in zijn graf' typisch ook weer dat het allemaal hollandse tokkiewijven zijn die dat zeggen.
En ik zie echt alleen Nederlanders protesteren daar, hoi Geert Wilders.
quote:
Je neemt wel heel erg de eigen verantwoordelijkheid weg van dit individu he?quote:
[..]
Als iemand een stoornis heeft werkt het allemaal net even wat anders dan bij 'normale mensen'.
Zoals je zelf al aangaf, we hebben hier niet echt met een normaal persoon te maken. Ik kan me goed voorstellen dat één van die ouders hem goed wil aanspreken. Ik zou er niet wakker om liggen iig.quote:Ja, je toont precies aan waarom eigenrichting nooit getolereerd moet worden. Er wordt op geen enkele manier rekening gehouden met omstandigheden, want "hij heeft het er zelf naar gemaakt". Zelfs als dat volledig tegenstrijdig zou zijn aan de werkelijkheid dan nog gelooft men dat, omdat het anders een bedreiging vormt voor de toegeëigende legitimering om geweld te gebruiken.
In het geval van een ziekte of stoornis is die verminderd of geheel afwezig. Waar denk je dat de term 'toerekeningsvatbaarheid' over gaat?quote:
Je neemt wel heel erg de eigen verantwoordelijkheid weg van dit individu he?
Van ouders snap ik dat, van de rest van de mensheid - waar het vrijwel altijd over gaat - niet. Die hebben er niets mee te maken en zijn alleen maar uit op zelfbevrediging.quote:Zoals je zelf al aangaf, we hebben hier niet echt met een normaal persoon te maken. Ik kan me goed voorstellen dat één van die ouders hem goed wil aanspreken. Ik zou er niet wakker om liggen iig.
dat hebben ze ook niet buitenlanders kunnen net zo erg zijn maar de nadruk wordt wel vrijwel altijd op allochtonen gelegdquote:
Ik geloof niet dat autochtonen het monopolie hebben op dom gepeupel gedrag.
weg met die pedofiel, weg met die pedofiel
Elke stad zou eigenlijk een pedoweg moeten hebben. Houdt het allemaal lekker overzichtelijk.quote:
Klinkt wel lekker, pedo weg pedo weg pedo weg
weg met die pedofiel, weg met die pedofiel
Gaat Gerrie serieus met die personen zitten praten? Dat zijn allemaal drugsverslaafden lijkt 't.
Ik heb het niet over buitenlanders gehad; buitenlanders die dit soort truukjes uithalen moeten helemaal door de politie worden aangepakt. Ik had het over allochtonen, die meestal gewoon hier wonen en vaak zelfs geboren zijn.quote:Op maandag 17 februari 2014 00:50 schreef mapima het volgende:
[..]
dat hebben ze ook niet buitenlanders kunnen net zo erg zijn maar de nadruk wordt wel vrijwel altijd op allochtonen gelegd
Nou ja, praten hoort erbij in Nederland, maar de boodschap moet wel eenduidig zijn; die man moet ergens wonen en waar dat is wordt niet bepaald door gepeupel.quote:Op maandag 17 februari 2014 01:02 schreef Ajacied422 het volgende:
[ afbeelding ]
Gaat Gerrie serieus met die personen zitten praten? Dat zijn allemaal drugsverslaafden lijkt 't.
Ik vraag me trouwens af hoe lang deze hysterie nog doorgaat; er mag best wel weer wat oog komen voor het feit dat er een verschil bestaat tussen verkrachting en het maken van blote foto's van kinderen. In de laatste gevallen is de belangrijkste schade vaak het gevolg van de hysterie van de omgeving en niet van het misbruik zelf.
hoewel het niet dezelfde termen zijn bedoelde ik daar ook allochtonen mee xD sorry voor de onduidelijkheidquote:
[..]
Ik heb het niet over buitenlanders gehad; buitenlanders die dit soort truukjes uithalen moeten helemaal door de politie worden aangepakt. Ik had het over allochtonen, die meestal gewoon hier wonen en vaak zelfs geboren zijn.
Nee, dat is niet lekker, en ja dat is wel echte schade. Maar de grotere schade zit in de hysterie. Ik zou me niet lekker voelen als ik wist dat er kinderfoto's van mij zouden worden gebruikt door pedo's. Als ik het wist.quote:
Toch is het waarschijnlijk geen lekker idee dat die foto's van jouw kind nooit meer van het web te verwijderen zijn en iedere avond een andere pedo zich daaraan zit te verlekkeren.
Je verwacht het niet.quote:Toen de reclassering contact met het bedrijf opnam, bleek dat L. ook schoolbussen zou moeten besturen en verstandelijk beperkte minderjarigen zou moeten vervoeren.
Achterhoek was beter geweest, Benno Laruurlo bekt op zich wel leuk.quote:
Prima staaltje citymarketing. Benno Leiden.
Hij heeft ontucht gepleegd met die meisjes dus schade zal er ongetwijfeld zijn. Maar dit soort acties vol met hysterie maken het inderdaad niet beter. Ik vind dat deze ouders die ook nog eens hun kinderen mee nemen in die acties ook misbruik plegen.quote:
[..]
Nou ja, praten hoort erbij in Nederland, maar de boodschap moet wel eenduidig zijn; die man moet ergens wonen en waar dat is wordt niet bepaald door gepeupel.
Ik vraag me trouwens af hoe lang deze hysterie nog doorgaat; er mag best wel weer wat oog komen voor het feit dat er een verschil bestaat tussen verkrachting en het maken van blote foto's van kinderen. In de laatste gevallen is de belangrijkste schade vaak het gevolg van de hysterie van de omgeving en niet van het misbruik zelf.
Waar komt die neiging om het te bagatelliseren hier toch vandaanquote:
[..]
Nou ja, praten hoort erbij in Nederland, maar de boodschap moet wel eenduidig zijn; die man moet ergens wonen en waar dat is wordt niet bepaald door gepeupel.
Ik vraag me trouwens af hoe lang deze hysterie nog doorgaat; er mag best wel weer wat oog komen voor het feit dat er een verschil bestaat tussen verkrachting en het maken van blote foto's van kinderen. In de laatste gevallen is de belangrijkste schade vaak het gevolg van de hysterie van de omgeving en niet van het misbruik zelf.
Iedereen focust zich alleen nog maar op die mensen en downplayt continu wat die goorlap heeft gedaan. Hij heeft ook 3 gevallen van gedwongen ontucht op zijn naam staan, dat gaat dus iets verder dan stiekem foto's maken. En het gaat om gehandicapte kinderen. Die ouders moeten dus vaker die kinderen bij een hulpverlener achterlaten met vertrouwensissues tot gevolg.DIE MAN HEEFT ZIJN STRAF UITGEZETEN!!quote:
[..]
Waar komt die neiging om het te bagatelliseren hier toch vandaan
Waar zijn al die tokkies als er een moordenaar op vrije voeten wordt gesteld en bij ze in de buurt komt wonen.. Zou iemand die een gewapende overval op zijn naam heeft staan, met traumatisch gevolg bij de slachtoffers, ook nooit meer boodschappen mogen doen?
Iedereen in Nederland heeft het recht om het niet daarmee eens te zijn. Bovendien vraag ik me af of figuren zoals Benno L niet onherroepelijk weer de fout ingaan.... Oke die lui die aan het protesteren waren waren wel een stel trieste domme lui maar die bestaan hier nou eenmaal. Ik erger me meer aan lui als Benno L dan aan hen om eerlijk te zijn.quote:
[..]
DIE MAN HEEFT ZIJN STRAF UITGEZETEN!!
Waar zijn al die tokkies als er een moordenaar op vrije voeten wordt gesteld en bij ze in de buurt komt wonen.. Zou iemand die een gewapende overval op zijn naam heeft staan, met traumatisch gevolg bij de slachtoffers, ook nooit meer boodschappen mogen doen?
Daarnaast is er een risicoanalyse gemaakt samen met de burgemeester waarbij de kans echt klein is.
Inderdaad, laat de man met rust.
En aan die afspraken heeft hij zich niet gehouden gezien de functie waarop hij heeft gesolliciteerd in Duitsland.quote:
Hij heeft zelfs een enkelband waardoor hij in de gaten wordt gehouden en er zijn afspraken gemaakt dat hij geen contact zal hebben met scholen en kinderzwemmen.
Daarnaast is er een risicoanalyse gemaakt samen met de burgemeester waarbij de kans echt klein is.
Inderdaad, laat de man met rust.
Hoezo, laat die man met rust. Het is duidelijk dat hij gewoon in herhaling gaat vallen. Hij heeft zelfs nog gesolliciteerd bij een taxi bedrijf dat onder andere gehandicapte kinderen rijdt. Kat op het spek binnen. Er zitten daar basisscholen, waar onder speciaal onderwijs en een groot openluchtzwembad.quote:
Hij heeft zelfs een enkelband waardoor hij in de gaten wordt gehouden en er zijn afspraken gemaakt dat hij geen contact zal hebben met scholen en kinderzwemmen.
Daarnaast is er een risicoanalyse gemaakt samen met de burgemeester waarbij de kans echt klein is.
Inderdaad, laat de man met rust.
En die enkelband? Hoe lang duurt het voordat er gereageerd op wordt? Je hebt maar een paar minuten nodig.
Vrij in de maatschappij? Castreer hem dan chemisch, dat is tot nu toe een van de weinige methodes die echt lijkt te werken.
Overigens weer beschamend, het aantal tokkies daar. Waarom men toch altijd denkt dat Leiden een kakstad is?
Vanwege de koorballen en de gooische r in het verder platte Leids misschien? Er wonen in Leiden verschrikkelijk veel Tokkies inderdaad, het is dan ook een verpauperde industriestad.quote:
[..]
Hoezo, laat die man met rust. Het is duidelijk dat hij gewoon in herhaling gaat vallen. Hij heeft zelfs nog gesolliciteerd bij een taxi bedrijf dat onder andere gehandicapte kinderen rijdt. Kat op het spek binnen. Er zitten daar basisscholen, waar onder speciaal onderwijs en een groot openluchtzwembad.
En die enkelband? Hoe lang duurt het voordat er gereageerd op wordt? Je hebt maar een paar minuten nodig.
Vrij in de maatschappij? Castreer hem dan chemisch, dat is tot nu toe een van de weinige methodes die echt lijkt te werken.
Overigens weer beschamend, het aantal tokkies daar. Waarom men toch altijd denkt dat Leiden een kakstad is?
Nou dat dus. Maar die koorballen zijn nog geen 5% misschien? Echt een verpauperde industriestad, en het platte Leids is zo ordinair. Een gooische r is echt anders. Maar goed, dat hoor je misschien alleen als je uit Leiden komt ofzo.quote:
[..]
Vanwege de koorballen en de gooische r in het verder platte Leids misschien? Er wonen in Leiden verschrikkelijk veel Tokkies inderdaad, het is dan ook een verpauperde industriestad.
Denk inderdaad dat daar heel wat jaren gevangenisstraf bij elkaar stond ja.quote:
Overigens weer beschamend, het aantal tokkies daar.
Ja dat weet ik maar voor veel mensen klinkt het wel zo. Ikzelf ben een hagenees en mensen zeggen dan ook wel eens dat ik een r hebquote:
[..]
Nou dat dus. Maar die koorballen zijn nog geen 5% misschien? Echt een verpauperde industriestad, en het platte Leids is zo ordinair. Een gooische r is echt anders. Maar goed, dat hoor je misschien alleen als je uit Leiden komt ofzo.
Hoezo is dat zo duidelijk?quote:
Hoezo, laat die man met rust. Het is duidelijk dat hij gewoon in herhaling gaat vallen.
In een bejaardenflat?quote:Hij heeft zelfs nog gesolliciteerd bij een taxi bedrijf dat onder andere gehandicapte kinderen rijdt. Kat op het spek binnen. Er zitten daar basisscholen, waar onder speciaal onderwijs en een groot openluchtzwembad.
Waar moet hij anders heen? Nimby's Dat werkt heel snel. Verder, als je weet dat de pakkans 100% is, is de kans dat je de fout ingaat ook niet zo heel erg groot, wel?quote:En die enkelband? Hoe lang duurt het voordat er gereageerd op wordt? Je hebt maar een paar minuten nodig.
Nee, dat is het niet. Met chemische castratie gaat de drang niet weg, aangezien de drang niet alleen hormonaal bestaat.quote:Vrij in de maatschappij? Castreer hem dan chemisch, dat is tot nu toe een van de weinige methodes die echt lijkt te werken.
Tja, ik snap ook het verschil in emotie niet als er een pedofiel naast je komt wonen of een roofovervaller die iemand heeft gedood.quote:
[..]
DIE MAN HEEFT ZIJN STRAF UITGEZETEN!!
Waar zijn al die tokkies als er een moordenaar op vrije voeten wordt gesteld en bij ze in de buurt komt wonen.. Zou iemand die een gewapende overval op zijn naam heeft staan, met traumatisch gevolg bij de slachtoffers, ook nooit meer boodschappen mogen doen?
Het is gewoon populair deze dagen om tegen mensen met een andere seksuele geaardheid te zijn, tenzij ze natuurlijk homoseksueel,heteroseksueel of biseksueel zijn want dat is allemaal normaal deze dagen. En wij maar kankeren op Rusland dat ze het daar slecht voor elkaar hebbenquote:
[..]
Tja, ik snap ook het verschil in emotie niet als er een pedofiel naast je komt wonen of een roofovervaller die iemand heeft gedood.
Ja, goed bezig, gooi maar weer homo- of biseksuelen op één hoop met pedoseksuelen.quote:
[..]
Het is gewoon populair deze dagen om tegen mensen met een andere seksuele geaardheid te zijn, tenzij ze natuurlijk homoseksueel,heteroseksueel of biseksueel zijn want dat is allemaal normaal deze dagen. En wij maar kankeren op Rusland dat ze het daar slecht voor elkaar hebben
Omdat hij heeft gesolliciteerd bij een taxi bedrijf dat gehandicapte kinderen vervoerd. Niet alleen de aandrang is er nog, maar de motivatie blijkbaar ook.quote:
[..]
Hoezo is dat zo duidelijk?
[..]
In een bejaardenflat?
[..]
Dat werkt heel snel. Verder, als je weet dat de pakkans 100% is, is de kans dat je de fout ingaat ook niet zo heel erg groot, wel?
[..]
Nee, dat is het niet. Met chemische castratie gaat de drang niet weg, aangezien de drang niet alleen hormonaal bestaat.
Chemische castratie haalt een groot deel libido weg, en dus gaat de drang voor een groot deel wel weg.
En waar moet hij anders naar toe? Een leuke TBS kliniek misschien? Daar stop je toch anderen mensen die groot menselijk leed veroorzaken, en waar de kans op herhaling groot is.
En populair om tegen pedosexuelen te zijn? Homosexuele, bisexuelen, die zoeken een gelijke partner. Een partner die oud genoeg is een besluit te nemen over wat ze wel en niet willen. Een relatie met een kind is NIET gelijk.
Very Russianquote:
[..]
Ja, goed bezig, gooi maar weer homo- of biseksuelen op één hoop met pedoseksuelen.
Ach, die vergelijking wordt vaker gemaakt. Vrijwel zonder uitzondering door mensen die sterk de indruk wekken dat ze nog geloven dat homo's afgeven of dat ze mensen kunnen besmetten met hun "ziekte". Of, in het ergste geval, allebei.quote:
En populair om tegen pedosexuelen te zijn? Homosexuele, bisexuelen, die zoeken een gelijke partner. Een partner die oud genoeg is een besluit te nemen over wat ze wel en niet willen. Een relatie met een kind is NIET gelijk.
Neemt niet weg dat die vergelijking gewoon als een tang op een varken slaat.
Hij gooide ook de heteroseksuelen op dezelfde hoop. Dat je die weg laat zegt veel over jou. Of ben je er zelf soms eentje, zo een hetero?quote:
[..]
Ja, goed bezig, gooi maar weer homo- of biseksuelen op één hoop met pedoseksuelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2014 09:41:10 ]
Ik beken!quote:Op maandag 17 februari 2014 09:39 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Hij noemde ook de heteroseksuelen. Dat je die weg laat zegt veel over jou. Of ben je er zelf soms eentje, zo een hetero?
ja of landen zoals GB waar je als 17-jarige voor het leven de stempel pedosexueel krijgt als je geneukt hebt met een 15-jarigequote:
[..]
Ach, die vergelijking wordt vaker gemaakt. Vrijwel zonder uitzondering door mensen die sterk de indruk wekken dat ze nog geloven dat homo's afgeven of dat ze mensen kunnen besmetten met hun "ziekte". Of, in het ergste geval, allebei.
Neemt niet weg dat die vergelijking gewoon als een tang op een varken slaat.
Er lopen nou eenmaal sociaal maatschappelijke grenzen over wat definities zijn, het is niet iets universeels
en ja disclaimer: mensen die peuters en kleuters verkrachten ...bla bla bla
Je zou hem eerder een handje helpen dan dat je ervoor zorgt dat je kunt zeggen er alles aan te hebben gedaan hem met rust te laten. Dus wat dat betreft mag je die zogenaamde betrokkenheid wel achterwege laten.quote:
[..]
Iedereen in Nederland heeft het recht om het niet daarmee eens te zijn. Bovendien vraag ik me af of figuren zoals Benno L niet onherroepelijk weer de fout ingaan....
Twee screenshots uit het FOK!tv-filmpje:quote:
[..]
Ik heb ze ook niet gezien
Ik moet trouwens wel heel erg wennen aan dit forum na 12 pagina's krijgt het topic en slotje ??
Ze zijn er dus wel (een aantal) maar ik zie ze niet actief meedoen.
Voornamelijk dus "plebejers" wat er loopt, vooral te zien aan de kleding en anderzijds het gelaat.
Jij hebt daar ook met je ogen dicht gestaan?quote:
Ik wacht nog steeds op de pics van de buitenlandse demonstranten.
Dat filmpje op hart van Nederland is trouwens wel erg grof. 'de enige oplossing is een kogel door zijn kop' 'die man hoort thuis in zijn graf' typisch ook weer dat het allemaal hollandse tokkiewijven zijn die dat zeggen.
En ik zie echt alleen Nederlanders protesteren daar, hoi Geert Wilders.
Ja, want er is natuurlijk een heel groot verschilquote:
[..]
Ja, goed bezig, gooi maar weer homo- of biseksuelen op één hoop met pedoseksuelen.
Loop niet zo te trollen, je snapt toch zelf ook wel dat er een verschil is tussen volwassenen die het met een andere volwassene doen (ongeacht het geslacht van beide volwassenen) en een volwassene die het met een kind doet?quote:
[..]
Ja, want er is natuurlijk een heel groot verschil
Ze bestaan zelfs in twee varianten: De straatvariant en de toetsenbordvariant.quote:
[..]
Iedereen in Nederland heeft het recht om het niet daarmee eens te zijn. Bovendien vraag ik me af of figuren zoals Benno L niet onherroepelijk weer de fout ingaan.... Oke die lui die aan het protesteren waren waren wel een stel trieste domme lui maar die bestaan hier nou eenmaal.
Ik heb het over de seksuele geaardheid niet over de uiteindelijke daad waarop deze geaardheid zich uit. We zijn in Nederland toch wel zo ver dat men pedoseksueel mag ZIJN maar niet mag uitvoeren?quote:
[..]
Loop niet zo te trollen, je snapt toch zelf ook wel dat er een verschil is tussen volwassenen die het met een andere volwassene doen (ongeacht het geslacht van beide volwassenen) en een volwassene die het met een kind doet?
Een pedoseksueel voert uit.... dus pedoseksueel zijn maar niet uitvoeren kan niet.quote:
[..]
Ik heb het over de seksuele geaardheid niet over de uiteindelijke daad waarop deze geaardheid zich uit. We zijn in Nederland toch wel zo ver dat men pedoseksueel mag ZIJN maar niet mag uitvoeren?
Maar eerlijk gezegd ben ik ook geen fan van pedofielen die niet uitvoeren, want ergens zijn er dan toch kinderen het slachtoffer van een pedoseksueel de boel filmt en/of fotografeert, en die heeft de pedofielen weer als afzetmarkt voor zijn foto's en filmpjes.
zit er een verschil tussen een homofiele pedoseksueel en een heterofiele pedoseksueel?quote:
[..]
Ik heb het over de seksuele geaardheid niet over de uiteindelijke daad waarop deze geaardheid zich uit. We zijn in Nederland toch wel zo ver dat men pedoseksueel mag ZIJN maar niet mag uitvoeren?
Ik ben ook geen fan van Ajax toch zijn er mensen die er fan van zijn. Dat er mensen zijn die niet zoals jouw zijn betekent nog niet dat we ze in hokjes hoeven stoppen. Goed, de definitie van pedofilie of pedoseksueel is niet de discussie.quote:
[..]
Een pedoseksueel voert uit.... dus pedoseksueel zijn maar niet uitvoeren kan niet.
Maar eerlijk gezegd ben ik ook geen fan van pedofielen die niet uitvoeren, want ergens zijn er dan toch kinderen het slachtoffer van een pedoseksueel de boel filmt en/of fotografeert, en die heeft de pedofielen weer als afzetmarkt voor zijn foto's en filmpjes.
Mijn punt, je mag gewoon pedofiel zijn maar niet uitvoeren en dus pedoseksueel zijn; dat is netjes gelimiteerd door de wet.
Al die termenquote:Op maandag 17 februari 2014 10:27 schreef Re het volgende:
[..]
zit er een verschil tussen een homofiele pedoseksueel en een heterofiele pedoseksueel?
Zo heb je dat helemaal zelf uitgedokterd? Grote jongen. Ik voel me niet aangesproken ondanks dat je naar mij insinueert... wat je overigens wel zal gaan ontkennen.quote:
[..]
Ze bestaan zelfs in twee varianten: De straatvariant en de toetsenbordvariant.
Zuivere types.quote:Op maandag 17 februari 2014 11:14 schreef andreas612 het volgende:
eeuujjjj.. tokkies united!
[ afbeelding ]
Waarom zou ik dat gaan ontkennen? Wat is nou eigenlijk het verschil om op internet te gaan roepen en op straat te gaan staan roepen?quote:
[..]
Zo heb je dat helemaal zelf uitgedokterd? Grote jongen. Ik voel me niet aangesproken ondanks dat je naar mij insinueert... wat je overigens wel zal gaan ontkennen.
achter je computerscherm kun je nog pretenderen een tokkie te zijn, met je tokkieporum gecentreerd op elke foto kun je dat niet echt meerquote:
[..]
Waarom zou ik dat gaan ontkennen? Wat is nou eigenlijk het verschil om op internet te gaan roepen en op straat te gaan staan roepen?
Oke jij kan het zo zien, dat mag. Het is alleen een beetje jammer dat je als iemand een andere mening heeft dat direct als roepen bestempelt, net als dat je mijn aangebrachte nuances negeert. Het past sowieso wel bij het hautaine gedrag in dit topic. Lekker neerkijken op alle tokkies en jezelf beter voelen. Heb je echt die tokkies nodig als bevestiging van wat je zelf allang wist, namelijk dat er simpelweg gezien simpele lui in Nederland rondlopen? Voel je je beter als je dan even lekker met zijn allen kunt neerkijken daarop omdat je iets meer verstandelijke vermogens hebt? Dan doe je er toch vrij weinig mee hoor als je dat nodig hebt.quote:
[..]
Waarom zou ik dat gaan ontkennen? Wat is nou eigenlijk het verschil om op internet te gaan roepen en op straat te gaan staan roepen?
Zo lekker vind ik dat niet, het ergert mij.quote:
[..]
Oke jij kan het zo zien, dat mag. Het is alleen een beetje jammer dat je als iemand een andere mening heeft dat direct als roepen bestempelt, net als dat je mijn aangebrachte nuances negeert. Het past sowieso wel bij het hautaine gedrag in dit topic. Lekker neerkijken op alle tokkies en jezelf beter voelen.
Het simplisme is ook een keuze, zeker op internet waar je rustig de tegenargumenten kunt lezen en rustig kunt nadenken voordat je wat post, of zelfs nog nadat je wat post voor je volgende post. Dan zie ik voor jou geen excuus om met een grote boog om de vraag naar zowel de ernst als het risico heen te lopen, en het allemaal op te hangen aan het stempeltje pedo. Ja, het is een pedofiel, maar niet elke pedofiel is een Robert M.quote:Heb je echt die tokkies nodig als bevestiging van wat je zelf allang wist, namelijk dat er simpelweg gezien simpele lui in Nederland rondlopen? Voel je je beter als je dan even lekker met zijn allen kunt neerkijken daarop omdat je iets meer verstandelijke vermogens hebt? Dan doe je er toch vrij weinig mee hoor als je dat nodig hebt.
is dat zo ja?quote:
Op maandag 17 februari 2014 12:06 schreef Weltschmerz het volgende:Zo lekker vind ik dat niet, het ergert mij.
[/quote]
Ik kan me meer ergeren aan lui als Benno L.
Met een internationaal recidivecijfer van 52% na 25 jaar en het feit dat meneer opnieuw naar functies heeft gesolliciteerd is er natuurlijk niks aan de hand. Nee joh, allemaal overdreven natuurlijk. En die drie aanklachten van gedwongen ontucht stelden ook niks voor natuurlijk. Heb ik gezegd dat hij vergelijkbaar is met Robert M? Dat maak jij ervan in een poging mijn boodschap in waarde af te laten nemen.quote:Het simplisme is ook een keuze, zeker op internet waar je rustig de tegenargumenten kunt lezen en rustig kunt nadenken voordat je wat post, of zelfs nog nadat je wat post voor je volgende post. Dan zie ik voor jou geen excuus om met een grote boog om de vraag naar zowel de ernst als het risico heen te lopen, en het allemaal op te hangen aan het stempeltje pedo. Ja, het is een pedofiel, maar niet elke pedofiel is een Robert M.
Bron:
dare.ubvu.vu.nl/bitstream/.../161740.pdf
Met een internationaal recidivecijfer van 52% na 25 jaar en het feit dat meneer opnieuw naar functies heeft gesolliciteerd is er natuurlijk niks aan de hand. Nee joh, allemaal overdreven natuurlijk. En die drie aanklachten van gedwongen ontucht stelden ook niks voor natuurlijk. Heb ik gezegd dat hij vergelijkbaar is met Robert M? Dat maak jij ervan in een poging mijn boodschap in waarde af te laten nemen.quote:
quote][ afbeelding ] Op maandag 17 februari 2014 12:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Zo lekker vind ik dat niet, het ergert mij.
[/quote]
Dat zeg ik, je hangt in je gekozen simplisme alles op aan het stempeltje pedo. Je zou ook kunnen kijken wat deze man gedaan heeft, en wat zijn recidiverisico is.
Na mij beste weten zitten er verschillen tussen deze 2 groepen maar volgens mij vallen de meeste pedofielen 9 van de 10 keer zijn dat mannen op jongens.quote:
[..]
zit er een verschil tussen een homofiele pedoseksueel en een heterofiele pedoseksueel?
Bezorgde huisvadersquote:
Met een alcohol en/of drugs probleem zo te zien aan hun verweerde koppenquote:
Die in kennelijke staat vrouw en dochter met elkaar verwarren. Maar hey, het blijft wel in de familie. Die man met een vuilniszak aan en twee vuilniszakken onder zijn ogen doet me aan een personage denken. Maar aan welk personage ook weer?quote:
Met een alcohol en/of drugs probleem zo te zien aan hun verweerde koppen
Justitie geeft hem een enkelband en houdt hem aan omdat hij niet vermeldt dat hij heeft gesolliciteerd naar een functie waarbij hij met gehandicapte kinderen kan gaan werken. Dan kan je je afvragen, als het recidiverisico zo laag is, waarom houdt Justitie hem dan aan? En waarom vermeldt hij dit niet, als hij weet dat dit de afspraken zijn? Ik hang helemaal niet alles op aan het stempeltje pedo, jij maakt ervan dat ik simplistisch bezig ben omdat je dan niet na hoeft te denken over wat ik zeg en mij kan wegzetten als dom. Voorlopig heb ik al één uitspraak van je ontkracht, namelijk dat hij alleen maar heimelijk wat foto's nam. Ik ben ook helemaal geen medestander van al die mensen die er staan, ik heb alleen niet zoveel medelijden met Benno L noch vind ik het nodig om constant op die mensen neer te kijken. Ja het zijn simpele lui, wees blij dat je zelf niet zo bent en ga verder.quote:
[..]
Dat zeg ik, je hangt in je gekozen simplisme alles op aan het stempeltje pedo. Je zou ook kunnen kijken wat deze man gedaan heeft, en wat zijn recidiverisico is.
Dakloos en batterij enkelband was leeg. Daarnaast was er geen adres waar de reclassering hem kon bereiken want dakloos.quote:
Ik weet niet wat ik hier van moet vinden. Hij werd aangehouden voor het overtreden van de bijzondere voorwaarden, wat waren die voorwaarden, je niet vergrijpen aan kinderen?
Ik vraag me af of die man daar hoort.
Die 'neiging om te bagatelliseren' komt omdat veel mensen het hysterische gekrijs van types zoals jij zat zijn. Niet iedere pedo, ook niet iedere veroordeelde pedo heeft 1 jarige babies verkracht en opgegeten bij kaarslicht met een glaasje wijn.quote:
[..]
Waar komt die neiging om het te bagatelliseren hier toch vandaan
Volgens mij lees jij vooral wat je wil lezen. Ik heb al eerder aangegeven dat er een verschil bestaat tussen pedoseksuelen en pedofielen, ook heb ik nooit beweerd dat Benno L in de categorie Robert M valt. Maar zoals ik al eerder zei, het is lekker makkelijk om iemand met een andere mening weg te zetten als een hysterische krijser, dan hoef je er niet inhoudelijk op in te gaan namelijk. Dat lijkt namelijk een beetje lastig te zijn voor sommigen hier, waaronder jij.quote:
[..]
Die 'neiging om te bagatelliseren' komt omdat veel mensen het hysterische gekrijs van types zoals jij zat zijn. Niet iedere pedo, ook niet iedere veroordeelde pedo heeft 1 jarige babies verkracht en opgegeten bij kaarslicht met een glaasje wijn.
Jij zou toch het liefst zien dat iedereen zijn adres zou weten?quote:
[..]
Volgens mij lees jij vooral wat je wil lezen. Ik heb al eerder aangegeven dat er een verschil bestaat tussen pedoseksuelen en pedofielen, ook heb ik nooit beweerd dat Benno L in de categorie Robert M valt. Maar zoals ik al eerder zei, het is lekker makkelijk om iemand met een andere mening weg te zetten als een hysterische krijser, dan hoef je er niet inhoudelijk op in te gaan namelijk. Dat lijkt namelijk een beetje lastig te zijn voor sommigen hier, waaronder jij.
Waar heb ik dat dan weer gezegd? Jij houdt er wel een bijzondere leesvaardigheid op na voor een moderator.... Benoem mij waar ik dat gezegd heb.quote:
[..]
Jij zou toch het liefst zien dat iedereen zijn adres zou weten?
Excuses, ik haalde je door de war met een andere user die gister ook in het topic zat.quote:
[..]
Waar heb ik dat dan weer gezegd? Jij houdt er wel een bijzondere leesvaardigheid op na voor een moderator.... Benoem mij waar ik dat gezegd heb.
Die vond dat alles maar openbaar moest.
Oké, aanvaard.quote:
[..]
Excuses, ik haalde je door de war met een andere user die gister ook in het topic zat.
Die vond dat alles maar openbaar moest.
quote:'Als het fout gaat met Benno L., stap ik op'
Burgemeester Henri Lenferink heeft er vertrouwen in dat Benno L. niet weer in de fout gaat terwijl hij in Leiden woont. Er is volgens de burgemeester een goed netwerk van onder andere de reclassering om de veroordeelde pedoseksueel heen. De burgemeester heeft er zelfs zo veel vertrouwen in dat hij zijn functie eraan verbindt: „Als het fout gaat met Benno L., dan stap ik op”, zei Lenferink maandag tijdens een bijeenkomst voor inwoners van Leiden.
Volgens Lenferink gaat het niet goed met L., die in een woning van kaal beton woont. „L. is erg verdrietig en bang, een gebroken man.” Tegelijk snapt de burgemeester ook de ophef die is ontstaan toen bekend werd dat L. in Leiden woont en dat mensen daar boos over zijn. Lenferink erkende ook dat mensen Benno L. het leven zuur kunnen maken.
Protest
Voormalig zwemleraar L. heeft de 6 jaar gevangenisstraf die hij kreeg voor het seksueel misbruiken van tientallen jonge kinderen, inmiddels uitgezeten. Sindsdien is hij overal waar hij wilde wonen geweerd. In het weekeinde ontstond in Leiden onrust. Tientallen mensen protesteerden met spandoeken bij de flat van L. aan de Apollolaan. De politie en de ME hielden de boel in de gaten.
Bij de bijeenkomst van maandagmiddag was het rustig. Ongeveer 20 mensen kwamen opdagen. Buiten stonden ook enkele mensen, onder wie een met een papier waarop stond dat Lenferink moet aftreden omdat „Benno L. omringd door scholen woont”.
Moet je het wel kunnen bewijzen.quote:
Dat is lef hebben van de burgemeester, het is immers simpel zat om te claimen dat Benno L verantwoordelijk is als er iets met een kind gebeurt, en dan is de burgemeester ook gelijk weg.
Laat hem gewoon lekker naar Duitsland gaan.quote:
Maar dan kán hij daar zijn gang gaan.quote:
[..]
Laat hem gewoon lekker naar Duitsland gaan.
In mijn optiek is het ronduit dom om je eigen lot te verbinden aan dat van iemand die veroordeeld, ziek en onberekenbaar is.quote:
Dat is lef hebben van de burgemeester, het is immers simpel zat om te claimen dat Benno L verantwoordelijk is als er iets met een kind gebeurt, en dan is de burgemeester ook gelijk weg.
Klopt, het is dom.quote:
[..]
In mijn optiek is het ronduit dom om je eigen lot te verbinden aan dat van iemand die veroordeeld, ziek en onberekenbaar is.
Maar als hij dit niet zo gezegd zou hebben, zou zijn positie nog steeds onhoudbaar zijn als Benno wel de fout in gaat.
Op de long-stay van een TBS-kliniek ja.quote:
Dat hij naar Duitsland wilt gaan zegt wel weer alles.
Had eerder België verwacht.quote:
Dat hij naar Duitsland wilt gaan zegt wel weer alles.
Mss dom, maar wel moedig en iig niet de doorsnee politicus die geen risico neemt om van het pluche te vallen en zich overal tegen indekt. Een dergelijk persoon weren in je stad is de makkelijkste oplossing.....politici zonder ballen hadden daarvoor gekozen.quote:
[..]
In mijn optiek is het ronduit dom om je eigen lot te verbinden aan dat van iemand die veroordeeld, ziek en onberekenbaar is.
Symboolpolitiek. Mocht het misgaan zou de gemeenteraad hem zelf wel naar huis sturen, als hij niet zelf zou opstappen.quote:
[..]
Mss dom, maar wel moedig en iig niet de doorsnee politicus die geen risico neemt om van het pluche te vallen en zich overal tegen indekt. Een dergelijk persoon weren in je stad is de makkelijkste oplossing.....politici zonder ballen hadden daarvoor gekozen.
Hij heeft hem tenslotte binnengehaald. Zijn lot is vanaf dat moment onlosmakelijk verbonden aan Benno L.
Een moedig besluit van deze politicus inderdaad. Een die je niet vaak tegenkomt!quote:
Je kan het positief opvatten in de zin dat zijn familie daar woont en hij misschien in alle rust een nieuw leven wil opbouwen. Je kan het ook negatief opvatten in de zin dat hij naar een nieuwe omgeving gaat, weer met contact in kinderen komt via zijn nieuwe functie en met hernieuwd zelfvertrouwen door het contact met zijn familie daar weer aan de slag gaat. Welke van de twee wordt het?quote:
[..]
Op de long-stay van een TBS-kliniek ja.
Dat hij naar Duitsland wilt gaan zegt wel weer alles.
Ja binnen 4 murenquote:
Voor mij heeft hij niet het voordeel van de twijfel:quote:
[..]
Je kan het positief opvatten in de zin dat zijn familie daar woont en hij misschien in alle rust een nieuw leven wil opbouwen. Je kan het ook negatief opvatten in de zin dat hij naar een nieuwe omgeving gaat, weer met contact in kinderen komt via zijn nieuwe functie en met hernieuwd zelfvertrouwen door het contact met zijn familie daar weer aan de slag gaat. Welke van de twee wordt het?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)cel-eist-twee-jaar/
En dan dus solliciteren bij een taxibedrijf voor gehandicapte kinderen.
Nah. Dat hij familie in Duitsland zal best kloppen maar dat daar minder controle zal zijn zal hem vast goed uitkomen.
Het makkelijkste voor welke burgermeester dan ook is om hem te weren en dat zal het grootste gedeelte ook doen. Je politieke carriëre in de waagschaal stellen door zo iemand in je gemeente binnen te laten is imo geen symbool politiek.quote:Op maandag 17 februari 2014 18:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
Symboolpolitiek. Mocht het misgaan zou de gemeenteraad hem zelf wel naar huis sturen, als hij niet zelf zou opstappen.
Hij heeft hem tenslotte binnengehaald. Zijn lot is vanaf dat moment onlosmakelijk verbonden aan Benno L.
De meeste politici nemen dergelijke risico's niet.
Daarom is het in mijn ogen beter als zo iemand in een kliniek blijft. 2009 Is pas zo kort geleden.
Inderdaad. Wat er feitelijk gebeurt is dat men hoopt dat het goed gaat en als het weer fout gaat pakt men de dader weer op. Maar dan is het al te laat. Best ziek eigenlijk zulke experimenten.quote:
[..]
Voor mij heeft hij niet het voordeel van de twijfel:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)cel-eist-twee-jaar/
En dan dus solliciteren bij een taxibedrijf voor gehandicapte kinderen.
Nah. Dat hij familie in Duitsland zal best kloppen maar dat daar minder controle zal zijn zal hem vast goed uitkomen.
Moeten die gehandicapte kinderen zich maar niet zo sexy kledenquote:
En dan dus solliciteren bij een taxibedrijf voor gehandicapte kinderen.
Je zou ook kunnen zeggen dat hij zijn lot verbindt aan de manier waarop ons systeem met zijn ziekte weet om te gaan.quote:
[..]
In mijn optiek is het ronduit dom om je eigen lot te verbinden aan dat van iemand die veroordeeld, ziek en onberekenbaar is.
Voor het zover is, moet de burgemeester z'n biezen al gepakt hebben, daarbij is dat zeker met zulke misdaden altijd lastig, als er een claim van misbruik ligt hoef je het niet noodzakelijkerwijs te kunnen bewijzen.quote:
[..]
Moet je het wel kunnen bewijzen.
Ja, altijd leuk die google-ads, bij de berichtgeving over Els Borst kreeg ik ergens reclame voor luxe seniorenappartementenquote:
Onder het bericht op de Frontpage over dit onderwerp krijg ik een ad voor Olvarit
Ah, nog geen "Villa te koop, in bosrijke omgeving in het midden des lands" dus. Dat valt weer mee.quote:
[..]
Ja, altijd leuk die google-ads, bij de berichtgeving over Els Borst kreeg ik ergens reclame voor luxe seniorenappartementen
quote:Inwoners van Leiden willen dat voormalig zwemleraar Benno L. uit de stad vertrekt. Ze deden een emotioneel beroep op burgemeester Lenferink om de veroordeelde pedoseksueel niet langer onderdak te bieden. Vanavond in Pauw & Witteman een debat tussen advocaat Jan Vlug & Leefbaar Leiden-duo-raadslid Tomas Kok over de vraag wat de burgemeester moet doen.
Hij is degene die niet met zijn ziekte omgaat. Er zijn ook niet-praktiserende pedo's.quote:
[..]
Je zou ook kunnen zeggen dat hij zijn lot verbindt aan de manier waarop ons systeem met zijn ziekte weet om te gaan.
Daar heeft de burgemeester niet zoveel invloed op. Hij kan wel invloed uitoefenen op de mate waarop ons systeem nu is ingericht op het omgaan met al dan niet veroordeelde pedo's.quote:
[..]
Hij is degene die niet met zijn ziekte omgaat. Er zijn ook niet-praktiserende pedo's.
En niet vergeten dat deze zei te spreken namens 95% van de Leidenaren.quote:
Bij Pauw en Witteman: de Leidse burgers gaan het recht in eigen hand nemen als Benno L met achter hem aan de burgemeester zaterdagochtend om 8.00 uur niet uit de stad vertrokken is.
Erg slecht dat P&W en andere media dit soort mongolen een podium gevenquote:
Bij Pauw en Witteman: de Leidse burgers gaan het recht in eigen hand nemen als Benno L met achter hem aan de burgemeester zaterdagochtend om 8.00 uur niet uit de stad vertrokken is.
you got a death wish, johnnyquote:
Denk dat ik maandag maar eens naar Leiden rij en daar een kind mn auto in trek
Alsof een normale huisvader met een kantoorbaan hem wel zou tolereren.
quote:
Nu doen die ubermenschen alsof alleen tokkies een pedo geen 2e kans gunnen. De waarheid is natuurlijk dat dit soort freaks vaak geloosd worden in arme buurten met goedkope woningen, ja dan krijg je inderdaad geen hoogleraren bij P&W die komen klagen over de buurman.
Alsof een normale huisvader met een kantoorbaan hem wel zou tolereren.
