Toevallig vorige maand deze documentaire gezien waarin Stephen Fry naar o.a. India ging:quote:Homoseksualiteit in India is weer strafbaar. Het hooggerechtshof in New Delhi vernietigde woensdag een uitspraak van een lagere rechtbank die het verbod in 2009 had opgeheven. Dit heeft de BBC gemeld.
Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht. Daarin staat dat een homoseksuele relatie een "tegennatuurlijk delict" is dat met 10 jaar cel kan worden gestraft. Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.
Politieke en religieuze groepen waren na de vooruitstrevende uitspraak uit 2009 naar het hooggerechtshof gestapt.
Tja...zolang het enkel een minderheidsgroepje raakt dan is 'anders' denken over ethische kwesties geen enkel probleem nee.quote:Op woensdag 11 december 2013 13:12 schreef Deshain het volgende:
Ben het er niet mee eens maar goed dat er nog landen zijn die zich niet conformeren naar hoe wij vinden dat je een land moet runnen.
quote:Op woensdag 11 december 2013 13:25 schreef Terecht het volgende:
Homo's in India weer strafbaar.
Hmm, daarvoor konden homo's dus met alles wegkomen in India? Happy slapping, swaffelen, zwervers stuk trappen en nog meer van zulke typische activiteiten?
Nee, niet. De rechters hebben alleen beslist dat rechters wetten niet kunnen veranderen of verbieden en dat dat een taak is voor het parlement.quote:
Rechter mogen geen wetten veranderen, maar mogen wel degelijk een uitspraak doen over de strafbaarheid of beter de invulling van die wet in de praktijk.quote:Op woensdag 11 december 2013 15:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee, niet. De rechters hebben alleen beslist dat rechters wetten niet kunnen veranderen of verbieden en dat dat een taak is voor het parlement.
Officieel ook afgeschaft.quote:Op woensdag 11 december 2013 15:17 schreef DeRakker. het volgende:
Ze hebben daar nog het kastenstelsel... zegt wel genoeg.
Dat heb je overal, maar in India zit het door omstandigheden wat dieper geworteld in de samenleving. Officieel bestaat het systeem daar niet, maar de regering doet er veel aan om benadeelden te beschermen. Zo zijn er bepaalde quota's voor kwetsbare groepen van kracht wat bijvoorbeeld toegang tot educatie en arbeid makkelijker maakt.quote:Op woensdag 11 december 2013 15:17 schreef DeRakker. het volgende:
Ze hebben daar nog het kastenstelsel... zegt wel genoeg.
Howel in Nederland iedereen voor de wet gelijk is wordt in sociale sfeer bijvoorbeeld ook anders gekeken naar 'tokkies' en kijk bijvoorbeeld eens naar de elite uit het Gooi of Wassenaar. Op een bepaald niveau heeft de groepsdynamiek met betrekking tot deze groepen meer effect dan je zou denken. Vriendjespolitiek, 'oldboys network' etc etc komt hier maar al te goed voor.quote:Het oorspronkelijke kastenstelsel (varna-ashrama) wordt heel vaak verward met de hiërarchische klassenverdeling naar geslacht of erfelijke herkomst. Deze verkeerde interpretatie van de oorspronkelijke verdeling volgens de geestelijke ontwikkeling en karma is ontstaan tijdens de koloniale overheersing van India door de Portugezen in de 16de eeuw. Die hebben het Sanskriet woord varna met het Portugese woord "casta" vertaald wat "stam", "soort", "geslacht of herkomst" betekent en de vertaling is van het Sanskriet woord jati. Het is zonder enige twijfel dat alle Vedische geschriften iedere erfelijke superioriteit uitsluiten en nergens in de Vedische geschriften is de verdeling naar jati te vinden
[Bronquote:The 2009 ruling was strongly opposed by religious groups, particularly leaders of Muslim and Christian communities, who appealed to the Supreme Court and were delighted with Wednesday's outcome.
Hoe dan ook, hommo zijn is wel weer strafbaar daar (voorlopig). Rechters horen ook geen wetten te veranderen oid hoor, niet daarvan, maar dat maakt dit niet ineens oke ofzo. Denk je dat het snel weer teruggedraaid zal worden dan? Van mij mag dat snel weer gebeurenquote:Op woensdag 11 december 2013 15:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee, niet. De rechters hebben alleen beslist dat rechters wetten niet kunnen veranderen of verbieden en dat dat een taak is voor het parlement.
Dat is het nadeel als je bij die minderheid hoort. Je moet het hebben van de meerderheid en als die denkt:"Fuck mensenrechten", tja, dan is dat best wel kut voor je.quote:Op woensdag 11 december 2013 13:30 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja...zolang het enkel een minderheidsgroepje raakt dan is 'anders' denken over ethische kwesties geen enkel probleem nee.
De meeste mensen hanteren bij netelige kwesties het 'nimby' concept...zolang het hun niet raakt is het allang goed.
"Onderdrukken van bevolkingsgroepen is prima, zolang ik maar niet tot die groep behoor!" Zoiets...
Zoals ook in de docu van Fry naar voren komt. Die wet is er gekomen door de britse overheersers, daarvoor was in India homoseksualiteit geen probleem..... Dus hoezo conformeren ?!?!?quote:Op woensdag 11 december 2013 13:12 schreef Deshain het volgende:
Ben het er niet mee eens maar goed dat er nog landen zijn die zich niet conformeren naar hoe wij vinden dat je een land moet runnen.
Klopt als een bus. We moeten niet willen dat rechters ook de wetten bepalen, schuld bepalen is genoeg macht.quote:Op woensdag 11 december 2013 13:02 schreef Dagoduck het volgende:
Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.
Relevant voor dit onderwerp want..? Omdat NL niet ideaal is mag je geen kritiek uiten op belachelijke zaken in het buitenlandquote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen.
Jullie? En jij? Wat heb jij bijgedragen aan het verbeteren van de situatie?quote:Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
Genoeg Nederlanders die het anders zouden doen. Nogmaals: wat is de relevantie ten opzichte van dit onderwerp?quote:En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
Om nog maar te zwijgen over hoe weinig jij voorstelt op het wereldtoneel. Zo heeft elk land wel iets wat niet 'klopt'. Betekent dat meteen dat je geen mening mag hebben ja? Waarom heb jij dan wel precies een mening? Met welk 'recht' valideer jij je ongegronde argumenten?quote:En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.
quote:Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
De ironie, het doet pijn aan mijn ogen. Is zelfreflectie dan zo zeldzaam?quote:Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Daar hebben meer hypocrieten last van.quote:Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Ik heb nog nooit zo'n fantastische verzameling gezien van onzin. Je hebt hard je best gedaan op die collector's items he?quote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Een keer? Je hebt het onder je ander aliassen anders ook al heel wat keertjes gemeld. De haat naar 'ons' is blijkbaar nogal groot?quote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Vrijheid van meningsuiting heet dat. Jammer dat je die wil afschaffen.quote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de dingen die minister Timmermans Rusland wél recht in het gezicht zegt.quote:En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
Goed man, precies wat ik niet zeg...quote:Op woensdag 11 december 2013 13:30 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja...zolang het enkel een minderheidsgroepje raakt dan is 'anders' denken over ethische kwesties geen enkel probleem nee.
De meeste mensen hanteren bij netelige kwesties het 'nimby' concept...zolang het hun niet raakt is het allang goed.
"Onderdrukken van bevolkingsgroepen is prima, zolang ik maar niet tot die groep behoor!" Zoiets...
Juist precies wat ik zeg, toen vond men in het Westen dat het verboden moest worden dus ook voor de 'kolonialen' en nu is hier de opinie veranderd en moeten ze het maar weer aan 'onze' standaard aanpassen.quote:Op woensdag 11 december 2013 18:35 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Zoals ook in de docu van Fry naar voren komt. Die wet is er gekomen door de britse overheersers, daarvoor was in India homoseksualiteit geen probleem..... Dus hoezo conformeren ?!?!?
Juist voor de overheersing was homoseksualiteit geen probleem in India. Dus waarom moeten die conservatieven het dan zo nodig terug hebben naar hoe het was tijdens de koloniale tijd? Als het nog conservatiever kan door het terug te brengen naar die tijd daarvoor?quote:Op donderdag 12 december 2013 10:40 schreef Deshain het volgende:
[..]
Juist precies wat ik zeg, toen vond men in het Westen dat het verboden moest worden dus ook voor de 'kolonialen' en nu is hier de opinie veranderd en moeten ze het maar weer aan 'onze' standaard aanpassen.
Was het maar zo'n feest. Jij en ik weten allebei dat dat niet de reden voor de 'opschudding' hierover is maar dat wij vinden dat omdat wij het hier enigszins netjes geregeld hebben 'zij' dat ook maar moeten doen.quote:Op donderdag 12 december 2013 10:52 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Juist voor de overheersing was homoseksualiteit geen probleem in India. Dus waarom moeten die conservatieven het dan zo nodig terug hebben naar hoe het was tijdens de koloniale tijd? Als het nog conservatiever kan door het terug te brengen naar die tijd daarvoor?
Dan is discriminatie tegen homo's ook vrijheid van meningsuiting. Goed punt.quote:Op donderdag 12 december 2013 10:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting heet dat. Jammer dat je die wil afschaffen.
[..]
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de dingen die minister Timmermans Rusland wél recht in het gezicht zegt.
Weet niet of ik je serieus moet nemen.quote:Op donderdag 12 december 2013 01:41 schreef ems. het volgende:
[..]
Relevant voor dit onderwerp want..? Omdat NL niet ideaal is mag je geen kritiek uiten op belachelijke zaken in het buitenland
Nee, je mag dat wel, maar het komt zeker hypocriet over. En dan vraagt men in Rusland zich af, waar bemoeit die Nederlander zich mee?
[..]
Jullie? En jij? Wat heb jij bijgedragen aan het verbeteren van de situatie?
Niks, want het is een collectieve schuld en geen individuele.
[..]
Genoeg Nederlanders die het anders zouden doen. Nogmaals: wat is de relevantie ten opzichte van dit onderwerp?
Laat zien dat Nederlanders weinig daadkrachtig zijn in de politiek, hoe verwachten ze dat dan van een minder toebedeeld land als India?
[..]
Om nog maar te zwijgen over hoe weinig jij voorstelt op het wereldtoneel. Zo heeft elk land wel iets wat niet 'klopt'. Betekent dat meteen dat je geen mening mag hebben ja? Waarom heb jij dan wel precies een mening? Met welk 'recht' valideer jij je ongegronde argumenten?
Nogmaals het gat niet over mij of jou, maar landen en hun volk en hun politiek beleid. Iets totaal anders waar niet over te praten valt op Jan en Alleman niveau.
[..]
[..]
De ironie, het doet pijn aan mijn ogen. Is zelfreflectie dan zo zeldzaam?
Weer persoonlijk bezig zie ik. *Zucht...
[..]
Daar hebben meer hypocrieten last van.
Zie dikke tekst hierboven.
Dat je er niet inhoudelijk op kan reageren spreekt boekdelen.quote:Op donderdag 12 december 2013 01:45 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit zo'n fantastische verzameling gezien van onzin. Je hebt hard je best gedaan op die collector's items he?
Ow wat haat ik mensen zoals jijquote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Dat gevoel is wederzijds. Men mag geen kritiek hebben op india maar jij mag wel kritiek hebben op mensen die dat wel doen. Voortaan even nadenken voordat je wat post.quote:Op donderdag 12 december 2013 11:34 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
Weet niet of ik je serieus moet nemen.
Over hokjesdenken gesproken.quote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie
dat is typisch Nederlander gedrag.
En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds
Jullie moeten je
tegen jullie afweten.
En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Waar heb ik gezegd dat je geen kritiek mag uiten?quote:Op donderdag 12 december 2013 12:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat gevoel is wederzijds. Men mag geen kritiek hebben op india maar jij mag wel kritiek hebben op mensen die dat wel doen. Voortaan even nadenken voordat je wat post.
Het Nederlandse beleid heeft simpelweg niets te maken met India, je moet geen zaken erbij betrekken die totaal irrelevant zijn voor het onderwerp.
Als het discriminatie is in de vormen waar jij het over hebt - flauwe grapjes, vervelende dingen zeggen in de Tweede Kamer, dat soort dingen - dan is het inderdaad ook vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting betekent immers ook dat anderen dingen mogen zeggen waar je misschien niet zo blij van wordt, en dat je zulke figuren dan met het woord te lijf gaat ipv. met de sterke arm der wet.quote:Op donderdag 12 december 2013 11:30 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
Dan is discriminatie tegen homo's ook vrijheid van meningsuiting. Goed punt.
Laten we alvast het topic sluiten als dit waar is. Gefeliciteerd, je hebt hem overbodig gemaakt.quote:Op donderdag 12 december 2013 13:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Als het discriminatie is in de vormen waar jij het over hebt - flauwe grapjes, vervelende dingen zeggen in de Tweede Kamer, dat soort dingen - dan is het inderdaad ook vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting betekent immers ook dat anderen dingen mogen zeggen waar je misschien niet zo blij van wordt, en dat je zulke figuren dan met het woord te lijf gaat ipv. met de sterke arm der wet.
Uh:quote:Op donderdag 12 december 2013 13:08 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat je geen kritiek mag uiten?
Dus jij acht jezelf niet onderdeel van "ons", maar je leest ons wel de les en wel uitgerekend met de boodschap dat je andere volkeren niet de les mag lezen. En als klap op de vuurpijl noem je ons dan ook nog hypocriet.quote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp.
Wie is het dan?quote:Op donderdag 12 december 2013 10:00 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Een keer? Je hebt het onder je ander aliassen anders ook al heel wat keertjes gemeld. De haat naar 'ons' is blijkbaar nogal groot?
ga maar alvast een zeurtopic openen over Australie:quote:Op donderdag 12 december 2013 13:15 schreef Igen het volgende:
[..]
Uh:
[..]
Dus jij acht jezelf niet onderdeel van "ons", maar je leest ons wel de les en wel uitgerekend met de boodschap dat je andere volkeren niet de les mag lezen. En als klap op de vuurpijl noem je ons dan ook nog hypocriet.
quote:Rechtbank Australië verbiedt homohuwelijk
Het hooggerechtshof van Australië heeft wetgeving, die het mogelijk maakte voor homoseksuele koppels om te trouwen in het Australisch Hoofdstedelijk Territorium, vernietigd.
Dat meldt BBC in de nacht van woensdag op donderdag.
Het deelgebied, een zelfbesturend gebied in het zuidoosten van het land, legaliseerde eind oktober het homohuwelijk en werd daarmee de eerste plek in Australië waar mannen en vrouwen van hetzelfde geslacht konden trouwen.
De Australische regering heeft de wet nu aangevochten via het hooggerechtshof.
In 2004 sloot de regering de mogelijkheid voor twee mannen of twee vrouwen om te trouwen uit en in 2012 werd er nog tegen het homohuwelijk gestemd.
In strijd
Volgens de nationale regering was de legalisatie van het homohuwelijk in het gebied rondom de federale hoofdstad Canberra in strijd met de federale wetten.
De huwelijken van de 27 koppels die zijn getrouwd na de legalisatie in oktober worden ongeldig verklaard.
http://www.nu.nl/buitenla(...)dt-homohuwelijk.html
quote:Op donderdag 12 december 2013 11:38 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
Er is al teveel haat in de wereld; probeer maar eens liefde/begrip.
Er wordt inderdaad ook in NL gediscrimineerd. Daar is geen twijfel over. Deels is dat zelfs institutioneel. Ook dat behoeft geen discussie. Anderzijds moet je toegeven dat de consequenties van die discriminatie over het algemeen een stuk milder zijn. Hier wordt je niet opgehangen of de gevangenis in gestopt, alleen op basis van het feit dat je tot een minderheidsgroep behoort.quote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen.
Nogmaals, zolang de consequenties een stuk milder zijn, mag de gemiddelde NL-er op dát feit best trots zijn. Is iig een stuk beter dan trots zijn op die doodstraf of gevangenisstraf zoals in andere landen het geval is.quote:Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat,
Met uitzondering van GW (ik vind principieel dat in het parlement ALLES gezegd mag/moet worden, ook al is dat kwetsend voor anderen. De parlementaire onschendbaarheid vind ik veel belangrijker) heb je volkomen gelijk. Allemaal hele nare voorbeelden van discriminatie, hoewel je je wel beperkt hebt tot de usual suspects en andere, minstens net zo kwalijke vormen onbesproken laat. Da's overigens óók discriminatie, maar dat terzijde.quote:maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
1) Tekeer gaan over discriminatie, maar ondertussen vernederende scheldbenamingen gebruiken? Hiermee diskwalificeer je jezelf nogal, vind je niet? Wie ben jij om zo hoog van de toren te blazen, terwijl je zelf geen haar beter bent. Iets met balk en splinter of een pot en een ketel.....quote:En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
U is geen Nederlander? Of bedoel je gewoon feitelijk jezelf? Verder vind ik het een hele goede zaak dat iedereen hier zélf mag uitmaken waar hij of zij zich mee bemoeien wil. Daar hebben we jou vrijheidsbeperkende oekazes niet voor nodig. Bovendien neemt niemand die serieus, dus je bereikt daar geen enkel doel mee.quote:Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp.
Ach.....Nederland werd in het gelijk gesteld, een aantal belangrijke leiders uit de internationale gemeenschap schaarde zich achter NL en de activisten zijn vrijgelaten......Poetin is nu naarstig op zoek naar een manier om zich zonder al te veel gezichtverlies uit de kwestie te kunnen terugtrekken..... Let maar op, over maximaal een halfjaar is het schip vrijgegeven, zijn de activisten vrijgesproken of krijgen gratie en is de hele geschiedenis allang al weer vergeten.quote:Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
Hokjes maken zaken wel zo overzichtelijk. Dat is ook precies de reden waarom iedereen - jij en ik niet uitgezonderd - zich eraan schuldig maakt. Verschil is wél, dat jij met je grote bek, je eigen vooroordelen projecteert op anderen, om hen dan diezelfde vooroordelen te verwijten.quote:Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Mag best! Maar wie kaatst.....quote:Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
De kans dat er werkelijk mensen zijn die oprecht bezorgd zijn/er niet mee eens zijn over dergelijke acties bestaat niet?quote:Op donderdag 12 december 2013 10:55 schreef Deshain het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest. Jij en ik weten allebei dat dat niet de reden voor de 'opschudding' hierover is maar dat wij vinden dat omdat wij het hier enigszins netjes geregeld hebben 'zij' dat ook maar moeten doen.
Ik zeg toch juist dat dat de enige mensen zijn...quote:Op donderdag 12 december 2013 14:01 schreef stopnaald het volgende:
[..]
De kans dat er werkelijk mensen zijn die oprecht bezorgd zijn/er niet mee eens zijn over dergelijke acties bestaat niet?
Okee, heb ik je niet goed begrepen, my bad.quote:Op donderdag 12 december 2013 14:03 schreef Deshain het volgende:
[..]
Ik zeg toch juist dat dat de enige mensen zijn...
Vind ik inderdaad óók heel verschrikkelijk. Is in zoverre niet verbazend, aangezien dit óók een Britse kolonie is geweest. Stephen Fry kaartte dit aspect ook al aan in zijn docu.quote:Op donderdag 12 december 2013 13:34 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
ga maar alvast een zeurtopic openen over Australie:
[..]
Volstrekt mee oneens. Het zou volslagen idioot zijn als je vanwege een misplaatst grapje in de gevangenis zou belanden. Als je daarvoor pleit dan ben je geen haar beter dan die Indiërs, want de vrijheid van meningsuiting is net zo goed een mensenrecht als het recht op gelijke behandeling.quote:Op donderdag 12 december 2013 13:57 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Met uitzondering van GW (ik vind principieel dat in het parlement ALLES gezegd mag/moet worden, ook al is dat kwetsend voor anderen. De parlementaire onschendbaarheid vind ik veel belangrijker) heb je volkomen gelijk. Allemaal hele nare voorbeelden van discriminatie, hoewel je je wel beperkt hebt tot de usual suspects en andere, minstens net zo kwalijke vormen onbesproken laat. Da's overigens óók discriminatie, maar dat terzijde.
Daar pleit ik dus helemaal niet voor, ik bedoelde alleen te zeggen dat ik niet vind dat GW aan haatzaaien doet, maakt niet uit wát hij zegt, zolang hij dat binnen het parlement doet. Buiten het parlement kán het wellicht wél als haatzaaien gezien worden, maar dan staat het een ieder vrij om naar de rechter te stappen om een oordeel.quote:Op donderdag 12 december 2013 14:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Volstrekt mee oneens. Het zou volslagen idioot zijn als je vanwege een misplaatst grapje in de gevangenis zou belanden. Als je daarvoor pleit dan ben je geen haar beter dan die Indiërs, want de vrijheid van meningsuiting is net zo goed een mensenrecht als het recht op gelijke behandeling.
En het staat iedereen vrij om diegene die zich onfatsoenlijk uit, daarop te wijzen. Dit geldt óók voor onze dames en heren politici. Geert moet kunnen zeggen wat hij wil, Mark (of wie dan ook) moet daarop kunnen antwoorden wat hij wil.quote:Op donderdag 12 december 2013 14:21 schreef Alentejana het volgende:
Met vrijheid van meningsuiting hoef je nog niet meteen je fatsoen te verliezen, dit terzijde.
Eens.quote:Er zijn zoveel vergeten wetten, in allerlei landen, of wetten die op verschillende manieren uitgelegd kunnen worden.
En dat is nou juist het punt. Intens verdrietig en betreurenswaardig (maar wel fijn dat wij dat hier open en bloot - no pun intended - mogen/kunnen zeggen/vinden.quote:Het is ontzettend triest als dergelijke dingen tegen liefde gebruikt worden.
Linkquote:Op donderdag 12 december 2013 13:07 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
Ik vind het alleen hypocriet, sorry.
Zullen we het eens over een rijschool voor alleen vrouwen hebben? Of een tent in een buurtfeest voor alleen vrouwen en dus alleen de autochtone vrouwen bij de barbecue buiten kunnen zijn, die dit dan maar niet doen? Kinderwaterfeesten waar meisjes apart van de jongens gezet worden? (de oud-gereformeerden zouden er vroeger jaloers op zijn) Of zullen we het over jouw wantrouwen tegen AH hebben? 70% van de kassières hier heeft een kleurtje hoor. De hoofd daar is een vrouwelijke turk. Bewaking is donker gekleurd. Nog meer voorbeelden? Ow, wat is hier een racisme!!quote:- Als laagdrempelige sportschool voor voornamelijk allochtone ... Het is namelijk de enige sportschool in Den Haag waar leden vanaf
Vanuit de overheid gediscrimineerd worden op achtergrond is hoe dan ook fout. Vanuit werkgevers ook, maar kan je hier in Nederland wat aan doen door werkgever aan te klagen. Als het per wet geregeld is kan je er niets aan doen en is gewoon intriest.quote:Homoseksualiteit in India is weer strafbaar
Dan zijn we het helemaal eens.quote:Op donderdag 12 december 2013 14:45 schreef stopnaald het volgende:
[..]
En het staat iedereen vrij om diegene die zich onfatsoenlijk uit, daarop te wijzen. Dit geldt óók voor onze dames en heren politici. Geert moet kunnen zeggen wat hij wil, Mark (of wie dan ook) moet daarop kunnen antwoorden wat hij wil.
Mja, en zij vinden dat wij. Zouden ze ook maar een moment luisteren?quote:Op donderdag 12 december 2013 10:55 schreef Deshain het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest. Jij en ik weten allebei dat dat niet de reden voor de 'opschudding' hierover is maar dat wij vinden dat omdat wij het hier enigszins netjes geregeld hebben 'zij' dat ook maar moeten doen.
De Indiase grondwet zegt:quote:Op donderdag 12 december 2013 14:55 schreef paddy het volgende:
NIET vanuit de overheid. Kan een enkeling dit misschien willen, maar de wet beschermd deze mensen. En dat is in India geval dus wel aan de orde. Het kastesysteem is daar nog steeds en was hier ook ooit. Daar komt de uitdrukking "wie voor een dubbeltje geboren is, zal nooit een kwartje worden"vandaan. Daar heeft het kinderwetje van V Houten wat aangedaan. Het is dus daar gewoon per wet vast gelegd om te discrimineren op achtergrond of levensbeschouwing.
Was vroeger homo zijn verboden in Engeland dan?quote:Op donderdag 12 december 2013 10:29 schreef Jian het volgende:
Tijd dat het Parlement gewoon haar verantwoordelijkheid neemt dus. Het is toch een vreemde wet/regel uit het koloniale tijdperk (hij is volgens mij van origine Brits/christelijk) En in een land waar zo'n 80% Hindoe is en dus vanuit religieuze grondbeginselen men ieder levend wezen met respect en vriendschap dient te benaderen, moet dat toch niet zo'n probleem zijn, .... toch?!
jaquote:Op donderdag 12 december 2013 15:10 schreef paddy het volgende:
[..]
Was vroeger homo zijn verboden in Engeland dan?
Dat hoop ik inderdaad, maar vooral hoop ik dat de steeds groter en belangrijker wordende groep jonge volwassenen de boel tot kantelen dwingt. Kijk maar eens naar die protesten omtrent (groeps-)verkrachting of - iets minder bekend - uithuwelijking. De tradities staan daar aardig onder druk en dat zie ik alleen maar groter worden.....quote:Op donderdag 12 december 2013 14:55 schreef Igen het volgende:
[..]
Dan zijn we het helemaal eens.
En je kan hopen dat het Indiase parlement de aanmoediging serieus neemt om dit wetsartikel aan te passen.
Ja, blijkbaar lopen er nog steeds idioten op deze aardkloot rond die per wet achtergrond/leeftijd/levensvisie strafbaar willen maken i.p.v te leren van hun fouten.quote:Op donderdag 12 december 2013 11:52 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht. Daarin staat dat een homoseksuele relatie een "tegennatuurlijk delict" is dat met 10 jaar cel kan worden gestraft. Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.
WTF is dit nou voor idiote ongein?![]()
Jij denkt blijkbaar zelf ook in hokjes met je betoog over de Nederlandse regering door dit te vergelijken met iets wat hier gewoon verboden is. Op achtergrond discrimineren.quote:Op donderdag 12 december 2013 13:07 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
Ik vind het alleen hypocriet, sorry.
Intriest.quote:Op donderdag 12 december 2013 15:12 schreef Igen het volgende:
[..]
ja
Edit: En nog tot het jaar 2000 bleef het verboden om homoseksualiteit te hebben in bijv. een hotel, of als er een derde persoon ergens in huis aanwezig was.
Whut??quote:Op donderdag 12 december 2013 15:12 schreef Igen het volgende:
[..]
ja
Edit: En nog tot het jaar 2000 bleef het verboden om homoseksualiteit te hebben in bijv. een hotel, of als er een derde persoon ergens in huis aanwezig was.
Wellicht niet, maar je suggereert dat ethiek iets is wat cultuur of tijdsgebonden is. Ik wil enkel aangeven dat dat wellicht minder het geval is dan over het algemeen gedacht wordt. Wij mensen zijn namelijk vrij unaniem voor mensenrechten...zolang die rechten van toepassing zijn op de groep waar we zelf bij horen. Cultuurrelativisme is makkelijker als het niet om jezelf gaat.quote:Op donderdag 12 december 2013 10:40 schreef Deshain het volgende:
[..]
Goed man, precies wat ik niet zeg...
En jij beschuldigt mij er van je uitspraken niet goed te interpreteren?quote:Op donderdag 12 december 2013 10:40 schreef Deshain het volgende:Maar blijkbaar ben jij ook van mening dat jouw ethiek heilig is en iedereen zich daaraan moet conformeren.
quote:Op woensdag 11 december 2013 13:12 schreef Deshain het volgende:
Ben het er niet mee eens maar goed dat er nog landen zijn die zich niet conformeren naar hoe wij vinden dat je een land moet runnen.
mwahquote:Op woensdag 11 december 2013 13:02 schreef Dagoduck het volgende:
Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht.
Het Ottomaanse Rijk decriminaliseerde homoseksualitaiet in 1854, radicaaltje.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:42 schreef De_Ilias het volgende:
Goed gedaan van India, hopelijk gaan er meer landen volgen.
Ja waarschijnlijk wel. De regeringspartij wil er ook vanaf.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:45 schreef sp3c het volgende:
waarschijnlijker is dat India die 148 jaar oude Britse wet gewoon gaat schrappen
Nu nog lidwoorden leren en je bent bijna geïntegreerd!quote:Op donderdag 12 december 2013 18:45 schreef De_Ilias het volgende:
Ottomaanse rijk was een rijk die duizend jaar Islamitisch heerschapij naar de klote heeft gebracht, dus dat zal mij niet veel verbazen idd.
Omdat Ilias homo's haat omdat hij denkt dat dat moet van zijn geloof..quote:Op donderdag 12 december 2013 18:46 schreef sp3c het volgende:
wat heeft het ottomaanse rijk er nu weer mee te maken
Toch mis je het, getuige je aanwezigheid hier, als je al de waarheid spreekt.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:49 schreef De_Ilias het volgende:
Geintegreerd? Ik woon al lang niet meer in Nederland ondanks het feit dat ik daar ben geboren en getogen! Wat ben ik blij dat ik weg ben, geen moment spijt van gekregen!
Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:47 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Omdat Ilias homo's haat omdat hij denkt dat dat moet van zijn geloof..
Ja ik weet dat je mensen op wil sluiten omdat ze van elkaar houden. Puur uit angst voor repercussies in het hiernamaals.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.
Ik mis alleen mijn familie die nog in kikkerland wonen. Wat betreft mijn aanwezigheid hier dan heb ik daar een makkelijke antwoord op en dat is..... Ik wil het Nederlands niet kwijt raken en het communiceren op een NL Forum is een goede manier om toch nog een beetje het Nederlands te gebruiken.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Toch mis je het, getuige je aanwezigheid hier, als je al de waarheid spreekt.
Je bedreigd voelen door homo's. How sad.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.
quote:Op donderdag 12 december 2013 18:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je bedreigd voelen door homo's. How sad.
Homoseksualiteit is gewoon moreel fout, maar aangezien Nederlanders niet in God geloven hoe dan ook, is hun gebrek aan moraliteit mijn geen nieuws onder de zon.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.
Het maakt niet uit welk jaartal we hanteren, met de dag worden wij alleen maar stupider, en we gaan echt niet ergens op vooruit, als dat je verwachting is.quote:Op donderdag 12 december 2013 19:22 schreef Ixnay het volgende:
In 2013 nog steeds geen homo's accepteren vind ik een zeer trieste zaak.
Mensen moeten onbeperkt zichzelf kunnen zijn en onbeperkt gelukkig kunnen zijn zolang het nergens ten koste gaat van iemand anders.
Gelukkig leven wij hier wél in een ontwikkeld land. Een voorbeeld voor de rest van de wereld.
Sorry als ik een gelovige hiermee gekwetst heb.
Wat heeft dit te maken met homo's?quote:Op donderdag 12 december 2013 19:24 schreef De_uitblinker het volgende:
[..]
Het maakt niet uit welk jaartal we hanteren, met de dag worden wij alleen maar stupider, en we gaan echt niet ergens op vooruit, als dat je verwachting is.
we zijn alleen maar sneller, sterker, efficienter, en beter in het doden van elkaar, en toebrengen van letsel en schade.
Chapeau, we zijn grotere beesten dan de beesten zelf
En vooral dit.quote:Op donderdag 12 december 2013 19:22 schreef De_uitblinker het volgende:
Homoseksualiteit is gewoon moreel fout.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |