LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Dikke mensen zijn wel gezelligquote:Op vrijdag 20 december 2013 16:28 schreef Myraela het volgende:
Ik vind dik zijn niet ok. En doen alsof het een onderdeel is van jezelf onzin.
Grapje....ik ben nooit gezellig (geweest).
dat mag.quote:
Ik vind dik zijn niet ok. En doen alsof het een onderdeel is van jezelf onzin.
Kwak
dat mogen mensen van mij ook helemaal zelf weten. en de overheid mag van mij ook accijns gaan heffen op ongezond eten en ongezond eten ontmoedigen, net als roken en alcohol.quote:Op vrijdag 20 december 2013 16:25 schreef Sarabi het volgende:
Ja maar Kwak zo gaat het ook met mensen die roken.....
Ik vind het in beide gevallen niet geheel onterecht, je kan wel de symptomen blijven bestrijden maar de oorzaak aanpakken is ook belangrijk.
ik heb lang getwijfeld of ik dit hier wel zou vertellen, maar het heeft voor mij ontzettend bevrijdend gewerkt om me hier in te verdiepen. het raakt me op het punt waar ik altijd de meeste problemen heb gehad met mezelf: eigenwaarde. er mogen zijn. me ongewenst voelen.
op een of andere manier kan ik daar beter tegen nu ik mezelf er van overtuigd heb dat ik er mag zijn, en dat de maatschappij me soms laat denken dat dat niet zo is. ik zou drie weken geleden nog zijn gaan huilen om de opmerking van myraela hierboven, maar nu dus niet.
Kwak
Dat ben ik dus totaal niet met je eens. Weet je hoeveel geld dat de maatschappij kost? Die keuzes?quote:
Dan nog is het niet jouw plaats om daar wat van te zeggen, vind ik. Je mag haar beslissingen en keuzes dom of onbegrijpelijk vinden maar ze heeft het volste recht om die te nemen en is er geen slechter/minder mens om.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
I agree with that one.quote:
Ik vind dik zijn niet ok. En doen alsof het een onderdeel is van jezelf onzin.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik ben het helemaal met je eens! Je had het niet beter kunnen verwoorden. Hoewel je er altijd iets aan kunt doen dat je dik bent, is het soms gewoon niet de juiste tijd, of heb je er gewoon de kracht en energie niet voor. En dat moet gewoon ok kunnen zijn. Dan mogen mensen daar achter je rug om best wat van vinden, maar je moet je eigen keuze kunnen maken daarin. Het is niet zo dat je pas slank een volwaardig lid van de samenleving kunt zijn, en daarvoor maar een beetje uitschot bent.quote:
[..]
dat mogen mensen van mij ook helemaal zelf weten. en de overheid mag van mij ook accijns gaan heffen op ongezond eten en ongezond eten ontmoedigen, net als roken en alcohol.
ik heb lang getwijfeld of ik dit hier wel zou vertellen, maar het heeft voor mij ontzettend bevrijdend gewerkt om me hier in te verdiepen. het raakt me op het punt waar ik altijd de meeste problemen heb gehad met mezelf: eigenwaarde. er mogen zijn. me ongewenst voelen.
op een of andere manier kan ik daar beter tegen nu ik mezelf er van overtuigd heb dat ik er mag zijn, en dat de maatschappij me soms laat denken dat dat niet zo is. ik zou drie weken geleden nog zijn gaan huilen om de opmerking van myraela hierboven, maar nu dus niet.
Dat is mooi, maar heb je nu ook besloten niet meer af te vallen of minder moeite voor te doen?quote:
[..]
dat mogen mensen van mij ook helemaal zelf weten. en de overheid mag van mij ook accijns gaan heffen op ongezond eten en ongezond eten ontmoedigen, net als roken en alcohol.
ik heb lang getwijfeld of ik dit hier wel zou vertellen, maar het heeft voor mij ontzettend bevrijdend gewerkt om me hier in te verdiepen. het raakt me op het punt waar ik altijd de meeste problemen heb gehad met mezelf: eigenwaarde. er mogen zijn. me ongewenst voelen.
op een of andere manier kan ik daar beter tegen nu ik mezelf er van overtuigd heb dat ik er mag zijn, en dat de maatschappij me soms laat denken dat dat niet zo is. ik zou drie weken geleden nog zijn gaan huilen om de opmerking van myraela hierboven, maar nu dus niet.
Dat wordt vaak gezegd, maar het is helemaal niet bewezen dat dat ook daadwerkelijk zo is. Maar goed, dat hoef je niet te geloven. Bovendien: als het wel zo is, ik met mijn dure dikheid financier ook gedeeltelijk de maatschappelijke kosten van het alcohol- en drugsgebruik van anderen, en de voetbalhobby van de buurman, etc.quote:Op vrijdag 20 december 2013 16:36 schreef Qwea het volgende:
[..]
Dat ben ik dus totaal niet met je eens. Weet je hoeveel geld dat de maatschappij kost? Die keuzes?
Kwak
Sorry hoor, maar wat een slap excuus. Dat valt in dezelfde catagorie als het emotie eten IMHO.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens! Je had het niet beter kunnen verwoorden. Hoewel je er altijd iets aan kunt doen dat je dik bent, is het soms gewoon niet de juiste tijd, of heb je er gewoon de kracht en energie niet voor.
Dat zegt ook niemand, dat je uitschot bent. Maar kom op, dit is een beetje hetzelfde als met longkanker lekker door blijven roken. Of met je zuurstof flessie lekker door blijven paffen.quote:En dat moet gewoon ok kunnen zijn. Dan mogen mensen daar achter je rug om best wat van vinden, maar je moet je eigen keuze kunnen maken daarin. Het is niet zo dat je pas slank een volwaardig lid van de samenleving kunt zijn, en daarvoor maar een beetje uitschot bent.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Nee hoor, ik doe evenveel of meer. Maar het belangrijkste punt is dat ik daar éigenlijk geen antwoord op hoef te geven.quote:
[..]
Dat is mooi, maar heb je nu ook besloten niet meer af te vallen of minder moeite voor te doen?
Maar goed, ik zie aan de reacties hier dat dit absoluut niet een geaccepteerde mening is, en waarschijnlijk denken wel meer mensen dat dit een manier is om "goed te praten" dat ik dik ben ofzo, dat ik mezelf voorlieg alsof ik t niet erg vind, etc. Dat is niet zo, overiogens, ik vind t nog steeds kut om dik te zijn, en ik wil liever dun zijn, vind mezelf niet mooi zoals ik ben, etc. Alleen ik vind óók dat het niemand anders dan mij wat aangaat, en dat ik geen minder mens ben om deze reden.
Kwak
Ik denk dat je dan eerder gewoon aan jezelf zou moeten werken als je jezelf zo waardeloos voelt, dan dik zijn gaan "accepteren".
Je kunt toch ook van jezelf houden en toegeven dat het zonde is dat je dik bent.
Ik denk dat je met zulke gedachten afvallen ook wel weer erg moeilijk gaat maken.
Je kunt toch ook van jezelf houden en toegeven dat het zonde is dat je dik bent.
Ik denk dat je met zulke gedachten afvallen ook wel weer erg moeilijk gaat maken.
Misschien is het een slap excuus, maar ik was er jarenlang écht niet klaar voor om wat aan mijn gewicht te doen. Omdat het ook lekker veilig is, om in je eigen bubbeltje dik te zijn.quote:
[..]
Sorry hoor, maar wat een slap excuus. Dat valt in dezelfde catagorie als het emotie eten IMHO.
Maar je doet het welquote:
[..]
Nee hoor, ik doe evenveel of meer. Maar het belangrijkste punt is dat ik daar éigenlijk geen antwoord op hoef te geven.
Maar het kwam misschien bot over maar vroeg me serieus af hoe die fat activisten tegenover afvallen staan.
Ehm, al die maagbandjes die geplaats worden, hart en vaat ziektes, meer risico op weet ik veel wat, hulpmiddelen nodig want je bent te zwaar om je lopend voort te kunnen bewegen, gewrichten die eerder kunnen slijten onder de massa..quote:
[..]
Dat wordt vaak gezegd, maar het is helemaal niet bewezen dat dat ook daadwerkelijk zo is. Maar goed, dat hoef je niet te geloven.
Feit is dat dikke mensen gewoon vaker een beroep doen op de gezondheidszorg. Of dat nou vanwege hun hart en vaten zijn of vanwege de rotzooi die ze naar binnen werken en daarom een mindere weerstand hebben, het gegeven ligt er.
En ik heb het in deze dus over mensen met zwaar obesitas dus he.
Ja? En je financiert ook mij als chronisch zieke, maar dat betekend dan dus dat als andere mensen meer zorg verbruiken vanwege hun slechte gewoontes jij dat ook moet? En dat dat oke is? Dan verschillen we duidelijk van meningquote:Bovendien: als het wel zo is, ik met mijn dure dikheid financier ook gedeeltelijk de maatschappelijke kosten van het alcohol- en drugsgebruik van anderen, en de voetbalhobby van de buurman, etc.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
De vraag of jij wel of niet een minder mens bent omdat je dik bent is niet aan de orde. Want dan is sowieso niet zo. En dat zegt ook niemand. Wat ik wel zeg is dat ik het idd simpele excusen vind.quote:
[..]
Nee hoor, ik doe evenveel of meer. Maar het belangrijkste punt is dat ik daar éigenlijk geen antwoord op hoef te geven.
Maar goed, ik zie aan de reacties hier dat dit absoluut niet een geaccepteerde mening is, en waarschijnlijk denken wel meer mensen dat dit een manier is om "goed te praten" dat ik dik ben ofzo, dat ik mezelf voorlieg alsof ik t niet erg vind, etc. Dat is niet zo, overiogens, ik vind t nog steeds kut om dik te zijn, en ik wil liever dun zijn, vind mezelf niet mooi zoals ik ben, etc. Alleen ik vind óók dat het niemand anders dan mij wat aangaat, en dat ik geen minder mens ben om deze reden.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
echte fat activisiten zijn voor fat powerquote:
[..]
Maar je doet het wel
Maar het kwam misschien bot over maar vroeg me serieus af hoe die fat activisten tegenover afvallen staan.
die vind ik te ver gaan. ik heb het alleen maar over bepaald eideeën vanuit fat activism die voornamelijk gaan over zelfbeschikking en respect. Ik vind zélf dun zijn mooier en ik ben persoonlijk niet gezond genoeg, dus wil ik wel dunner zijn ja. maar ik weiger er vanuit te gaan dat iedereen die dik is ongelukkig/ongezond is.
Kwak
Het is ook heerlijk veilig en ook niet makkelijk om te doorbreken maar dan nog steeds is het een excuus (maar geen slap excuusquote:
[..]
Misschien is het een slap excuus, maar ik was er jarenlang écht niet klaar voor om wat aan mijn gewicht te doen. Omdat het ook lekker veilig is, om in je eigen bubbeltje dik te zijn.
).
ja ik ben zwaar obees, dus het gaat ook over mijquote:
[..]
Ehm, al die maagbandjes die geplaats worden, hart en vaat ziektes, meer risico op weet ik veel wat, hulpmiddelen nodig want je bent te zwaar om je lopend voort te kunnen bewegen, gewrichten die eerder kunnen slijten onder de massa..
Feit is dat dikke mensen gewoon vaker een beroep doen op de gezondheidszorg. Of dat nou vanwege hun hart en vaten zijn of vanwege de rotzooi die ze naar binnen werken en daarom een mindere weerstand hebben, het gegeven ligt er.
En ik heb het in deze dus over mensen met zwaar obesitas dus he.
[..]
Ja? En je financiert ook mij als chronisch zieke, maar dat betekend dan dus dat als andere mensen meer zorg verbruiken vanwege hun slechte gewoontes jij dat ook moet? En dat dat oke is? Dan verschillen we duidelijk van mening
ik denk dat we het inderdaad oneens zijn.overigens: om de redenen die jij noemt vind ik best dat de overheid een fattax of een suiketax zou mogen invoeren, of lagere premies voor mensen die veel bewegen of vegetariër zijn.
Kwak
Maar ongelukkig slaat toch ook nergens op? Dat is wat de dikke persoon er zelf van maakt dan.quote:
[..]
echte fat activisiten zijn voor fat power
Ongezond tja....met een bmi van boven de 40 lijkt mij dat toch echt wel.
Laat ik het zo zeggen, niet iedereen die slank is is direct gezond. Maar iemand die dik is, is gewoon gezonder als hij/zij afvalt tot een gezond bmi. Dat is gewoon een feit.
quote:
Laat ik het zo zeggen, niet iedereen die slank is is direct gezond. Maar iemand die dik is, is gewoon gezonder als hij/zij afvalt tot een gezond bmi. Dat is gewoon een feit.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
dan zijn we het helemaal niet zo met elkaar oneens. maar toch, dat je het een excuus nóemt geeft wel aan dat je dunner zijn als default/beter ziet, en dat raakt wel degelijk aan het waardegevoel van mensen. ik vind dat dat echt aan mensen zelf is. en dan mag (zoals ik zei) daar best een financiële afrekening aan vast zitten als dik zijn de maatschappij echt meer geld kost.quote:
[..]
De vraag of jij wel of niet een minder mens bent omdat je dik bent is niet aan de orde. Want dan is sowieso niet zo. En dat zegt ook niemand. Wat ik wel zeg is dat ik het idd simpele excusen vind.
Kwak
Nouja ligt er aan hoe ver je gaat.quote:
Laat ik het zo zeggen, niet iedereen die slank is is direct gezond. Maar iemand die dik is, is gewoon gezonder als hij/zij afvalt tot een gezond bmi. Dat is gewoon een feit.
Er is wetenschappenlijk onderzoek dat een bmi van 26/27 net gezonder is dan onder de 25.
Maar goed dat is allemaal niet morbide obesitas natuurlijk.
Tuurlijk is dat beter, gezondtechnisch. Daar kun je het gewoon niet met me over oneens zijn. En ook qua uiterlijk is het beter. Maar daar hoef je het niet eens zozeer voor te doen IMHO.quote:
[..]
dan zijn we het helemaal niet zo met elkaar oneens. maar toch, dat je het een excuus nóemt geeft wel aan dat je dunner zijn als default/beter ziet, en dat raakt wel degelijk aan het waardegevoel van mensen.
Dus jij zou het oke vinden als je zorgverzekering bv 40 euro per maand extra ging vragen vanwege je obesitas?quote:ik vind dat dat echt aan mensen zelf is. en dan mag (zoals ik zei) daar best een financiële afrekening aan vast zitten als dik zijn de maatschappij echt meer geld kost.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
link?quote:
[..]
Nouja ligt er aan hoe ver je gaat.
Er is wetenschappenlijk onderzoek dat een bmi van 26/27 net gezonder is dan onder de 25.
Maar goed dat is allemaal niet morbide obesitas natuurlijk.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
En tuurlijk ligt het eraan hoe ver je gaat. Een BMI van 17 is ook niet gezond.quote:
[..]
Nouja ligt er aan hoe ver je gaat.
Er is wetenschappenlijk onderzoek dat een bmi van 26/27 net gezonder is dan onder de 25.
Maar goed dat is allemaal niet morbide obesitas natuurlijk.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Die heb ik wel ergens maar ik ga zo boodschappen doenquote:
Ging ook niet over op alle vlakken van de gezondheid maar wel op sommige.
Mocht je tijd hebben hem binnenkort op te snorren (hoeft niet nuquote:
[..]
Die heb ik wel ergens maar ik ga zo boodschappen doen
Ging ook niet over op alle vlakken van de gezondheid maar wel op sommige.
) pm hem dan ff. Ben wel benieuwd.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik ook nietquote:
Ach, iets gezonder of niet. Ik zie een bmi van 27 sowieso al niet meer als echt ongezond.
zal er heel blij mee zijn.
Nee, bestraffen van obesitas niet. Korting geven aan mensen die aantoonbaar gezond leven wel. Accijns op ongezond eten wel (liever nog subsidie op groenten en fruit zodat het goedkoper wordt). Ik vind dat je als overheid de keuzes best mag bestraffen of belonen, maar het resultaat van keuzes moet je met rust laten vind ik. Zo vel je geen waarde-oordeel over de persoon, maar bemoeding/ontmoedig je alleen de keuzes die iemand maakt.quote:
[..]
Tuurlijk is dat beter, gezondtechnisch. Daar kun je het gewoon niet met me over oneens zijn. En ook qua uiterlijk is het beter. Maar daar hoef je het niet eens zozeer voor te doen IMHO.
[..]
Dus jij zou het oke vinden als je zorgverzekering bv 40 euro per maand extra ging vragen vanwege je obesitas?
Ik vind dit stukje op www.thefatnutritionist.com wel mooi . het gaat erover dat het een morele discussie is, niet een medische/wetenschappelijke als het om fat acceptance gaat.
Ik denk dat dit mijn punt illustreert, ik gebruik ideeën hieruit om mijn gevoel van eigenwaarde te sterken, los van het feit dat ik gezonder en mooier wil zijn naar mijn eigen smaak. maar ik vind het wel belangrijk om dikke mensen (en dan bedoel ik echt dikke mensen) te accepteren als mensen met waarde, ze even goede gezondheidszorg te gunnen als een ander (en niet altijd meteen overgaan op de route "eerst afvallen" wanneer dat niet direct gerelateerd is), en niet toestaan dat mensen gepest of vernederd worden.
quote:When people discuss health and science within fat politics, you must take those points in context, for what they are: they are tools to serve an ultimately moral, not scientific, argument — that fat people are human beings who belong in the world, and who deserve basic rights, compassion, and dignity. They are not intended, in the context of a political discussion, to be engaged in a search for the ultimate medical and scientific truth about body weight (interesting as that subject is to me), nor are they being used with clinical detachment. This doesn’t make the scientific arguments inherently untrue, but it does mean they are secondary to the moral agenda.
There is always some bias in using scientific evidence to service what is fundamentally a moral argument (as opposed to a political argument that arises from scientific findings.) The truth is, regardless of what the science says about weight and health, the moral argument will always stand: fat people exist, they are in the world, and if human history is any example, they will continue to exist — and therefore, they must be afforded the same rights, access, and dignity that other human beings enjoy. Regardless of their health.
Within fat acceptance, some people do a better job at scientific accuracy than others, and many fat political arguments using weight science have been published in peer-reviewed journals. But when you enter the world of fat social gatherings, Facebook status updates, message board pissing matches, Twitter and personal blogs, you are going to witness wide variation in the accuracy and subjectivity with which science is presented to service the moral argument. Some arguments will be painstakingly accurate. Others will highlight one truth while displacing another to make a larger point. And some will be hopelessly garbled, or oversimplified to the point of uselessness.
There is also going to be heat and defensiveness and loss of temper — because people are not really fighting about whether science shows that fat people can be healthy, they are fighting to be treated as human beings.
Kwak
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19543208quote:
[..]
Mocht je tijd hebben hem binnenkort op te snorren (hoeft niet nu
Maar er zullen vast onderzoeken zijn die dit weer tegenspreken. Recent nog een grootschalig onderzoek dat overgewicht nooit gezond is. http://www.bbc.co.uk/news/health-25118857
Dat is dus precies wat ik zeg. Het moet niet gaan om dikheid, maar om jezelf.quote:
[..]
Dat.
[..]
Ben ik het niet mee eens. Als ik dik ben is dik deel van mijn identiteit, en ik ben ok inclusief mijn dikheid. Niet ondanks, niet dankzij, maar gewoon zoals ik ben.
Overigens vind ik ook dik zijn niet onderdeel van je identiteit. Als dat wel zo is, is er iets niet ok.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Je snapt hoe lastig dat is he? Als je biologisch vlees eet en op gewicht bent, krijg je dan korting? En wat als je veganistisch eet? En als je geen aanleg hebt om dik te worden, maar wel ongezond eet? Of als je topsporter bent, wat op de lange termijn ook niet supergezond is voor je lijf? Ik zou absoluut niet degene willen zijn die voor alle mensen gaat bepalen wat voor al die mensen wel of niet gezond is...quote:
[..]
ja ik ben zwaar obees, dus het gaat ook over mij
overigens: om de redenen die jij noemt vind ik best dat de overheid een fattax of een suiketax zou mogen invoeren, of lagere premies voor mensen die veel bewegen of vegetariër zijn.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
natuurlijk snap ik dat. dus zal ws. eerder een straf/stimulans op de persoon gercith worden ingevoerd (hogere premie voor dikke/rokende mensen). maar ik vind dat niet de goede manier. maar dat mag jij dan weer met me oneens zijnquote:
[..]
Je snapt hoe lastig dat is he? Als je biologisch vlees eet en op gewicht bent, krijg je dan korting? En wat als je veganistisch eet? En als je geen aanleg hebt om dik te worden, maar wel ongezond eet? Of als je topsporter bent, wat op de lange termijn ook niet supergezond is voor je lijf? Ik zou absoluut niet degene willen zijn die voor alle mensen gaat bepalen wat voor al die mensen wel of niet gezond is...
maarreh, ik ben wel weer uitgeëvangeliseerd hoor. en voor mezelf is t fijn te merken dat ik nog niet boos ben geworden of gaan huilen of drama schoppen. dat is wel eens anders geweest, dus blijkbaar werkt dit voor me
Kwak
Eigenwaarde zou niet moeten afhangen van je gewicht.quote:
Ik vind dik zijn niet ok. En doen alsof het een onderdeel is van jezelf onzin.
Ehm, vestzak broekzak?quote:
[..]
Nee, bestraffen van obesitas niet. Korting geven aan mensen die aantoonbaar gezond leven wel.
You've got to be kidding me, right? Ik weet het niet hoor, maar een zak friet van 1,50 daar heb je ook een zak hutspot voor. En een zak aardappelen kost ook geen moer. Kun je 4 dagen van eten. Als je goed kijkt wat je koopt, kun je prima een gezonde maaltijd voor weinig neerzetten. Minstens voor zoveel als dat je kwijt bent aan vette rotzooi.quote:Accijns op ongezond eten wel (liever nog subsidie op groenten en fruit zodat het goedkoper wordt).
Ik ben het met je eens dat iedereen recht heeft op gezondheids zorg, dik, dun, dom, slim, maakt niet uit. Ook ben ik het met je eens dat die mensen niet gepest hoeven worden. Niemand niet, ooit. Maar ik ben het niet met je eens dat de route van "eerst afvallen" niet gevolgt moet worden.quote:Ik vind dit stukje op www.thefatnutritionist.com wel mooi . het gaat erover dat het een morele discussie is, niet een medische/wetenschappelijke als het om fat acceptance gaat.
Ik denk dat dit mijn punt illustreert, ik gebruik ideeën hieruit om mijn gevoel van eigenwaarde te sterken, los van het feit dat ik gezonder en mooier wil zijn naar mijn eigen smaak. maar ik vind het wel belangrijk om dikke mensen (en dan bedoel ik echt dikke mensen) te accepteren als mensen met waarde, ze even goede gezondheidszorg te gunnen als een ander (en niet altijd meteen overgaan op de route "eerst afvallen" wanneer dat niet direct gerelateerd is), en niet toestaan dat mensen gepest of vernederd worden.
Als ik een nieuwe knie zou moeten want weet ik veel, hij is stuk door een val ofzo, whatever, en ik ben 180 kilo, ja, dan kan ik heus snappen dat men zegt drop eerst eens 40 kilo.
Ik snap niet dat jij dat zo raar vind. Ik ben overigens van mening, en ja, shoot me, dat mensen met longkanker ook echt eerst maar eens moeten stoppen met roken (als ze roken). Trap je er voor weet ik veel hoeveel geld aan gezondheidszorg in, blijven ze doorroken. Vette kans dat je ze over een poosje weer kan behandelen.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
quote:
[..]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19543208
Maar er zullen vast onderzoeken zijn die dit weer tegenspreken. Recent nog een grootschalig onderzoek dat overgewicht nooit gezond is. http://www.bbc.co.uk/news/health-25118857
ff lezen na het eten
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
mee eens.quote:
[..]
Ehm, vestzak broekzak?
[..]
You've got to be kidding me, right? Ik weet het niet hoor, maar een zak friet van 1,50 daar heb je ook een zak hutspot voor. En een zak aardappelen kost ook geen moer. Kun je 4 dagen van eten. Als je goed kijkt wat je koopt, kun je prima een gezonde maaltijd voor weinig neerzetten. Minstens voor zoveel als dat je kwijt bent aan vette rotzooi.
[..]
bij knieklachten, prima. bij fatgerelateerde aandoeningen, prima. bij een ontstoken teen of symptomen die ook een ernstige ziekte kunnen duiden niet.quote:Ik ben het met je eens dat iedereen recht heeft op gezondheids zorg, dik, dun, dom, slim, maakt niet uit. Ook ben ik het met je eens dat die mensen niet gepest hoeven worden. Niemand niet, ooit. Maar ik ben het niet met je eens dat de route van "eerst afvallen" niet gevolgt moet worden.
Als ik een nieuwe knie zou moeten want weet ik veel, hij is stuk door een val ofzo, whatever, en ik ben 180 kilo, ja, dan kan ik heus snappen dat men zegt drop eerst eens 40 kilo.
nou ja, bij kanker is snel handelen wel noodzakelijk meestal en ik zou ze niet dood willen laten gaan. maar dan wel tijdens de behandeling verplcith aan de nicotinepleisters. dikke mensen krijgen in t ziekenhuis immers ook "gezond" voedsel te eten ipv crap.quote:Ik snap niet dat jij dat zo raar vind. Ik ben overigens van mening, en ja, shoot me, dat mensen met longkanker ook echt eerst maar eens moeten stoppen met roken (als ze roken). Trap je er voor weet ik veel hoeveel geld aan gezondheidszorg in, blijven ze doorroken. Vette kans dat je ze over een poosje weer kan behandelen.
longkanker door meeroken komt overigens nog vaker voor hoorde ik van een bevriende chirurg. dat vind ik wel een verschil tussen vet en roken: met ongezond eten schaad je niet direct de gezondheid van anderen.
Kwak
Eens, maar dat is IMHO niet meer dan logisch. Als je grote teen ontstoken is heeft dat geen moer met je gewicht te maken over het algemeenquote:
[Quote]bij knieklachten, prima. bij fatgerelateerde aandoeningen, prima. bij een ontstoken teen of symptomen die ook een ernstige ziekte kunnen duiden niet.
Ben ik ook met je eens. Maar je wilt ze serieus de kost niet geven (ik 3x bij de dagopname chemo moeten liggen met mijn remicade (reuma) infuus omdat er elders geen plek meer was) die met hun infuus naar benee lopen om in het nicotarium te gaan zitten rokenquote:nou ja, bij kanker is snel handelen wel noodzakelijk meestal en ik zou ze niet dood willen laten gaan. maar dan wel tijdens de behandeling verplcith aan de nicotinepleisters. dikke mensen krijgen in t ziekenhuis immers ook "gezond" voedsel te eten ipv crap.
longkanker door meeroken komt overigens nog vaker voor hoorde ik van een bevriende chirurg. dat vind ik wel een verschil tussen vet en roken: met ongezond eten schaad je niet direct de gezondheid van anderen.
!. En ik ben het ook met je eens hoor dat eten niet iemand anders schade toebrengt en roken wel. Neemt niet weg dat ik het allebei ongezond vind
En ik vind een fastfoodtax ook geen goed idee. Want ook in een gezonde voeding past zo nu en dan een vette hap.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
ik heb morbide obesitas en ben bij de dokter geweest vanwege de volgende huis tuin en keukenkwaaltjes de afgelopen jarenquote:
[..]
Eens, maar dat is IMHO niet meer dan logisch. Als je grote teen ontstoken is heeft dat geen moer met je gewicht te maken over het algemeen
[..]
-ingegroeide teennagel
-abces in mn kaak
-diverse neus/keel/longklachten
-eczeem
-schimmelinfectie (OMNOMNOM)
-schouder geforceerd/ontsteking aan de band
-doorverwijzing eetstoorniskliniek
bij 70% van de dokterbezoeken ging minstens de helft van het consult over mijn gewicht en dat ik eigenlijk moest afvallen. ironisch genoeg niet toen ik voor de eetstoorniskliniek kwam
mee eens. maar ik vind het bestraffen van obesitas ook niet ok omdat ik liever het gedrag bestraft zie dan de persoon.quote:Ben ik ook met je eens. Maar je wilt ze serieus de kost niet geven (ik 3x bij de dagopname chemo moeten liggen met mijn remicade (reuma) infuus omdat er elders geen plek meer was) die met hun infuus naar benee lopen om in het nicotarium te gaan zitten roken
En ik ben het ook met je eens hoor dat eten niet iemand anders schade toebrengt en roken wel. Neemt niet weg dat ik het allebei ongezond vind
nou ja, goed, ik was geloof ik tien posts geleden al uitge-evangeliseerd
Kwak
Ik vind dat niet raar. Bedoel, ik hoop dat ze het kwaaltje waarvoor je kwam ook verhelpen. Maar uiteindelijk zullen ze je der toch op moeten wijzen. En waarom niet toen je voor de eetstoorniskliniek kwam? Toen gingen ze het over je ingegroeide teennagel hebben?quote:
[..]
ik heb morbide obesitas en ben bij de dokter geweest vanwege de volgende huis tuin en keukenkwaaltjes de afgelopen jaren
-ingegroeide teennagel
-abces in mn kaak
-diverse neus/keel/longklachten
-eczeem
-schimmelinfectie (OMNOMNOM)
-schouder geforceerd/ontsteking aan de band
-doorverwijzing eetstoorniskliniek
bij 70% van de dokterbezoeken ging minstens de helft van het consult over mijn gewicht en dat ik eigenlijk moest afvallen. ironisch genoeg niet toen ik voor de eetstoorniskliniek kwam
nou, toen kwam t er niet vanzelf op bedoel ik.quote:
[..]
Ik vind dat niet raar. Bedoel, ik hoop dat ze het kwaaltje waarvoor je kwam ook verhelpen. Maar uiteindelijk zullen ze je der toch op moeten wijzen. En waarom niet toen je voor de eetstoorniskliniek kwam? Toen gingen ze het over je ingegroeide teennagel hebben?
en ik ben het niet met je eens dat de dokter mij daar op moet wijzen. ik heb thuis ook een weegschaal en een spiegel en ik ben niet achterlijk. een dokter vraagt als het goed is ook alleen of iemand rookt als het relevant is voor het ziektebeeld, maar omdat dik zijn duidelijk zichtbaar is ben je blijkbaar vogelvrij om er op totaal irrelevante momenten op aangesproken te worden. dat vind ik dus niet ok.
Kwak
Maar het is niet irrelevant. Het is iets wat in het oog springt en ongezond is, dus heeft een dokter de taak om het te bespreken.quote:
[..]
nou, toen kwam t er niet vanzelf op bedoel ik.
ik vind het irrelevant voor een ingegroeide teennagel. maar goed, we worden het hier niet over eens.quote:
[..]
Maar het is niet irrelevant. Het is iets wat in het oog springt en ongezond is, dus heeft een dokter de taak om het te bespreken.
Kwak
Als ik bij de dokter kom voor een raar bultje ergens. En hij ziet dat ik onder de zelfbeschadiging zit, dan moet hij dat toch ook bespreken.
mja weet je, ik vind dat een arts best een keer tegen iemand dat mag zeggen, maar mijn arts kent mij en weet dus (en anders uit zijn verplichte aantekeningen wel) dat ik inmiddels zeker wel weet dat hij me als ongezond beschouwt / dat dit gesprek gevoerd is. het herhalen van dat gesprek geeft aan dat je iets opgedrongen wordt waar je niet om gevraagd hebt.quote:
Als ik bij de dokter kom voor een raar bultje ergens. En hij ziet dat ik onder de zelfbeschadiging zit, dan moet hij dat toch ook bespreken.
Kwak
als je longkanker hebt, heeft stoppen met roken weinig zin meer...quote:
[..]
Sorry hoor, maar wat een slap excuus. Dat valt in dezelfde catagorie als het emotie eten IMHO.
[..]
Dat zegt ook niemand, dat je uitschot bent. Maar kom op, dit is een beetje hetzelfde als met longkanker lekker door blijven roken. Of met je zuurstof flessie lekker door blijven paffen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Het is gewoon nooit goed en je kan niks controleren als instantie.
Als je maar blij bent met wat je bent, dat is de enige belangrijke. Andere mensen hoeven je leven niet te leven.
De zeikers zijn zelf ongelukkig denk ik dan
Als je maar blij bent met wat je bent, dat is de enige belangrijke. Andere mensen hoeven je leven niet te leven.
De zeikers zijn zelf ongelukkig denk ik dan
Nu doen en genieten, doodgaan kan altijd nog!
Zolang er alcohol verkocht wordt, heb ik geen probleem.
Je moet het leven nemen met een korreltje zout..... schijfje limoen en een shot tequilla
Zolang er alcohol verkocht wordt, heb ik geen probleem.
Je moet het leven nemen met een korreltje zout..... schijfje limoen en een shot tequilla
