http://www.spiegel.de/int(...)-943224.html#ref=rssquote:Brussels is demanding that even foreigners who have never worked in Germany should have access to the country's unemployment benefits if they hail from an EU member state. The EU is firing Germany's already overheated immigration debate.
[...]
Last Friday, he sent a strong message to the German public. In a 40-page position paper for the European Court of Justice in Luxembourg, the EU's highest court, Andor's staff argues that access to Germany's social system be simplified for other EU citizens.
The arguments Andor's experts put forth in the paper -- under headings like the "right of free mobility" and "access to social benefits, regardless if a person has paid into the system" -- could add further fuel to an already overheated immigration debate here in Germany.
Hoge uitkeringen, net als Nederland.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:57 schreef Guus Muisarm het volgende:
Wat heeft noorwegen ermee te maken?
Dan krijg jij een teken dat ik gereageerd heb, tevens is het duidelijk op welke post ik reageer.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:59 schreef Guus Muisarm het volgende:
Ja maar wat heeft brussel daarmee te maken? En kap eens met d ereactie voor je te quoten
Dat is onmogelijk. We are assimilatedquote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:01 schreef mvdejong het volgende:
Fantastisch toch hoe de EU de laatste maanden een mitrailleur-vuur van argumenten afgeeft om eruit te stappen.
Het is mogelijk, en onvermijdelijk. De EU is verworden tot een gedrocht dat uiteindelijk ineen zal storten, en wee de landen die er tot het einde inzitten.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is onmogelijk. We are assimilated
Resistance is futile.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is onmogelijk. We are assimilated
Uiteraard stort de EU uiteindelijk in, waarschijnlijk resulterend in een enorm bloedbad, en worden wij hierin meegezogen. In zoverre het Nederlands volk op dat moment nog bestaat.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:04 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Het is mogelijk, en onvermijdelijk. De EU is verworden tot een gedrocht dat uiteindelijk ineen zal storten, en wee de landen die er tot het einde inzitten.
Nee.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:11 schreef PierreTT het volgende:
Heb je het hele artikel gelezen, dus ook de tweede pagina?
Oke. Daar staan namelijk ook argumenten waarom Duitsland, net als andere Europese landen, juist wel immigranten wil en moet hebben, en dat is geen onbelangrijk punt in deze discussie. Ik ben vrij benieuwd naar wat op dit moment het percentage immigranten is dat daadwerkelijk misbruik maakt van het sociale vangnet.quote:
Oh ja. De 'vergrijzing'. Die opgevangen moet worden met hordes analfabete Prachtmensen uit Afrika. En dat soort drogredenen.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:16 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Oke. Daar staan namelijk ook argumenten waarom Duitsland, net als andere Europese landen, juist wel immigranten wil en moet hebben, en dat is geen onbelangrijk punt in deze discussie. Ik ben vrij benieuwd naar wat op dit moment het percentage immigranten is dat daadwerkelijk misbruik maakt van het sociale vangnet.
Op het moment dat je eigen workforce (van autoch- dan wel allochtoonse afkomst) op straat staat en dat aantal stijgt -Nederland 700.000 nu?-, vervalt dat argument dus. Alleen landen met een kleine beroepsbevolking en een enorm werkoverschot hebben grote hoeveelheden immigranten nodig.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:16 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Oke. Daar staan namelijk ook argumenten waarom Duitsland, net als andere Europese landen, juist wel immigranten wil en moet hebben, en dat is geen onbelangrijk punt in deze discussie. Ik ben vrij benieuwd naar wat op dit moment het percentage immigranten is dat daadwerkelijk misbruik maakt van het sociale vangnet.
Ze hebben het in dat artikel dus niet alleen over low-skilled immigrants, maar ook over high-skilled. En het vervelende is dat de regels voor beide groepen immigranten gelden..quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Oh ja. De 'vergrijzing'. Die opgevangen moet worden met hordes analfabete Prachtmensen uit Afrika. En dat soort drogredenen.
En dat is precies het probleem.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:22 schreef PierreTT het volgende:
En het vervelende is dat de regels voor beide groepen immigranten gelden..
Maar de vergrijzing is niet op te vangen met steeds hogere aantallen immigranten. Die vergrijzen ook gewoon. We moeten gewoon accepteren dat er tijdelijk een periode is van wat minder materiele welvaart. Een systeem dat immigratie gebruikt om vergrijzing te voorkomen barst na een paar generaties volledig uit zijn voegen. De bevolkingsaanwas van Nederland is precies duurzaam nu!quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:22 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Ze hebben het in dat artikel dus niet alleen over low-skilled immigrants, maar ook over high-skilled. En het vervelende is dat de regels voor beide groepen immigranten gelden..
Klopt. Het wordt zelfs een exponentieel probleem met -nog!- meer immigranten erbij.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de vergrijzing is niet op te vangen met steeds hogere aantallen immigranten. Die vergrijzen ook gewoon. We moeten gewoon accepteren dat er tijdelijk een periode is van wat minder materiele welvaart. Een systeem dat immigratie gebruikt om vergrijzing te voorkomen barst na een paar generaties volledig uit zijn voegen. De bevolkingsaanwas van Nederland is precies duurzaam nu!
Daar zat ik dus ook aan te denken. Het artikel rept over een tekort aan werkenden, maar dat kan, zeker voor low-skilled banen, toch niet echt het probleem zijn. Het lijkt me daarom aannemelijk dat mensen die voor dit argument zijn voornamelijk praten over het tekort aan hoog opgeleide immigranten, wat door versoepeling van deze regels verminderd zou worden. Echter lijkt mij ook aannemelijk dat hoog opgeleide migranten sneller een baan zullen vinden, dus voor hen is deze regeling nauwelijks relevant.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Op het moment dat je eigen workforce (van autoch- dan wel allochtoonse afkomst) op straat staat en dat aantal stijgt -Nederland 700.000 nu?-, vervalt dat argument dus. Alleen landen met een kleine beroepsbevolking en een enorm werkoverschot hebben grote hoeveelheden immigranten nodig.
Dat is noch in Duitsland, noch in Nederland, noch in welk ander West- of Zuid-Europees land het geval.
Waarmee het "argument" dus verdwijnt.
De uitkering blijft hetzelfde. Dat een buitenstaander hem ook krijgt benadeeld een ander niet.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:14 schreef LXIV het volgende:
bla bla vind ik het ook extreem onrechtvaardig bla bla bla absoluut niet meer recht heeft op deze voorzieningen bla bla bla
Nee, het pensioen bouw je op. De ww moet je eerst een periode voor werken. De ww is een verzekering. Net zoals de pool een juridische verzekering kan afsluiten. Die gaat ook pas later in.quote:PRECIES ANALOOG hieraan kunnen ze dan ook onze pensio... bla bla bla bla bla
Exact.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:29 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Daar zat ik dus ook aan te denken. Het artikel rept over een tekort aan werkenden, maar dat kan, zeker voor low-skilled banen, toch niet echt het probleem zijn. Het lijkt me daarom aannemelijk dat mensen die voor dit argument zijn voornamelijk praten over het tekort aan hoog opgeleide immigranten, wat door versoepeling van deze regels verminderd zou worden. Echter lijkt mij ook aannemelijk dat hoog opgeleide migranten sneller een baan zullen vinden, dus voor hen is deze regeling nauwelijks relevant.
Je hebt gelijk:quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Aldus de grote Europese neoliberale droom.
Oh zeker, ik heb dat van dichtbij meegemaakt toen mijn ouders naar Nieuw-Zeeland gingen om te werkenquote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En dat is precies het probleem.
Zou je als land verstandig zijn, heb je een immigratiebeleid als Australië. Waar je binnenkomt als je van waarde bent en niet binnenkomt als je niets unieks toe te voegen hebt.
Zo zou je met immigratie moeten omgaan. Eerlijk en helder.
Massaimmigratie gaat bijna altijd fout.
The Borg...quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is onmogelijk. We are assimilated
Natuurlijk wel. Want als de druk op het sociale systeem te groot is wordt het afgebouwd. Dat zie je nu al gebeuren. Gratis geld bestaat niet, het moet ergens vandaan komen. Het hele idee van solidariteit is gebaseerd op het idee dat mensen bijdragen als ze kunnen om als ze het dan nodig hebben geld kunnen krijgen. Als die pot voor iedereen open gesteld wordt wil niemand er meer inleggen!quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:30 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
De uitkering blijft hetzelfde. Dat een buitenstaander hem ook krijgt benadeeld een ander niet.
[..]
Ik snap het verschil. Maar snapt Brussel het ook?quote:Nee, het pensioen bouw je op. De ww moet je eerst een periode voor werken. De ww is een verzekering. Net zoals de pool een juridische verzekering kan afsluiten. Die gaat ook pas later in.
Ik ben het verder wel eens dat het een kutzooi is in brussel maar jij brabbeld ook maar wat.
quote:Op vrijdag 17 januari 2014 01:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hé, maar we hebben geen derde wereldoorlog hè, zo is het ook..
Uh-huh.quote:
De PVV heeft allerlei andere (schreeuwerige) standpunten die bij de EU-verkiezingen niet van belang zijn.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 01:07 schreef PKRChamp het volgende:
Een stem op de PVV word steeds aantrekkelijker, jammer dat we in Nederland het concept demonstreren niet kennen omdat we collectief helemaal murw zijn geslagen door EU propaganda en onze eigen politiek die erg bedreven zijn in het liegen.
Okee...quote:
Ik ben er van op de hoogte, ik geloof er alleen niet in dat Artikel 50 genoeg stemmen zal trekken om echt potten te breken.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 01:09 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De PVV heeft allerlei andere (schreeuwerige) standpunten die bij de EU-verkiezingen niet van belang zijn.
Het enige punt waar het om moet gaan is door met de EU of eruitstappen. Die keuze vind je bij Artikel50.
Een dramatische tragikomedie die begon in het land waar democratie vandaan komt en een nazipartij die als een deus ex machina bij de crisis naar boven komt.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 01:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Okee....
Het staccato antwoord, je zal wel een nazi idd..
Dit moet gewoon een absurdistisch toneelstuk zijn..
Dat is het probleem met de TV-debatten (nog steeds de grootste bron van informatie voor de meeste mensen), daar worden kleine partijen niet uitgenodigd en kunnen hun zegje dus niet doen.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 01:10 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ik ben er van op de hoogte, ik geloof er alleen niet in dat Artikel 50 genoeg stemmen zal trekken om echt potten te breken.
Ik twijfel het kan ook een tragi-komedie zijn natuurlijk...quote:Op vrijdag 17 januari 2014 01:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een dramatische tragikomedie die begon in het land waar democratie vandaan komt en een nazipartij die als een deus ex machina bij de crisis naar boven komt.
Zelfs de VS zijn niet zo dom bezig geweest. En dat zegt wat.
In hoeveel Griekse woorden is dit drama eigenlijk te vatten?
Een grof schandaal inderdaad, ik vind ook dat men de kleine partijen tegemoet zou moeten komen door een apart debat voor de televisie te organiseren.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 01:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is het probleem met de TV-debatten (nog steeds de grootste bron van informatie voor de meeste mensen), daar worden kleine partijen niet uitgenodigd en kunnen hun zegje dus niet doen.
Nee daar zitten van die giftige beesten. Nieuw Zeeland! Alleen jammer van aardbevingen natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 02:14 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Dit is allemaal onderdeel van de grote Europese welvaarts-nivellering. Het enige wat je nog kan doen is het zinkende schip optijd verlaten, mij lijkt Australië wel wat.
Verraad? Er is pas sprake van verraad wanneer de EU ooit voor het Europese volk geweest was. Dat is niet het geval, de EU is altijd tegen de Europese Burgerbevolking geweest.quote:Op donderdag 16 januari 2014 23:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.spiegel.de/int(...)-943224.html#ref=rss
Wat voor Duitsland geldt, geldt natuurlijk net zo goed voor Nederland.
Dit is alleen maar mogelijk als de uitkeringsniveau's in de hele EU precies gelijk zijn. Anders is een massale trektocht van kansarmen naar dat land waar de uitkeringen en overige subsidies het hoogst zijn (Nederland, Noorwegen) onvermijdelijk. Net zolang totdat dit land zodanig verarmd is dat het voor niemand meer aantrekkelijk is, waarop de sprinkhanenplaag een ander land kan aandoen.
Voordat dit beleid geimplementeerd wordt zal dus eerst het sociale systeem in Nederland verlaagd moeten worden naar een Europees gemiddelde op een niveau van Roemenië of Griekenland. Dat is onvermijdelijk!
Hieruit blijkt dan ook weer het absolute verraad van de Nederlandse partijen aan mensen in Nederland die van een uitkering afhankelijk zijn.
Nou het is eerder een verdeel en heers tactiek. En het lijkt niet bewust beleid vanuit de EU het IS bewust beleid.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Dit lijkt mij bewust beleid vanuit de EU.
Het bevordert namelijk de arbeidsmigratie (= meer goedkope arbeidskrachten en hogere werkloosheid waardoor er een betere onderhandelingspositie ontstaat voor werkgevers), en het ondermijnt de draagkracht voor het sociale stelsel omdat het door massaal gebruik onbetaalbaar dreigt te worden en meer sociale uitgaven uiteraard de concurrentiepositie aantasten.
De perfecte legitimatie om de lonen laag te houden en de sociale voorzieningen verder in te perken.
Aldus de grote Europese neoliberale droom.
De gemiddelde gast nog welquote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:03 schreef LXIV het volgende:
Enfin, ik hoop dat er in een lekker warm zonnig land nog een uitkering te trekken valt. Dan doe ik net als de gemiddelde 'gast' in Nederland, met een hoop geld achter de hand in het thuisland. En dan lekker in Spanje profiteren van de EU. Ik wil niet het sukkeltje zijn dat straks de rekening voor het feest betaalt heeft en als enige niet dronken is geworden.
Heb je ook de tweede pagina van het artikel gelezen? Immigranten leveren meer op dan ze kosten en de misbruikers van het sociale stelsel zijn vooral individuele gevallen. Een laag percentage.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Dit lijkt mij bewust beleid vanuit de EU.
Het bevordert namelijk de arbeidsmigratie (= meer goedkope arbeidskrachten en hogere werkloosheid waardoor er een betere onderhandelingspositie ontstaat voor werkgevers), en het ondermijnt de draagkracht voor het sociale stelsel omdat het door massaal gebruik onbetaalbaar dreigt te worden en meer sociale uitgaven uiteraard de concurrentiepositie aantasten.
De perfecte legitimatie om de lonen laag te houden en de sociale voorzieningen verder in te perken.
Aldus de grote Europese neoliberale droom.
De geschiedenis blijft zich op dit vlak herhalen. De eerste groepen gastarbeiders die naar Nederland kwamen leverden ook geld op, maar op de lange termijn is het een enorme kostenpost voor de samenleving geworden. Allerlei industrieën die met behulp van gastarbeiders overeind werden gehouden (textiel, scheepswerven) gingen enkele jaren later alsnog op de fles en de maatschappij betaalde de rekening.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 09:33 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Heb je ook de tweede pagina van het artikel gelezen? Immigranten leveren meer op dan ze kosten en de misbruikers van het sociale stelsel zijn vooral individuele gevallen. Een laag percentage.
Kun je daar een berekening van geven?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 09:33 schreef robin007bond het volgende:
Immigranten leveren meer op dan ze kosten
quote:Op vrijdag 17 januari 2014 09:33 schreef robin007bond het volgende:
[..]
misbruikers van het sociale stelsel zijn vooral individuele gevallen.
Ik snap ook echt niet dat dat het vergrijzingspobleem moet worden opgevangen met immingranten. Als je rond je 65ste met pensioen gaat zal je gemiddeld nog 10 tot 15 jaar leven. Dat kan Nederland prima opvangen en er zijn genoeg werklozen om in de zorg te werken. Maar nee we gaan een stel somaliers, marokkanen en roemenen hier heen halen om die periode te overbruggen. Je zit dan voor altijd aan deze mensen vast en het is niet eens gezegd dat ze gaan werken. Nederland moet gewoon kapot om op te kunnen gaan in het groot europese rijk.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de vergrijzing is niet op te vangen met steeds hogere aantallen immigranten. Die vergrijzen ook gewoon. We moeten gewoon accepteren dat er tijdelijk een periode is van wat minder materiele welvaart. Een systeem dat immigratie gebruikt om vergrijzing te voorkomen barst na een paar generaties volledig uit zijn voegen. De bevolkingsaanwas van Nederland is precies duurzaam nu!
Check de tweede pagina in het artikel.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 09:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kun je daar een berekening van geven?
Oh, stuur haar gelijk naar Wilders, die wilde dat berekend zien, maar kreeg 0 op het rekest.
Die individuele gevallen, zijn dat dezelfde gevallen die zich bezig hielden met de toeslagenfraude hier in Nederland, verenigd in tientallen criminele bendes toevallig?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 09:33 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Heb je ook de tweede pagina van het artikel gelezen? Immigranten leveren meer op dan ze kosten en de misbruikers van het sociale stelsel zijn vooral individuele gevallen. Een laag percentage.
welk artikel?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:14 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Check de tweede pagina in het artikel.
Dat ging om spookburgers. Die leveren uiteraard niets op en dat moet natuurlijk ook worden aangepakt.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die individuele gevallen, zijn dat dezelfde gevallen die zich bezig hielden met de toeslagenfraude hier in Nederland, verenigd in tientallen criminele bendes toevallig?
nog makkelijker is om snoepreisjes te organiseren langs elk europees land en in elk land uitkering aan te vragenquote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:16 schreef Scorpie het volgende:
Shoppen voor de hoogste uitkering in de EU
Een vergelijkingssite maken waar de beste uitkering geselecteerd kan worden a la Independer.nl
Gratis geld
Miljonair worden om vervolgens terug te keren naar land van herkomst en daar te leven als een vorst
Ik lees:quote:
Je leest niet goed.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik lees:
Meanwhile, Marcel Fratzscher, president of the German Institute for Economic Research (DIW) in Berlin, is convinced: "Even if there are individual cases of immigration to take advantage of our social system, Germany still very much profits from immigration."
aha, en dat is een bewijs? Hoe precies?
quote:Germany Profits from Immigration'
That isn't the way things turned out in the end. Of the 400,000 Romanians and Bulgarians who live in Germany according to the federal government's Central Foreigners Register, the bulk are employed, including around 60 percent of 15- to 65-year-olds, estimate researchers at IAB, the research institute for the Federal Employment Agency. And that's only one example.
Those statistics also show that only 7 percent were unemployed, and only 10 percent received Hartz IV welfare benefits for the long-term jobless or financial benefits to help them make ends meet, indicating that they are a lot less needy than the average among the foreign population in Germany. The fact is that immigrants from Romania and Bulgaria have an above-average interest in education and training, they have fewer children than Germans and, as a result, they make use of less money from the government's family allowance.
Staat allemaal tussen aanhalingstekens. Zijn slechts meningen van mensen met een belang. Niemand betwjifelt dat massa-immigratie in het voordeel is van werkgevers, het houdt de arbeidsmarkt competitief en daarmee de lonen fijn laag. Of het de maatschappij ten goede komt, is zeer de vraag. Zie de ontwikkeling rond eerdere golven gastarbeiders. En het staat ook gewoon in dit artikel te lezen.quote:
Exact.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:27 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Staat allemaal tussen aanhalingstekens. Zijn slechts meningen van mensen met een belang. Niemand betwjifelt dat massa-immigratie in het voordeel is van werkgevers, het houdt de arbeidsmarkt competitief en daarmee de lonen fijn laag. Of het de maatschappij ten goede komt, is zeer de vraag. Zie de ontwikkeling rond eerdere golven gastarbeiders. En het staat ook gewoon in dit artikel te lezen.
Vermoedelijk op dezelfde plek als het kritische denkvermogen van al die politieke partijen in West-Europa die de EU veel te sterk hebben laten groeien met veel twijfelachtige landen.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exact.
Robin, waar is je kritisch vermogen gebleven?
Lokkertjes als baantjes, bonusjes en andere zoethoudertjes, mede mogelijk gemaakt door het grootste, meest corrupte systeem ter wereld.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:32 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Vermoedelijk op dezelfde plek als het kritische vermogen al die politieke partijen in West-Europa die de EU veel te sterk hebben laten groeien met veel twijfelachtige landen.
Ik vermoed dat Groot-Brittannië, Spanje en Ierland hun economie dolgraag zouden inwisselen voor de Duitse economie.quote:Germany was one of the few countries that took advantage of EU rules allowing member states to restrict access to their labor market for citizens from the new EU member states for seven years. Instead, millions of well-educated workers skipped Germany altogether and made their way to Britain, Spain and Ireland.
Hoog opgeleide immigranten met een technische opleiding, een goede beheersing van het Engels en de wil om te werken? Tuurlijk, waarom niet?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:16 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Oke. Daar staan namelijk ook argumenten waarom Duitsland, net als andere Europese landen, juist wel immigranten wil en moet hebben, en dat is geen onbelangrijk punt in deze discussie. Ik ben vrij benieuwd naar wat op dit moment het percentage immigranten is dat daadwerkelijk misbruik maakt van het sociale vangnet.
Wat ik quote is gewoon statistiek. Maar ik zal later vandaag wel een uitgebreider antwoord geven.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exact.
Robin, waar is je kritisch vermogen gebleven?
Sja, hadden we maar tegen die Europese grondwet moeten stemmenquote:Op vrijdag 17 januari 2014 00:04 schreef Robuustheid het volgende:
En wat kun je ertegen doen? Niks. Bij enig verzet, zijn we namelijk in overtreding. Supranationale beleid van Europese Commissie gaat namelijk boven onze grondwet.
Alleen 'jammer' dat je EU niet één is en je lekker kan shoppen tussen landen. Werken hier, geld uitgeven daar.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 11:14 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Leuke relevante cartoon voor in de tussentijd:
[ afbeelding ]
Hoe ga je dat bewerkstelligen want ik was dat ook niet van plan.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 10:37 schreef Schurkenstaat het volgende:
Grootschalige nivellering dus.
Prima, maar ik ga dat niet betalen.
Voordat landen als Bulgarije, Roemenië en Polen dat kunnen klaarspelen zijn we al tientallen jaren verder en is het sociale stelsel in landen als Nederland en Duitsland allang ingestort.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:32 schreef siddha het volgende:
De bedoeling is niet dat Nederland zijn uitkeringen moet verlagen, maar dat die andere landen hun uitkeringen uiteraard stapsgewijs omhoog halen zodat de armoede in Europa aangepakt wordt, beetje stemmingmakerij hier door te stellen dat de uitkeringen verlaagd moeten worden, mensen geloof niet alles wat PVV en SP zeggen
Een nachtmerrie is niet automatische de werkelijkheid, hoe zeker benje ervan dat je nachtmerrie werkelijkheid zal worden?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:35 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Voordat landen als Bulgarije, Roemenië en Polen dat kunnen klaarspelen zijn we al tientallen jaren verder en is het sociale stelsel in landen als Nederland en Duitsland allang ingestort.
Hoe zeker ben jij dat het geen werkelijkheid wordt?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:37 schreef siddha het volgende:
[..]
Een nachtmerrie is niet automatische de werkelijkheid, hoe zeker benje ervan dat je nachtmerrie werkelijkheid zal worden?
Ik hou de toekomst gewoon open, en als je Europa eens met een positieve bril zou bekijken zul je zien, dat het juist een hele positieve move is van EU om echt een keer werk te maken om armoede in Europa voor eens en altijd aan te pakken, waarom gun je die Bulgaar of de Pool niet een goede uitkering? en dan zal je zien dat er dan veel minder oost Europeanen naar de westen zullen komenquote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:42 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Hoe zeker ben jij dat het geen werkelijkheid wordt?
Zet je daarvoor de levens van honderdduizenden Nederlanders die wel meebetaald hebben aan hun sociale zekerheid op het spel?
Dus de keuze is meebetalen aan een uitkering voor de Bulgaar hier of meebetalen aan een uitkering voor de Bulgaar daar?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:49 schreef siddha het volgende:
[..]
Ik hou de toekomst gewoon open, en als je Europa eens met een positieve bril zou bekijken zul je zien, dat het juist een hele positieve move is van EU om echt een keer werk te maken om armoede in Europa voor eens en altijd aan te pakken, waarom gun je die Bulgaar of de Pool niet een goede uitkering? en dan zal je zien dat er dan veel minder oost Europeanen naar de westen zullen komen
Wij gaan/moeten meebetalen aan een uitkering voor de Bulgaar.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dus de keuze is meebetalen aan een uitkering voor de Bulgaar hier of meebetalen aan een uitkering voor de Bulgaar daar?
Is er nog een optie drie die wel eerlijk is?
Uit de EU gaan.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Is er nog een optie drie die wel eerlijk is?
Dus jij denkt dat jij de Bulgaar zijn uitkering betaalt? Nee dat is het plicht van de regering van Bulgarije en ja i.p.v. die enorme bedragen die naar landbouwsubsidies gaan (je weet wel voor die arme wijnboeren van frankrijk) zou EU heel goed de uitkeringen kunnen betalen maar ja wat is ons prioriteit, een goedkope fles wijn of een gelukkige bulgaar in zijn EIGEN land?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dus de keuze is meebetalen aan een uitkering voor de Bulgaar hier of meebetalen aan een uitkering voor de Bulgaar daar?
Is er nog een optie drie die wel eerlijk is?
Ah want alleen met een uitkering is een Bulgaar gelukkig. Al sinds 1991 werken Bulgaren in een vrij, niet door de Sovjetunie gedomineerd Bulgarije. Ging prima, hoeft ons geld echt niet naar toe.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:58 schreef siddha het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat jij de Bulgaar zijn uitkering betaalt? Nee dat is het plicht van de regering van Bulgarije en ja i.p.v. die enorme bedragen die naar landbouwsubsidies gaan (je weet wel voor die arme wijnboeren van frankrijk) zou EU heel goed de uitkeringen kunnen betalen maar ja wat is ons prioriteit, een goedkope fles wijn of een gelukkige bulgaar in zijn EIGEN land?
Wat interesseert mijn nou die bulgaar in zijn eigen land.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 12:58 schreef siddha het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat jij de Bulgaar zijn uitkering betaalt? Nee dat is het plicht van de regering van Bulgarije en ja i.p.v. die enorme bedragen die naar landbouwsubsidies gaan (je weet wel voor die arme wijnboeren van frankrijk) zou EU heel goed de uitkeringen kunnen betalen maar ja wat is ons prioriteit, een goedkope fles wijn of een gelukkige bulgaar in zijn EIGEN land?
quote:Op vrijdag 17 januari 2014 13:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah want alleen met een uitkering is een Bulgaar gelukkig. Al sinds 1989 werken Bulgaren in Bulgarije. Ging prima, hoeft ons geld echt niet naar toe.
Ad Hominem argumenten ontstaan uit onderbuik, wees toch niet zo bang en egoïstisch wij zijn allen Europeanen en als we elkaar niet helpen hoe moet het dan?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 13:02 schreef fokky100 het volgende:
[..]
Wat interesseert mijn nou die bulgaar in zijn eigen land.
Wij hebben hier ook alles zelf op moeten bouwen.(waar we ons leven lang al voor betalen)
Je mag best nog even doortrollen hoor lieverd.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 13:06 schreef siddha het volgende:
[..]
[..]
Ad Hominem argumenten ontstaan uit onderbuik, wees toch niet zo bang en egoïstisch wij zijn allen Europeanen en als we elkaar niet helpen hoe moet het dan?
We zijn allen wel Europeanen, geografisch gezien. Maar dat idee leeft niet echt onder de bevolking van lidstaten. Zich verbonden voelen met een land of zelfs met alleen een streek in de vorm van regionalisme voert daar de boventoon.quote:Op vrijdag 17 januari 2014 13:06 schreef siddha het volgende:
[..]
[..]
Ad Hominem argumenten ontstaan uit onderbuik, wees toch niet zo bang en egoïstisch wij zijn allen Europeanen en als we elkaar niet helpen hoe moet het dan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |