BB's VeVa Stories #3: "Stoppen of Doorgaan?"

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:11 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ik kan me er wel wat bij voorstellen. Tijden halen, netjes zijn, je spullen en tenue op orde hebben, discipline. Het helpt wel degelijk...

Maar geen specifieke beroepsopleiding waar ze wat aan hebben.

Er is al veel verstandigs gezegd door de leden hier, maar voor wat het waard is: mocht je HAVO gaan doen ben je alweer 2 jaar verder met je ontwikkeling en volwassenheid en kan je dus een weloverwogen keuze maken voor je toekomst. Afhankelijk van hoe defensie zich de komende 2 jaar ontwikkelt kan je daarna eventueel nog kiezen voor een HBO en bouw je zo een sterk alternatief op. Je hebt dan de vrijheid om in te haken 'waar en wanneer je maar wilt', ipv dat je gelijk gebonden bent aan een, op het moment, vrij instabiele organisatie.

Ga er goed over praten morgen en weet dat je alternatief zeker de slechtste keuze niet is!

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 11:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Fix dan eerst een HBO, toen ik ooit eens begon zat je in principe gebeiteld tot je 55e waarna je met FLO ging, mits er geen gekke dingen gebeurden. Maar nu moet je elke drie jaar maar weer afwachten of er nog wel plek voor je is in de herberg. En ondertussen hebben we er extra gratis, zelf betaald ook nog 7 jaar bijgekregen (en dat worden er wsl nog meer ook)...

Jij hebt met VeVa nog niet eens de garantie dat je uberhaupt aangenomen danwel goedgekeurd wordt en daarna ben je helemaal een speelbal van de organisatie. Dan mag je hopen dat ze op het meetmoment mensen nodig hebben anders kun je je tas inpakken en door de achterpoort naar buiten. En dan kom je erachter dat je geen reet kunt met je defensie/ VeVa papieren, en ja, daar sta je dan ergens in de 30 en voor jou tien anderen die 18 jaar zijn.

Zorg eerst dat je een stapel relevante papieren verzameld en kijk daarna verder.

In de burger maatschappij is het echt niet veel anders. Zeker hbo opleidingen geven geen garantie op werk met uitzondering van een paar heel gespecialiseerde op met name techniek en IT. In de meeste banen is het ook maar afwachten of je er over 3 jaar nog zit en solliciteren wordt steeds moeilijker (al snel meer dan 100 sollicitanten).

Defensie heeft gewoon een aantal voordelen. Zo blijkt de Veva een behoorlijke kans op werk te geven. Meer dan de gemiddelde hbo opleiding. Binnen defensie worden meer opleidingen aangeboden (en onder werktijd!) dan in menige sector in de burger maatschappij. Vergeleken met de burger maatschappij besteedt defensie veel aandacht aan het op weg helpen van personeel die defensie moeten verlaten.

Het afkraken van defensie vanwege job-onzekerheid is dus niet erg relevant. In de burger maatschappij mag je tegenwoordig al blij zijn dat je je 3 jaar aan tijdelijke contracten mag vol maken. Vaker is het 2,5 jaar (1 half jaar contract en 2 jaar contracten). Langdurige tijdelijke aanstellingen eindigen in 80 procent van de gevallen niet in een contract voor onbepaalde tijd. Daarna mag je met de andere 800.000 werkelozen gaan solliciteren. Pensioenopbouw wordt steeds minder vaak door werkgevers betaald. Een diploma in de burger maatschappij is al lang niet meer een baangarantie.

Per 1 juli moet er na 2 jaar al een vast contract gegeven worden en je raadt het al; dan sta je dus na 1,5 of 2 jaar op straat met je burger diplomaatje.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:46 schreef BredeBroeder het volgende:
Pff ik zeg net zo tegen m'n ma:

"Kan ik even met je praten?"

Gelijk:

HOEZO?!?!
Wat heb je uitgevroten?
Ben je van school gestuurd?
Je gaat toch niet stoppen met je opleiding he?!?!?

Nou laat dan maar

Huh? Je had je ouders toch al ingelicht? :

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 11:04 schreef BredeBroeder het volgende:
Gesprek met mentor geregeld, ouders ingelicht en klas is op de hoogte. Pfff

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:50 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

In de burger maatschappij is het echt niet veel anders. Zeker hbo opleidingen geven geen garantie op werk met uitzondering van een paar heel gespecialiseerde op met name techniek en IT. In de meeste banen is het ook maar afwachten of je er over 3 jaar nog zit en solliciteren wordt steeds moeilijker (al snel meer dan 100 sollicitanten).

Defensie heeft gewoon een aantal voordelen. Zo blijkt de Veva een behoorlijke kans op werk te geven. Meer dan de gemiddelde hbo opleiding. Binnen defensie worden meer opleidingen aangeboden (en onder werktijd!) dan in menige sector in de burger maatschappij. Vergeleken met de burger maatschappij besteedt defensie veel aandacht aan het op weg helpen van personeel die defensie moeten verlaten.

Het afkraken van defensie vanwege job-onzekerheid is dus niet erg relevant. In de burger maatschappij mag je tegenwoordig al blij zijn dat je je 3 jaar aan tijdelijke contracten mag vol maken. Vaker is het 2,5 jaar (1 half jaar contract en 2 jaar contracten). Langdurige tijdelijke aanstellingen eindigen in 80 procent van de gevallen niet in een contract voor onbepaalde tijd. Daarna mag je met de andere 800.000 werkelozen gaan solliciteren. Pensioenopbouw wordt steeds minder vaak door werkgevers betaald. Een diploma in de burger maatschappij is al lang niet meer een baangarantie.

Per 1 juli moet er na 2 jaar al een vast contract gegeven worden en je raadt het al; dan sta je dus na 1,5 of 2 jaar op straat met je burger diplomaatje.

Echter met papieren kom je een stuk verder dan met je diploma exercitie en het geblinddoekt uitelkaar halen van de MAG...

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Echter met papieren kom je een stuk verder dan met je diploma exercitie en het geblinddoekt uitelkaar halen van de MAG...

En een rijbewijs en een interne opleiding IT en een interne opleiding HR enz enz enz

Wijs mij even zo'n werkgever aan in de burger maatschappij?

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:11 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ik kan me er wel wat bij voorstellen. Tijden halen, netjes zijn, je spullen en tenue op orde hebben, discipline. Het helpt wel degelijk...

Morgen gesprek met mentor en sgt (vertrouwenspersoon)

Leuk dat je bureau opgeruimd is, maar als je voor de rest geen kut kan heb je er geen fuck aan.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En een rijbewijs en een interne opleiding IT en een interne opleiding HR enz enz enz

Wijs mij even zo'n werkgever aan in de burger maatschappij?

Ga jij nog met droge ogen beweren dat je zonder diploma's net zoveel kans maakt in de burgermaatschappij dan met papieren?

Edit: Of bedoel je dat je dit soort opleidingen standaard bij defensie krijgt??? Nou, dan heb ik nieuws voor je, zolang het niet in je vakgebied ligt gebeurt dat niet. Als je geen chauffeur wordt krijg je geen rijbewijs, word je geen verbindelaar krijg je geen IT opleiding. Word je marnalg zoals BB krijg je een hoop infanteristen zooi, maar niets wat je kunt gebruiken in de burgermaatschappij.

De tijd van lang leve de lol cursussen en opleidingen is al 15 jaar niet meer...

[ Bericht 13% gewijzigd door AchJa op 05-02-2014 13:05:18 ]

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ga jij nog met droge ogen beweren dat je zonder diploma's net zoveel kans maakt in de burgermaatschappij dan met papieren?

Geheel zonder diploma's wordt het lastiger. Een Veva en AMO is al een opleiding en jij wil dus niet ingaan op alle opleidingen en trainingen die binnen defensie onder werktijd worden aangeboden waar je in de burger maatschappij wel wat mee kunt. Om te beginnen heel eenvoudig al je rijbewijs voor de auto en de vrachtwagen. Daarnaast is ervaring als je 30+ bent nog belangrijker dan een diploma. Heb je op de afdeling planning gezeten dan ben je bijvoorbeeld vrij kansrijk voor een baan op de afdeling planning in de logistiek.
Ik ken aardig wat ex militairen. Gewoon even een klein lijstje, die zijn nu:
P&O-er
Planner in logistiek
Planner bij een verhuisbedrijf
Beveiliger(3x)
IT-er (4x)
Medewerker administratie (3x)
Chauffeur
Monteur vrachtwagens
Kok in een instelling

En allemaal door ervaring opgedaan binnen defensie. Ik bedoel maar.. je stelt het wel erg negatief voor.

Lees mijn edit.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:59 schreef AchJa het volgende:
Edit: Of bedoel je dat je dit soort opleidingen standaard bij defensie krijgt??? Nou, dan heb ik nieuws voor je, zolang het niet in je vakgebied ligt gebeurt dat niet. Als je geen chauffeur wordt krijg je geen rijbewijs, word je geen verbindelaar krijg je geen IT opleiding. Word je marnalg zoals BB krijg je een hoop infanteristen zooi, maar niets wat je kunt gebruiken in de burgermaatschappij.De tijd van lang leve de lol cursussen en opleidingen is al 15 jaar niet meer...

Maak dan even een nieuwe post..

Klopt en met KMA kom je veel verder dan met Veva. Dat steeds weer een nieuwe functie krijgen heeft echter wel het voordeel dat je dus betaald trainingen en opleidingen krijgt. Zo ken ik er een aantal die zijn overgeplaatst naar verbindingen en dus een IT opleiding krijgen. Geen werkgever in de burger maatschappij die iemand intern overplaatst en volledig incl tijd de opleiding betaalt.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 13:08 schreef AchJa het volgende:
Lees mijn edit.

Woef.

Als je uit defensie komt met een VeVa diploma ga je nooit een baan krijgen waar ze naar iemand met HBO denkniveau zoeken. Ook al heb je een boel meer ervaring in bijvoorbeeld IT zal het overgrote deel van werkgevers sollicitaties zonder HBO diploma zo in de versnipperaar doen.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 13:42 schreef WWolfy het volgende:
Als je uit defensie komt met een VeVa diploma ga je nooit een baan krijgen waar ze naar iemand met HBO denkniveau zoeken. Ook al heb je een boel meer ervaring in bijvoorbeeld IT zal het overgrote deel van werkgevers sollicitaties zonder HBO diploma zo in de versnipperaar doen.

Klopt. Veva is dan ook mbo en geen hbo. Waarom vergelijk je dan een Veva met een hbo diploma burger? Dat is toch appels met peren vergelijken? Neem dan een mbo IT met een hbo IT.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 13:51 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Klopt. Veva is dan ook mbo en geen hbo. Waarom vergelijk je dan een Veva met een hbo diploma burger? Dat is toch appels met peren vergelijken? Neem dan een mbo IT met een hbo IT.

Omdat BB de overweging tussen HAVO --> HBO en MBO aan het maken is
Daarnaast zal iemand met een MBO diploma IT waarschijnlijk ook eerder aangenomen worden dan iemand met een diploma VeVa en wat cursussen IT bij defensie. Diploma IT met aantekening VeVa is natuurlijk ook een optie in dat geval.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 13:54 schreef WWolfy het volgende:

[..]

Omdat BB de overweging tussen HAVO --> HBO en MBO aan het maken is
Daarnaast zal iemand met een MBO diploma IT waarschijnlijk ook eerder aangenomen worden dan iemand met een diploma VeVa en wat cursussen IT bij defensie. Diploma IT met aantekening VeVa is natuurlijk ook een optie in dat geval.

BB was zijn hele leven gefixeerd op een carrière bij defensie. Voor zo ver als ik me kan herinneren is hij ook een gewone vmbo-er en geen uitgevallen havo-er. De praktijklessen, het sporten en de bivaks bevallen hem goed. Alleen is ook bij Veva een groot deel van de lessen gewoon theorie en dat bevalt hem niet en het niveau daarvan vindt hij laag (is ook extreem laag.. mijn mond viel echt open toen ik de lesstof zag).
Opties:
1) Doorbijten en Veva halen
2) Binnen de Veva een meer vakgerichte weg kiezen (IT bijvoorbeeld)
3) Terug de schoolbanken in en havo gaan doen met minimaal 2 jaar leeftijdsverschil met je klasgenoten en puur theorie; blokken dus voor TS
3a) Dan een beroepsopleiding gaan doen in de burgermaatschappij met eventueel daarna een sollicitatie bij defensie
3b) Dan de KMA gaan doen
4) Doorgaan met Veva en daarnaast havo gaan doen; combineren van de vakgerichte kant van de Veva met de theorie van de havo.

4) Lijkt mij de beste optie als je toch defensie in wilt. De kans dat je je keuringen haalt is dan groter.

Wat ik me alleen afvraag; BB heeft zich jarenlang zo gefocusd op de mariniers.. Kan je daar wat met havo? Stroomt het daar niet allemaal binnen op mbo niveau? Ik heb daar echt geen verstand van.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 14:22 schreef Ouder1 het volgende:
Wat ik me alleen afvraag; BB heeft zich jarenlang zo gefocusd op de mariniers.. Kan je daar wat met havo? Stroomt het daar niet allemaal binnen op mbo niveau? Ik heb daar echt geen verstand van.

Wat de officiersopleiding betreft; met HAVO wordt je niet aangesteld. Je zal minimaal VWO moeten hebben of een afgeronde HBO/WO.

ik zou zoiezo doorbijten en dat veva geneuzel afmaken, anders kun je jezelf over enkele jaren niet meer serieus nemen aangezien je je dan afvraagt hoe de neuq je dat niet hebt kunnen fixen.
Als je ergens aan begint, maak het af is het devies. Het is echt niet alsof tijd in je nadeel is. Dat is niet het geval want: crisis en leeftijd.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 12:56 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

En een rijbewijs en een interne opleiding IT en een interne opleiding HR enz enz enz

Wijs mij even zo'n werkgever aan in de burger maatschappij?

De opleidingen die je krijgt zijn enkel def certificaten en in de burger vaak waardeloos. Daarnaast is een opleiding krijgen echt geen zekerheid. Ik betaal mn mbo opleiding zelf.

Een vriend(en ook oud kpl1) werkt nu voor een burgerbaas waar alle opleidingen betaald worden en per certificaat ook nog eens 50,- bruto per maand opslag.

Mn schoonzusje doet n wo opleiding bij een van de grote 4 en die krijgt naast n riant salaris een leaseauto (volvo v40) en erg goede onkosten vergoeding.

Zo ken ik er wel meer.... en wat krijgen wij? Owja langer werken, meer betalen voor zorgverzekering, geen uitzicht op bevorderingen laat staan n fatsoenlijke rechtspositie.

Maar wel een whooping 45,- oefentoelage per 24u! Das toch al snel 2,- per uur!

Maar jij zal t vast beter weten.

quote:

Op woensdag 5 februari 2014 18:30 schreef BredeBroeder het volgende:
Keuze is gemaakt, ik stop.

Flinke stap BB.

Dat je de juiste keus gemaakt mag hebben.

Hoelang had je nog gemoeten?