NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:'Niemand pakt de regie bij vechtscheiding'
Er zijn te veel hulpverleners en instanties betrokken bij een vechtscheidingsproces. Niemand pakt de regie, concludeert Esther Kelder, de vriendin van de vader van de vermoorde broertjes Ruben en Julian. Daarom is het nodig dat iemand het mandaat heeft om knopen door te hakken. Ook zouden beide ouders psychisch moeten worden onderzocht.
'Instanties moeten de versplintering aan informatie voorkomen. Er is vaak sprake van een tunnelvisie. Rechtszaken worden vaak niet meegewogen, maar zijn wel van invloed op een vechtscheiding.'
Melden bij het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling (AMK) is te vrijblijvend. Het meldpunt onderzocht niet waarom Iris (de ex van Jeroen, red.) hulpverleners steeds meldingen liet doen, omdat het 'niet aan waarheidsvinding doet'.
Ook is de positie van vaders en moeders in het proces niet gelijkwaardig. Er is weinig aandacht voor de nieuwe situatie van gescheiden partners. Instanties zetten de ervaring van nieuwe partners buitenspel in hun beoordeling. 'Hulpverleners moeten kijken hoe ouders met de kinderen omgaan. Kijk naar de motieven bij beschuldigingen. Als ik als moeder wil dat mijn ex zijn kinderen niet meer mag zien, kom ik een eind. Gun dat ze het bij de andere ouder ook leuk hebben.'
De Inspectie voor de Jeugdzorg erkent dat instanties te weinig middelen hebben om in scheidingszaken een impasse te doorbreken.
Moddergooien
Haar vriend Jeroen Denis vermoedde dat zijn ex een bewuste tactiek van moddergooien toepaste om instanties aan haar kant te krijgen. Afgelopen mei pleegde hij zelfmoord nadat hij zijn zoontjes (9 en 7 jaar oud) van het leven had beroofd. De lichamen van Ruben en Julian werden 2 weken na hun vermissing gevonden in een duiker in een sloot in Cothen.
Voor één keer doet Esther haar verhaal, gesteund door een map vol documenten en mails. 'Jeroen was mijn maatje. We maakten lol en bespraken veel. Daarom is het zo gek dat dit is gebeurd, zonder dat ik het wist. Ik kan er nog steeds boos om worden. Was er écht geen andere oplossing?'
'Jeroen is tot het uiterste gedreven. Hij zag geen uitweg meer. Hij stond met zijn rug tegen de muur, was murw gebeukt. In zijn wanhoop heeft hij een keus gemaakt.'
[ Bericht 94% gewijzigd door Specularium op 23-12-2013 00:53:10 ]
Die bron.. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit was nog niet lang genoeg wilde je zeggen?quote:Lees Meer: http://www.antibjz.nl/pag(...)-r3653#ixzz2oFY5lPf2
Nette uitspraak als je het mij vraagt.quote:Op maandag 23 december 2013 00:30 schreef WeezerButler het volgende:
Esther weet dan niet dat Jeroen allang op de hoogte is van het oordeel. Op 15 april vervliegt zijn hoop met een telefonische mededeling van de raad. Om Ruben en Julian rust en stabiliteit te geven, worden ze een jaar onder toezicht gesteld van Jeugdzorg. De hoofdverblijfplaats is bij de moeder, omdat de afstand tussen Zeist en Vleuten 'te groot' is. Jeroen krijgt de kinderen om het weekend, maar alleen als de kinderen van Esther er niet zijn.
Rust is ook belangrijk voor kinderen en als er een nieuwe vriendin is ook nog eens met kinderen en een vechtscheiding geeft dat weinig rust..
Dit dus. Ik snap dat BJZ soms erg dom bezig is, maar dit is toch wel een heel slechte bron.quote:
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Godver, wat is dit toch een trieste zaak. 
Ik heb ook een soort (ja ik weet het, je mag je kinderen ten alle tijden niet vermoorden) van medelijden met die Jeroen. Er zijn alleen maar slachtoffers in deze zaak. Ik vond die reactie van die moeder ook wel kenmerkend: 'Het is over, jij hebt gewonnen.' Net alsof het een of ander spelletje was. 
Ik heb ook een soort (ja ik weet het, je mag je kinderen ten alle tijden niet vermoorden) van medelijden met die Jeroen. Er zijn alleen maar slachtoffers in deze zaak. Ik vond die reactie van die moeder ook wel kenmerkend: 'Het is over, jij hebt gewonnen.' Net alsof het een of ander spelletje was.
Dat doe je toch ook niet om een beetje ruzie om een racebaan.quote:
Een douche-incident (januari 2013), in het bijzijn van Esther, lijkt het tij te keren in zijn nadeel. De vier kinderen spelen in Vleuten met een racebaan. Ruben treitert, en Jeroen brengt hem naar zijn kamer. Als hij niet kalmeert, zet hij hem zonder kleren onder een warme douche, omdat hij als fysiotherapeut weet
dat andere prikkels hem uit zijn driftbui kunnen krijgen.
Als de moeder het verhaal van Ruben hoort, belt ze niet Jeroen, maar doet direct met Ruben aangifte bij de politie en meldt het bij Jeugdzorg. Jeroen weet van niets. 4 dagen later, tijdens een gesprek tussen Jeroen, zijn ex en Jeugdzorg, zwijgt iedereen over de aangifte uit angst voor een oplaaiende ruzie. Pas later hoort hij van de ambulante spoedhulp dat er een aangifte ligt.
Esther: ,,Hij was helemaal overstuur en intens verdrietig. Ze had wéér een stok gevonden om hem te slaan.
dat is gewoon echt het vernederen van je kind. En dan ook nog de ex de schuld geven van alles
Tja.. Stuitend verhaal. Was ook wel bekend dat die moeder een grote rol in alles gespeeld heeft. Helaas werkt het zo in Nederland, een man heeft geen rechten maar moet gewoon dokken.
Ik heb alles gelezenquote:
tl;dr
samenvatting? Niemand gaat 4 a4tjes hierover lezen, echt niet.
Nette uitspraakquote:Op maandag 23 december 2013 00:40 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Nette uitspraak als je het mij vraagt.
Rust is ook belangrijk voor kinderen en als er een nieuwe vriendin is ook nog eens met kinderen en een vechtscheiding geeft dat weinig rust..
Dus als een vrouw maar zorgt voor een vechtscheiding krijgt ze de kinderen?
Je hebt het over een 9-jarig kindquote:
[..]
Dat doe je toch ook niet om een beetje ruzie om een racebaan.
dat is gewoon echt het vernederen van je kind. En dan ook nog de ex de schuld geven van alles
Die moeder doet ALLES om hem het leven zuur te maken, maar toch verdedig je haar.
Feministen
___! Groter tuig bestaat niet
Er staat helemaal niet dat zij de kinderen krijgt. er is gewoon nog een omgangsregeling.quote:Op maandag 23 december 2013 00:47 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Nette uitspraak
Dus als een vrouw maar zorgt voor een vechtscheiding krijgt ze de kinderen?
Het is niet zo dat hij de kinderen niet meer te zien zou krijgen.
en ja dat vind ik na dit alles voor jeugdzorg en alle betrokkenen een nette uitspraak.
Ook onder toezichtstellen kan heel veel dingen duidelijk maken zeker als de moeder echt liegt kan de vader zo zijn gelijk wel laten zien.
Nee, jij komt lekker neutraal over..quote:
[..]
Je hebt het over een 9-jarig kind
Die moeder doet ALLES om hem het leven zuur te maken, maar toch verdedig je haar.
Feministen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom is de omgangsregeling niet andersom dan? Zij krijgt wel degelijk de kinderen m.u.v. enkele weekendenquote:
[..]
Er staat helemaal niet dat zij de kinderen krijgt. er is gewoon nog een omgangsregeling.
Het is niet zo dat hij de kinderen niet meer te zien zou krijgen.
en ja dat vind ik na dit alles voor jeugdzorg en alle betrokkenen een nette uitspraak.
Ook onder toezichtstellen kan heel veel dingen duidelijk maken zeker als de moeder echt liegt kan de vader zo zijn gelijk wel laten zien.
Ik vind het gewoon ronduit vreemd dat in NL de vrouw standaard de kinderen krijgt en de man kan werken en dokken en met mazzel 1 weekend per 2 weken de kinderen ziet ja.quote:
[..]
Nee, jij komt lekker neutraal over..
Beetje een vreemde reden, vind je niet?quote:
De afstand. Dat staat er ook duidelijk in.
Ik verdedig helemaal niemand ik heb het over bureau jeugdzorg en het amk..quote:
[..]
Je hebt het over een 9-jarig kind
Die moeder doet ALLES om hem het leven zuur te maken, maar toch verdedig je haar.
Feministen
Die krijgen weer de schuld van alles
[ Bericht 0% gewijzigd door Pvoesss op 23-12-2013 00:59:37 ]
Triest verhaal voor alle betrokkenen
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Hey WTF is de rest van het verhaal? Ik zat de OP te lezen en ineens pas je die aan?! 
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Same herequote:
Op 
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Pardon?quote:
OP en bron aangepast.
Niet met dit soort troep komen aanzetten.
I´m back.
Pardon? Een aantal mensen zoals je kan zien waren dit gewoon aan het lezen??quote:
OP en bron aangepast.
Niet met dit soort troep komen aanzetten.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Nee dat vind ik een hele goede reden.quote:
[..]
Beetje een vreemde reden, vind je niet?
Ze hebben hun leven op 1 plaats, vrienden, school, sport, etc.
Ze zouden dat allemaal om moeten gooien en dan ook nog bij een nieuwe relatie moeten wonen en haar 2 kinderen. Dat is heel erg heftig.
Het was het AD die het heeft aangepast, je moet voor exclusieve interview betalen.quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Geralt het volgende:
Hey WTF is de rest van het verhaal? Ik zat de OP te lezen en ineens pas je die aan?!
Dan moet je even gaan kijken op de site van anti bureau jeugdzorg.quote:Op maandag 23 december 2013 00:54 schreef Geralt het volgende:
[..]
Pardon? Een aantal mensen zoals je kan zien waren dit gewoon aan het lezen??
Hier hetzelfde! Iemand die de rest van het verhaal kan terughalen?quote:
Hey WTF is de rest van het verhaal? Ik zat de OP te lezen en ineens pas je die aan?!
En bedankt, ik was het aan het lezenquote:
OP en bron aangepast.
Niet met dit soort troep komen aanzetten.
Er staat toch in dat ze haar verhaal doet aan het AD?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Afstand is onzin. Zou die moeder ook nooit meer mogen verhuizen dan? Anders raken de kinderen hun sociale leven kwijt.quote:
[..]
Nee dat vind ik een hele goede reden.
Ze hebben hun leven op 1 plaats, vrienden, school, sport, etc.
Ze zouden dat allemaal om moeten gooien en dan ook nog bij een nieuwe relatie moeten wonen en haar 2 kinderen. Dat is heel erg heftig.
De impact van scheiden zwaar overschat, maargoed.
Dat klopt inderdaad de moeder mag ook niet zomaar verhuizenquote:
[..]
Afstand is onzin. Zou die moeder ook nooit meer mogen verhuizen dan? Anders raken de kinderen hun sociale leven kwijt.
De impact van scheiden zwaar overschat, maargoed.
En terecht!
Precies.quote:
Er staat toch in dat ze haar verhaal doet aan het AD?
Volgens mij mag dat dan weer wel.quote:
[..]
Dat klopt inderdaad de moeder mag ook niet zomaar verhuizen
Ook al is de bron dramatisch, het verhaal waarin alleen maar slachtoffers zijn te betreuren is natuurlijk wel heel droevig.quote:
[..]
Dit dus. Ik snap dat BJZ soms erg dom bezig is, maar dit is toch wel een heel slechte bron.
Nee daar heeft de vader dus ook gewoon inspraak in.quote:
Ze hadden beide het gezag. Dat is ook de reden voor de onder toezichtstelling.
Samen er niet uit kunnen komen en gezeik = neutrale voogd.
Dus als je wil verhuizen heb je toestemming van je ex nodig?quote:
[..]
Nee daar heeft de vader dus ook gewoon inspraak in.
Ze hadden beide het gezag. Dat is ook de reden voor de onder toezichtstelling.
Samen er niet uit kunnen komen en gezeik = neutrale voogd.
Overigens werd ook al 'gedreigd' met eenouderboogd.
Ik merk wel dat als een vrouw in NL de man maar zwart maakt, de man mooi de lul is zonder dat die wat verkeerd doet.
Die neutrale voogd was er in dit geval dus niet. De moeder kreeg, mede door al haar niet-onderbouwde verhalen, blijkbaar de volledige voogdij over de kinderen.quote:
[..]
Nee daar heeft de vader dus ook gewoon inspraak in.
Ze hadden beide het gezag. Dat is ook de reden voor de onder toezichtstelling.
Samen er niet uit kunnen komen en gezeik = neutrale voogd.
Dat staat nergens in het verhaal?quote:
[..]
Die neutrale voogd was er in dit geval dus niet. De moeder kreeg, mede door al haar niet-onderbouwde verhalen, blijkbaar de volledige voogdij over de kinderen.
Er staat wel dat ze een OTS krijgen en een omgangsregeling en eventueel mits die hulp niet werkt ze kunnen overwegen om het gezag aan de moeder te geven. April 2013..
quote:Om Ruben en Julian rust en stabiliteit te geven, worden ze een jaar onder toezicht gesteld van Jeugdzorg. De hoofdverblijfplaats is bij de moeder, omdat de afstand tussen Zeist en Vleuten 'te groot' is. Jeroen krijgt de kinderen om het weekend, maar alleen als de kinderen van Esther er niet zijn.
,,Mocht (medische) hulp stagneren vanwege het gezamenlijk gezag, dan dient éénhoofdig gezag bij de moeder te worden overwogen.''
Bedankt.quote:
http://www.antibjz.nl/top(...)n-doet-haar-verhaal/
gevonden!
Wat een klotezooi toch...
I´m back.
huh, waar lees jij dat de moeder de volledige voogdij kreeg?quote:
[..]
Die neutrale voogd was er in dit geval dus niet. De moeder kreeg, mede door al haar niet-onderbouwde verhalen, blijkbaar de volledige voogdij over de kinderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Dat staat nergens in het verhaal?
Er staat wel dat ze een OTS krijgen en een omgangsregeling en eventueel mits die hulp niet werkt ze kunnen overwegen om het gezag aan de moeder te geven. April 2013..
Kortom, Jeugdzorg was allang en breed op de hand van de moeder ten tijde van alle gebeurtenissen. Moeder heeft daarna wat verhalen tegen Jeugdzorg en dergelijke opgehangen over vermeend misbruik en mishandeling teneinde de voogdij te bespoedigen. Dat heeft uiteindelijk geleid tot deze afschuwelijke wanhoopsdaad die nooit had mogen gebeuren.quote:,,Mocht (medische) hulp stagneren vanwege het gezamenlijk gezag, dan dient éénhoofdig gezag bij de moeder te worden overwogen.''
Mensen boven de 12 misschien wel.quote:
tl;dr
samenvatting? Niemand gaat 4 a4tjes hierover lezen, echt niet.
Wat een diep triest verhaal zeg.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een vervelende vechtscheiding en 'murw gebeukt' zijn is aanleiding om de kids dan maar te vermoorden? Zo iemand ziet kinderen als bezit dat hij stuk mag maken als hij niet wil dat een ander eraankomt. Zulke figuren zijn het ouderschap niet waard.
Het volgende drama zit er ook al aan te komen:
R&P / Kinderen laten beslissen bij welke ouder ze zijn?
R&P / Kinderen laten beslissen bij welke ouder ze zijn?
Nee ze waren op de hand van de kinderen gok ik.quote:
Kortom, Jeugdzorg was allang en breed op de hand van de moeder ten tijde van alle gebeurtenissen. Moeder heeft daarna wat verhalen tegen Jeugdzorg en dergelijke opgehangen over vermeend misbruik en mishandeling teneinde de voogdij te bespoedigen. Dat heeft uiteindelijk geleid tot deze afschuwelijke wanhoopsdaad die nooit had mogen gebeuren.
Vandaar gewoon de omgang en extra rust in de hele situatie.
OTS hadden ze ook kunnen verlengen mocht daar uitkomen dat de vader in alles gelijk had..
