BB's VeVa Stories #3: "Stoppen of Doorgaan?"

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 09:04 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Oké maar dat is toch iets heel anders dan iemand die bij defensie solliciteert en zegt: Tja.. ik ben halverwege het eerste jaar van de Veva gestopt want ik vond het niet meer leuk, het werd saai, zelfs sommige dagen op de bivaks en de theorie was slaapverwekkend simpel.
Het lijkt me dat dan op zijn minst de indruk wordt gewekt dat hij ook in de AMO er in no-time genoeg van heeft en de handdoek in de ring gooit.
Als hij dit jaar afmaakt laat hij in het ieder geval zien dat hij doorzettingsvermogen heeft, verantwoordelijkheid aan kan en de consequenties van zijn eigen keuzes draagt. Zeker als hij aangeeft die beslissing al halverwege het schooljaar te hebben genomen.

VEVA is niet alleen maar def-gerelateerde lesstof natuurlijk. Er zit ook een gewoon de standaard mbo-lesstof in en daar word je op z'n zachtst gezegd niet vrolijk van. Ik ben zelf jaren geleden van HAVO3 naar MBO gegaan. Lesstof Nederlands Engels en 'Wiskunde' was van het niveau week 2 HAVO1. Ik kan me wel voorstellen dat het een niet bepaald uitdagende omgeving is.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 09:04 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Oké maar dat is toch iets heel anders dan iemand die bij defensie solliciteert en zegt: Tja.. ik ben halverwege het eerste jaar van de Veva gestopt want ik vond het niet meer leuk, het werd saai, zelfs sommige dagen op de bivaks en de theorie was slaapverwekkend simpel.
Het lijkt me dat dan op zijn minst de indruk wordt gewekt dat hij ook in de AMO er in no-time genoeg van heeft en de handdoek in de ring gooit.
Als hij dit jaar afmaakt laat hij in het ieder geval zien dat hij doorzettingsvermogen heeft, verantwoordelijkheid aan kan en de consequenties van zijn eigen keuzes draagt. Zeker als hij aangeeft die beslissing al halverwege het schooljaar te hebben genomen.

Als hij zoals hij aangeeft op z'n 19e het weer wilt proberen ia hij hopelijk een stuk wijzer. Deze situatie die je schetst zal defensie over het algemeen jeuken, vooral in de huidige exodus van jonge krachten.
Waar het wel terug kan komen is in het psychologisch onderzoek bij de keuring. Maar als je daar een heldere rationele verklaring voor hebt, en niet in termen van saai, niet leuk, geen zin, dan getuigt zo'n keuze juist van inzicht, beslissingsvermogen en moed.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 09:32 schreef fathank het volgende:

[..]

VEVA is niet alleen maar def-gerelateerde lesstof natuurlijk. Er zit ook een gewoon de standaard mbo-lesstof in en daar word je op z'n zachtst gezegd niet vrolijk van. Ik ben zelf jaren geleden van HAVO3 naar MBO gegaan. Lesstof Nederlands Engels en 'Wiskunde' was van het niveau week 2 HAVO1. Ik kan me wel voorstellen dat het een niet bepaald uitdagende omgeving is.

Zoals gezegd viel mijn mond open toen ik de lesstof van de Veva zag. Echt dude.. geen niveau havo 1 maar eerder groep 5 van de basisschool. Rekensommen onder de tien. Fuck. Ik wordt of ik word en dat soort geneuzel.
Maar:

quote:

Op dinsdag 4 februari 2014 23:26 schreef BredeBroeder het volgende:
Dan vind ik het vreemd dat ik op bivak wel 200% geef, aangezien daar ook dagen tussen zitten dat je denkt van meh.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 09:36 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Als hij zoals hij aangeeft op z'n 19e het weer wilt proberen ia hij hopelijk een stuk wijzer. Deze situatie die je schetst zal defensie over het algemeen jeuken, vooral in de huidige exodus van jonge krachten.
Waar het wel terug kan komen is in het psychologisch onderzoek bij de keuring. Maar als je daar een heldere rationele verklaring voor hebt, en niet in termen van saai, niet leuk, geen zin, dan getuigt zo'n keuze juist van inzicht, beslissingsvermogen en moed.

Oké. Ik hecht veel waarde aan jouw inzichten. Dus de vraag: Staat het niet beter als hij dit schooljaar afmaakt?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 09:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zoals gezegd viel mijn mond open toen ik de lesstof van de Veva zag. Echt dude.. geen niveau havo 1 maar eerder groep 5 van de basisschool. Rekensommen onder de tien. Fuck. Ik wordt of ik word en dat soort geneuzel.
Maar:

[..]

Tuurlijk is een bivak niet altijd leuk. Alsof mensen het leuk vinden om opdrachten 38 keer opnieuw te moeten doen omdat ze de tijd neit halen bijvoorbeeld. Of vechtend tegen je slaap wacht lopen met -5 in de sneeuw op de heide.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 09:43 schreef fathank het volgende:

[..]

Tuurlijk is een bivak niet altijd leuk. Alsof mensen het leuk vinden om opdrachten 38 keer opnieuw te moeten doen omdat ze de tijd neit halen bijvoorbeeld. Of vechtend tegen je slaap wacht lopen met -5 in de sneeuw op de heide.

Ik weet het niet hoor. Ik heb zelf na het voortgezet de HBO-V gedaan en die lesstof was ook erg gemakkelijk. En de stages had je ook mindere dingen maar over het geheel was ik wel positief over de school en de stages. Elk beroep heeft tenslotte minpunten; hoort erbij. Overigens kan je met HBO-V ook helemaal niets buiten de zorg.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 09:42 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Oké. Ik hecht veel waarde aan jouw inzichten. Dus de vraag: Staat het niet beter als hij dit schooljaar afmaakt?

Ik denk dat dat wel meevalt, je hebt goed meegelezen maar benadeeld BB toch wel ernstig in je verhaal. Met motivatie is juist niks mis en van de handdoek in de ring gooien is naar mijn weten geen sprake. Hij is gewoon tot de conclusie gekomen dat VeVa (zoals verteld) inderdaad weinig voorstelt. Waarom zou je dan een halfjaar langer doorgaan? Voor zover ik weet krijg je na een jaar op het MBO geen propedeutisch getuigschrift of iets dergelijks. Laat hem maar ervaren hoe het is om 40 uur per week stenen te sjouwen.

Zoals Rave zegt, hij zal waarschijnlijk niet gezien worden als luie vent maar als iemand die duidelijke keuzes durft te maken en zijn fouten kan erkennen.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 10:21 schreef Wasmachinu het volgende:
Laat hem maar ervaren hoe het is om 40 uur per week stenen te sjouwen.

Klopt. Echter zie ik om me heen dat dat ook echt niet zo gemakkelijk is; een echte baan vinden op korte termijn, ook niet op zijn leeftijd. Zo komen er regelmatig hulp en advies vragen in WGR voorbij om aan zo'n baantje te komen.
In mijn eigen omgeving zie ik havo uitvallers die dan op het ROC de havo gaan afmaken met 2 uur les per dag. Ook met het idee om in die tijd te gaan werken. Verder dan 1 of 2 avonden afwassen komen ze echter meestal niet waardoor ze dan 2 jaar echt niets anders doen dan uitslapen, gamen, tv kijken, stappen en hun schoolgaande vrienden lastig vallen omdat ze zich vervelen.

Het gevoel dat ik erbij krijg is dat BB tot de conclusie is gekomen dat dit niet is wat hij wil en er dus acuut mee wil stoppen zonder een echte vervanging te hebben. Enkelen hier steunen hem daar volledig in. Kijk.. tot de conclusie komen dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt is natuurlijk niets mis mee. Stoppen met je opleiding en een andere opleiding gaan doen ook niet. Ws zelfs verstandig. Maar waarom zo abrupt, zo.. 'ik heb geen zin dus ik stop'.. Lijkt me nogal puberaal: "Ik wil wat ik wil wanneer ik het wil en ik wil het NU". En daar heb ik dus problemen mee. Zorg eerst voor wat anders voor je stopt. Dus idd een fulltime baan of dagopleiding (laatste lijkt mij onmogelijk) en stop pas met wat je aan het doen bent als je iets anders kunt gaan doen. Gewoon al was het maar als harde les van hoe het in het echte leven eigenlijk werkt. Als je je baan niet leuk vindt kan je ook niet onmiddellijk ontslag nemen (om te beginnen heb je al een opzegtermijn) en thuis gaan afwachten tot je een nieuwe baan hebt. Dan heb je namelijk geen inkomen en kan je je vaste lasten niet betalen. Dan zal je dus ook door moeten werken tot je die andere baan hebt.

Nadeel met thuis op de bank gaan hangen is ook dat je uit je ritme raakt wat je enorm op kan breken als je weer de schoolbanken in gaat.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 10:38 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Klopt. Echter zie ik om me heen dat dat ook echt niet zo gemakkelijk is; een echte baan vinden op korte termijn, ook niet op zijn leeftijd. Zo komen er regelmatig hulp en advies vragen in WGR voorbij om aan zo'n baantje te komen.
In mijn eigen omgeving zie ik havo uitvallers die dan op het ROC de havo gaan afmaken met 2 uur les per dag. Ook met het idee om in die tijd te gaan werken. Verder dan 1 of 2 avonden afwassen komen ze echter meestal niet waardoor ze dan 2 jaar echt niets anders doen dan uitslapen, gamen, tv kijken, stappen en hun schoolgaande vrienden lastig vallen omdat ze zich vervelen.

Het gevoel dat ik erbij krijg is dat BB tot de conclusie is gekomen dat dit niet is wat hij wil en er dus acuut mee wil stoppen zonder een echte vervanging te hebben. Enkelen hier steunen hem daar volledig in. Kijk.. tot de conclusie komen dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt is natuurlijk niets mis mee. Stoppen met je opleiding en een andere opleiding gaan doen ook niet. Ws zelfs verstandig. Maar waarom zo abrupt, zo.. 'ik heb geen zin dus ik stop'.. Lijkt me nogal puberaal: "Ik wil wat ik wil wanneer ik het wil en ik wil het NU". En daar heb ik dus problemen mee. Zorg eerst voor wat anders voor je stopt. Dus idd een fulltime baan of dagopleiding (laatste lijkt mij onmogelijk) en stop pas met wat je aan het doen bent als je iets anders kunt gaan doen. Gewoon al was het maar als harde les van hoe het in het echte leven eigenlijk werkt. Als je je baan niet leuk vindt kan je ook niet onmiddellijk ontslag nemen (om te beginnen heb je al een opzegtermijn) en thuis gaan afwachten tot je een nieuwe baan hebt. Dan heb je namelijk geen inkomen en kan je je vaste lasten niet betalen. Dan zal je dus ook door moeten werken tot je die andere baan hebt.

Nadeel met thuis op de bank gaan hangen is ook dat je uit je ritme raakt wat je enorm op kan breken als je weer de schoolbanken in gaat.

Daar kan ik je uiteraard geen ongelijk in geven. Mijn antwoord was puur gebaseerd op het mogelijke toekomstige sollicitatietraject.

Zoals eerder gezegd is mijn zoon eigenlijk tot dezelfde conclusie gekomen als BB. Hij deed de havo maar gooide er met de pet naar. 5 jaar lang heb ik hem achter de vodden aan moeten zitten om iets van de havo te maken. Ook met de motivatie dat het killing is als je de rest van je leven onder je eigen niveau moet werken. Uiteraard vond hij dat maar onzin en bij 4 havo viel hij dus uit. Zijn plannen waren om KMA te gaan doen maar dat kan niet zonder havo diploma dus is hij naar de Veva grop 3 gegaan. Echt na een paar weken kwam hij zelf tot de conclusie dat zijn oude moeder het zo verkeerd nog niet zag. Sindsdien doet hij dus de avondhavo naast de Veva en hij stopt pas met de Veva als hij zijn havo diploma op zak heeft.
Ik heb echt respect voor hem. Die jongen die eerst alleen maar bezig was met stappen, muziek en zijn vriendinnetje, maakt nu dus lange dagen op school EN doet de havo in de avonduren. Maar de motivatie is er nu en hij haalt de leuke dingen uit de Veva en negeert de mindere dingen zoals de absurd gemakkelijke theorie. Hij heeft gewoon zijn havo boeken bij zich en als hij zijn opdrachten van de Veva af heeft zit hij daar met zijn neus in. Petje af!!
Toch een heel ander beeld dan er acuut mee stoppen en een half jaar op de bank gaan hangen. Actief versus passief.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 11:00 schreef Ouder1 het volgende:
Zoals eerder gezegd is mijn zoon eigenlijk tot dezelfde conclusie gekomen als BB. Hij deed de havo maar gooide er met de pet naar. 5 jaar lang heb ik hem achter de vodden aan moeten zitten om iets van de havo te maken. Ook met de motivatie dat het killing is als je de rest van je leven onder je eigen niveau moet werken. Uiteraard vond hij dat maar onzin en bij 4 havo viel hij dus uit. Zijn plannen waren om KMA te gaan doen maar dat kan niet zonder havo diploma dus is hij naar de Veva grop 3 gegaan. Echt na een paar weken kwam hij zelf tot de conclusie dat zijn oude moeder het zo verkeerd nog niet zag. Sindsdien doet hij dus de avondhavo naast de Veva en hij stopt pas met de Veva als hij zijn havo diploma op zak heeft.
Ik heb echt respect voor hem. Die jongen die eerst alleen maar bezig was met stappen, muziek en zijn vriendinnetje, maakt nu dus lange dagen op school EN doet de havo in de avonduren. Maar de motivatie is er nu en hij haalt de leuke dingen uit de Veva en negeert de mindere dingen zoals de absurd gemakkelijke theorie. Hij heeft gewoon zijn havo boeken bij zich en als hij zijn opdrachten van de Veva af heeft zit hij daar met zijn neus in. Petje af!!
Toch een heel ander beeld dan er acuut mee stoppen en een half jaar op de bank gaan hangen. Actief versus passief.

Jemig jij hebt je zoon wel zo fantastisch opgevoed ongelofelijk.

Dit is BB's topic.

Dus nadat hij 5 jaar geen flikker heeft uitgevoerd is hij ongemogelijk hard op z'n bek gegaan en moet nu met de consequenties leven.
Klinkt geweldig, wat een verantwoordelijkheid.

Ik heb zelf een jaar HBO elektrotechniek gedaan en ben ook na 3/4 jaar gestopt omdat het simpelweg niet mijn ding was. Toen een tijdje gewerkt en het jaar erna begonnen met HBO Chemie, wat ik nog steeds doe en een stuk interessanter vind en ook echt plezier in heb. Het is belangrijk om soms zulke keuzes gewoon te maken en verder te gaan met je leven.

Ik respecteer je ook voor het maken van de harde keuze, BB, en gewoon doorzetten. Jij komt er nog wel

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 11:17 schreef fathank het volgende:
Jemig jij hebt je zoon wel zo fantastisch opgevoed ongelofelijk.

Dit heeft weinig met opvoeding te maken anders was hij niet gefaald op de havo.

quote:

Dit is BB's topic.

En daarom mag je niet vertellen dat er nog andere wegen naar Rome leiden dan de keuze die BB nu maakt? Eerst zegt hij dat Veva zijn droom is, dan dat het niets is maar hij zijn jaar wel gaat afmaken en zeer snel daarna (1 dag?) dat hij acuut wil stoppen.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 11:07 schreef BredeBroeder het volgende:
Lekker dit...

Stel je zelf er eens voor open i.p.v. zo'n post. Moet iedereen maar kritiekloos achter jouw keuzes gaan staan? Leg bv eens uit waarom je dit jaar niet gaat afmaken. En heb je al wat anders? Wat ga je doen als je de opleiding gestopt hebt en er is gewoon niets anders tot september? Ook geen baantje dus. Wat dan?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 11:31 schreef WWolfy het volgende:
Dus nadat hij 5 jaar geen flikker heeft uitgevoerd is hij ongemogelijk hard op z'n bek gegaan en moet nu met de consequenties leven.
Klinkt geweldig, wat een verantwoordelijkheid.

In het ieder geval beter dan een half jaar op je bed te gaan liggen rotten.

quote:

Ik heb zelf een jaar HBO elektrotechniek gedaan en ben ook na 3/4 jaar gestopt omdat het simpelweg niet mijn ding was. Toen een tijdje gewerkt en het jaar erna begonnen met HBO Chemie, wat ik nog steeds doe en een stuk interessanter vind en ook echt plezier in heb. Het is belangrijk om soms zulke keuzes gewoon te maken en verder te gaan met je leven.

En als je dat jaar had afgemaakt dan had je niet de goede keuze gemaakt? Dan had je geen andere opleiding kunnen gaan starten? Wat was het goede aan jouw keuze? Het switchen van opleiding of het voor het einde van het schooljaar de handdoek in de ring gooien?

quote:

Ik respecteer je ook voor het maken van de harde keuze, BB, en gewoon doorzetten. Jij komt er nog wel

Pfff. Of iemand met zo'n mentaliteit er gaat komen is nog maar de vraag. Straks is de havo te theoretisch en te moeilijk (hij deed niet voor niets vmbo) en kapt hij daar ook al binnen een half schooljaar mee.

Als ik dat jaar had afgemaakt was er niet anders geweest, behalve dat ik 2/3 maanden van m'n leven had weggegooid aan stof die ik toch niet begreep. Daar wordt je niet vrolijk van.
En uiteindelijk moet je doen wat beter voor jezelf is, vooral als anderen hier geen last van hebben.

Ouder, moet zeggen dat jij er wel heel erg vanuit gaan dat BB een of andere lamstraal is. Mag er van uitgaan dat ook dit onderwerp van gesprek is geweest met zijn ouders en mentor.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 11:52 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

mentor is het er niet echt mee eens....

Met stoppen?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 11:52 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

mentor is het er niet echt mee eens....

En je moeder?

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:46 schreef BredeBroeder het volgende:
Pff ik zeg net zo tegen m'n ma:

"Kan ik even met je praten?"

Gelijk:

HOEZO?!?!
Wat heb je uitgevroten?
Ben je van school gestuurd?
Je gaat toch niet stoppen met je opleiding he?!?!?

Nou laat dan maar

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 11:48 schreef Wasmachinu het volgende:
Ouder, moet zeggen dat jij er wel heel erg vanuit gaan dat BB een of andere lamstraal is. Mag er van uitgaan dat ook dit onderwerp van gesprek is geweest met zijn ouders en mentor.

Nee. Ik lees een puber: "Ik wil wat ik wil wanneer ik het wil en ik wil het NU". Een lamstraal kan je worden als je geen doel meer in je leven hebt (tijdelijk) en 7 maanden lang je tijd moet zien te doden zonder opleiding of kans op een baan.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:03 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ja, hij zegt: "als je echt marinier wilt worden moet je veva doen". En hij vindt havo en Hbo nutteloos

Ik stelde die vraag al eerder maar kreeg geen antwoord. Of je bij de mariniers binnen kunt komen met havo of hbo. Volgens je mentor blijkbaar niet.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:03 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ja, hij zegt: "als je echt marinier wilt worden moet je veva doen". En hij vindt havo en Hbo nutteloos

Klinkt meer als n waardeloze mentor eerlijk gezegd.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:03 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ja, hij zegt: "als je echt marinier wilt worden moet je veva doen". En hij vindt havo en Hbo nutteloos

Wat weet hij er nou van... Fucking nukubu...

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik stelde die vraag al eerder maar kreeg geen antwoord. Of je bij de mariniers binnen kunt komen met havo of hbo. Volgens je mentor blijkbaar niet.

Tuurlijk wel. Alsof je verplicht een lage opleiding moet hebben...

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:03 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Nee. Ik lees een puber: "Ik wil wat ik wil wanneer ik het wil en ik wil het NU". Een lamstraal kan je worden als je geen doel meer in je leven hebt (tijdelijk) en 7 maanden lang je tijd moet zien te doden zonder opleiding of kans op een baan.

Die kans is ook met veva minimaal. Veva geeft je ook precies nul komma nul garantie. Hell, BB is nog niet eens gekeurd, voor hetzelfde wordt hij vanwege eoa hartruis afgekeurd. Daar kan hij dan maar beter achterkomen met een HBO in zijn achterzak.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:17 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die kans is ook met veva minimaal. Veva geeft je ook precies nul komma nul garantie. Hell, BB is nog niet eens gekeurd, voor hetzelfde wordt hij vanwege eoa hartruis afgekeurd. Daar kan hij dan maar beter achterkomen met een HBO in zijn achterzak.

True

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:17 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die kans is ook met veva minimaal. Veva geeft je ook precies nul komma nul garantie. Hell, BB is nog niet eens gekeurd, voor hetzelfde wordt hij vanwege eoa hartruis afgekeurd. Daar kan hij dan maar beter achterkomen met een HBO in zijn achterzak.

Wat doe jij eigenlijk? Ik bedoel.. je lijkt zeer geïnformeerd over banenkansen voor 16/17 jarige tijdelijk met school gestopten en hbo opgeleide jongeren in de burger maatschappij. Ben jij jobcoach? Of een in defensie teleurgestelde militair?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik stelde die vraag al eerder maar kreeg geen antwoord. Of je bij de mariniers binnen kunt komen met havo of hbo. Volgens je mentor blijkbaar niet.

Helaas is die mentor een gewone ROC-docent die geen verbinding heeft met defensie. Ik ben binnen gekomen met HAVO en volgens mij geldt voor Rave hetzelfde.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:21 schreef Wasmachinu het volgende:

[..]

Helaas is die mentor een gewone ROC-docent die geen verbinding heeft met defensie. Ik ben binnen gekomen met HAVO en volgens mij geldt voor Rave hetzelfde.

Kijk, daar heb ik wat aan. En BB ook denk ik. Een ROC moet natuurlijk ook gewoon zijn leerling aantallen halen.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:22 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Kijk, daar heb ik wat aan. En BB ook denk ik. Een ROC moet natuurlijk ook gewoon zijn leerling aantallen halen.

Dat geeft natuurlijk nog steeds geen garantie voor de toekomst, volgens mij zijn er tot 2015 geen vacatures voor mensen die iets anders dan VeVa hebben gedaan. Toen ik solliciteerde was er van die onzin nog geen sprake.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat doe jij eigenlijk? Ik bedoel.. je lijkt zeer geïnformeerd over banenkansen voor 16/17 jarige tijdelijk met school gestopten en hbo opgeleide jongeren in de burger maatschappij. Ben jij jobcoach? Of een in defensie teleurgestelde militair?

Ik ben al bijna 25 jaar militair. En ik heb ondertussen genoeg BB gevallen voorbij zien komen.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:03 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ja, hij zegt: "als je echt marinier wilt worden moet je veva doen". En hij vindt havo en Hbo nutteloos

Lekker preken voor eigen parochie dus

Hij ziet natuurlijk weer een zak geld de deur uitlopen.

Echt, als je na je DEF-carriere nog wat van wil maken in de burger zorg je eerst voor een fatsoenlijke opleiding. Iedere september en na iedere verkiezingsronde is het maar weer de vraag hoeveel er over de poort geschopt worden.

Voor Fathank en AchJa..

Ik kom dus uit een militaire familie (luchtmacht en landmacht), heb een militair als partner gehad, veel kennissen en vrienden bij defensie en nu dus een zoon op de Veva.

Niet om ook maar iets af te doen aan militairen in het algemeen maar ik herken wel een bepaald patroon waar ik moeite mee heb. De tweedeling in de maatschappij in de ogen van de militair: Defensie en Burgermaatschappij. Daarin zijn militairen dan eigenlijk altijd geweldig, hardwerkend, verantwoordelijk enz maar worden ze uitgebuit, slecht behandeld enz terwijl de burgers verwende snotneuzen zijn die veel te veel betaald krijgen voor werk waar je eigenlijk je neus voor op moet halen. Een militair is gehard en kent het leven en een burger is een arrogant doetje die nog nooit echt iets in zijn leven heeft meegemaakt. Tijdens zulke gesprekken in familie, vrienden en kennissenkring wijs ik er dan weleens op dat ik ook een burger ben.. "Maar jij bent anders" zeggen ze dan.

Tja. Zoals de gemiddelde burger de ballen verstand heeft van het reilen en zeilen binnen defensie, zo kennen de meeste militairen de dagelijkse realiteit van de burger ook niet.

Onderzoek heeft aangetoond dat de Veva grop 3 meer kans biedt op een baan dan bijvoorbeeld hbo communicatie. Sterker nog; de gemiddelde hbo opleiding biedt momenteel minder kans op een baan dan Veva grop 3.

En ja.. De kans wordt steeds groter dat je eruit geschopt wordt bij defensie. Klopt. Geef ik jullie volledig gelijk in. En ja.. als je dan nog steeds alleen je Veva diplomaatje en je AMO hebt dan kan je daar niet veel meer mee aantonen dan dat je een MBO werk en denkniveau hebt. Klopt ook.

Waar het echter fout gaat is de aanname dat je met een gewoon hbo diploma veel meer kans op werk en op termijn minder kans op werkeloosheid hebt. Er worden bijna geen vaste contracten meer gegeven, ook niet in de burgermaatschappij. Veel flexwerk (elke seconde ontslagen kunnen worden en ziek zijn is ontslag) en veel tijdelijke contracten (en dan dus na 2 jaar er een half jaar uit). Ook zijn er vakgebieden waar werk in was maar nu de concurrentie bij het solliciteren moordend is door een gebrek aan banen/vacatures. Vreemd genoeg blijkt dan dat een jongere tot 30 jaar gemiddeld meer kans heeft op werk met een mbo diploma dan met een hbo diploma.

Defensie heeft zijn slechte/zwakke kanten maar de burgermaatschappij is ook niet alles. Het gras is hier zeker niet groener.

Je sollicitatiekansen in de burgermaatschappij zijn heel sterk afhankelijk van de studie die je doet. Met een technische studie zal je het vaak een stuk verder schoppen dan bijvoorbeeld business of communicatie. Dit is natuurlijk ook sterk afhankelijk van de huidige arbeidsmarkt, maar technische studies zullen altijd nodig zijn.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 12:58 schreef Ouder1 het volgende:
Voor Fathank en AchJa..

Ik kom dus uit een militaire familie (luchtmacht en landmacht), heb een militair als partner gehad, veel kennissen en vrienden bij defensie en nu dus een zoon op de Veva.

Niet om ook maar iets af te doen aan militairen in het algemeen maar ik herken wel een bepaald patroon waar ik moeite mee heb. De tweedeling in de maatschappij in de ogen van de militair: Defensie en Burgermaatschappij. Daarin zijn militairen dan eigenlijk altijd geweldig, hardwerkend, verantwoordelijk enz maar worden ze uitgebuit, slecht behandeld enz terwijl de burgers verwende snotneuzen zijn die veel te veel betaald krijgen voor werk waar je eigenlijk je neus voor op moet halen. Een militair is gehard en kent het leven en een burger is een arrogant doetje die nog nooit echt iets in zijn leven heeft meegemaakt. Tijdens zulke gesprekken in familie, vrienden en kennissenkring wijs ik er dan weleens op dat ik ook een burger ben.. "Maar jij bent anders" zeggen ze dan.

Tja. Zoals de gemiddelde burger de ballen verstand heeft van het reilen en zeilen binnen defensie, zo kennen de meeste militairen de dagelijkse realiteit van de burger ook niet.

Onderzoek heeft aangetoond dat de Veva grop 3 meer kans biedt op een baan dan bijvoorbeeld hbo communicatie. Sterker nog; de gemiddelde hbo opleiding biedt momenteel minder kans op een baan dan Veva grop 3.

En ja.. De kans wordt steeds groter dat je eruit geschopt wordt bij defensie. Klopt. Geef ik jullie volledig gelijk in. En ja.. als je dan nog steeds alleen je Veva diplomaatje en je AMO hebt dan kan je daar niet veel meer mee aantonen dan dat je een MBO werk en denkniveau hebt. Klopt ook.

Waar het echter fout gaat is de aanname dat je met een gewoon hbo diploma veel meer kans op werk en op termijn minder kans op werkeloosheid hebt. Er worden bijna geen vaste contracten meer gegeven, ook niet in de burgermaatschappij. Veel flexwerk (elke seconde ontslagen kunnen worden en ziek zijn is ontslag) en veel tijdelijke contracten (en dan dus na 2 jaar er een half jaar uit). Ook zijn er vakgebieden waar werk in was maar nu de concurrentie bij het solliciteren moordend is door een gebrek aan banen/vacatures. Vreemd genoeg blijkt dan dat een jongere tot 30 jaar gemiddeld meer kans heeft op werk met een mbo diploma dan met een hbo diploma.

Defensie heeft zijn slechte/zwakke kanten maar de burgermaatschappij is ook niet alles. Het gras is hier zeker niet groener.

Bron van je onderzoek graag.

Ik heb het over eerst HBO doen en dan als Marinier aan de gang gaan. Dan zou je met een Veva GROP mbo 3 meer kans hebben op de arbeidsmarkt?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:18 schreef fathank het volgende:

[..]

Bron van je onderzoek graag.

Google maar even, was pas in het nieuws. Een website die de baankans van diverse opleidingen vergelijkt.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:20 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Google maar even, was pas in het nieuws. Een website die de baankans van diverse opleidingen vergelijkt.

Waarom zou ik moeten googlen naar jouw bron?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:18 schreef fathank het volgende:
Ik heb het over eerst HBO doen en dan als Marinier aan de gang gaan. Dan zou je met een Veva GROP mbo 3 meer kans hebben op de arbeidsmarkt?

Dat is appels met peren vergelijken. Je kunt een mbo 2,5 jarige opleiding niet vergelijken met eerst 2 jaar extra havo, dan 3 - 4 jaar hbo.
Die website vergelijkt puur de opleidingen in banenkans.

Ik vraag me met de huidige ontwikkelingen ook af hoe groot de kans is dat je tegen die tijd via die weg nog bij de Mariniers terecht kunt en hoe groot de concurrentie dan is. Als je puur met dat doel die route gaat volgens is de kans vrij groot volgens mij dat het op een teleurstelling uitloopt.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:21 schreef fathank het volgende:

[..]

Waarom zou ik moeten googlen naar jouw bron?

Omdat jij blijkbaar het landelijk nieuws niet volgt. Moet ik je ook 1+1 voor gaan rekenen als je niet kunt rekenen? Dan verwijs ik je ook naar google en de online rekenmachine.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Omdat jij blijkbaar het landelijk nieuws niet volgt. Moet ik je ook 1+1 voor gaan rekenen als je niet kunt rekenen? Dan verwijs ik je ook naar google en de online rekenmachine.

Als je geen bron levert bij een verwijzing naar een onderzoek heeft die verwijzing geen waarde.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:27 schreef WWolfy het volgende:

[..]

Als je geen bron levert bij een verwijzing naar een onderzoek heeft die verwijzing geen waarde.

Zucht. Jouw conclusie. De mijne: Als je onder een steen leeft dan moet je geen discussies aangaan of dan zelf gaan googlen. Zaken die algemeen bekend behoren te zijn, zoals onlangs op het landelijk nieuws geweest, behoeven niet met bron vermeld te worden.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:24 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat is appels met peren vergelijken. Je kunt een mbo 2,5 jarige opleiding niet vergelijken met eerst 2 jaar extra havo, dan 3 - 4 jaar hbo.
Die website vergelijkt puur de opleidingen in banenkans.

Ik vraag me met de huidige ontwikkelingen ook af hoe groot de kans is dat je tegen die tijd via die weg nog bij de Mariniers terecht kunt en hoe groot de concurrentie dan is. Als je puur met dat doel die route gaat volgens is de kans vrij groot volgens mij dat het op een teleurstelling uitloopt.

Wat ik probeer te zeggen is dat je voordat je naar Defensie gaat je beter een nuttige opleiding kan gaan volgen waar je in de burger ook nog wat aan hebt. En een VEVA GROP is dat niet. Eerst school/studie afmaken, en dan naar de Mariniers. Heb je al een fatsoenlijk diploma op zak en mocht je de opleiding niet fixen heb je in ieder geval iets om op terug te vallen. Val je na 10 weken EVO uit sta je daar met je kansloze VEVA papiertje.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Omdat jij blijkbaar het landelijk nieuws niet volgt. Moet ik je ook 1+1 voor gaan rekenen als je niet kunt rekenen? Dan verwijs ik je ook naar google en de online rekenmachine.

Dus omdat ik niet van een of ander flutonderzoekje van een website heb gehoord volg ik het landelijk nieuws niet?

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:29 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Zucht. Jouw conclusie. De mijne: Als je onder een steen leeft dan moet je geen discussies aangaan of dan zelf gaan googlen. Zaken die algemeen bekend behoren te zijn, zoals onlangs op het landelijk nieuws geweest, behoeven niet met bron vermeld te worden.

Heb even NOS.nl gechecked maar kan het niet vinden. Zo'n vermoeden had ik al want ik heb het niet gezien op het 8 uur journaal.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:29 schreef fathank het volgende:
Wat ik probeer te zeggen is dat je voordat je naar Defensie gaat je beter een nuttige opleiding kan gaan volgen waar je in de burger ook nog wat aan hebt. En een VEVA GROP is dat niet. Eerst school/studie afmaken, en dan naar de Mariniers. Heb je al een fatsoenlijk diploma op zak en mocht je de opleiding niet fixen heb je in ieder geval iets om op terug te vallen. Val je na 10 weken EVO uit sta je daar met je kansloze VEVA papiertje.

Klopt ergens ook wel. Zorg er dan wel voor dat je een opleiding kiest die geen recente werkervaring vereist want dan heb je er na 10 jaar defensie nog helemaal niets aan. Helaas zijn dat wel de meeste nuttige hbo opleidingen.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:29 schreef fathank het volgende:
Heb even NOS.nl gechecked maar kan het niet vinden. Zo'n vermoeden had ik al want ik heb het niet gezien op het 8 uur journaal.

Ow FUCK. Moet ik dan weer je moeder uithangen en alles voorkauwen?
http://www.studieperspectief.nl/
Binnen een minuut gevonden.
Militair en zelfredzaamheid gaat niet samen blijkt maar weer.

Ik stop er mee, je hebt volkomen gelijk.

Over naar BB z'n struggles.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 13:50 schreef BredeBroeder het volgende:
Gesprek met decaan gehad, mentor vondt al mn argumenten slecht behalve dat de lesstof te laag is, nu moet ik volgens hem daar achter aan gaan, en de decaan van DEF geeft me deels gelijk alleen die zegt wel dat de kans op een baan bij Defensie laag is vanuit de burger.

Als daar bij jou enige twijfel zit, kan je dan niet beter W&S of zo bellen? Die hebben er meer verstand van en hebben geen belangen in jouw wel of niet de Veva afmaken.