Die zouden niet hem in elkaar willen slaanKwam je je infantiliteit weer even etaleren?quote:
Nu doen die ubermenschen alsof alleen tokkies een pedo geen 2e kans gunnen. De waarheid is natuurlijk dat dit soort freaks vaak geloosd worden in arme buurten met goedkope woningen, ja dan krijg je inderdaad geen hoogleraren bij P&W die komen klagen over de buurman.
Alsof een normale huisvader met een kantoorbaan hem wel zou tolereren.
Die zouden het anders verwoorden maar uiteindelijk komt het op hetzelfde neer. Die pedo mag verzuipen en zeker niet in zijn buurt komen wonen. En terecht natuurlijk.quote:
[..]
Doe niet zo dom. De werkelijkheid is natuurlijk dat het voor pedo's moeilijk is om aan een baan en dus een enigszins modaal inkomen te komen. Dus komen ze inderdaad uit bij de sociale woningbouw.quote:
[..]
Die zouden het anders verwoorden maar uiteindelijk komt het op hetzelfde neer. Die pedo mag verzuipen en zeker niet in zijn buurt komen wonen. En terecht natuurlijk.
Dat laatstequote:
[..]
Die zouden het anders verwoorden maar uiteindelijk komt het op hetzelfde neer. Die pedo mag verzuipen en zeker niet in zijn buurt komen wonen. En terecht natuurlijk.
hij heeft zijn straf uitgezeten, waar moet hij anders heen. Domme tokkieJa, maar dat verklaart wel waarom je alleen maar 'tokkies' ziet bij P&W.quote:
[..]
Doe niet zo dom. De werkelijkheid is natuurlijk dat het voor pedo's moeilijk is om aan een baan en dus een enigszins modaal inkomen te komen. Dus komen ze inderdaad terecht in de sociale woningbouw.
Bejaardentehuis in Groningen. Pedocentra op het platteland. Als het maar niet in mijn buurt is.quote:
[..]
Dat laatste
Maargoed, jij zal het natuurlijk prima gevonden hebben als hij je nieuwe buurman was geworden. Andere prioriteiten zullen we maar zeggen.
Je zou toch bijna medelijden met ze krijgen.quote:
[..]
Doe niet zo dom. De werkelijkheid is natuurlijk dat het voor pedo's moeilijk is om aan een baan en dus een enigszins modaal inkomen te komen. Dus komen ze inderdaad uit bij de sociale woningbouw.
Wat boeit het dat een bejaardenhuis komtquote:
[..]
Ja, maar dat verklaart wel waarom je alleen maar 'tokkies' ziet bij P&W.
[..]
Bejaardentehuis in Groningen. Pedocentra op het platteland. Als het maar niet in mijn buurt is.
Maargoed, jij zal het natuurlijk prima gevonden hebben als hij je nieuwe buurman was geworden. Andere prioriteiten zullen we maar zeggen.
En wat is een pedocentra?Wat zou dat boeien? Ik heb er geen last van
Goed argument. Ik heb er geen last van.quote:
[..]
Wat boeit het dat een bejaardenhuis komt
Wat zou dat boeien? Ik heb er geen last van
Onzin. Dat kan ook heel anders. Er was blijkbaar zelfs een groep bewoners die wilden dat de oude wijkbewoner die veroordeeld was weer bij hen in de buurt kwam wonen. Dit zijn tokkies die zogenaamd opkomen voor een betere wereld maar eigenlijk maar uit zijn op zelfbevrediging.quote:
Ja, maar dat verklaart wel waarom je alleen maar 'tokkies' ziet bij P&W.
Wie heeft er wel last van dan? Wat is je argument dat hij er niet wonen?quote:
[..]
Goed argument. Ik heb er geen last van.
voor het wel of niet prima vinden dat hij je buurman wordt is dat een prima argumentquote:
[..]
Goed argument. Ik heb er geen last van.
Je hebt dat woord al zo vaak laten vallen dat het verdacht wordt.quote:
[..]
Je zou toch bijna medelijden met ze krijgen.
De gemoedstoestand van een hele wijk. Van hele gezinnen met kinderen.quote:
[..]
Wie heeft er wel last van dan? Wat is je argument dat hij er niet wonen?
Die zijn dat na een week wel weer vergeten.quote:
[..]
De gemoedstoestand van een hele wijk. Van hele gezinnen met kinderen.
Niet als je die griezel elke dag tegenkomt als je je kinderen van school haalt.quote:
[..]
Die zijn dat na een week wel weer vergeten.
Dan weet je tenminste wie je in de gaten moet houden. Dat kun je van de mensen in Groningen of Duitsland niet zeggen als je hem daarheen schopt. Nee, sorry, je argumenten raken kant noch wal.quote:
[..]
Niet als je die griezel elke dag tegenkomt als je je kinderen van school haalt.
quote:
[..]
De gemoedstoestand van een hele wijk. Van hele gezinnen met kinderen.
Wat stel je je aan.. De kinderen weten niet eens wie die man is als je het ze niet verteld. Tokkie onderbuik argumentIk kom liever die Benno elke dag tegen dan die figuren van net uit P&W.quote:
[..]
Niet als je die griezel elke dag tegenkomt als je je kinderen van school haalt.
Vroeger liepen er ook een aantal ongure types rond bij ons in de buurt, zelfs ik als kind van 10 wist wie er bekend stonden als 'kinderlokkers'. En maar rennen als we ze ergens op straat zagen.quote:
[..]
Voor een volwassene is die Benno L. ook totaal geen gevaar..quote:
[..]
Ik kom liever die Benno elke dag tegen dan die figuren van net uit P&W.
Je bent alleen in al die jaren compleet vergeten hoe onzinnig dat eigenlijk was?quote:
[..]
Vroeger liepen er ook een aantal ongure types rond bij ons in de buurt, zelfs ik als kind van 10 wist wie er bekend stonden als 'kinderlokkers'. En maar rennen als we ze ergens op straat zagen.
Voor een kind over het algemeen ook niet als je gewoon normaal doet en een klein beetje nadenkt.quote:
Voor een volwassene is die Benno L. ook totaal geen gevaar..
Interessant verhaal en argument, man..quote:
[..]
Vroeger liepen er ook een aantal ongure types rond bij ons in de buurt, zelfs ik als kind van 10 wist wie er bekend stonden als 'kinderlokkers'. En maar rennen als we ze ergens op straat zagen.
Net als zijn eerdere slachtoffers zekerquote:
Voor een kind over het algemeen ook niet als je gewoon normaal doet en een klein beetje nadenkt.
Ik denk ook dat Benno meer te vrezen heeft van die jong van die aso's dan andersomquote:
Voor een volwassene is die Benno L. ook totaal geen gevaar..
Die kwamen niet uit de buurt... En al helemaal nu gaat hij niks proberen in de buurtquote:
[..]
Net als zijn eerdere slachtoffers zeker
Je denkt dat pedo's kinderen even de bosjes in sleuren als ze uit school komen?quote:
[..]
Net als zijn eerdere slachtoffers zeker
Echt iedere poging iets zinnigs te zeggen gaat hopeloos verloren.quote:
[..]
Die kwamen niet uit de buurt... En al helemaal nu gaat hij niks proberen in de buurt
ontvoeringen van straat en aansluitend misbruik komen voor..quote:
[..]
Je denkt dat pedo's kinderen even de bosjes in sleuren als ze uit school komen?
Niet door Bennoquote:
[..]
ontvoeringen van straat en aansluitend misbruik komen voor..
Dit vond ik zo opmerkelijk: Benno L. woont daar gewoon al tijden, en niemand heeft het überhaupt gemerktquote:
[..]
Die kans zal vast niet groot zijn neequote:
1 week toch, volgens de OP?quote:
[..]
Dit vond ik zo opmerkelijk: Benno L. woont daar gewoon al tijden, en niemand heeft het überhaupt gemerkt
Ik ook, kan die klappen krijgenquote:
[..]
Ik kom liever die Benno elke dag tegen dan die figuren van net uit P&W.
Ja, het kan ook zomaar zijn dat Benno L. op zondag in de auto stapt en iemand aanrijdt. Er zijn kennelijk al meer dan genoeg risicoanalyses gemaakt en risico's beperkt. De figuren die nu nog zogenaamd opkomen voor de belangen van de mindervaliden en de kinderen in dit land die liegen.quote:
[..]
ontvoeringen van straat en aansluitend misbruik komen voor..
denk ook dat ie niet veel buiten komtquote:
[..]
Dit vond ik zo opmerkelijk: Benno L. woont daar gewoon al tijden, en niemand heeft het überhaupt gemerkt
Nee, dat klopt. Hij was eerst slim genoeg om niks in de buurt te proberen en nu doet hij dat al helemaal niet.quote:
[..]
Die kans zal vast niet groot zijn nee
Zit je om aandacht verlegen?quote:
Ik dacht dat ik ergens gehoord had dat hij er al langer woonde. Hij is sowieso al het hele jaar vrij, dus ik denk dat hij ook al bijna anderhalve maand in die flat woont.quote:
De waan van de dag is zo hypocriet en zo willekeurig als de pest.quote:
[..]
Dit vond ik zo opmerkelijk: Benno L. woont daar gewoon al tijden, en niemand heeft het überhaupt gemerkt
Nee, vanwaar die vraag?quote:
Stoer op internet gaan dreigen dat je iemand wel gaat slaan. Harde boiiii. Als je het meent ga je naar Leiden om het te doen en als je het niet meent moet je het niet zeggen.quote:
Op quote:
[..]
Stoer op internet gaan dreigen dat je iemand wel gaat slaan. Harde boiiii. Als je het meent ga je naar Leiden om het te doen en als je het niet meent moet je het niet zeggen.
Sorry nee, moet ik hier nu serieus op gaan reageren?
Nee inderdaad. Je kan je kind gewoon laten zwemmen met Benno. Oh wacht...quote:
[..]
Je bent alleen in al die jaren compleet vergeten hoe onzinnig dat eigenlijk was?
[..]
Voor een kind over het algemeen ook niet als je gewoon normaal doet en een klein beetje nadenkt.
Vanwege je behoefte op internet even stoer te doen en je zogenaamd in te zetten voor een betere samenleving. Hier, krijg je een sticker. Wat zeg ik, een heel stickervel.quote:
Ik verwachtte eigenlijk geen serieuze reactie nee, dus doe waar je blij van wordt.quote:
[..]
Sorry nee, moet ik hier nu serieus op gaan reageren?
quote:
[..]
Vanwege je behoefte op internet even stoer te doen en je zogenaamd in te zetten voor een betere samenleving. Hier, krijg je een sticker. Wat zeg ik, een heel stickervel.
[ afbeelding ]
Zijn jullie BFFs of zo? Of "beste matties"?quote:
[..]
Stoer op internet gaan dreigen dat je iemand wel gaat slaan. Harde boiiii. Als je het meent ga je naar Leiden om het te doen en als je het niet meent moet je het niet zeggen.
Ja, leuk, maar hij mag geen zwembaden in. Totaal niet aan de orde dus.quote:
[..]
Nee inderdaad. Je kan je kind gewoon laten zwemmen met Benno. Oh wacht...
Nee hoor, hier, neem een Schultenbräu en draai een sjekkie.quote:
[..]
Sorry nee, moet ik hier nu serieus op gaan reageren?
Je vergelijkt één agent die een minderjarige verkracht met meerdere pedoseksuelen die meerdere kinderen verkrachten? Really?quote:
Wel grappig trouwens deze ophef om een pedo in de buurt, terwijl het verleden al heeft uitgewezen dat een politieagent in de straat nog gevaarlijker kan zijn voor je kind (Milly Boele)
Ik ken Xa1pt niet zo goed eigenlijk.quote:
[..]
[..]
Zijn jullie BFFs of zo? Of "beste matties"?
Hoeveel pedo's wonen er dan bij Benno in die flat? En het was trouwens niet alleen verkrachten maar ook afmaken en in de tuin begraven.. Dan zijn die mentaal gehandicapte kinderen met weinig besef er toch goed vanaf gekomen.quote:
[..]
Je vergelijkt één agent die een minderjarige verkracht met meerdere pedoseksuelen die meerdere kinderen verkrachten? Really?
Waarom zo moeilijk doen? In Nederland heb je daar gewoon Euroshopper voor.quote:
[..]
Nee hoor, hier, neem een Schultenbräu en draai een sjekkie.
Wellicht kan het het begin zijn van een eeuwigdurende vriendschap?quote:
[..]
Ik ken Xa1pt niet zo goed eigenlijk.
Misbruik komt eerder uit de bekende hoek (familie, kennissen) dan uit de hoek van de onbekende overbuurman.quote:
[..]
Je vergelijkt één agent die een minderjarige verkracht met meerdere pedoseksuelen die meerdere kinderen verkrachten? Really?
Zeker als het gaat om de onbekende buurman met een gebiedsverbod en een enkelband om, maar alle redelijkheid lijkt het raam uit als het om deze zaak gaat.quote:
[..]
Misbruik komt eerder uit de bekende hoek (familie, kennissen) dan uit de hoek van de onbekende overbuurman.
Leuk geprobeerd, maar nee.quote:
[..]
Nee inderdaad. Je kan je kind gewoon laten zwemmen met Benno. Oh wacht...
Wuuh... Wat?quote:
[..]
Hoeveel pedo's wonen er dan bij Benno in die flat?
Jij vindt de ophef over pedoseksuelen in woonwijken onterecht omdat een politieagent iemand heeft verkracht, toch? Dat is toch wat jij net zei? Daarmee insinueer je dan toch eigenlijk dat pedoseksuelen minder erg zijn dan die agent? Of wat probeer je nou precies duidelijk te maken?
Om het archetype 'tokkie' nog een beetje hoog te houden natuurlijk. Dat mag best wel wat kosten en als je met je geld niet uit komt wil ik wel bijspringen hoor.quote:
[..]
Waarom zo moeilijk doen? In Nederland heb je daar gewoon Euroshopper voor.
Ik heb 'm net m'n vriendenboek uitgeleend.quote:Wellicht kan het het begin zijn van een eeuwigdurende vriendschap?
Hahahaha.quote:
Wel grappig trouwens deze ophef om een pedo in de buurt, terwijl het verleden al heeft uitgewezen dat een politieagent in de straat nog gevaarlijker kan zijn voor je kind (Milly Boele)
Dat er bij jou op je verjaardag een oom kan zitten die thuis heel z'n pc vol met die troep kan hebben staan, en jij je enkel focust op diegene waarvan het bekend is.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 00:31 schreef Drxx het volgende:
[..]
Wuuh... Wat?
Jij vindt de ophef over pedoseksuelen in woonwijken onterecht omdat een politieagent iemand heeft verkracht, toch? Dat is toch wat jij net zei? Daarmee insinueer je dan toch eigenlijk dat pedoseksuelen minder erg zijn dan die agent? Of wat probeer je nou precies duidelijk te maken?
Zolang dit soort dingen gebeuren, gaan mensen natuurlijk boos worden en veroordeelde pedoseksuelen wantrouwen en wegjagen. Lijkt mij eigenlijk een volkomen natuurlijke reactie getuige de daden waarvoor zij veroordeeld zijn en er met een jaartje of twee vanaf komen. Totaal buitenproportioneel. (Oh jee, ik voel de discussie "ja maar dat is de wet", "ja maar de rechter heeft laatste zeggenschap" al aankomen.)quote:3 juni 1988: Sytze van der V. krijgt 9 maanden onvoorwaardelijke celstraf voor ontucht met een minderjarige
23 juni 2007: De politie arresteert Sytze van der V. op verdenking van misbruik van jongens uit de Eindhovense wijk Woensel (let op: hij is dus voor de tweede keer betrapt)
4 september 2008: De rechtbank legt 4 jaar cel op, waarvan 1 jaar voorwaardelijk.
22 juni 2009: Het gerechtshof verlaagt de straf tot 27 maanden onvoorwaardelijke celstraf plus negen maanden voorwaardelijk.
20 september 2009: Sytze van der V. heeft zijn straf uitgezeten
Waarom denk jij dat ik me alleen druk maak om deze pedo? Ik ben me er zeer van bewust dat pedo's overal verschuilen. Dat maakt het er niet makkelijker op of zo...quote:
[..]
Dat er bij jou op je verjaardag een oom kan zitten die thuis heel z'n pc vol met die troep kan hebben staan, en jij je enkel focust op diegene waarvan het bekend is.
Nee. Er gaat geen nobel of rationeel motief vooraf aan dit soort protesten. Ook als hij 5 of 10 jaar gezeten zou hebben, dan nog zouden diezelfde mensen heel boos en verontwaardigd reageren en doen alsof ze zich inzetten voor een betere wereld.quote:
Even Sytze als voorbeeld:
[..]
Zolang dit soort dingen gebeuren, gaan mensen natuurlijk boos worden en veroordeelde pedoseksuelen wantrouwen en wegjagen. Lijkt mij eigenlijk een volkomen natuurlijke reactie getuige de daden waarvoor zij veroordeeld zijn en er met een jaartje of twee vanaf komen. Totaal buitenproportioneel. (Oh jee, ik voel de discussie "ja maar dat is de wet", "ja maar de rechter heeft laatste zeggenschap" al aankomen.)
Omdat je net doet alsof er nog niet genoeg risico's ingeperkt of bekeken zijn.quote:Waarom denk jij dat ik me alleen druk maak om deze pedo? Ik ben me er zeer van bewust dat pedo's overal verschuilen. Dat maakt het er niet makkelijker op of zo...
Wat is je oplossing dan? Elke pedofiel levenslang opsluiten? Euthanaseren? Elke andere oplossing biedt totaal geen remedie voor het door jou geschetste probleem.quote:
Even Sytze als voorbeeld:
[..]
Zolang dit soort dingen gebeuren, gaan mensen natuurlijk boos worden en veroordeelde pedoseksuelen wantrouwen en wegjagen. Lijkt mij eigenlijk een volkomen natuurlijke reactie getuige de daden waarvoor zij veroordeeld zijn en er met een jaartje of twee vanaf komen. Totaal buitenproportioneel. (Oh jee, ik voel de discussie "ja maar dat is de wet", "ja maar de rechter heeft laatste zeggenschap" al aankomen.)
[..]
Waarom denk jij dat ik me alleen druk maak om deze pedo? Ik ben me er zeer van bewust dat pedo's overal verschuilen. Dat maakt het er niet makkelijker op of zo...
En dan wonen er ook nog eens overal moordenaars, overvallers, inbrekers, aanranders, verkrachters en oplichters.quote:
Ik ben me er zeer van bewust dat pedo's overal verschuilen. Dat maakt het er niet makkelijker op of zo...
Damn, als je je daar allemaal van bewust bent zul je het idd niet makkelijk hebben.
Hij moet bij de politie gaan werken als hij zich zo goed van zulke mensen bewust isquote:
[..]
En dan wonen er ook nog eens overal moordenaars, overvallers, inbrekers, aanranders, verkrachters en oplichters.
Damn, als je je daar allemaal van bewust bent zul je het idd niet makkelijk hebben.
Dan vind ik 5 of 10 jaar sowieso nog te mild voor een kinderverkrachter, maar ik snap je punt. Ik vind ook niet dat deze lui goede vertegenwoordigers zijn van het "anti-kamp", als je het zo wil noemen.quote:
[..]
Nee. Er gaat geen nobel of rationeel motief vooraf aan dit soort protesten. Ook als hij 5 of 10 jaar gezeten zou hebben, dan nog zouden diezelfde mensen heel boos en verontwaardigd reageren en doen alsof ze zich inzetten voor een betere wereld.
Ik heb een soortgelijke discussie al eens eerder met jou gevoerd: ik ben sowieso van mening dat er hardere represailles moet komen. Altijd maar weer die 2e, 3e, 4e kansen. Nee dank je, sommige figuren hoef ik gewoon niet meer in de samenleving terug te zien, en voor mij ligt die grens echt niet pas bij iemand als Breivik.quote:[..]
Omdat je net doet alsof er nog niet genoeg risico's ingeperkt of bekeken zijn.
Euthanasie gaat mij net iets te verquote:
[..]
Wat is je oplossing dan? Elke pedofiel levenslang opsluiten? Euthanaseren? Elke andere oplossing biedt totaal geen remedie voor het door jou geschetste probleem.
Op de FP is er momenteel ook een kleine discussie aan de gang, zal even het relevante stukje daarvan crossposten:Nu zal dit niet alle vormen van misbruik voorkomen denk ik, maar je komt een heel eindquote:Dat is jouw mening. Voor mij is dat [castratie] momenteel de meest realistische oplossing, totdat iemand iets beters kan bedenken.
Sowieso snap ik het hele gedoe rondom castratie niet: die mensen kunnen nooit een fatsoenlijk seksleven hebben, dan is dit toch een win/win-situatie lijkt me? We laten ons tegenhouden vanwege morele bezwaren, maar pedoseksuelen vrij rond laten lopen heeft men dan géén morele bezwaren tegen? Vreemde grens vind ik dat altijd. Snap nog steeds niet hoe dat nou zit.Nou vooruit, omdat je zegt dat je het leuk vindtquote:
En ook leuk: wat vind jij - als ik niets over de wet mag zeggen - wél een terechte straf voor een pedofiel? En op wat voor manier maakt dat de buurt veiliger als hij weer vrij komt?
Ik vind het heel moeilijk om te zeggen wat wél een 'terechte' straf is. Dat verschilt namelijk ook per geval van misbruik vind ik. Als ik even mijn situatie als voorbeeld mag nemen? Het is gewoon een lastig onderwerp, en zomaar even een cijfer erop plakken KAN niet. Maar 1 á 2, max 5, jaar?...SPOILERIk ben als 7-jarige drie keer verkracht door de 16-jarige neef van mijn moeder. Uiteraard heeft dit mij deels gevormd tot wie ik ben, ik zal verkrachters in welke gedaante dan ook nooit tolereren in mijn omgeving. Dat ik dan een tokkie genoemd word, so be it; ik lig er niet wakker van. In mijn geval ging het om iemand die zelf minderjarig was, en geen machtspositie had over mij: dat vind ik bijvoorbeeld al ontlastende omstandigheden. Maar bijvoorbeeld een vader, stiefvader of grootvader... Dan gaat het toch echt richting gevalletje de sleutel weggooien, of desnoods een spuitje als dat kosten voorkomt, wat mij betreft.
Ik heb er geen woorden voor. Enige vorm van fatsoen is dan compleet door de wc gespoeld lijkt wel.Ik zal niet ontkennen dat ik vaak nachtenlang wakker lig nee... Maar als iedereen doet alsof ze niet bestaan, of het liefst zo ver mogelijk wegstopt, wordt het er ook niet beter op... Enige vorm van sociale controle is nodig voor een veilige gemeenschap, is mijn mening.quote:
[..]
En dan wonen er ook nog eens overal moordenaars, overvallers, inbrekers, aanranders, verkrachters en oplichters.
Damn, als je je daar allemaal van bewust bent zul je het idd niet makkelijk hebben.
Ik zou zo'n positie niet aankunnen, want ik snap ook wel dat de politie veel zaken niet kán behandelen wegens gebrek aan bewijs. Helaas is dat het allermoeilijkste voor slachtoffers: bewijs leveren. Tenzij je meteen na een verkrachting naar de politie rent, wat door overduidelijke redenen uiteraard niet mogelijk is in de meeste gevallen.quote:
[..]
Hij moet bij de politie gaan werken als hij zich zo goed van zulke mensen bewust is
Als de wet zou zijn dat consent vanaf 9 jaar was zouden er heel weinig strafbare pedofielen rondlopen, en er amper mensen die er om flipten. Maar hey, dit laat weer zien dat onze volkeren nogsteeds slaaf zijn, en makkelijk zich laten opzwepen door wetconstructies.
quote:
Als de wet zou zijn dat consent vanaf 9 jaar was zouden er heel weinig strafbare pedofielen rondlopen, en er amper mensen die er om flipten. Maar hey, dit laat weer zien dat onze volkeren nogsteeds slaaf zijn, en makkelijk zich laten opzwepen door wetconstructies.
Ik snap dat het extreem traumatisch is wat je is overkomen (waarmee ik niet wil zeggen dat ik snap hoe het is, belangrijke nuance) maar dat maakt het met alle respect niet ineens het ergste wat er bestaat. Als jij serieus beweert dat pedofielen de doodstraf of levenslang zouden moeten krijgen, hoe moet je andere dingen dan nog bestraffen? Of leggen we voor elk misdrijf in het vervolg levenslang op?quote:
[..]
Euthanasie gaat mij net iets te ver
[..]
Nu zal dit niet alle vormen van misbruik voorkomen denk ik, maar je komt een heel eind
[..]
Nou vooruit, omdat je zegt dat je het leuk vindtHet is gewoon een lastig onderwerp, en zomaar even een cijfer erop plakken KAN niet. Maar 1 á 2, max 5, jaar?...SPOILERIk ben als 7-jarige drie keer verkracht door de 16-jarige neef van mijn moeder. Uiteraard heeft dit mij deels gevormd tot wie ik ben, ik zal verkrachters in welke gedaante dan ook nooit tolereren in mijn omgeving. Dat ik dan een tokkie genoemd word, so be it; ik lig er niet wakker van. In mijn geval ging het om iemand die zelf minderjarig was, en geen machtspositie had over mij: dat vind ik bijvoorbeeld al ontlastende omstandigheden. Maar bijvoorbeeld een vader, stiefvader of grootvader... Dan gaat het toch echt richting gevalletje de sleutel weggooien, of desnoods een spuitje als dat kosten voorkomt, wat mij betreft.
En om terug te komen op dat castratie-element: lichamelijke straffen worden als extreem immoreel gezien. Je ontneemt iemand permanent een van zijn diepste en belangrijkste rechten - namelijk het recht om voort te planten. Ik begrijp niet helemaal waar je vandaan haalt dat het seksleven van pedofielen toch al verpest is - daar heb ik (gelukkig) nog nooit iets over gelezen. Het vrijlaten van een pedofiel is niet immoreel omdat ons strafsysteem gegrond is op twee dingen: genezen van daders en demotiveren van mensen die nog niet (weer) iets fout hebben gedaan. Dat dat niet altijd lukt, dat blijkt, maar dat maakt het vrijlaten van mensen wiens straf er op zit niet immoreel.
quote:
Waarom gaat dit over veiligheid mbt pedofielen en niet mbt verkrachters.
Als de wet zou zijn dat consent vanaf 9 jaar was zouden er heel weinig strafbare pedofielen rondlopen, en er amper mensen die er om flipten. Maar hey, dit laat weer zien dat onze volkeren nogsteeds slaaf zijn, en makkelijk zich laten opzwepen door wetconstructies.
quote:
Waarom gaat dit over veiligheid mbt pedofielen en niet mbt verkrachters.
Als de wet zou zijn dat consent vanaf 9 jaar was zouden er heel weinig strafbare pedofielen rondlopen, en er amper mensen die er om flipten. Maar hey, dit laat weer zien dat onze volkeren nogsteeds slaaf zijn, en makkelijk zich laten opzwepen door wetconstructies.
Als we nu gewoon het wetboek weggooien kan er ook geen wet meer overtreden worden en is niemand meer strafbaar. Bijtjes, bloemetjes, alles!
Hier ben ik het volledig mee eens hoor. Zoals ik al zei, in mijn geval kan ik redenen bedenken voor 'strafvermindering'. Dat wil niet zeggen 1 jaar, maar ook geen 20 jaar of zo neequote:
[..]
Ik snap dat het extreem traumatisch is wat je is overkomen (waarmee ik niet wil zeggen dat ik snap hoe het is, belangrijke nuance) maar dat maakt het met alle respect niet ineens het ergste wat er bestaat.
Ik heb verhalen gehoord die mij letterlijk hebben doen huilen en kotsen, dat er zulke mensen bestaan En als je dan leest dat men vindt dat zulke mensen een tweede kans verdienen dan denk ik... Hoe... Wat... Waar... Waarom?! Begrijp je een beetje wat ik bedoel? 
Over het algemeen wil ik geen levenslang of doodstraf nee. Zoals ik al zei, dat is voor de meest uitzonderlijke gevallen. Want zulke figuren schaar ik samen met moordenaars: immers is gigantische psychische schade een vorm van dood zijn.quote:Als jij serieus beweert dat pedofielen de doodstraf of levenslang zouden moeten krijgen, hoe moet je andere dingen dan nog bestraffen? Of leggen we voor elk misdrijf in het vervolg levenslang op?
Ik snap het nu denk ik beter, maar nogmaals: in het geval van pedoseksuelen zie ik niet in hoe je met castratie ze iets 'ontneemt' waar ze 'recht op hebben.'quote:En om terug te komen op dat castratie-element: lichamelijke straffen worden als extreem immoreel gezien. Je ontneemt iemand permanent een van zijn diepste en belangrijkste rechten - namelijk het recht om voort te planten. Ik begrijp niet helemaal waar je vandaan haalt dat het seksleven van pedofielen toch al verpest is - daar heb ik (gelukkig) nog nooit iets over gelezen. Het vrijlaten van een pedofiel is niet immoreel omdat ons strafsysteem gegrond is op twee dingen: genezen van daders en demotiveren van mensen die nog niet (weer) iets fout hebben gedaan. Dat dat niet altijd lukt, dat blijkt, maar dat maakt het vrijlaten van mensen wiens straf er op zit niet immoreel.
Waar zij behoefte aan hebben is immers iets waar wij niet aan kunnen en mogen voldoen. Als ze er dan niets aan kunnen doen om te veranderen, dan is dat inderdaad kut voor ze, maar dan is castratie wellicht juist dé oplossing voor het probleem. Nogmaals: totdat iemand iets beters kan bedenken.
In spanje is de leeftijd van consent 13.quote:
[..]
Als we nu gewoon het wetboek weggooien kan er ook geen wet meer overtreden worden en is niemand meer strafbaar. Bijtjes, bloemetjes, alles!
Groetjes bg.
50 jaar geleden was pedofilie vrij normaal.
Groetjes bg.
In oud japan en rome hadden ze jonge jongetjes in bed.
Groetjes bg.
In afrikaanse stammen leren vaders hun zoons aftrekken en moeders hun dochter mastruberen.
Groetjes bg.
Kan zo nog wel ff doorgaan.
Ja, ik begrijp je gevoelens wel. Maar het simpele feit is dat er mensen zijn die afschuwelijke dingen doen, en die niet permanent opgesloten kunnen zitten. Niet elke moordenaar kun je voor de rest van zijn leven wegstoppen, hoe walgelijk ik ze persoonlijk ook vind. Straffen moeten vergelden en rehabiliteren, zodat mensen weer zonder gevaar voor hun omgeving kunnen leven. Het is niet eens zozeer dat de daders een tweede kans verdienen, de omgeving verdient dat. En die omgeving is er absoluut niet bij gebaat om mensen maar zo lang mogelijk te straffen en dan weer op straat te flikkeren.quote:
[..]
Hier ben ik het volledig mee eens hoor. Zoals ik al zei, in mijn geval kan ik redenen bedenken voor 'strafvermindering'. Dat wil niet zeggen 1 jaar, maar ook geen 20 jaar of zo nee
Ik vind persoonlijk 5 jaar echt heel erg lang, en in combinatie met therapie, begeleiding en strenge voorwaarden voor de meeste gevallen een terechte straf. Daar mag je het natuurlijk mee oneens zijn.
Dan vind je dus (zoals wel meer FOK!kers) dat een misdadiger al zijn rechten verliest op het moment dat hij een misdrijf begaat. Ik ben het daar niet mee eens. Zeker als het gaat om de lichamelijke integriteit van daders. Als castratie toegestaan is martelen geen verre stap.quote:Over het algemeen wil ik geen levenslang of doodstraf nee. Zoals ik al zei, dat is voor de meest uitzonderlijke gevallen. Want zulke figuren schaar ik samen met moordenaars: immers is gigantische psychische schade een vorm van dood zijn.
[..]
Ik snap het nu denk ik beter, maar nogmaals: in het geval van pedoseksuelen zie ik niet in hoe je met castratie ze iets 'ontneemt' waar ze 'recht op hebben.'
Waar zij behoefte aan hebben is immers iets waar wij niet aan kunnen en mogen voldoen. Als ze er dan niets aan kunnen doen om te veranderen, dan is dat inderdaad kut voor ze, maar dan is castratie wellicht juist dé oplossing voor het probleem. Nogmaals: totdat iemand iets beters kan bedenken.
Zullen we dan maar ook gelijk maagden opofferen? Of negers terug naar de katoenvelden sturen? Dat was vroeger ook 'normaal' in bepaalde gebieden.quote:
[..]
In spanje is de leeftijd van consent 13.
Groetjes bg.
50 jaar geleden was pedofilie vrij normaal.
Groetjes bg.
In oud japan en rome hadden ze jonge jongetjes in bed.
Groetjes bg.
In afrikaanse stammen leren vaders hun zoons aftrekken en moeders hun dochter mastruberen.
Groetjes bg.
Kan zo nog wel ff doorgaan.
Nee, dan is het goed.quote:
[..]
In spanje is de leeftijd van consent 13.
Groetjes bg.
50 jaar geleden was pedofilie vrij normaal.
Groetjes bg.
In oud japan en rome hadden ze jonge jongetjes in bed.
Groetjes bg.
In afrikaanse stammen leren vaders hun zoons aftrekken en moeders hun dochter mastruberen.
Groetjes bg.
Kan zo nog wel ff doorgaan.
Heksenverbrandingen ook maar weer invoeren dan? 
Maken we daar pedoverbranding vanquote:
Heksenverbrandingen ook maar weer invoeren dan?
Te modern.quote:
[..]
Maken we daar pedoverbranding van
Maar tot 16 jaar strafbaar als er sprake is van verleiding, wat in het geval van pedofielen altijd het geval is.quote:
[..]
In spanje is de leeftijd van consent 13.
Groetjes bg.
Bron? Raar dan dat de Kerk er toen zo geheim over deed als het zo normaal was.quote:50 jaar geleden was pedofilie vrij normaal.
Groetjes bg.
In het oude Rome verbrandden ze Christenen tijdens avondvoorstellingen in het Colosseum. Weer doen? Of veranderen misschien de ideen over dat soort zaken met verloop van tijd?quote:In oud japan en rome hadden ze jonge jongetjes in bed.
Groetjes bg.
Hoe is dat kinderverkrachting?quote:In afrikaanse stammen leren vaders hun zoons aftrekken en moeders hun dochter mastruberen.
Groetjes bg.
Ik kijk er naar uit.quote:Kan zo nog wel ff doorgaan.
We verschillen zeer sterk van mening inderdaad. En 5 jaar zitten, in vergelijking met wat verkrachters of moordenaars hun slachtoffers aandoen... Tjah, ik zou ervoor tekenen als ik zo'n misdadiger wasquote:
[..]
Ja, ik begrijp je gevoelens wel. Maar het simpele feit is dat er mensen zijn die afschuwelijke dingen doen, en die niet permanent opgesloten kunnen zitten. Niet elke moordenaar kun je voor de rest van zijn leven wegstoppen, hoe walgelijk ik ze persoonlijk ook vind. Straffen moeten vergelden en rehabiliteren, zodat mensen weer zonder gevaar voor hun omgeving kunnen leven. Het is niet eens zozeer dat de daders een tweede kans verdienen, de omgeving verdient dat. En die omgeving is er absoluut niet bij gebaat om mensen maar zo lang mogelijk te straffen en dan weer op straat te flikkeren.
Ik vind persoonlijk 5 jaar echt heel erg lang, en in combinatie met therapie, begeleiding en strenge voorwaarden voor de meeste gevallen een terechte straf. Daar mag je het natuurlijk mee oneens zijn.
Zoals ik al zei; het is totaal niet in verhouding. Zelfs als je wil dat iemand een tweede kans krijgt, verhoudingsgewijs klopt het gewoon van geen kanten, en dat moet i.m.o. zeker een rol spelen.De clue zit hem denk ik dat ik bij rechtstaat ook aan enige vorm van vergelding denk. En nee, ik hoef geen Sharia, hoewel die inderdaad wel enige gelijkenissen vertoont met mijn idee op de vraag "waar dient recht voor?"
Nee, een willekeurige misdadiger verliest niet per definitie gelijk zijn rechten. Dat hangt m.i. compleet van de ernst van de daad af. Ik zou 'mijn dader' bijv. wel een tweede kans geven ja, maar in die veel, veel ergere gevallen waar ik het dus over had totaal niet nee.quote:[..]
Dan vind je dus (zoals wel meer FOK!kers) dat een misdadiger al zijn rechten verliest op het moment dat hij een misdrijf begaat. Ik ben het daar niet mee eens. Zeker als het gaat om de lichamelijke integriteit van daders. Als castratie toegestaan is martelen geen verre stap.
Ik wil je best een verhaal toesturen van iemand die ik ken als je daar interesse voor hebt? Want ik heb soms het idee dat men niet helemaal op de hoogte is van de ernst van sommige misbruikverhalen. Op het internet zijn ook genoeg compleet gestoorde, mensonterende verhalen te vinden. Een zeer beroem voorbeeld: Fritzl. Dat is nou precies iemand die ik nooit meer een seconde daglicht zou gunnen nee.
Ik denk dat het trouwens heel erg meevalt wat "meer FOK!kers" betreft. Tuurlijk, ze zijn er wel, maar op FOK! hangt juist een gigantische "iedereen verdient een tweede kans"-sfeer. Like-minded mensen, voor mijn part betrek je de "tokkies" daar dan ook bij - hoewel ik niet zoveel met hen heb, zie ik hier juist heel weinig
Ik geloof dat op de meest uitzonderlijke uitzonderingen na niemand verdient zijn leven afgepakt te worden. Daarom ben ik ook tegen de doodstraf. En dat heeft niets te maken met hoe gruwelijk de misdaden zijn, je moet niet denken dat mijn afwijkende mening veroorzaakt wordt door een gebrek aan kennis.quote:
[..]
Ik wil je best een verhaal toesturen van iemand die ik ken als je daar interesse voor hebt? Want ik heb soms het idee dat men niet helemaal op de hoogte is van de ernst van sommige misbruikverhalen.
Ik kan ook wel lopen roepen dat jij denkt dat gevangenissen super fijn zijn of zo, en je allemaal bewijs sturen hoe kut opgesloten zitten wel niet is - daar draait het niet om.
quote:
Bron? Raar dan dat de Kerk er toen zo geheim over deed als het zo normaal was.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pedofilie#Voorstandersquote:In de jaren 70 en 80 van de 20e eeuw waren er vele organisaties die zich actief bezig hielden met het propageren van pedofilie en de acceptatie ervan. Zo had de NVSH een Werkgroep Pedofilie die jarenlang het tijdschrift Naar Integratie Kinderseksualiteit (NIKS) uitbracht.
Begrijp ik hieruit dat a) je verkrachting en moord minder erg vind dan pedofilie en b) vergelding per definitie niet in celstraf ligt?quote:
[..]
We verschillen zeer sterk van mening inderdaad. En 5 jaar zitten, in vergelijking met wat verkrachters of moordenaars hun slachtoffers aandoen... Tjah, ik zou ervoor tekenen als ik zo'n misdadiger was
De clue zit hem denk ik dat ik bij rechtstaat ook aan enige vorm van vergelding denk. En nee, ik hoef geen Sharia, hoewel die inderdaad wel enige gelijkenissen vertoont met mijn idee op de vraag "waar dient recht voor?"
Wat een tokkies.quote:
Leuk, quoteje van de wikipedia. En een blaadje. Er zijn ook al die jaren extreemrechtste groepen geweest, is antisemitisme dan ook 'vrij normaal'?quote:
[..]
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pedofilie#Voorstanders
Ik zou het zeer interessant vinden om te zien hoe zo'n Benno zijn gevangenisstraf doorstaat. Dat hij het niet fijn vindt zal vast, maar pedoseksuelen zijn per definitie al lafaards dus echt vreemd is dat nietquote:
[..]
Ik geloof dat op de meest uitzonderlijke uitzonderingen na niemand verdient zijn leven afgepakt te worden. Daarom ben ik ook tegen de doodstraf. En dat heeft niets te maken met hoe gruwelijk de misdaden zijn, je moet niet denken dat mijn afwijkende mening veroorzaakt wordt door een gebrek aan kennis.
Ik kan ook wel lopen roepen dat jij denkt dat gevangenissen super fijn zijn of zo, en je allemaal bewijs sturen hoe kut opgesloten zitten wel niet is - daar draait het niet om.
Zijn daar überhaupt docu's over o.i.d.? Enige wat ik heb kunnen vinden zijn pedo's in speciale inrichtingen waar ze therapie krijgen.
Ik probeerde juist te zeggen dat het daar niet om draait. En er zijn vast docu's over hoe leven in een gevangenis in Nederland gaat, dat weet ik verder niet.quote:
[..]
Ik zou het zeer interessant vinden om te zien hoe zo'n Benno zijn gevangenisstraf doorstaat. Dat hij het niet fijn vindt zal vast, maar pedoseksuelen zijn per definitie al lafaards dus echt vreemd is dat niet
Zijn daar überhaupt docu's over o.i.d.? Enige wat ik heb kunnen vinden zijn pedo's in speciale inrichtingen waar ze therapie krijgen.
Nee, zeer zeker niet. Maar in sommige gevallen is de grens zeer vaag. Ik geloof dat psychisch dood, net niet dood betekent.quote:
[..]
Begrijp ik hieruit dat a) je verkrachting en moord minder erg vind dan pedofilie en b) vergelding per definitie niet in celstraf ligt?
En vergelding zit wel in celstraf, daarom vind ik de huidige celstraffen absurd: ik vind dat namelijk geen eerlijke vergelding, maar eerder veel te zwak.
Hier heb je wat meer aan, denk ik.quote:
[..]
Leuk, quoteje van de wikipedia. En een blaadje. Er zijn ook al die jaren extreemrechtste groepen geweest, is antisemitisme dan ook 'vrij normaal'?
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1080553
Psychisch dood? Wat moet ik daar onder verstaan?quote:Op dinsdag 18 februari 2014 01:39 schreef Drxx het volgende:
[..]
Nee, zeer zeker niet. Maar in sommige gevallen is de grens zeer vaag. Ik geloof dat psychisch dood, net niet dood betekent.
En vergelding zit wel in celstraf, daarom vind ik de huidige celstraffen absurd: ik vind dat namelijk geen eerlijke vergelding, maar eerder veel te zwak.
En het klonk eerder alsof je vergelding enkel lijfstraffen vond. Dat heb ik dan verkeerd begrepen.
Kan me zelf de tijd nog herinneren dat in de seksshops het blaadje Lolita in de etalage lag, zonder dat iemand daar ophef over maakte.. Dan kan je het wel vrij normaal noemen ja.quote:
[..]
Leuk, quoteje van de wikipedia. En een blaadje. Er zijn ook al die jaren extreemrechtste groepen geweest, is antisemitisme dan ook 'vrij normaal'?
Ik begreep jouw punt wel hoor. Ik zeg er los bij dat wanneer 5 jaar gevangenisstraf écht zo verschrikkelijk is dat iemand er zijn hele leven wakker van ligt en God (bij wijze van spreke natuurlijk) op de knietjes smeekt dat hij die ene fout nooit had begaan, dan kan ik mijn mening uiteraard herzien. Ik vermoed echter dat dit niet zo isquote:
[..]
Ik probeerde juist te zeggen dat het daar niet om draait. En er zijn vast docu's over hoe leven in een gevangenis in Nederland gaat, dat weet ik verder niet.
Dit klinkt vast sadistisch voor sommige mensen? Maar het wraak/karma/oog-om-oog-concept vind ik eerlijker dan wat er nu in uitvoering wordt gebracht.
Wat zijn voor jou eigenlijk die "meest uitzonderlijke" gevallen?
Daar is dan iets misgegaan in de communicatie inderdaadquote:
[..]
Psychisch dood? Wat moet ik daar onder verstaan?
En het klonk eerder alsof je vergelding enkel lijfstraffen vond. Dat heb ik dan verkeerd begrepen.
Psychisch dood vind ik moeilijk te omschrijven. Maar wanneer iemand bijvoorbeeld 24/7 zwaar depressief is, en alleen maar kan denken aan wat er is gebeurd en hoe kut het leven is (even HEEL erg kort door de bocht dit natuurlijk, want het is veel ingewikkelder dan hoe ik dit beschrijf), iedere nacht nachtmerries heeft en die momenten weer herbeleeft, dan benoem ik dat als net niet dood ja.
Mensen grappen hier op FOK!, maar ook "IRL" heb ik gemerkt, over "dat het nooit ophoudt" en zulke dingen, maar het is natuurlijk wel echt zo: Ik ben één van de gelukkigen, maar je hebt er heel veel die er echt heel erg slecht aan toe zijn... En dan hebben ze er weliswaar geen directe baat bij dat die hufters dan de rest van hun leven in de bak zitten, en sommige zal het zelfs niet heel veel uitmaken zeg ik er eerlijk bij, maar zonder serieuze represailles kun je ook niet verwachten dat anderen er een les van leren. Inderdaad: het moet ook afschrikwekkend werken voor eventuele toekomstige daders vind ik. Maar voor mij is dat gewoon vanzelfsprekend, ik snap dat dit voor andere mensen weer compleet anders is.
Dit.quote:
[..]
Ik kom liever die Benno elke dag tegen dan die figuren van net uit P&W.
Wow......... Dat is een heftige reportage... Uhm ja, ik vond dit wel heel erg schokkend. Ik wist wel dat in de jaren 60 en 70 er anders werd gekeken naar seks met minderjarigen, en in een bepaalde mate ook met kinderporno, maar dat het zó vrij, zó openlijk en zó acceptabel was had ik dus echt geen idee van.quote:
[..]
Hier heb je wat meer aan, denk ik.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1080553
Dat dit dan door sommige mensen naar voren wordt geschoven als "hoe het ook kan" vind ik dan echt ontzettend, maar dan ook ontzettend triest, aangezien we dit juist als een zeer donkere periode moeten zien. Het kwam zeer spontaan tot stand, en er is een reden waarom het weer veranderd moest worden. En laten we het alsjeblieft lekker zo houden.
Waar het om gaat is dat xa1pt beweert dat Benno L bijna gwen gevaar voor kinderen is. Een nogal vreemde uitspraak als je het mij vraagt.quote:
[..]
Ja, leuk, maar hij mag geen zwembaden in. Totaal niet aan de orde dus.
maar dat was in een tijd dat alle taboes doorbroken moesten worden, men was steeds op zoek naar taboes die nog niet openlijk besproken waren , en alles MOEST kunnen , dat was modern gedurfd denken, maar dat het geaccepteerd was O NEE, neverquote:
[..]
Hier heb je wat meer aan, denk ik.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1080553
Maar seks, met kleine meisjes, ja dan was je wel heel erg in de flowerpower, met bloemen en liefde enzo
Immorreel ? Ja ! Maar is het niet bizar gesteld met de wet als iemand van geslacht wil veranderen WEL verplicht is om chemisch gecastreerd te worden?quote:
[..]
En om terug te komen op dat castratie-element: lichamelijke straffen worden als extreem immoreel gezien. Je ontneemt iemand permanent een van zijn diepste en belangrijkste rechten - namelijk het recht om voort te planten. Ik begrijp niet helemaal waar je vandaan haalt dat het seksleven van pedofielen toch al verpest is - daar heb ik (gelukkig) nog nooit iets over gelezen. Het vrijlaten van een pedofiel is niet immoreel omdat ons strafsysteem gegrond is op twee dingen: genezen van daders en demotiveren van mensen die nog niet (weer) iets fout hebben gedaan. Dat dat niet altijd lukt, dat blijkt, maar dat maakt het vrijlaten van mensen wiens straf er op zit niet immoreel.
Iemand met een kinderwens, maar in de rol van het andere geslacht, mag van de staat geen kinderen hebben/voortplanten. Zelfs over adoptie word enorm moeilijk gedaan. 2 homo's nemen een kind, adoptie of draagmoeder, dat kan, maar een transgender en een kind.. nee echt niet. I
Waarom is een straf als chemische castratie dan nog immoreel ? Het zou juist eerder een geschenk kunnen zijn aan de pedoseksueel dan een straf. Minder lust gevoelens, meer rust in je kop... maar nee dan mag het niet ?
Vergelding zit er natuurlijk wel in maar slechts voor een klein deel. De reden dat dit aspect niet zwaar weegt is omdat het tegenstrijdig is met de belangen van iedereen op de lange termijn. Of we vergelding nu wel of geen zwaardere rol toekennen, zolang je de veroordeelde zelf bent merk je daar nauwelijks iets van. Want zeg nu zelf, als Benno L. 15 jaar had gekregen had je daar volgende week al niet meer bij stil gestaan of iets aan gehad. Het brengt vooral dus iets kortstondigs en iets gevoelsmatigs. Op de lange termijn hebben veroordeelde en de samenleving er juist baat bij om te straffen vanuit legitieme motieven omdat het de samenleving bijvoorbeeld veiliger maakt.quote:
[..]
Nee, zeer zeker niet. Maar in sommige gevallen is de grens zeer vaag. Ik geloof dat psychisch dood, net niet dood betekent.
En vergelding zit wel in celstraf, daarom vind ik de huidige celstraffen absurd: ik vind dat namelijk geen eerlijke vergelding, maar eerder veel te zwak.
Ik denk niet dat er zo heel veel mensen nu nog zullen zeggen: "Kijk, zo kan het ook." Daarvoor is voortaan wel duidelijk dat de gevolgen voor het kind zeer heftig dan wel desastreus zijn. Andere uiterste is natuurlijk het huidige publieke debat dat pedoseksualiteit en kindermisbruik niet uit elkaar kan houden, waardoor je alleen wat heftig geschreeuw krijgt over en weer. Even zoeken, daar heb ik een tijdje terug ook een documentaire van Brandpunt over zitten kijken.quote:
[..]
Wow......... Dat is een heftige reportage... Uhm ja, ik vond dit wel heel erg schokkend. Ik wist wel dat in de jaren 60 en 70 er anders werd gekeken naar seks met minderjarigen, en in een bepaalde mate ook met kinderporno, maar dat het zó vrij, zó openlijk en zó acceptabel was had ik dus echt geen idee van.
Dat dit dan door sommige mensen naar voren wordt geschoven als "hoe het ook kan" vind ik dan echt ontzettend, maar dan ook ontzettend triest, aangezien we dit juist als een zeer donkere periode moeten zien. Het kwam zeer spontaan tot stand, en er is een reden waarom het weer veranderd moest worden. En laten we het alsjeblieft lekker zo houden.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1322742
Deze reportage heeft ook wel mijn ogen nog verder geopend. Vooral het feit dat slechts 3% van de pedofielen in de fout gaat en dat de overgrote meerderheid van de kindermisbruikers andere achtergronden heeft, voornamelijk in de relationele sferen.quote:
[..]
Ik denk niet dat er zo heel veel mensen nu nog zullen zeggen: "Kijk, zo kan het ook." Daarvoor is voortaan wel duidelijk dat de gevolgen voor het kind zeer heftig dan wel desastreus zijn. Andere uiterste is natuurlijk het huidige publieke debat dat pedoseksualiteit en kindermisbruik niet uit elkaar kan houden, waardoor je alleen wat heftig geschreeuw krijgt over en weer. Even zoeken, daar heb ik een tijdje terug ook een documentaire van Brandpunt over zitten kijken.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1322742
http://www.geschiedenis24(...)oor-de-pedofiel.htmlquote:Vertrouwensarts A. Koers hoorde halverwege de jaren’80 op een bijeenkomst in Amerika dat Nederland een belangrijke rol speelde bij het maken en distribueren van kinderporno. “Er was een man van de FBI die vreselijke plaatjes liet zien. Hij zei: ‘Het wordt gemaakt in Nederland. Waarom doet u er niets aan?’” Koers adviseerde de FBI zich te melden bij de Minister van Justitie in Den Haag. In de zomer van 1984 stond de Nederlandse regering op het punt om alle pornografie vrij te geven, ook kinderporno. Het voorstel haalde het toch niet. Het was dezelfde zomer dat het Amerikaanse Congres klaagde over de enorme toevloed van kinderporno vanuit Nederland. Maar in politieke kring was er weinig belangstelling. Krol: “Iedereen vond in die tijd porno zoiets privé's, dat moesten mensen zelf weten.” Toenmalige Minister van Justitie, Korthals Altes, wilde er ook niet aan. Tegen Koers zei Korthals Altes: ‘Ach kom, dokter Koers, Nederland is toch altijd al een handelsland geweest.’
[bekijk vooral ook het einde van het filmpje]
Toch weer die VOC-mentaliteit.quote:
[..]
http://www.geschiedenis24(...)oor-de-pedofiel.html
Wat heeft dit met pedofilie te maken?quote:
Cultuurdingetje?
[bekijk vooral ook het einde van het filmpje]
Stukje op de NRC site:quote:NRC erkent op site fout Benno L.
NRC Handelsblad geeft nu ook op de eigen website toe dat de krant een fout heeft gemaakt in de berichtgeving over de veroordeelde pedoseksueel Benno L. Eerder had adjunct-hoofdredacteur Stellinga dat al toegegeven tegenover de Volkskrant.
"De redactie heeft in deze kwestie verkeerde inschattingen gemaakt. Wij zien het niet als onze taak de woonplaats van delinquenten die hun straf hebben uitgezeten, te onthullen", schrijft de krant bij een artikel over huisvesting voor pedoseksuelen.
Misverstand
De boetedoening volgt op een artikel in de Volkskrant van vanochtend over de bekendmaking van de woonplaats van zwemleraar Benno L. Hij werd onder voorwaarden vervroegd vrijgelaten en woont in Leiden.
Burgemeester Lenferink van Leiden had dit liever stilgehouden, maar zag zich zaterdag gedwongen een persconferentie te geven omdat de NRC dit nieuws die ochtend naar buiten had gebracht.
Uit de reconstructie in de Volkskrant blijkt dat de NRC-redactie in de veronderstelling was dat de burgemeester sowieso van plan was om bekend te maken dat L. in Leiden onderdak had gekregen. De NRC schrijft nu op zijn website dat het inderdaad zo gegaan is.
Ombudsman
Na het verschijnen van het NRC-artikel en de persconferentie van de gemeente ontstond de onrust die de burgemeester juist had willen voorkomen. De advocaat van L. zegt nu dat zijn cliënt in Nederland nergens meer kan wonen.
En iedereen altijd maar zeiken op de Telegraaf of het AD.quote:NRC Handelsblad publiceerde in de krant van zaterdag jongstleden de woonplaats van Benno L.
Dat gebeurde omdat de redactie signalen had gekregen dat de burgemeester van Leiden de woonplaats van Benno L. sowieso die zaterdag bekend zou maken. In de krant zou hij het besluit om Benno L. in Leiden te huisvesten hebben willen toelichten. Dit bleek niet juist. De burgemeester organiseerde de persconferentie zaterdag naar aanleiding van het bericht in NRC Handelsblad.
De redactie heeft in deze kwestie verkeerde inschattingen gemaakt. Wij zien het niet als onze taak de woonplaats van delinquenten, die hun straf hebben uitgezeten, te onthullen.
Ombudsman Sjoerd de Jong komt zaterdag op deze zaak terug.
Dit is een stuk kwalijker dan wat suggestieve nieuwsberichtjes schrijven/kopieren.
6 jaar, niet 5.quote:
Waarom krijgt zo'n Untermensch eigenlijk maar 5 jaar cel? 5 jaar... da's echt niks voor een dergelijk vergrijp...
Een fikse straf voor ontucht, zeker gezien het feit dat de dader aantoonbaar heeft geprobeerd om meerdere malen professionele hulp te zoeken voor zijn problematiek en die hulp niet heeft gekregen.
Dat ultimatium krijgt nu in ieder geval een staartje:quote:
Er zijn vanmorgen camera's bij de flat geplaatst. Zou dat iets te maken hebben met dat ultimatum dat gesteld is bij Pauw en Witteman?
quote:Dagvaarding demonstrant uit steun voor Benno L.
Mogelijke massabetoging komend weekeinde is ’groot risico’
De Bond van Wetsovertreders (BWO) dagvaardt een demonstrant die burgemeester Henri Lenferink van Leiden een ultimatum stelde in verband met de veroordeelde pedoseksueel Benno L.
Volgens de BWO zei Groenendijk 'dat hij namens 95 procent van de Leidenaren sprak'. Ook zou hij gedreigd hebben met de uitspraak 'niemand doet wat, en ik doe het wel', aldus de woordvoerder vandaag.
De bond spreekt van een 'groot risico dat er wat gaat gebeuren', zoals mogelijk een massale betoging komend weekeinde in Leiden. De BWO vindt dat 'mensen best mogen demonstreren' maar wil met een kort geding voorkomen dat mensen voor eigen rechter spelen en er gevaar voor Benno L. ontstaat. Wanneer het geding moet plaatsvinden, is niet bekend.
De BWO heeft overigens zelf een ultimatum gesteld aan de initiatiefnemer van de Facebookpagina 'BENNO L. moet weg uit Leiden'. De zedendelinquent staat daar herkenbaar op een foto. 'Zo wordt hij nog eens extra in de picture gezet. We weten wel om wie het gaat, hier is geen aanleiding toe', aldus de woordvoerder. Indien de pagina met bijna 5000 likes niet vóór woensdag 15.00 uur uit de lucht is gehaald en offline blijft, kan de beheerder ook een dagvaarding verwachten, dreigt de bond.
Blijkbaar.quote:
Er zijn vanmorgen camera's bij de flat geplaatst. Zou dat iets te maken hebben met dat ultimatum dat gesteld is bij Pauw en Witteman?
quote:Camera's opgehangen bij flat Benno L. in Leiden
Bij de seniorenflat waar Benno L. in Leiden woont, worden woensdagmiddag twee camera's ophangen.
Monteurs installeren de apparaten bij de ingang van de flat en bij het parkeerterrein. De gemeente Leiden kon niet direct reageren.
Bij de woning van de veroordeelde kindermisbruiker protesteerden dinsdagavond tientallen mensen. Maandagavond uitten verschillende bewoners bedreigingen tegen L. in het programma Pauw & Witteman. Zondag waren de eerste protesten, nadat NRC Handelsblad dit weekeinde had geschreven dat L. in Leiden woont.
Burgemeester Henri Lenferink (PvdA) wil aan eind deze week, na onder meer gesprekken met ouders van schoolkinderen, besluiten of L. kan blijven. Hij legde de afgelopen dagen uit aan ongeruste Leidenaren waarom hij had besloten huisvesting te bieden aan L.
Dagvaarding
De Bond van Wetsovertreders (BWO) dagvaardt een demonstrant die Lenferink een ultimatum stelde in Pauw & Witteman. "Als de kersverse inwoner niet vóór komende zaterdag 08.00 uur is vertrokken, dan volgen er consequenties", zei betoger Marcel Groenendijk in het televisieprogramma.
Daarmee speelt hij voor eigen rechter, vindt de bond die opkomt voor ex-gedetineerden. Volgens de BWO zei Groenendijk "dat hij namens 95 procent van de Leidenaren sprak". Ook zou hij gedreigd hebben met de uitspraak 'niemand doet wat, en ik doe het wel', aldus de woordvoerder woensdag.
De bond spreekt van een "groot risico dat er wat gaat gebeuren", zoals mogelijk een massale betoging komend weekend in Leiden. De BWO vindt dat "mensen best mogen demonstreren", maar wil met een kort geding voorkomen dat mensen voor eigen rechter spelen en er gevaar voor Benno L. ontstaat. Wanneer het geding moet plaatsvinden, is niet bekend.
Facebookpagina
De BWO heeft overigens zelf een ultimatum gesteld aan de initiatiefnemer van de Facebookpagina 'BENNO L. moet weg uit Leiden'. De zedendelinquent staat daar herkenbaar op een foto. "Zo wordt hij nog eens extra in de picture gezet. We weten wel om wie het gaat, hier is geen aanleiding toe'', aldus de woordvoerder.
Indien de pagina met bijna vijfduizend 'likes' niet vóór woensdag 15.00 uur uit de lucht is gehaald en offline blijft, kan de beheerder ook een dagvaarding verwachten, dreigt de bond.
quote:( Reageren, discuseren mag altijd maar hou het netjes , anders word je reactie verwijderd )
En je mag je mening geven, maar niet als deze mening is dat veroordeelde pedoseksuelen een tweede kans verdienen. En iedereen die een mistap heeft begaan heeft recht op een tweede kans, maar je verspeelt al je rechten als je "aan kinderen hebt gezeten". Serieus, wat een volk op die paginaquote:
Mooie spelvauten op die facebook pagina https://www.facebook.com/(...)den/1391970317735031
[..]
Is dat zo?quote:
Een van die burgemeesters versprak zich gisteren bij P&W aan tafel. Die Benno is allang ergens anders ondergebracht.
Lijkt me sterk gezien het cameratoezicht..?
Uh, het ultimatum staat nog en zolang de mensen die bedreigingen uiten denken dat hij daar zit, bestaat er gevaar voor de inwoners in die flat want wie weet pakken ze de verkeerde.quote:
[..]
Is dat zo?
Lijkt me sterk gezien het cameratoezicht..?
Bovendien bij vernielingen / poging tot inbraak om die pedo uit zijn huis te slepen zal er toch gezocht moeten worden naar een dader.
Beter dus dat men denkt dat hij daar nog zit dan dat er in het hele land een ongecontroleerde heksenjacht ontstaat.
Kan de Burgemeester vrijdag zeggen dat de bevolking haar zin heeft gekregen en dat Benno L nog voor het ultimatum verstreken is, daar weg gaat. Iedereen blij
Dit zeker, maar ik denk dat tegelijkertijd de situatie ook onhoudbaar geworden is, dus dat de burgemeester niet anders kan dan Benno L. verplaatsen. Ik voorzie echt wel rellen als dat niet zou gebeuren.quote:
Het zou een erg verkeerd signaal zijn als de buurtbewoners hun zin krijgen en L. weggaat. De boodschap is dan dat als je maar hard genoeg protesteert en dreigt je een pedo uit je buurt kan jagen. Lijkt me ook geen gewenste uitkomst.
Je zal toch maar toevallig als oudere man met witte baard daar in die flat wonenquote:
Met name voor de medebewoners is de situatie niet meer te houden, die zullen zich niet meer helemaal veilig voelen.
Je hebt helemaal gelijk. De burgemeester is niet te benijden.quote:
[..]
Dit zeker, maar ik denk dat tegelijkertijd de situatie ook onhoudbaar geworden is, dus dat de burgemeester niet anders kan dan Benno L. verplaatsen. Ik voorzie echt wel rellen als dat niet zou gebeuren.
Kan ie dat waarmaken en aantonen?
Want zo een zelfbenoemde woordvoerder, nou zo een hufter zou mij niet ongevraagd hoeven te vertegenwoordigen. Hij is nog te dom om voor de duvel te dansen, woordvoerder van Leidenaren, dat is per wettelijke definitie toch de Burgemeester? Zelfbenoemde arrogante mafkees, dat is ie
Tevens vind ik het ronduit belachelijk dat de Politie alle bedreigingen zomaar laten gaan. Er word een waar volksgericht tegen een persoon, met bedreigingen tegen het leven gericht.
En zowel Politie, Justitie en de Politiek kijken toe, letterlijk!
Ik zou het fijn vinden als ook in Leiden de wet word gehandhaafd, en die zelfbenoemde arrogante woordvoerder namens 95% van de Leidenaren ook gewoon 100% door Politie en Justitie voor zijn daden verantwoordelijk word gehouden als zodanig.
Wat een bull shit eigenlijk. Iemand die zijn straf erop heeft zitten is voor de wet hetzelfde als andere burgers, en dient overeenkomstig behandelt te worden. Gewoon een woning, belastingen, en een leven.
Idioot dat zelfs dat teveel is gevraagd in Nederland, om mensen een leven te gunnen
Schaam me steeds vaker en steeds meer dood een Nederlander te zijn.
Van een tolerant en vrij volk worden wij steeds meer de tiran die andere dwingen volgens onze normen en waarden te leven omdat we onszelf geweldig vinden?
Wij vinden Homo-seksualiteit normaal, dus iedereen moet dat vinden.
Net zoals wij het normaal lijken te vinden als er een volksgericht is welke wilt bepalen wie waar mag wonen, en wie niet.
Nou wat mij betreft, mag ik emigreren
Verschrikkelijke mensen.quote:
Gelukkig heb ik geen vriendjes die die pagina hebben geliked.
Ja want in het buitenland zijn de mensen een stuk toleranter? Dat denk ik dus niet, hooguit in sommige Scandinavische landen.quote:
Nou wat mij betreft, mag ik emigreren
Dit is Nederland he. Consensusdemocratie. Ze lullen gewoon net zo lang tot er een oplossing is waar iedereen zich in kan vinden.quote:
Het zou een erg verkeerd signaal zijn als de buurtbewoners hun zin krijgen en L. weggaat. De boodschap is dan dat als je maar hard genoeg protesteert en dreigt je een pedo uit je buurt kan jagen. Lijkt me ook geen gewenste uitkomst.
Ik zie echt niet hoe die Benno nog in die flat kan blijven nu het hele land weet waar hij woont. B&W Leiden zal wel een mea culpa doen al dan niet samen met NRC. Die zelfbenoemde woordvoerder zal er op de een of andere manier ook wel een slaatje uitslaan voor zichzelf al was het alleen maar voor zijn eigen 5 minutes of fame als pedojager, lees: man die opkomt voor de zwakken in de samenleving.
En leefbaar Leiden heeft ook weer wat zieltjes gewonnen. Op naar de verkiezingen.
Klachten over de moderatie kunnen hier.
[ Bericht 32% gewijzigd door Specularium op 19-02-2014 19:13:00 ]
Wat de neuk is jouw probleem?
Een mod die mij de keel uithangt omdat hij altijd de gebruikers aanvalt. Loopt te strooien met opmerkingen, je generaliseert, het is niet zo, je begrijpt het niet.quote:
Maar tegelijkertijd als mod zelf geen enkele inhoudelijke bijdrage levert aan de discussie in een topic.
En dat irriteert me mateloos. Maar dat is wel duidelijk nu, toch
Zoals ik al zei, klachten in Feedback.quote:
[..]
Een mod die mij de keel uithangt omdat hij altijd de gebruikers aanvalt. Loopt te strooien met opmerkingen, je generaliseert, het is niet zo, je begrijpt het niet.
Maar tegelijkertijd als mod zelf geen enkele inhoudelijke bijdrage levert aan de discussie in een topic.
En dat irriteert me mateloos. Maar dat is wel duidelijk nu, toch
Hier ontopic graag.
Wat een sukkel ben je dan ookquote:Op woensdag 19 februari 2014 14:06 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat ultimatium krijgt nu in ieder geval een staartje:
[..]
..Ga lekker in de feedback janken en niet het topic verneuken..quote:
[ Bericht 67% gewijzigd door Specularium op 19-02-2014 19:23:22 ]
twitter:rachidfinge twitterde op woensdag 19-02-2014 om 19:25:50De gemeente Leiden heeft een samenscholingsverbod ingesteld rond het huis van Benno L. "In het belang van de rust in de wijk" reageer retweet
Dat lijkt me verstandig. De mening van de protesterende buurtbewoners is onderhand wel overgekomenquote:twitter:rachidfinge twitterde op woensdag 19-02-2014 om 19:25:50
Gemiddeld IQ130
In de BNN test zeker?quote:
[ afbeelding ]
Gemiddeld IQ130
Aan de andere kant zou je nooit aan zulke dingen moeten willen toegeven.quote:
[..]
Dat lijkt me verstandig. De mening van de protesterende buurtbewoners is onderhand wel overgekomen
Ik vrees dat je het gezamelijke IQ bedoeltquote:
[ afbeelding ]
Gemiddeld IQ130
Nee, maar ja, je kunt er vanuit gaan dat Benno L. op deze manier geen rustig leven meer kan leven zolang hij hier woont. Dat kun je nu wellicht de kop in drukken m.b.v. de ME, maar op termijn wordt het bewaken van Benno L. een dure grap.quote:
[..]
Aan de andere kant zou je nooit aan zulke dingen moeten willen toegeven.
Wel fucking ironisch dat juist dit soort tokkies vaak moord en brand schreeuwen over de falende en veel te dure rechtsstaat, de recidive en de aandacht voor daders. Maar dat werk je op deze manier natuurlijk wel in de hand.
_!Alle tokkies van Nederland hebben zich verzameld in Leiden.quote:
[ afbeelding ]
Gemiddeld IQ130
http://www.volkskrant.nl/(...)-L-van-de-baan.dhtml
die mensenquote:
[ afbeelding ]
Gemiddeld IQ130
Ik zou toch denken dat die gasten nu wel genoeg aandacht hebben gehad.quote:
Die knakker met zijn ultimatum staat i.i.g niet voor de deur daar, want die is in dat tv prog.
Toch gek, ik ken helemaal niemand die die acties van die tokkies goedkeurt (die van die L. Ook niet trouwens) en als ik zo eens op de verschillende fora kijk geeft dat hetzelfde beeld. Maar zet ik de tv aan dan lijkt het of heel NL die tokkies steunt.
Die vrouwen laten onbewust prachtig zien wat ze zijn, dom klapveequote: