NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Defensiebonden betreuren het dat de Nederlandse militairen die naar Mali gaan Chinese gevechtspakken meekrijgen. Het Almelose bedrijf Ten Cate maakt betere, zeggen ze.
"Wij als vakbond willen altijd het beste materiaal voor onze mensen", zegt voorzitter Debie van de vakbond VBM. "In de discussie over de JSF hebben wij dat ook altijd betoogd en voor de militaire pakken geldt precies hetzelfde."
De pakken van Ten Cate zijn van brandvertragende stoffen van de hoogste kwaliteit. Mede daarom koos het Amerikaanse ministerie van Defensie voor pakken uit Almelo.
Nederland heeft voor zijn eigen militairen Chinese pakken aangeschaft die goedkoper zijn, maar ook minder van kwaliteit. Hoeveel het prijsverschil was, weet Debie niet.
Debie wil de Chinese pakken niet inferieur noemen. "Maar je wil natuurlijk altijd de langste brandvertragendheid", zegt hij. "Dat geeft de garantie dat je zo min mogelijk brandwonden oploopt bij een ontploffing."
Zijn collega Jan Kleian van de ACOM-bond stelt zich in De Telegraaf op hetzelfde standpunt.
De eerste militairen die naar Mali gaan, vertrekken maandag.
bron
Dus het Nederlandse bedrijf Ten Cate levert prima gevechtspakken aan de US Army, maar Nederland stuurt z'n militairen naar Mali in goedkope Chinese pakjes...
Waarom in godsnaam? Natuurlijk zijn die betere Nederlandse pakken duurder, maar je stimuleert met het aanschaffen van die pakken ook onze economie.
"Wij als vakbond willen altijd het beste materiaal voor onze mensen", zegt voorzitter Debie van de vakbond VBM. "In de discussie over de JSF hebben wij dat ook altijd betoogd en voor de militaire pakken geldt precies hetzelfde."
De pakken van Ten Cate zijn van brandvertragende stoffen van de hoogste kwaliteit. Mede daarom koos het Amerikaanse ministerie van Defensie voor pakken uit Almelo.
Nederland heeft voor zijn eigen militairen Chinese pakken aangeschaft die goedkoper zijn, maar ook minder van kwaliteit. Hoeveel het prijsverschil was, weet Debie niet.
Debie wil de Chinese pakken niet inferieur noemen. "Maar je wil natuurlijk altijd de langste brandvertragendheid", zegt hij. "Dat geeft de garantie dat je zo min mogelijk brandwonden oploopt bij een ontploffing."
Zijn collega Jan Kleian van de ACOM-bond stelt zich in De Telegraaf op hetzelfde standpunt.
De eerste militairen die naar Mali gaan, vertrekken maandag.
bron
Dus het Nederlandse bedrijf Ten Cate levert prima gevechtspakken aan de US Army, maar Nederland stuurt z'n militairen naar Mali in goedkope Chinese pakjes...
Waarom in godsnaam? Natuurlijk zijn die betere Nederlandse pakken duurder, maar je stimuleert met het aanschaffen van die pakken ook onze economie.
Gewoon Jeanine in een aan elkaar genaaid Bangladesh pakje zelf daarheen sturen en haar leven op de lijn laten zetten. Achterlijke trut heeft al meer dan genoeg schade aangericht, dit spant wel weer de kroon.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Altijd voor de goedkoopste optie gaan.
Ten Cate moet zich maar richten op Amerika, die order lijkt me groot genoeg.
Ten Cate moet zich maar richten op Amerika, die order lijkt me groot genoeg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je kan als overheid ook beter belastinggeld aan China geven voor die pakken dan dat je het in je eigen economie pompt natuurlijk.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:17 schreef Plantagehouder het volgende:
Wel handig om het prijsverschil niet te weten, zo kunnen wij lekker zeiken.
Rutte wil dat we meer kopen, maar zelf gaan ze lekker de grens over.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik ben bang dat als je er ook een mannelijk politicus op zet dat niks uit maakt.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:16 schreef Disorder het volgende:
Een vrouw op een belangrijke functie in defensie zetten. Dan krijg je dit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Met Voorschrift als minister van Defensie zouden onze militairen in Hugo Boss pakken lopen.quote:
[..]
Ik ben bang dat als je er ook een mannelijk politicus op zet dat niks uit maakt.
Ik zou in ieder geval meer met de vuist op tafel slaan, in plaats van enkel maar alle kanten opgehoekt te worden als er weer eens bezuinigingen doorgevoerd moeten worden. Altijd maar die militairen benadelen, slaat nergens op gewoon.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Met Voorschrift als minister van Defensie zouden onze militairen in Hugo Boss pakken lopen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wel eens een KM-tenue in handen gehad? Driekwart van de knoopjes valt er binnen tien minuten af, de rest in het kwartier erna.
Ik rekende op uniformen van Chanel, Prada of op zijn minst Hugo Boss, maar helaas.quote:
Een vrouw op een belangrijke functie in defensie zetten. Dan krijg je dit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat Defensie / militairen geen (of niet voldoende) waardering lijken te krijgen in Nederland, en ze als geheel worden gezien als onnodig / een extra bezuinigingspost.
En natuurlijk de inmenging van politici die doen alsof ze verstand hebben van zaken.
Dan krijg je dus dit soort dingen omdat ze moeten letten op het budget denk ik.
En natuurlijk de inmenging van politici die doen alsof ze verstand hebben van zaken.
Dan krijg je dus dit soort dingen omdat ze moeten letten op het budget denk ik.
Logisch toch? Of moet een Nederlandse overheid bij elke aanschaf louter "Made in NL" kopen?quote:
[..]
Je kan als overheid ook beter belastinggeld aan China geven voor die pakken dan dat je het in je eigen economie pompt natuurlijk.
Rutte wil dat we meer kopen, maar zelf gaan ze lekker de grens over.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
anders gaan ze gewoon in een regulier trainingspak van de wibra. Gezeur dit en dat, zus en zo, brandvertragend dit en dat. Dat heeft weinig zin als je granaten aan het happen bent of een bermbom kopt.
Niets moet, maar uit bezuinigingsoogpunt militairen met tweederangs materiaal op pad sturen vind ik wel een verwerpelijk idee.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:27 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Logisch toch? Of moet een Nederlandse overheid bij elke aanschaf louter "Made in NL" kopen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Defensie heeft ook trainingspakken uit China gekocht. Yi Ling of een dergelijk merk. Van 100% plastic gemaakt, 5 km in hardlopen en je bent drijfnat van het zweet. Wel heel goedkoop, een enorme zak vol met polystyreen dingetjes voor een tientje!
Helaas ging de Yi Ling fabriek failliet toen de helft van het personeel met Yi Ling trainingspakken, sportbroeken, sokken, hemden, jasjes, zwembroeken etc was uitgerust. Nu heeft de ene helft het ene en de andere helft niks.
Helaas ging de Yi Ling fabriek failliet toen de helft van het personeel met Yi Ling trainingspakken, sportbroeken, sokken, hemden, jasjes, zwembroeken etc was uitgerust. Nu heeft de ene helft het ene en de andere helft niks.
The End Times are wild
Militairen hoeven er wat mij betreft niet tip-top bij te lopen in zo'n zandbak.quote:
[..]
Niets moet, maar uit bezuinigingsoogpunt militairen met tweederangs materiaal op pad sturen vind ik wel een verwerpelijk idee.
Een tweederangs leger met een tweederangs outfit lijkt me logisch, laat het premiumspul maar bij de amerikanen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vind ik niet, we hebben het met z'n allen zo hoog op voor mensen in de zorg, mensen in het onderwijs, en ga zo maar door. Waarom moeten militairen dan wel als tweederangs werknemers behandeld worden, het is niet alsof hun werk minder belangrijk is.quote:
[..]
Militairen hoeven er wat mij betreft niet tip-top bij te lopen in zo'n zandbak.
Een tweederangs leger met een tweederangs outfit lijkt me logisch, laat het premiumspul maar bij de amerikanen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Na de Koude Oorlog was het idee een klein leger, maar wel met goed materieel. Niet een klein leger met slecht materieel.quote:
[..]
Militairen hoeven er wat mij betreft niet tip-top bij te lopen in zo'n zandbak.
Een tweederangs leger met een tweederangs outfit lijkt me logisch, laat het premiumspul maar bij de amerikanen.
Overigens is veel materieel wel goed, zoals de Meindl schoenen als kistjes bijvoorbeeld.
The End Times are wild
Dat is ook pas sinds kort. Nog niet zo lang geleden was je je zolen kwijt als je niet oplette, iets met de lijm of zo...quote:
[..]
Overigens is veel materieel wel goed, zoals de Meindl schoenen als kistjes bijvoorbeeld.
Dat klopt. En die Duitse kisten waren helemaal niks. Maar die Meindl's van nu zijn perfect. Mag ook wel voor het geld!quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:33 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat is ook pas sinds kort. Nog niet zo lang geleden was je je zolen kwijt als je niet oplette, iets met de lijm of zo...
The End Times are wild
Moet je wel oppassen dat je geen tuintje vernielt in Mali als je door een dorpje rijdt, want dan kom je voor de tuchtraad.quote:
nu nog een fred flinstone jeep en het feest is compleet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Hoezo tweederangs werknemers?quote:
[..]
Vind ik niet, we hebben het met z'n allen zo hoog op voor mensen in de zorg, mensen in het onderwijs, en ga zo maar door. Waarom moeten militairen dan wel als tweederangs werknemers behandeld worden, het is niet alsof hun werk minder belangrijk is.
Vertel me eens welke geweldige sexy outfits verpleegsters en docenten krijgen als onderdeel van hun baan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Na de Koude Oorlog was er een hoog conjunctuur.quote:
[..]
Na de Koude Oorlog was het idee een klein leger, maar wel met goed materieel. Niet een klein leger met slecht materieel.
Overigens is veel materieel wel goed, zoals de Meindl schoenen als kistjes bijvoorbeeld.
Nederland had toen wel het kapitaal, maar niet de mensen om een groot leger te vormen dus dit was een logische keuze. Nederland heeft nog steeds weinig animo voor het leger, maar ook het kapitaal begint nu bij de overheid op te raken, dus is de bezuiniging goed uit te leggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
Hoezo tweederangs werknemers?
Vertel me eens welke geweldige sexy outfits verpleegsters en docenten krijgen als onderdeel van hun baan?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Er is geld zat, een paar fatsoenlijke pakken kosten minder dan de gemeente schubbekutteveen dagelijks aan de plantsoendienst uitgeeft. Alsof de defensiebegroting ook maar iets voorstelt op de totale begroting.quote:
[..]
Na de Koude Oorlog was er een hoog conjunctuur.
Nederland had toen wel het kapitaal, maar niet de mensen om een groot leger te vormen dus dit was een logische keuze. Nederland heeft nog steeds weinig animo voor het leger, maar ook het kapitaal begint nu bij de overheid op te raken, dus is de bezuiniging goed uit te leggen.
Ah, u weet duidelijk hoeveel het prijsverschil is, in tegenstelling tot de experts uit de OP.quote:
[..]
Er is geld zat, een paar fatsoenlijke pakken kosten minder dan de gemeente schubbekutteveen dagelijks aan de plantsoendienst uitgeeft. Alsof de defensiebegroting ook maar iets voorstelt op de totale begroting.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ten Cate moet gewoon beter lobbyen, als die roepen dat ze anders failliet gaan dan staat er morgen iemand van de regering daar in de etalage jassen uit te zoeken
defensie heeft toch niets te zeggen
defensie heeft toch niets te zeggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben ook wel benieuwd wat dat daadwerkelijke prijsverschil nou is.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ah, u weet duidelijk hoeveel het prijsverschil is, in tegenstelling tot de experts uit de OP.
Anyone?
de vakbondsdame heeft iig geen idee, ze wil de Chinese pakken ook niet inferieur noemen want ze zal wel geen idee hebben
maar wel klagen
vraag me af hoeveel geld dat gekost heeft bij Ten Cate
maar wel klagen
vraag me af hoeveel geld dat gekost heeft bij Ten Cate
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wellicht het gevolg van een openbare aanbesteding? Wellicht boden de Chinezen een betere prijs binnen de gestelde specificaties. Overheidsorganen kunnen een order niet zomaar gunnen aan een partij naar keuze, andere marktpartijen moeten ook een faire kans op de order krijgen.
dat kunnen ze best, kijk maar naar de JSFquote:Op zaterdag 4 januari 2014 15:07 schreef Kowloon het volgende:
Wellicht het gevolg van een openbare aanbesteding? Wellicht boden de Chinezen een betere prijs binnen de gestelde specificaties. Overheidsorganen kunnen een order niet zomaar gunnen aan een partij naar keuze, andere marktpartijen moeten ook een faire kans op de order krijgen.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
waarom is dat eigenlijk?
de Amerikanen hebben hun America first policy oid, die gaan in eerste instantie voor Amerikaanse producten en daarna gaan ze eens kijken of ze iets (liefst een licentie) uit het buitenland kunnen halen
zie niet in waarom wij dat niet zouden kunnen doen
de Amerikanen hebben hun America first policy oid, die gaan in eerste instantie voor Amerikaanse producten en daarna gaan ze eens kijken of ze iets (liefst een licentie) uit het buitenland kunnen halen
zie niet in waarom wij dat niet zouden kunnen doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nou je kunt me een hele boel wijsmaken maar niet dat er zomaar voor JSF is gekozenquote:
[..]
dat kunnen ze best, kijk maar naar de JSF
daar is nogal wat om te doen geweest
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dat zeg ik ook niet, maar als ze willen (en dat willen ze af en toe best) wordt er niet voor de goedkoopste gekozenquote:
[..]
nou je kunt me een hele boel wijsmaken maar niet dat er zomaar voor JSF is gekozen
daar is nogal wat om te doen geweest
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
dat zei Kowloon dan ook nietquote:
[..]
dat zeg ik ook niet, maar als ze willen (en dat willen ze af en toe best) wordt er niet voor de goedkoopste gekozen
het is altijd een afweging tussen prijs/kwaliteit enzo, hier zal de prijs de doorslaggevende factor zijn geweest maar dat is het niet altijd
JSF is daar idd een voorbeeld van maar de LCFregatten waren ook niet de goedkoopste schepen op de markt om maar wat te noemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een nieuwe straaljager is natuurlijk wel een veel specifieker product dan een legeroutfit, dat is dus niet zomaar te vergelijken. Bij meer generieke zaken zoals paperclips, bouwprojecten, interieurs, computers en legerpakken is een aanbesteding verplicht.quote:
dat kunnen ze best, kijk maar naar de JSF
Men moet aanbesteden maar dat is op EU niveau, daarmee kan je de Chinezen ontwijken als je dat wil. Vermoedelijk zijn ze gewoon gevraagd een offerte in te sturen.quote:
Wellicht het gevolg van een openbare aanbesteding? Wellicht boden de Chinezen een betere prijs binnen de gestelde specificaties. Overheidsorganen kunnen een order niet zomaar gunnen aan een partij naar keuze, andere marktpartijen moeten ook een faire kans op de order krijgen.
Kopen we een keer niet het dure product zoals de Amerikanen, is het ook niet goed.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Meindl's die je zelf moet aanschaffen.quote:
[..]
Na de Koude Oorlog was het idee een klein leger, maar wel met goed materieel. Niet een klein leger met slecht materieel.
Overigens is veel materieel wel goed, zoals de Meindl schoenen als kistjes bijvoorbeeld.
probleem is dan ook zelden de prijs maar de afzenderquote:
Kopen we een keer niet het dure product zoals de Amerikanen, is het ook niet goed.
kwaliteit kan niemand wat schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die Meindls zijn kut, als er een kwartier gekut moet worden met veters ben ik er klaar mee, maar ja de Nederlandsche Krijgmacht moest weer zo nodig verzinnen dat er dichte haken op die schoenen gezet moesten worden...quote:
[..]
Dat klopt. En die Duitse kisten waren helemaal niks. Maar die Meindl's van nu zijn perfect. Mag ook wel voor het geld!
Derhalve heeft AchJa zijn M90's weer uit de kast getrokken en daar blijf ik voorlopig (8 paar ofzo) nog wel ff op lopen.
Dan vwb dat uniform vind ik het een nogal overtrokken bericht. Het komt een beetje over alsof iedereen hier in ten Cate rondloopt behalve de lui die op uitzending gaan, niets is minder waar. De pakken waar het om gaat komen van dezelfde leverancier waar de rest van onze pakken ook vandaan komen. Ik snap al die heisa niet zo, tuurlijk zal er ondertussen een beter stofje bestaan, net zoals er betere wapens bestaan en weet ik veel wat, maar dat heb je niet altijd tot je beschikking, dan zou defensie per maand iets anders moeten aanschaffen.
Dan dat brandvertragende gehuil is iets waar de gemiddelde militair zich al helemaal niet tegenaan moet gaan bemoeien want ze zijn te belazerd om een overall aan te trekken bij het onderhoud zodat het pak met alle olie en vervuiling meteen verandert in een fakkel.
En toen ze allemaal in de rij stonden om eigen peppie meuk aan te schaffen (vooral in Afghanistan een sport) boeide die brandvertragendheid ze ook niet... Nee, toen liepen ze met shirts die al in de fik vlogen als de zon er te lang op scheen bwvs.
Nee, tegenwoordig verstrekt.quote:
[..]
Meindl's die je zelf moet aanschaffen.
Hoeft niet alleen een KM tenue te zijn, genoeg KL basisjassen gehad waarvan de drukknopen rond vlogen.quote:
Wel eens een KM-tenue in handen gehad? Driekwart van de knoopjes valt er binnen tien minuten af, de rest in het kwartier erna.
De tenue'en van betere kwaliteit zijn vaak de oudere, uit de 90's.Het project DOKS Defensie Operationeel Kledingssysteem is afgelopen Prinsjesdag voor het eerst in de begroting opgedoken. Dat houdt in, beste Fokker, dat het bedrag er gemoeid mee is groter is dan 25 miljoen euro. Is ook niet zo vreemd, want ze willen gelijk het patroon en de kleuren aanpassen van alle pakken en uitrusting, en een compleet nieuw uniform en uitrusting willen invoeren.quote:
[..]
Er is geld zat, een paar fatsoenlijke pakken kosten minder dan de gemeente schubbekutteveen dagelijks aan de plantsoendienst uitgeeft. Alsof de defensiebegroting ook maar iets voorstelt op de totale begroting.
Ik citeer:
Trek uw eigen conclusies maar...quote:De bestaande kledinglijnen zijn in het begin van de jaren ’90 van de vorige eeuw ingevoerd. Sindsdien is de inzet van de krijgsmacht aanzienlijk gewijzigd. Nederlandse militairen opereren en trainen wereldwijd, in afwisselende gebieden, met uiteenlopende klimaten. De huidige kledinglijnen voldoen, vooral met het oog op de vooruitgang op technisch gebied, niet meer aan de eisen die Defensie hier tegenwoordig aan stelt. Bovendien zijn de tekortkomingen niet meer te verhelpen met (gedeeltelijke) aanpassingen. Dit leidt tot de behoefte aan vervanging van huidige gevechtskleding van Defensie.
Natuurlijk wel weer met een Nederlandse aanpassing zodat kisten aan- en uittrekken een ramp is...quote:
Ik geloof dat militaire uniformen van Boss nou niet bepaald een goed trackrecord hebbenquote:
[..]
Met Voorschrift als minister van Defensie zouden onze militairen in Hugo Boss pakken lopen.
.Achja, stijlvol ten onder gaan is ook stijlvol.
Beetje stress tijdens de AMO moer er wel zijn hequote:
[..]
Natuurlijk wel weer met een Nederlandse aanpassing zodat kisten aan- en uittrekken een ramp is...
quote:
[..]
Natuurlijk wel weer met een Nederlandse aanpassing zodat kisten aan- en uittrekken een ramp is...
nothing ever changes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, maar dat was om de slechtste straaljager bommenwerper tegen de slechtste prijs en de slechtste voorwaarden toch aan te kunnen schaffen.quote:
[..]
nou je kunt me een hele boel wijsmaken maar niet dat er zomaar voor JSF is gekozen
daar is nogal wat om te doen geweest
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
dikke onzin natuurlijk maar die discussie ga ik hier niet voerenquote:
[..]
Ja, maar dat was om de slechtste straaljager bommenwerper tegen de slechtste prijs en de slechtste voorwaarden toch aan te kunnen schaffen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Alsof je een pak nodig hebt in het graf.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Alsof een discussie überhaupt mogelijk is met die idioot.quote:
[..]
dikke onzin natuurlijk maar die discussie ga ik hier niet voeren
Overigens denk ik dat voor de goedkopere oplossing gaan geen slecht idee is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
|
|
