POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou de rest nog dan valt het misschien ooit wel weer mee denk ik.quote:
Zal niet snel gaan maar uiteindelijk voelt de rijke het ook dat de arme te min heeft denk ik.
Oh, dat kan ook.quote:Op donderdag 2 januari 2014 01:15 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heeft Kees het licht gezien?
Het ging te snel dacht dat ik dat van paars en fortuin tikte.
Ik meende dat Fortuin het over andere puinhopen had, maar misschien bedoelde hij dit ook wel.
Ik maak me geen illusies over inkomensverschillen. Zoals een vriend zei: "Als het goed gaat, worden de rijken rijker en als het slecht gaat worden de armen armer."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik begrijp nooit hoe mensen die het goed hebben andere mensen kunnen afknijpen. Dat geeft toch problemen!quote:
[..]
Nou de rest nog dan valt het misschien ooit wel weer mee denk ik.
Zal niet snel gaan maar uiteindelijk voelt de rijke het ook dat de arme te min heeft denk ik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Hoe kan Japan nou zo goed scoren op alles, dat is toch juist een super kapatilistische maatschappij waar iedereen zich het apezuur werkt en na zijn werk tot diep in de nacht aan het zuipen is met al zijn collega's en de baas ?quote:
Meer gelijkheid is beter voor ons allemaal:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
misschien wel beter dan in de jaren 50, 60 en 70 .quote:Op dinsdag 31 december 2013 14:01 schreef Euribob het volgende:
[..]
Wat zou dat mooi zijn, jammer dat het gewoon een leugen is.
[ afbeelding ]
De hoogste 10% inkomens hebben dus hun koopkracht dus met 60% zien stijgen, terwijl de koopkracht van de minima over 25 jaar is gedaald.
Naar aanleiding van de grafieken en het daaraan voorafgaande onderzoek, mogen we concluderen dat we rekening moeten houden met de eventuele invloed van inkomensgelijkheid op de positieve resultaten van Japan.quote:
[..]
Hoe kan Japan nou zo goed scoren op alles, dat is toch juist een super kapatilistische maatschappij waar iedereen zich het apezuur werkt en na zijn werk tot diep in de nacht aan het zuipen is met al zijn collega's en de baas ?
Het is ook niet zo heel moeilijk allemaal. Welke groep heeft in de meeste situaties de meeste kans van slagen? Een groep van losse individuen of een groep dat weet te fungeren als team?
Ik denk dat het zeer goed mogelijk is dat de eerder getoonde grafieken ons laten zien dat we uiteindelijk verder komen als team (ook al zullen daar luie mensen tussen zitten), in plaats van dat we opereren volgens de neo-liberale filosofie die stelt dat wanneer we allemaal aan onszelf denken we daar uiteindelijk allemaal wel beter van worden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Nee, puur de waarheid. Heb jij ooit een socialist gezien die mensen echt rijk wil hebben? Gaat puur tegen de natuur in van het socialisme.quote:
Dat mens was echt zo gek nog niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan moet je er wel voor zorgen dat iedereen meer te besteden heeft. Hier in NL is het juist nu dat iedereen gepakt wordt en dus het welzijn, het vertrouwen in elkaar en alles maar minder wordt.quote:
[..]
Naar aanleiding van de grafieken en het daaraan voorafgaande onderzoek, mogen we concluderen dat we rekening moeten houden met de eventuele invloed van inkomensgelijkheid op de positieve resultaten van Japan.
Het is ook niet zo heel moeilijk allemaal. Welke groep heeft in de meeste situaties de meeste kans van slagen? Een groep van losse individuen of een groep dat weet te fungeren als team?
Ik denk dat het zeer goed mogelijk is dat de eerder getoonde grafieken ons laten zien dat we uiteindelijk verder komen als team (ook al zullen daar luie mensen tussen zitten), in plaats van dat we opereren volgens de neo-liberale filosofie die stelt dat wanneer we allemaal aan onszelf denken we daar uiteindelijk allemaal wel beter van worden.
En voor het vertrouwen is het ook lekker dat er van die stiekeme maatregelen door komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_huisbezitter__.html
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die grafieken en al het andere onderzoek hierover laat heel duidelijk zien dat het niet gaat om het besteedbaar inkomen maar om de verdeling van het inkomen over de gehele bevolking.quote:
[..]
Dan moet je er wel voor zorgen dat iedereen meer te besteden heeft. Hier in NL is het juist nu dat iedereen gepakt wordt en dus het welzijn, het vertrouwen in elkaar en alles maar minder wordt.
En voor het vertrouwen is het ook lekker dat er van die stiekeme maatregelen door komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_huisbezitter__.html
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Verdeling inderdaad, geen gelijkheid door afdraging.quote:
[..]
Die grafieken en al het andere onderzoek hierover laat heel duidelijk zien dat het niet gaat om het besteedbaar inkomen maar om de verdeling van het inkomen over de gehele bevolking.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt, het gaat puur over verdeling. Dus als iedereen tussen 25.000 en 30.000 verdiend met vlaktax en zonder toeslagen gaat het ook prima. De grafieken en theorie gaat trouwens alleen op voor de ontwikkelde landen, waarin je met 1 huishoudeninkomen normaal kan leven.quote:
[..]
Verdeling inderdaad, geen gelijkheid door afdraging.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Denk het niet met de huidige prijsstellingen. Dan ga je naar socialisme toe, wat je dus niet wilt.quote:
[..]
Klopt, het gaat puur over verdeling. Dus als iedereen tussen 25.000 en 30.000 verdiend met vlaktax en zonder toeslagen gaat het ook prima.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Met een vlaktax hou je netto meer over hoor. Zoals ik al zei in mijn aanvulling, het inkomen moet wel genoeg zijn om normaal van te kunnen leven.quote:
[..]
Denk het niet met de huidige prijsstellingen. Dan ga je naar socialisme toe, wat je dus niet wilt.
Het zal waatschijnlijk niet kloppen in midden afrika waar het modale inkomen rond de 100 euro per maand ligt en de voedselprijzen maar marginaal lager dan hier liggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wanneer de opbrengst van de IB gelijk moet blijven kom je uit op een vlaktax die pas vanaf ongeveer 1,5-2 x modaal voordeliger wordt.quote:
[..]
Met een vlaktax hou je netto meer over hoor. Zoals ik al zei in mijn aanvulling, het inkomen moet wel genoeg zijn om normaal van te kunnen leven.
Het zal waatschijnlijk niet kloppen in midden afrika waar het modale inkomen rond de 100 euro per maand ligt en de voedselprijzen maar marginaal lager dan hier liggen.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Met een vlaktax hou je netto meer over hoor. Zoals ik al zei in mijn aanvulling, het inkomen moet wel genoeg zijn om normaal van te kunnen leven.
Maar met een gelijk inkomen voor iedereen ben ik het uit principe niet mee eens. Dat er meer gelijkheid moet komen wel. Maar dan doel ik eigenlijk meer op de inkomens van miljoenen. Er moet wel een beloning zijn voor mensen die slimmer zijn en meer uit zichzelf willen halen dan de luie in- en uitklokkers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom moet die gelijk blijven?quote:Op donderdag 2 januari 2014 10:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wanneer de opbrengst van de IB gelijk moet blijven kom je uit op een vlaktax die pas vanaf ongeveer 1,5-2 x modaal voordeliger wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt, een gelijk inkomen is communisme. Trouwens ook niet verkeerd, omdat je dan een super hoog opgeleide bevolking krijgt.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Maar met een gelijk inkomen voor iedereen ben ik het uit principe niet mee eens. Dat er meer gelijkheid moet komen wel. Maar dan doel ik eigenlijk meer op de inkomens van miljoenen. Er moet wel een beloning zijn voor mensen die slimmer zijn en meer uit zichzelf willen halen dan de luie in- en uitklokkers.
Ik heb ook het woord verdiend gebruikt. Een basisinkomen ben ik pertinent op tegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb jij ergens en land gezien waar communisme wel gewerkt heeft?quote:
[..]
Klopt, een gelijk inkomen is communisme. Trouwens ook niet verkeerd, omdat je dan een super hoog opgeleide bevolking krijgt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is even voor de vergelijking. Als we stoppen met de IB gaat ook iedereen er wat dat betreft op vooruit. Betaalt men wel dubbel en dwars terug op een andere wijze uiteraard.quote:
[..]
Waarom moet die gelijk blijven?
Ik noemde alleen een voordeel van het communisme, niet dat het gewerkt heeft of dat ik dat wil. Ik ben daar ook op tegen.quote:
[..]
Heb jij ergens en land gezien waar communisme wel gewerkt heeft?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Met gelijke IB zal er een groot overschot zijn omdat er geen toeslagen meer zijn, en als je aanneemt dat de sociale problemen afnemen, zal daar ook geld bespaard kunnen worden. Dat ios toch het gehele idee hierachter?quote:
[..]
Dat is even voor de vergelijking. Als we stoppen met de IB gaat ook iedereen er wat dat betreft op vooruit. Betaalt men wel dubbel en dwars terug op een andere wijze uiteraard.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Aangezien een vlaktaks denivellerend werkt en voor grotere ongelijkheid zorgt zou dat wat dat betreft toch precies andersom werken? Gaan werken vanuit een uitkering loont dan helemaal niet meer.quote:
[..]
Met gelijke IB zal er een groot overschot zijn omdat er geen toeslagen meer zijn, en als je aanneemt dat de sociale problemen afnemen, zal daar ook geld bespaard kunnen worden. Dat ios toch het gehele idee hierachter?
Waarom gaat nivelleren altijd alleen maar over geld? Misschien moesten we vrije tijd ook maar eens gaan nivelleren.
dit dusquote:
Waarom gaat nivelleren altijd alleen maar over geld? Misschien moesten we vrije tijd ook maar eens gaan nivelleren.
Goed punt. Misschien moeten we wat meer naar welvaart kijken en de economie niet terugbrengen tot BNP want dat is maar een deel.quote:
Waarom gaat nivelleren altijd alleen maar over geld? Misschien moesten we vrije tijd ook maar eens gaan nivelleren.
Dan zou dit topic zich ook niet beperken tot wat de overheid rechtstreeks neemt van de inkomsten uit arbeid. Als het namelijk over vrij besteedbaar inkomen gaat, nog even los van vrije tijd, dan moet je ook kijken naar wat die overheid de werkgever daarvan laat afnemen, en wat daarna de banken van je mogen afnemen om te kunnen wonen, en wat de zorgindustrie daarvan neemt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
