quote:'Niemand pakt de regie bij vechtscheiding'
Er zijn te veel hulpverleners en instanties betrokken bij een vechtscheidingsproces. Niemand pakt de regie, concludeert Esther Kelder, de vriendin van de vader van de vermoorde broertjes Ruben en Julian. Daarom is het nodig dat iemand het mandaat heeft om knopen door te hakken. Ook zouden beide ouders psychisch moeten worden onderzocht.
'Instanties moeten de versplintering aan informatie voorkomen. Er is vaak sprake van een tunnelvisie. Rechtszaken worden vaak niet meegewogen, maar zijn wel van invloed op een vechtscheiding.'
Melden bij het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling (AMK) is te vrijblijvend. Het meldpunt onderzocht niet waarom Iris (de ex van Jeroen, red.) hulpverleners steeds meldingen liet doen, omdat het 'niet aan waarheidsvinding doet'.
Ook is de positie van vaders en moeders in het proces niet gelijkwaardig. Er is weinig aandacht voor de nieuwe situatie van gescheiden partners. Instanties zetten de ervaring van nieuwe partners buitenspel in hun beoordeling. 'Hulpverleners moeten kijken hoe ouders met de kinderen omgaan. Kijk naar de motieven bij beschuldigingen. Als ik als moeder wil dat mijn ex zijn kinderen niet meer mag zien, kom ik een eind. Gun dat ze het bij de andere ouder ook leuk hebben.'
De Inspectie voor de Jeugdzorg erkent dat instanties te weinig middelen hebben om in scheidingszaken een impasse te doorbreken.
Moddergooien
Haar vriend Jeroen Denis vermoedde dat zijn ex een bewuste tactiek van moddergooien toepaste om instanties aan haar kant te krijgen. Afgelopen mei pleegde hij zelfmoord nadat hij zijn zoontjes (9 en 7 jaar oud) van het leven had beroofd. De lichamen van Ruben en Julian werden 2 weken na hun vermissing gevonden in een duiker in een sloot in Cothen.
Voor één keer doet Esther haar verhaal, gesteund door een map vol documenten en mails. 'Jeroen was mijn maatje. We maakten lol en bespraken veel. Daarom is het zo gek dat dit is gebeurd, zonder dat ik het wist. Ik kan er nog steeds boos om worden. Was er écht geen andere oplossing?'
'Jeroen is tot het uiterste gedreven. Hij zag geen uitweg meer. Hij stond met zijn rug tegen de muur, was murw gebeukt. In zijn wanhoop heeft hij een keus gemaakt.'
Dit was nog niet lang genoeg wilde je zeggen?quote:Lees Meer: http://www.antibjz.nl/pag(...)-r3653#ixzz2oFY5lPf2
Nette uitspraak als je het mij vraagt.quote:Op maandag 23 december 2013 00:30 schreef WeezerButler het volgende:
Esther weet dan niet dat Jeroen allang op de hoogte is van het oordeel. Op 15 april vervliegt zijn hoop met een telefonische mededeling van de raad. Om Ruben en Julian rust en stabiliteit te geven, worden ze een jaar onder toezicht gesteld van Jeugdzorg. De hoofdverblijfplaats is bij de moeder, omdat de afstand tussen Zeist en Vleuten 'te groot' is. Jeroen krijgt de kinderen om het weekend, maar alleen als de kinderen van Esther er niet zijn.
Dit dus. Ik snap dat BJZ soms erg dom bezig is, maar dit is toch wel een heel slechte bron.quote:
Dat doe je toch ook niet om een beetje ruzie om een racebaan.quote:Op maandag 23 december 2013 00:30 schreef WeezerButler het volgende:
Een douche-incident (januari 2013), in het bijzijn van Esther, lijkt het tij te keren in zijn nadeel. De vier kinderen spelen in Vleuten met een racebaan. Ruben treitert, en Jeroen brengt hem naar zijn kamer. Als hij niet kalmeert, zet hij hem zonder kleren onder een warme douche, omdat hij als fysiotherapeut weet
dat andere prikkels hem uit zijn driftbui kunnen krijgen.
Als de moeder het verhaal van Ruben hoort, belt ze niet Jeroen, maar doet direct met Ruben aangifte bij de politie en meldt het bij Jeugdzorg. Jeroen weet van niets. 4 dagen later, tijdens een gesprek tussen Jeroen, zijn ex en Jeugdzorg, zwijgt iedereen over de aangifte uit angst voor een oplaaiende ruzie. Pas later hoort hij van de ambulante spoedhulp dat er een aangifte ligt.
Esther: ,,Hij was helemaal overstuur en intens verdrietig. Ze had wéér een stok gevonden om hem te slaan.
Ik heb alles gelezenquote:Op maandag 23 december 2013 00:32 schreef ClapClapYourHands het volgende:
tl;dr
samenvatting? Niemand gaat 4 a4tjes hierover lezen, echt niet.
Nette uitspraakquote:Op maandag 23 december 2013 00:40 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nette uitspraak als je het mij vraagt.
Rust is ook belangrijk voor kinderen en als er een nieuwe vriendin is ook nog eens met kinderen en een vechtscheiding geeft dat weinig rust..
Je hebt het over een 9-jarig kindquote:Op maandag 23 december 2013 00:45 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Dat doe je toch ook niet om een beetje ruzie om een racebaan.
dat is gewoon echt het vernederen van je kind. En dan ook nog de ex de schuld geven van alles
Er staat helemaal niet dat zij de kinderen krijgt. er is gewoon nog een omgangsregeling.quote:Op maandag 23 december 2013 00:47 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Nette uitspraak![]()
Dus als een vrouw maar zorgt voor een vechtscheiding krijgt ze de kinderen?
Nee, jij komt lekker neutraal over..quote:Op maandag 23 december 2013 00:48 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Je hebt het over een 9-jarig kind
Die moeder doet ALLES om hem het leven zuur te maken, maar toch verdedig je haar.![]()
Feministen___! Groter tuig bestaat niet
Waarom is de omgangsregeling niet andersom dan? Zij krijgt wel degelijk de kinderen m.u.v. enkele weekendenquote:Op maandag 23 december 2013 00:49 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Er staat helemaal niet dat zij de kinderen krijgt. er is gewoon nog een omgangsregeling.
Het is niet zo dat hij de kinderen niet meer te zien zou krijgen.
en ja dat vind ik na dit alles voor jeugdzorg en alle betrokkenen een nette uitspraak.
Ook onder toezichtstellen kan heel veel dingen duidelijk maken zeker als de moeder echt liegt kan de vader zo zijn gelijk wel laten zien.
Ik vind het gewoon ronduit vreemd dat in NL de vrouw standaard de kinderen krijgt en de man kan werken en dokken en met mazzel 1 weekend per 2 weken de kinderen ziet ja.quote:Op maandag 23 december 2013 00:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, jij komt lekker neutraal over..
Beetje een vreemde reden, vind je niet?quote:Op maandag 23 december 2013 00:51 schreef Pvoesss het volgende:
De afstand. Dat staat er ook duidelijk in.
Ik verdedig helemaal niemand ik heb het over bureau jeugdzorg en het amk..quote:Op maandag 23 december 2013 00:48 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Je hebt het over een 9-jarig kind
Die moeder doet ALLES om hem het leven zuur te maken, maar toch verdedig je haar.![]()
Feministen___! Groter tuig bestaat niet
Same herequote:
Pardon?quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Specularium het volgende:
OP en bron aangepast.
Niet met dit soort troep komen aanzetten.
Pardon? Een aantal mensen zoals je kan zien waren dit gewoon aan het lezen??quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Specularium het volgende:
OP en bron aangepast.
Niet met dit soort troep komen aanzetten.
Nee dat vind ik een hele goede reden.quote:Op maandag 23 december 2013 00:52 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Beetje een vreemde reden, vind je niet?
Het was het AD die het heeft aangepast, je moet voor exclusieve interview betalen.quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Geralt het volgende:
Hey WTF is de rest van het verhaal? Ik zat de OP te lezen en ineens pas je die aan?!
Dan moet je even gaan kijken op de site van anti bureau jeugdzorg.quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Geralt het volgende:
[..]
Pardon? Een aantal mensen zoals je kan zien waren dit gewoon aan het lezen??
Hier hetzelfde! Iemand die de rest van het verhaal kan terughalen?quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Geralt het volgende:
Hey WTF is de rest van het verhaal? Ik zat de OP te lezen en ineens pas je die aan?!
En bedankt, ik was het aan het lezenquote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Specularium het volgende:
OP en bron aangepast.
Niet met dit soort troep komen aanzetten.
Afstand is onzin. Zou die moeder ook nooit meer mogen verhuizen dan? Anders raken de kinderen hun sociale leven kwijt.quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nee dat vind ik een hele goede reden.
Ze hebben hun leven op 1 plaats, vrienden, school, sport, etc.
Ze zouden dat allemaal om moeten gooien en dan ook nog bij een nieuwe relatie moeten wonen en haar 2 kinderen. Dat is heel erg heftig.
Dat klopt inderdaad de moeder mag ook niet zomaar verhuizenquote:Op maandag 23 december 2013 00:58 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Afstand is onzin. Zou die moeder ook nooit meer mogen verhuizen dan? Anders raken de kinderen hun sociale leven kwijt.
De impact van scheiden zwaar overschat, maargoed.
Precies.quote:Op maandag 23 december 2013 00:58 schreef PoezeligDing het volgende:
Er staat toch in dat ze haar verhaal doet aan het AD?
Volgens mij mag dat dan weer wel.quote:Op maandag 23 december 2013 00:58 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad de moeder mag ook niet zomaar verhuizen
Ook al is de bron dramatisch, het verhaal waarin alleen maar slachtoffers zijn te betreuren is natuurlijk wel heel droevig.quote:Op maandag 23 december 2013 00:43 schreef Rezania het volgende:
[..]
Dit dus. Ik snap dat BJZ soms erg dom bezig is, maar dit is toch wel een heel slechte bron.
Nee daar heeft de vader dus ook gewoon inspraak in.quote:
Dus als je wil verhuizen heb je toestemming van je ex nodig?quote:Op maandag 23 december 2013 01:00 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nee daar heeft de vader dus ook gewoon inspraak in.
Ze hadden beide het gezag. Dat is ook de reden voor de onder toezichtstelling.
Samen er niet uit kunnen komen en gezeik = neutrale voogd.
Die neutrale voogd was er in dit geval dus niet. De moeder kreeg, mede door al haar niet-onderbouwde verhalen, blijkbaar de volledige voogdij over de kinderen.quote:Op maandag 23 december 2013 01:00 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nee daar heeft de vader dus ook gewoon inspraak in.
Ze hadden beide het gezag. Dat is ook de reden voor de onder toezichtstelling.
Samen er niet uit kunnen komen en gezeik = neutrale voogd.
Dat staat nergens in het verhaal?quote:Op maandag 23 december 2013 01:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die neutrale voogd was er in dit geval dus niet. De moeder kreeg, mede door al haar niet-onderbouwde verhalen, blijkbaar de volledige voogdij over de kinderen.
quote:Om Ruben en Julian rust en stabiliteit te geven, worden ze een jaar onder toezicht gesteld van Jeugdzorg. De hoofdverblijfplaats is bij de moeder, omdat de afstand tussen Zeist en Vleuten 'te groot' is. Jeroen krijgt de kinderen om het weekend, maar alleen als de kinderen van Esther er niet zijn.
,,Mocht (medische) hulp stagneren vanwege het gezamenlijk gezag, dan dient éénhoofdig gezag bij de moeder te worden overwogen.''
Bedankt.quote:Op maandag 23 december 2013 00:57 schreef cjan het volgende:
http://www.antibjz.nl/top(...)n-doet-haar-verhaal/
gevonden!
huh, waar lees jij dat de moeder de volledige voogdij kreeg?quote:Op maandag 23 december 2013 01:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die neutrale voogd was er in dit geval dus niet. De moeder kreeg, mede door al haar niet-onderbouwde verhalen, blijkbaar de volledige voogdij over de kinderen.
quote:Op maandag 23 december 2013 01:06 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Dat staat nergens in het verhaal?
Er staat wel dat ze een OTS krijgen en een omgangsregeling en eventueel mits die hulp niet werkt ze kunnen overwegen om het gezag aan de moeder te geven. April 2013..
Kortom, Jeugdzorg was allang en breed op de hand van de moeder ten tijde van alle gebeurtenissen. Moeder heeft daarna wat verhalen tegen Jeugdzorg en dergelijke opgehangen over vermeend misbruik en mishandeling teneinde de voogdij te bespoedigen. Dat heeft uiteindelijk geleid tot deze afschuwelijke wanhoopsdaad die nooit had mogen gebeuren.quote:,,Mocht (medische) hulp stagneren vanwege het gezamenlijk gezag, dan dient éénhoofdig gezag bij de moeder te worden overwogen.''
Mensen boven de 12 misschien wel.quote:Op maandag 23 december 2013 00:32 schreef ClapClapYourHands het volgende:
tl;dr
samenvatting? Niemand gaat 4 a4tjes hierover lezen, echt niet.
Nee ze waren op de hand van de kinderen gok ik.quote:Op maandag 23 december 2013 01:09 schreef Scorpie het volgende:
Kortom, Jeugdzorg was allang en breed op de hand van de moeder ten tijde van alle gebeurtenissen. Moeder heeft daarna wat verhalen tegen Jeugdzorg en dergelijke opgehangen over vermeend misbruik en mishandeling teneinde de voogdij te bespoedigen. Dat heeft uiteindelijk geleid tot deze afschuwelijke wanhoopsdaad die nooit had mogen gebeuren.
Alsof het een weloverwogen, rationeel besluit was.quote:Op maandag 23 december 2013 01:10 schreef ZuidKardinaal het volgende:
Een vervelende vechtscheiding en 'murw gebeukt' zijn is aanleiding om de kids dan maar te vermoorden? Zo iemand ziet kinderen als bezit dat hij stuk mag maken als hij niet wil dat een ander eraankomt. Zulke figuren zijn het ouderschap niet waard.
Jij wil serieus beweren dat wat die vader gedaan heeft, geen mishandeling is geweest? Hij heeft ze vermoord.quote:Op maandag 23 december 2013 01:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
[..]
Kortom, Jeugdzorg was allang en breed op de hand van de moeder ten tijde van alle gebeurtenissen. Moeder heeft daarna wat verhalen tegen Jeugdzorg en dergelijke opgehangen over vermeend misbruik en mishandeling teneinde de voogdij te bespoedigen. Dat heeft uiteindelijk geleid tot deze afschuwelijke wanhoopsdaad die nooit had mogen gebeuren.
Sorry, maar met jou ga ik verder niet hier over babbelen als je gaat gokken en verkeerde aannames gaat doen. Je klinkt als een gescheiden moeder met een gekleurd verleden.quote:Op maandag 23 december 2013 01:12 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nee ze waren op de hand van de kinderen gok ik.
Had er geen vechtscheiding geweest hadden de kinderen ook geleefd, als we dan toch kort door de bocht gaan redenerenquote:Op maandag 23 december 2013 01:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij wil serieus beweren dat wat die vader gedaan heeft, geen mishandeling is geweest? Hij heeft ze vermoord.
Hoe ziek kun je zijn, in je hoofd...
Had de moeder maar volledige voogdij gekregen, dan was dit mss niet gebeurt.
Maar uiteindelijk heeft hij ze vermoord. En niet de moeder of BJZ.quote:Op maandag 23 december 2013 01:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Had er geen vechtscheiding geweest hadden de kinderen ook geleefd, als we dan toch kort door de bocht gaan redeneren
Dat zegt dat hij emotioneel zeer instabiel was ja, maar verandert niks aan het feit dat ze nog geleefd hadden als er geen vechtscheiding was geweest.quote:Op maandag 23 december 2013 01:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar uiteindelijk heeft hij ze vermoord. En niet de moeder of BJZ.
Dat zegt alles over hem.
Dat zou heel goed kunnen.quote:Op maandag 23 december 2013 01:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zegt dat hij emotioneel zeer instabiel was ja, maar verandert niks aan het feit dat ze nog geleefd hadden als er geen vechtscheiding was geweest.
quote:Op maandag 23 december 2013 01:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou heel goed kunnen.
Het is in elk geval een agressieve daad. En het zou mij niet verwonderen als hij al vaker agressief geweest was.
Lekker makkelijk.quote:Op maandag 23 december 2013 01:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou heel goed kunnen.
Het is in elk geval een agressieve daad. En het zou mij niet verwonderen als hij al vaker agressief geweest was.
We kunnen best weer een rondje gaan speculeren maar dat gaat ons in dit geval niet verder helpen. Men kan zich het beste afvragen hoe het zo ver heeft kunnen komen dat een jongeman die emotioneel zo kapot zit niet opgemerkt wordt door de omgeving, de professionele (quote:Op maandag 23 december 2013 01:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou heel goed kunnen.
Het is in elk geval een agressieve daad. En het zou mij niet verwonderen als hij al vaker agressief geweest was.
Dat lees je toch? De kleine dingen die boven water komen zoals dat hij zijn kind onder de douche zette om af te koelen enzo. Dat is gewoon het gebruiken van fysieke macht tegen over een weerloos kind. Bah.quote:
Ik begrijp niet helemaal waar je de trap na in ziet. Volgens mij betreurt de vriendin het net zoveel als de moeder. Immers, zij zorgde ook 2 jaar lang voor de kinderen.quote:Op maandag 23 december 2013 01:20 schreef Leandra het volgende:
Wat een schijtwijf, die moeder gaat door een van de moeilijkste periodes die een rouwende kan meemaken en mevrouw Kelder moet nog even een trap nageven?
Mevrouw "ik ben niet bereikbaar en vertel onduidelijke dingen over de vakantieplannen"?
Wat een walgelijke vertoning
Kennelijk ook niet door de vrouw waarmee hij samenwoonde.quote:Op maandag 23 december 2013 01:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We kunnen best weer een rondje gaan speculeren maar dat gaat ons in dit geval niet verder helpen. Men kan zich het beste afvragen hoe het zo ver heeft kunnen komen dat een jongeman die emotioneel zo kapot zit niet opgemerkt wordt door de omgeving, de professionele () instanties en alle andere betrokkenen. Er zijn heel wat mensen die hebben zitten slapen bij deze zaak.
Eh nee, dat is een algemeen geaccepteerde opvatting om een kind uit een driftbui te halen. Nogmaals, stop met speculeren en insinuaties te maken, dat gaat deze zaak geen goed doen.quote:Op maandag 23 december 2013 01:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat lees je toch? De kleine dingen die boven water komen zoals dat hij zijn kind onder de douche zette om af te koelen enzo. Dat is gewoon het gebruiken van fysieke macht tegen over een weerloos kind. Bah.
Ik kreeg vroeger ook een schop onder mijn reet als ik vervelend was.quote:Op maandag 23 december 2013 01:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat lees je toch? De kleine dingen die boven water komen zoals dat hij zijn kind onder de douche zette om af te koelen enzo. Dat is gewoon het gebruiken van fysieke macht tegen over een weerloos kind. Bah.
Je ziet wat er van je terecht is gekomen.quote:Op maandag 23 december 2013 01:24 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik kreeg vroeger ook een schop onder mijn reet als ik vervelend was.
Maar dat mag zeker ook weer niet?
Klopt, en dat maakt het des te triester. Zoals ze haar verhaal doet was ze nog 1 van de weinige partijen die redelijk en billijk naar een oplossing zochten in deze situatie.quote:Op maandag 23 december 2013 01:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Kennelijk ook niet door de vrouw waarmee hij samenwoonde.
Nee, tegenwoordig mag dat idd niet meer.quote:Op maandag 23 december 2013 01:24 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik kreeg vroeger ook een schop onder mijn reet als ik vervelend was.
Maar dat mag zeker ook weer niet?
Ach, laten we niet verzanden in een pedagogische discussie. Vroegah was er meer toegestaan dan nu de norm is.quote:Op maandag 23 december 2013 01:24 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik kreeg vroeger ook een schop onder mijn reet als ik vervelend was.
Maar dat mag zeker ook weer niet?
Dan kom jij uit een andere omgeving dan ik.quote:Op maandag 23 december 2013 01:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eh nee, dat is een algemeen geaccepteerde opvatting om een kind uit een driftbui te halen. Nogmaals, stop met speculeren en insinuaties te maken, dat gaat deze zaak geen goed doen.
Het heeft simpelweg te maken met een gebrek aan kennis van jouw kant. No offense overigens, want 98% van de moeders is niet op de hoogte hiervan en begint in de huidige cultuur al moord en brand te schreeuwen omdat ze anders geleerd hebben uit een boekje.quote:Op maandag 23 december 2013 01:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan kom jij uit een andere omgeving dan ik.
Ik houd er niet zo van om mijn kinderen fysiek aan te pakken omdat ik sterker ben.
En ja, dat komt nogal agressief over.
Ja, die FOK! account kon je al lang geleden aan zien komen.quote:Op maandag 23 december 2013 01:25 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Je ziet wat er van je terecht is gekomen.
quote:Op maandag 23 december 2013 01:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het heeft simpelweg te maken met een gebrek aan kennis van jouw kant. No offense overigens, want 98% van de moeders is niet op de hoogte hiervan.
Je leest dus blijkbaar niet goed. Maakt niet uit, het is je vergeven dit keer.quote:Op maandag 23 december 2013 01:25 schreef capricia het volgende:
En het is niet algemeen geaccepteerd om je 10-jarige kind onder een koude douche te zetten omdat hij boos is.
Je retorische vermogens zijn ondermaats, dat je zo reageert?quote:Op maandag 23 december 2013 01:28 schreef capricia het volgende:
[..]![]()
Dus het is algemeen geaccepteerd door die 2%?
Bedankt voor het posten hiervan.
Ehh ok opaquote:Op maandag 23 december 2013 01:10 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Mensen boven de 12 misschien wel.![]()
Wat een diep triest verhaal zeg.
Daarom zijn er ook zo veel van die kutkinderen tegenwoordig.quote:Op maandag 23 december 2013 01:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, tegenwoordig mag dat idd niet meer.
Dat is een hele andere discussie. Ook al vind ik dat je gelijk hebt, misschien beter daar eens een apart topic voor te makenquote:Op maandag 23 december 2013 01:32 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Daarom zijn er ook zo veel van die kutkinderen tegenwoordig.
Als je je kinderen op dat soort manieren mishandelt is het niet gek dat ze problemen krijgen als driftbuien.quote:Op maandag 23 december 2013 01:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eh nee, dat is een algemeen geaccepteerde opvatting om een kind uit een driftbui te halen. Nogmaals, stop met speculeren en insinuaties te maken, dat gaat deze zaak geen goed doen.
Ja want je zet het kind preventief onder de douche voordat er überhaupt een driftbui is.quote:Op maandag 23 december 2013 01:33 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je je kinderen op dat soort manieren mishandelt is het niet gek dat ze problemen krijgen als driftbuien.
Het geeft aan dat Jeroen zijn fysieke overmacht gebruikte op zijn weerloze kinderen.quote:Op maandag 23 december 2013 01:43 schreef Ryan3 het volgende:
Jongens, het is en blijft wel een beetje strikt natuurlijk een douche beurt bij een driftbui, en dat geeft die Esther ook toe, dat hij strikt was.
Wrs ligt daarin ook de reden waarom het tot een breuk kwam tussen die Jeroen en zijn ex. Imcomptabilité des humeures.
Het zit allemaal in jóuw hoofd, dat vind ík pas eng.quote:Op maandag 23 december 2013 01:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Het geeft aan dat Jeroen zijn fysieke overmacht gebruikte op zijn weerloze kinderen.
In mijn ogen is dat een agressieve manier van met je kinderen omgaan.
En dit is maar één enkel voorval wat door zowel de moeder als de vriendin bevestigd wordt en naar buiten gekomen is. Geen idee wat Jeroen nog meer deed, maar dit geeft m.i. gewoon te denken over wat voor een persoon hij was.
Dat klopt idd, het zou buiten mijn scope van opvoeden gaan iig.quote:Op maandag 23 december 2013 01:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Het geeft aan dat Jeroen zijn fysieke overmacht gebruikte op zijn weerloze kinderen.
In mijn ogen is dat een agressieve manier van met je kinderen omgaan.
En dit is maar één enkel voorval wat door zowel de moeder als de vriendin bevestigd wordt en naar buiten gekomen is. Geen idee wat Jeroen nog meer deed, maar dit geeft m.i. gewoon te denken over wat voor een persoon hij was.
Vaker zijn de vaders zo, maar goed.quote:Op maandag 23 december 2013 01:57 schreef Woelwater het volgende:
Een kind dat altijd maar zijn zin krijgt kan ook behoorlijk irritant zijn als die dat een keer niet krijgt, waarschijnlijk kwamen daar ook die driftbuien vandaan.. Allemaal de schuld van die softe aanpak van moeders tegenwoordig, die hun kleine prinsje alles willen geven wat hun hartje begeert en nooit eens "nee" durven te zeggen.
Hoe zou jij een kind met driftbuien dan behandelen?quote:Op maandag 23 december 2013 01:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Het geeft aan dat Jeroen zijn fysieke overmacht gebruikte op zijn weerloze kinderen.
In mijn ogen is dat een agressieve manier van met je kinderen omgaan.
En dit is maar één enkel voorval wat door zowel de moeder als de vriendin bevestigd wordt en naar buiten gekomen is. Geen idee wat Jeroen nog meer deed, maar dit geeft m.i. gewoon te denken over wat voor een persoon hij was.
Lekker uit laten razen.quote:Op maandag 23 december 2013 02:41 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Hoe zou jij een kind met driftbuien dan behandelen?
Spoor jij wel?quote:Op maandag 23 december 2013 01:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Het geeft aan dat Jeroen zijn fysieke overmacht gebruikte op zijn weerloze kinderen.
In mijn ogen is dat een agressieve manier van met je kinderen omgaan.
En dit is maar één enkel voorval wat door zowel de moeder als de vriendin bevestigd wordt en naar buiten gekomen is. Geen idee wat Jeroen nog meer deed, maar dit geeft m.i. gewoon te denken over wat voor een persoon hij was.
Nog al een impertinente vraag, ik zal hem even beantwoorden, ja, capricia spoort... en nu?quote:
Ik vind dat ze behoorlijk overdreven reageert op het "doucheincident". Met d'r "fysieke overmacht".quote:Op maandag 23 december 2013 02:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nog al een impertinente vraag, ik zal hem even beantwoorden, ja, capricia spoort... en nu?
Nee, maar kinderen werden ook niet beter van de Adolf Hitler/Nazi/concentratiekamp opvoeding, die daarvoor werd gehanteerd... een midden is wrs iets beter, maar dan zonder fysiek geweld wmb.quote:Op maandag 23 december 2013 02:55 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ik vind dat ze behoorlijk overdreven reageert op het "doucheincident". Met d'r "fysieke overmacht".Die heeft volgens mij iets te vaak met d'r neus in linksige jaren '60/'90 opvoedboekjes gezeten. Daar worden de meeste kinderen echt niet beter van. Sommige overigens wel.
Ze zullen wel emotioneel/psychologisch aangedaan zijn door de scheiding.quote:Op maandag 23 december 2013 03:00 schreef Ryan3 het volgende:
En overigens ook geen psychologisch geweld.
Volgens mij, weet het niet zeker, maar was er wel onderzoek naar gedaan, maar vond men dat hulpverleners niets te verwijten was... Met het oog op wat het uiteindelijke lot is geweest van die 2 jongens, ja dat kun je wrs ook niet herleiden naar de gedragingen van deze of gene hulpverleningsinstantie, omdat het gewoon grotesque is. In de afschuwelijke betekenis van het woord. Niets leidt hiertoe.quote:Op maandag 23 december 2013 03:01 schreef jcdragon het volgende:
Wat er gebeurd is, is tragisch. Wat mij betreft hebben alle betrokken instanties gefaald. Was er al een onderzoek naar het functioneren?
En toch, als je dit verhaal leest, lijkt het alsof de vader steeds meer in het nauw is gedreven. Heeft er geen wederhoor plaatsgevonden.quote:Op maandag 23 december 2013 03:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij, weet het niet zeker, maar was er wel onderzoek naar gedaan, maar vond men dat hulpverleners niets te verwijten was... Met het oog op wat het uiteindelijke lot is geweest van die 2 jongens, ja dat kun je wrs ook niet herleiden naar de gedragingen van deze of gene hulpverleningsinstantie, omdat het gewoon grotesque is. In de afschuwelijke betekenis van het woord. Niets leidt hiertoe.
Moeilijkheid is natuurlijk wat-ie uiteindelijk gedaan heeft hè.quote:Op maandag 23 december 2013 03:11 schreef jcdragon het volgende:
[..]
En toch, als je dit verhaal leest, lijkt het alsof de vader steeds meer in het nauw is gedreven. Heeft er geen wederhoor plaatsgevonden.
Voor z'n kinderen gezorgd?quote:Op maandag 23 december 2013 03:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Moeilijkheid is natuurlijk wat-ie uiteindelijk gedaan heeft hè.
Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.quote:
Ja, dat is wat hij gedaan heeft.quote:Op maandag 23 december 2013 03:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Moeilijkheid is natuurlijk wat-ie uiteindelijk gedaan heeft hè.
Ja, maar niet in het kader van we gaan beter luisteren naar bepaalde vaders.quote:Op maandag 23 december 2013 03:18 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Ja, dat is wat hij gedaan heeft.
Maar zouden de betrokken instanties hier geen lessen uit geleerd hebben. Ik hoop het wel.
Oh, bedoel je dat. Nee, dat klopt. En we zullen het ook nooit precies weten wat hem daartoe gedreven heeft.quote:Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.
Mm, ik denk wel dat veel mensen willen weten hoe het kon gebeuren, waren er tekenen die in die richting wezen. En zo, ja heeft men daar dan niet adequaat op gereageerd, en zo niet idd, waarom niet.quote:Op maandag 23 december 2013 03:26 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Oh, bedoel je dat. Nee, dat klopt. En we zullen het ook nooit precies weten wat hem daartoe gedreven heeft.
Het maakt me ook niet zoveel uit, dat vingerwijzen naar alles en iedereen lost toch niks meer op.
En vaders ook niet.quote:Op maandag 23 december 2013 03:44 schreef hpeopjes het volgende:
Ja, gauw weg bij die vaders, die kinderen! Want moeders mishandelen/doden hun kinderen immers nooit.
Ik weet niet waar je die percentages vandaan haalt, maar volgens mij zuig je die uit je duim.quote:Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En vaders ook niet..
Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit, ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden, hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan?.
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Jawel, maatschappelijk gezien en hoeveel ze ons kosten wel. Elk rationeel wezen zou iig mannen tussen de 15 en 35 in een reservaat stoppen.quote:Op maandag 23 december 2013 04:00 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je die percentages vandaan haalt, maar volgens mij zuig je die uit je duim.
Vrouwen zijn, door de bank genomen, geen betere mensen dan mannen. Al roepen sommige vrouwen nog zo hard van wel.
Ik vind het een grappige, maar feministische (en dus gekleurde) theorie.quote:Op maandag 23 december 2013 04:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jawel, maatschappelijk gezien en hoeveel ze ons kosten wel. Elk rationeel wezen zou iig mannen tussen de 15 en 35 in een reservaat stoppen.
Ik denk dat het realiteit is, en dus niet feministisch.quote:Op maandag 23 december 2013 04:08 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ik vind het een grappige, maar feministische (en dus gekleurde) theorie.
Gelukkig ben ik de 35 al gepasseerd.
Vrouwen maken in het geniep echt heel veel kapot. Daar zijn ze heel goed in.quote:Op maandag 23 december 2013 04:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat het realiteit is, en dus niet feministisch.
Vrouwen plegen wel misdaden idd, maar naar onderzoek vaak als ze menstrueren en er mannelijke hormonen vrijkomen.
Ook plegen ze infanticide, maar ook dan weer vaak als ze menstrueren.
Ja, maar het leidt alleen niet tot de gevolgen die we hier bespreken doorgaans, ook niet tot criminaliteit, verkrachtingen, bloedbaden etc. (Medea excempt)quote:Op maandag 23 december 2013 04:15 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Vrouwen maken in het geniep echt heel veel kapot. Daar zijn ze heel goed in.
Het is niet voor niks dat veel vrouwen het heerlijk vinden om met louter mannen als collega's te werken. Eindelijk eens verlost van al die stress vanwege het gekonkel, geroddel en al dat stiekeme gedoe. Andersom zie je dat toch nauwelijks.
Nouja, dat beweer jij dus, dat het realiteit is, Maar daar twijfel ik dus ernstig aan, per saldo.quote:Op maandag 23 december 2013 04:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar het leidt alleen niet tot de gevolgen die we hier bespreken doorgaans, ook niet tot criminaliteit, verkrachtingen, bloedbaden etc. (Medea excempt)
En vrouwen worden alleen maar akelig onderling als er een mannetje in hun midden is.
Je kunt het allemaal van verschillende manieren bekijken hoor, maar wat ik hier beweer is gewoon realiteit.
Mijn ultieme politieke doel is dit iig:quote:Op maandag 23 december 2013 04:25 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Nouja, dat beweer jij dus, dat het realiteit is, Maar daar twijfel ik dus ernstig aan, per saldo.
nee iemand tot wanhoop drijven en dit bewust doen met dood tot gevolg van je kinderen en je ex man ..quote:Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze vermoord, en zelfmoord gepleegd, zodat niemand hem ter verantwoording kan roepen.
En dat is juist waar het nu toe al veel keren de fout mee ingaat , ze hebben nu al veel te weinig oor naar de vaders ..quote:Op maandag 23 december 2013 03:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar niet in het kader van we gaan beter luisteren naar bepaalde vaders.
Gewoon eerder ingrijpen, en resoluter bij bepaalde vaders.
Het is maar goed dat jij daar niet over gaat. WTF!!quote:Op maandag 23 december 2013 06:34 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee iemand tot wanhoop drijven en dit bewust doen met dood tot gevolg van je kinderen en je ex man ..
want zo zie ik het en niet anders , die moeder is net zo fout bezig geweest als die ex van haar en misschien is zij wel vele malen erger bezig geweest.
want die ex van haar had alles weer op de rails en was ook gewon weer opnieuw begonnen terwijl zij alleen bleef en maar wraakgevoelens tegen over hem bleeft bot vieren
Ik heb al vanaf het begin af aan al gezegd met deze zaak dat die moeder van mij niet meer vrij had rond gelopen , maar opgepakt was voor drievoudige moord ...
Door haar toedoen zijn er nu wel drie mensen dood ..
nee zo die moeder rond laten lopen is een goede ....quote:Op maandag 23 december 2013 06:42 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Het is maar goed dat jij daar niet over gaat. WTF!!
Ik bespeur wat issues bij je die niks met deze zaak van doen hebben.quote:Op maandag 23 december 2013 06:43 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee zo die moeder rond laten lopen is een goede ....
waar 2 vechten hebben twee schuld
maar we leven in een maatschappij waar de man al het onderspit delft voor dat hij wat heeft gedaan.
De vrouwen van tegenwoordig zijn niet meer het zwakke geslacht dat is nu gewoon de man ..
want ze hebben bijna op alles het na kijken als het er op aan komt tegen een dame
zo als wat?quote:Op maandag 23 december 2013 06:46 schreef PoezeligDing het volgende:
[..]
Ik bespeur wat issues bij je die niks met deze zaak van doen hebben.
Jij was erbij?quote:Op maandag 23 december 2013 06:51 schreef RAVW het volgende:
[..]
zo als wat?
waarom is in deze zaak de moeder van de kinderen gelooft terwijl er al eerder duidelijke aanwijzingen waren dat de vader niet zo was zo als de vrouw omschreef..
maar omdat de moeder bleef doordrammen en zeiken gingen ze op een gegeven moment haar verhaal wel geloven terwijl de belangrijkste details voor de man verborgen bleven en hij zich dus niet kon verweren om dat alles in in genomen was ... terwijl ze bij het ongelijk aantoonbare bewijs dat die moeder het fout kon hebben omdat de vader niets fout deed hadden ze die moeder ook op het matje kunnen roepen ...
nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..quote:
Je bent zelf aan het invullen. Sterkte.quote:Op maandag 23 december 2013 06:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..
En ook afvragen waarom het zo ver is gekomen dat een man zijn eigen kinderen en zichzelf de dood injaagt
Dit doe je alleen uit pure wanhoop en dan is mijn vraag wie heeft hem tot die wanhoop gedreven ?
juist zijn ex vrouw ....
ben ook blij dat nu ook eens het verhaal van die nieuwe vriendin van de vader boven tafel komt vaak wordt dat uit het nieuws gehouden
Elke keer weer die warme douche, elke keer weer fysieke overmacht die op mij wordt losgelaten. Ik kan het niet meer handelen, al die douche beurten. Kei- en keihard fysiek geweld, om over het psychologische gedeelte maar te zwijgenquote:Op maandag 23 december 2013 03:17 schreef Rivalo het volgende:
Morgenochtend maar ff niet onder de douche gaan, kan het fysieke geweldd naar mijzelf toe niet meer aan.
Onzin, kinderen passen zich juist het makkelijkst aan aan een veranderende situatie.quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nee dat vind ik een hele goede reden.
Ze hebben hun leven op 1 plaats, vrienden, school, sport, etc.
Ze zouden dat allemaal om moeten gooien en dan ook nog bij een nieuwe relatie moeten wonen en haar 2 kinderen. Dat is heel erg heftig.
Waarom doe je oorlog, geweld etc af als puur negatief? Zonder deze ultieme vormen van concurrentie zouden we nog in het stenen tijdperk leven.quote:Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En vaders ook niet..
Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit, ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden, hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan?.
Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik ben puur rationeel nog steeds hier voorstander van trouwens: WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...
Dit alleen al is niet waar...quote:Op maandag 23 december 2013 03:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En vaders ook niet..
Volgens mij ontbreekt het bij jou een beetje aan het besef dat mannen alleen al verantwoordelijk zijn voor 99% van al het fysieke geweld op deze aarde, wrs meer dan 95% van al het psychologische geweld, 95% van alle criminaliteit,
Vrouwen verkrachten ook kinderen. Vrouwen vermoorden vaker hun kinderen dan mannen. Vrouwen zijn net zo divers en net zo extremistisch in hun denkbeelden als mannen.quote:ze verkrachten vrouwen en kinderen, moorden vrouwen en kinderen bij de fleet, ze zijn niet zelden extremistisch in politieke denkbeelden,
Vrouwen zijn tegenwoordig ook goed vertegenwoordigd in regeringen en legers, zowel op uitvoerend als officier-niveau. Is er veel veranderd? Niet echt, het bloedvergieten wordt alleen maar erger.quote:hebben nauwelijks enige empathie voor hun medemens en zijn bij uitstek de individuen die door regeringen (bemand door mannen) zijn om te bouwen tot moordmachines, als er eens een gewapend conflict uitbreekt of een religieus conflict dat tot bloedbaden leidt, wie staan er vooraan?
Er is niet zoiets als ''mannelijke hormonen''. Dat is een niet-wetenschappelijke bijnaam, voor het gemak. Vrouwen hebben die hormonen immers ook, zoals je zegt.quote:Vrouwen plegen wel misdaden idd, maar naar onderzoek vaak als ze menstrueren en er mannelijke hormonen vrijkomen.
Ook plegen ze infanticide, maar ook dan weer vaak als ze menstrueren.
Volgens mij is er niet zoveel rationeel aan dit soort zieke fantasieën. Het geeft wel goed weer dat vrouwen helemaal niet zo verschillen van mannen, en er net zulke verknipte denkbeelden op na kunnen houden.quote:Ja, dude, het voordeel van de twijfel geven we de man niet nee.
Ik ben puur rationeel nog steeds hier voorstander van trouwens: WFL / Amazonië. nl of het mannenreservaat...
Tja, en daar sta je dan als ex-vrouw zijnde met je wraakgevoelens, je aangiftes en je zwartmakerijen....quote:Op maandag 23 december 2013 06:59 schreef RAVW het volgende:
[..]
nee maar ik kan wel een verhaal globaal lezen en ook eens nadenken ipv het verhaal maar van 1 kant te zien ..
En ook afvragen waarom het zo ver is gekomen dat een man zijn eigen kinderen en zichzelf de dood injaagt
Dit doe je alleen uit pure wanhoop en dan is mijn vraag wie heeft hem tot die wanhoop gedreven ?
juist zijn ex vrouw ....
ben ook blij dat nu ook eens het verhaal van die nieuwe vriendin van de vader boven tafel komt vaak wordt dat uit het nieuws gehouden
Ze moet niet alleen zien te dealen met het verlies van haar 2 kinderen maar ook nog met haar geweten.quote:Op maandag 23 december 2013 10:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, en daar sta je dan als ex-vrouw zijnde met je wraakgevoelens, je aangiftes en je zwartmakerijen....
Hoe kom je aan de informatie dat het onderzoek nog lopende is?quote:Op maandag 23 december 2013 10:30 schreef eight het volgende:
Het vermoeden dat de moeder een grote negatieve rol heeft gespeeld in dit drama zijn dus wederom versterkt. Ik neem aan dat het onderzoek van haar rol hierin nog steeds lopende is..
aanname schreef ik toch. Lijkt mij ook niet meer dan logisch.quote:Op maandag 23 december 2013 10:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe kom je aan de informatie dat het onderzoek nog lopende is?
quote:Op maandag 23 december 2013 10:30 schreef Ticootje het volgende:
Het interview is nergens meer te vinden?
Die link werkt nog wel maar de browser heeft er heel lang over gedaan.quote:Op maandag 23 december 2013 10:38 schreef Heroinjunk het volgende:
Ik wil graag het interview lezen, maar de links die in dit topic zijn gepost, werken niet meer. Weet iemand misschien waar ik hem kan lezen (JA, ik heb al op Google gekeken)?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Pro-vermoorde kinderen supporters, ja?quote:Op maandag 23 december 2013 10:49 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik geloof dat de servers van antibjz of overbelast zijn, of worden ge-ddost door boze, pro-ruben & julian supporters.
Meer het kamp van moeder Iris, oftewel mensen die vinden dat de familie van de vader geen recht van spreken heeft, omdat hij de kids heeft vermoord.quote:Op maandag 23 december 2013 11:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Pro-vermoorde kinderen supporters, ja?
Mwah. Ik vind het ook wel naar mishandeling ruiken. Ik zou hier ook aangifte van doen, of in elk geval melden, als mijn kind zoiets zou overkomen.quote:Op maandag 23 december 2013 11:15 schreef Tem het volgende:
Die ouders van Iris hebben ook een zeer discutabele rol. Ook al zijn ze uiteraard gevoed door hun dochter zouden ze toch een meer rationele kijk erop moeten hebben ipv olie op het vuur te gooien door aangifte te gaan doen van mishandeling zonder helder bewijs.
BRON: NRCquote:De oudste zoon heeft haar verteld dat hij door zijn vader is geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet. Het incident komt aan de orde in het veiligheidsplan. De vader vertelt de casemanager van Bureau Jeugdzorg dat hij zijn zoon, die een driftbui had, “stevig heeft vastgepakt en hem heeft gedwongen een (warme) douche te nemen om rustig te worden”.
De casemanager van Jeugdzorg is “bezorgd over vaders aanpak van Ruben, wanneer deze een boze bui heeft”. Eén van de ‘doelen’ van het veiligheidsplan is dat de kinderen “zich veilig moeten gaan voelen bij vader”. Concreet wordt afgesproken: “Vader pakt Ruben niet meer vast als Ruben boos is.” Mocht de vader er echt niet meer uitkomen, dan moet hij volgens het plan familie of vrienden bellen die hem kunnen helpen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |