abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 11 december 2013 @ 13:02:28 #1
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_134146791
Homo's in India weer strafbaar

quote:
Homoseksualiteit in India is weer strafbaar. Het hooggerechtshof in New Delhi vernietigde woensdag een uitspraak van een lagere rechtbank die het verbod in 2009 had opgeheven. Dit heeft de BBC gemeld.

Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht. Daarin staat dat een homoseksuele relatie een "tegennatuurlijk delict" is dat met 10 jaar cel kan worden gestraft. Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.

Politieke en religieuze groepen waren na de vooruitstrevende uitspraak uit 2009 naar het hooggerechtshof gestapt.
Toevallig vorige maand deze documentaire gezien waarin Stephen Fry naar o.a. India ging:


vanaf. 39:30

Het gaat er over dat het daar steeds beter gaat met de homorechten. Helaas gaan ze nu weer terug in de tijd dus.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_134146950
Triest zeg
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_134146988
Als India deze wet net zo goed weet te handhaven als 99% van de andere wetten aldaar zou ik me als homo geen enkele zorgen maken :')
pi_134147042
Treurig.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_134147101
Ben het er niet mee eens maar goed dat er nog landen zijn die zich niet conformeren naar hoe wij vinden dat je een land moet runnen.
pi_134147569
Homo's in India weer strafbaar.

Hmm, daarvoor konden homo's dus met alles wegkomen in India? Happy slapping, swaffelen, zwervers stuk trappen en nog meer van zulke typische activiteiten?
  woensdag 11 december 2013 @ 13:30:09 #8
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_134147724
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:12 schreef Deshain het volgende:
Ben het er niet mee eens maar goed dat er nog landen zijn die zich niet conformeren naar hoe wij vinden dat je een land moet runnen.
Tja...zolang het enkel een minderheidsgroepje raakt dan is 'anders' denken over ethische kwesties geen enkel probleem nee. :')

De meeste mensen hanteren bij netelige kwesties het 'nimby' concept...zolang het hun niet raakt is het allang goed.

"Onderdrukken van bevolkingsgroepen is prima, zolang ik maar niet tot die groep behoor!" Zoiets... :')
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  woensdag 11 december 2013 @ 13:41:10 #9
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_134148061
quote:
15s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:25 schreef Terecht het volgende:
Homo's in India weer strafbaar.

Hmm, daarvoor konden homo's dus met alles wegkomen in India? Happy slapping, swaffelen, zwervers stuk trappen en nog meer van zulke typische activiteiten?
:')
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_134148899
Trots op India
  woensdag 11 december 2013 @ 15:13:16 #11
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_134151290
Terechte uitspraak toch? Het is ook aan het parlement om een wet te veranderen. Zou raar zijn als rechters dat doen. Scheiding der machten heet dat.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 11 december 2013 @ 15:16:28 #12
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_134151432
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:07 schreef richolio het volgende:
Triest zeg
Nee, niet. De rechters hebben alleen beslist dat rechters wetten niet kunnen veranderen of verbieden en dat dat een taak is voor het parlement.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_134151462
Ze hebben daar nog het kastenstelsel... zegt wel genoeg.
  woensdag 11 december 2013 @ 15:43:00 #14
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_134152393
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 15:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Nee, niet. De rechters hebben alleen beslist dat rechters wetten niet kunnen veranderen of verbieden en dat dat een taak is voor het parlement.
Rechter mogen geen wetten veranderen, maar mogen wel degelijk een uitspraak doen over de strafbaarheid of beter de invulling van die wet in de praktijk.

Daar is verder weinig vreemds aan, denk aan het verbod op Godslastering in Nederland. :)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  woensdag 11 december 2013 @ 15:49:24 #15
224960 highender
Travellin' Light
  woensdag 11 december 2013 @ 16:49:07 #16
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_134154711
quote:
6s.gif Op woensdag 11 december 2013 15:17 schreef DeRakker. het volgende:
Ze hebben daar nog het kastenstelsel... zegt wel genoeg.
Officieel ook afgeschaft.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 11 december 2013 @ 17:50:08 #17
17829 Lone_Gunman
Badda Bing Badda Bang
pi_134156724
quote:
6s.gif Op woensdag 11 december 2013 15:17 schreef DeRakker. het volgende:
Ze hebben daar nog het kastenstelsel... zegt wel genoeg.
Dat heb je overal, maar in India zit het door omstandigheden wat dieper geworteld in de samenleving. Officieel bestaat het systeem daar niet, maar de regering doet er veel aan om benadeelden te beschermen. Zo zijn er bepaalde quota's voor kwetsbare groepen van kracht wat bijvoorbeeld toegang tot educatie en arbeid makkelijker maakt.
En het kastenstelsel heeft overigens weinig te maken met de homokwestie op zich. De wet komt uit de tijd van de Britten die het naar Christelijke maatstaven hebben ingevoerd. De Britten hebben overigens het kastenstelsel uitgebaat en bevorderd. Het werd zo makkelijk om de samenleving administratief gezien te controleren. Voor die tijd was India overigens ruim 600 jaar onder Islamitisch bewind. Dit zeg ik even voor de beeldvorming. In die tijd was India nog best liberaal (tijdens sommige perioden wat minder en sommige wat meer). Het woord kaste heeft niet eens een Indiase oorsprong maar het woord komt uit het Portugees 'Castos/Casta' en uiteindelijk uit het Latijn. Dit is geen geheim. Zelfs op Wiki kan je dit teruglezen:
quote:
Het oorspronkelijke kastenstelsel (varna-ashrama) wordt heel vaak verward met de hiërarchische klassenverdeling naar geslacht of erfelijke herkomst. Deze verkeerde interpretatie van de oorspronkelijke verdeling volgens de geestelijke ontwikkeling en karma is ontstaan tijdens de koloniale overheersing van India door de Portugezen in de 16de eeuw. Die hebben het Sanskriet woord varna met het Portugese woord "casta" vertaald wat "stam", "soort", "geslacht of herkomst" betekent en de vertaling is van het Sanskriet woord jati. Het is zonder enige twijfel dat alle Vedische geschriften iedere erfelijke superioriteit uitsluiten en nergens in de Vedische geschriften is de verdeling naar jati te vinden
Howel in Nederland iedereen voor de wet gelijk is wordt in sociale sfeer bijvoorbeeld ook anders gekeken naar 'tokkies' en kijk bijvoorbeeld eens naar de elite uit het Gooi of Wassenaar. Op een bepaald niveau heeft de groepsdynamiek met betrekking tot deze groepen meer effect dan je zou denken. Vriendjespolitiek, 'oldboys network' etc etc komt hier maar al te goed voor.
In het VK heb je ook nog steeds een klassensysteem wat je nog sterk terug ziet in de samenleving. Bijvoorbeeld de middenklasse die in 3 segmenten is verdeeld naast de elite.

Wat meer on topic:
quote:
The 2009 ruling was strongly opposed by religious groups, particularly leaders of Muslim and Christian communities, who appealed to the Supreme Court and were delighted with Wednesday's outcome.
[Bron

[ Bericht 0% gewijzigd door Lone_Gunman op 12-12-2013 02:00:34 ]
"Go Ahead, Make My Day !!"
  woensdag 11 december 2013 @ 17:56:30 #18
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_134156921
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 15:16 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Nee, niet. De rechters hebben alleen beslist dat rechters wetten niet kunnen veranderen of verbieden en dat dat een taak is voor het parlement.
Hoe dan ook, hommo zijn is wel weer strafbaar daar (voorlopig). Rechters horen ook geen wetten te veranderen oid hoor, niet daarvan, maar dat maakt dit niet ineens oke ofzo. Denk je dat het snel weer teruggedraaid zal worden dan? Van mij mag dat snel weer gebeuren
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  woensdag 11 december 2013 @ 18:03:15 #19
302818 Made-In-Holland
Concurrent van China
pi_134157097
India :')
Dienstregelingen dient te allen tijde conform de trein te rijden.
pi_134157571
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:30 schreef Semisane het volgende:

[..]

Tja...zolang het enkel een minderheidsgroepje raakt dan is 'anders' denken over ethische kwesties geen enkel probleem nee. :')

De meeste mensen hanteren bij netelige kwesties het 'nimby' concept...zolang het hun niet raakt is het allang goed.

"Onderdrukken van bevolkingsgroepen is prima, zolang ik maar niet tot die groep behoor!" Zoiets... :')
Dat is het nadeel als je bij die minderheid hoort. Je moet het hebben van de meerderheid en als die denkt:"Fuck mensenrechten", tja, dan is dat best wel kut voor je. :{

Overigens ben ik het wel met je eens. ;)
ROBODEMONS..................|:(
pi_134157887
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:12 schreef Deshain het volgende:
Ben het er niet mee eens maar goed dat er nog landen zijn die zich niet conformeren naar hoe wij vinden dat je een land moet runnen.
Zoals ook in de docu van Fry naar voren komt. Die wet is er gekomen door de britse overheersers, daarvoor was in India homoseksualiteit geen probleem..... Dus hoezo conformeren ?!?!?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_134177131
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2013 14:07 schreef Karloklp het volgende:
Trots op India
:Y
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
pi_134178494
quote:
2s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:02 schreef Dagoduck het volgende:
Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.

Klopt als een bus. We moeten niet willen dat rechters ook de wetten bepalen, schuld bepalen is genoeg macht.
pi_134178521
Lekker pervers je druk maken om wat de buurman uitspookt in bed.
Conscience do cost.
pi_134178657
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.

En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.

En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.

Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.

Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.

Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
pi_134178785
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen.
Relevant voor dit onderwerp want..? Omdat NL niet ideaal is mag je geen kritiek uiten op belachelijke zaken in het buitenland :?
quote:
Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
Jullie? En jij? Wat heb jij bijgedragen aan het verbeteren van de situatie?
quote:
En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
Genoeg Nederlanders die het anders zouden doen. Nogmaals: wat is de relevantie ten opzichte van dit onderwerp?
quote:
En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.
Om nog maar te zwijgen over hoe weinig jij voorstelt op het wereldtoneel. Zo heeft elk land wel iets wat niet 'klopt'. Betekent dat meteen dat je geen mening mag hebben ja? Waarom heb jij dan wel precies een mening? Met welk 'recht' valideer jij je ongegronde argumenten?
quote:
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
:')
quote:
Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
De ironie, het doet pijn aan mijn ogen. Is zelfreflectie dan zo zeldzaam?
quote:
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Daar hebben meer hypocrieten last van.
Conscience do cost.
pi_134178827
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.

En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.

En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.

Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.

Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.

Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Ik heb nog nooit zo'n fantastische verzameling gezien van onzin. Je hebt hard je best gedaan op die collector's items he?
pi_134180490
Jammer, gemiste kans. Gekke koloniale wetten.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134180502
De uitblinker blinkt niet zo uit he?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134181684
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:


Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Een keer? Je hebt het onder je ander aliassen anders ook al heel wat keertjes gemeld. De haat naar 'ons' is blijkbaar nogal groot?
pi_134181801
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
Vrijheid van meningsuiting heet dat. Jammer dat je die wil afschaffen.
quote:
En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de dingen die minister Timmermans Rusland wél recht in het gezicht zegt.
  donderdag 12 december 2013 @ 10:29:08 #32
241662 Jian
Well, well, well
pi_134182247
Tijd dat het Parlement gewoon haar verantwoordelijkheid neemt dus. Het is toch een vreemde wet/regel uit het koloniale tijdperk (hij is volgens mij van origine Brits/christelijk) En in een land waar zo'n 80% Hindoe is en dus vanuit religieuze grondbeginselen men ieder levend wezen met respect en vriendschap dient te benaderen, moet dat toch niet zo'n probleem zijn, .... toch?!
pi_134182515
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:30 schreef Semisane het volgende:

[..]

Tja...zolang het enkel een minderheidsgroepje raakt dan is 'anders' denken over ethische kwesties geen enkel probleem nee. :')

De meeste mensen hanteren bij netelige kwesties het 'nimby' concept...zolang het hun niet raakt is het allang goed.

"Onderdrukken van bevolkingsgroepen is prima, zolang ik maar niet tot die groep behoor!" Zoiets... :')
Goed man, precies wat ik niet zeg...

Maar blijkbaar ben jij ook van mening dat jouw ethiek heilig is en iedereen zich daaraan moet conformeren.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 18:35 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Zoals ook in de docu van Fry naar voren komt. Die wet is er gekomen door de britse overheersers, daarvoor was in India homoseksualiteit geen probleem..... Dus hoezo conformeren ?!?!?
Juist precies wat ik zeg, toen vond men in het Westen dat het verboden moest worden dus ook voor de 'kolonialen' en nu is hier de opinie veranderd en moeten ze het maar weer aan 'onze' standaard aanpassen.
  donderdag 12 december 2013 @ 10:52:46 #34
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_134182770
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:40 schreef Deshain het volgende:

[..]

Juist precies wat ik zeg, toen vond men in het Westen dat het verboden moest worden dus ook voor de 'kolonialen' en nu is hier de opinie veranderd en moeten ze het maar weer aan 'onze' standaard aanpassen.
Juist voor de overheersing was homoseksualiteit geen probleem in India. Dus waarom moeten die conservatieven het dan zo nodig terug hebben naar hoe het was tijdens de koloniale tijd? Als het nog conservatiever kan door het terug te brengen naar die tijd daarvoor?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_134182836
quote:
6s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:52 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Juist voor de overheersing was homoseksualiteit geen probleem in India. Dus waarom moeten die conservatieven het dan zo nodig terug hebben naar hoe het was tijdens de koloniale tijd? Als het nog conservatiever kan door het terug te brengen naar die tijd daarvoor?
Was het maar zo'n feest. Jij en ik weten allebei dat dat niet de reden voor de 'opschudding' hierover is maar dat wij vinden dat omdat wij het hier enigszins netjes geregeld hebben 'zij' dat ook maar moeten doen.
  donderdag 12 december 2013 @ 11:16:19 #36
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_134183260
Zal een homo daar balen zeg, In die 4 jaar kom je uit de kast, van joepie het is nu niet meer strafbaar.
Is er nu dus een kans dat je alsnog opgepakt word,.
Mja.. jammer deze beslissing..
:N
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_134183612
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Vrijheid van meningsuiting heet dat. Jammer dat je die wil afschaffen.

[..]

Je bent duidelijk niet op de hoogte van de dingen die minister Timmermans Rusland wél recht in het gezicht zegt.
Dan is discriminatie tegen homo's ook vrijheid van meningsuiting. Goed punt.
pi_134183707
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:41 schreef ems. het volgende:

[..]

Relevant voor dit onderwerp want..? Omdat NL niet ideaal is mag je geen kritiek uiten op belachelijke zaken in het buitenland :?
Nee, je mag dat wel, maar het komt zeker hypocriet over. En dan vraagt men in Rusland zich af, waar bemoeit die Nederlander zich mee?
[..]

Jullie? En jij? Wat heb jij bijgedragen aan het verbeteren van de situatie?
Niks, want het is een collectieve schuld en geen individuele.

[..]

Genoeg Nederlanders die het anders zouden doen. Nogmaals: wat is de relevantie ten opzichte van dit onderwerp?
Laat zien dat Nederlanders weinig daadkrachtig zijn in de politiek, hoe verwachten ze dat dan van een minder toebedeeld land als India?
[..]

Om nog maar te zwijgen over hoe weinig jij voorstelt op het wereldtoneel. Zo heeft elk land wel iets wat niet 'klopt'. Betekent dat meteen dat je geen mening mag hebben ja? Waarom heb jij dan wel precies een mening? Met welk 'recht' valideer jij je ongegronde argumenten?
Nogmaals het gat niet over mij of jou, maar landen en hun volk en hun politiek beleid. Iets totaal anders waar niet over te praten valt op Jan en Alleman niveau.
[..]

:')

[..]

De ironie, het doet pijn aan mijn ogen. Is zelfreflectie dan zo zeldzaam?
Weer persoonlijk bezig zie ik. *Zucht...

[..]

Daar hebben meer hypocrieten last van.
Zie dikke tekst hierboven.
Weet niet of ik je serieus moet nemen.
pi_134183731
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:45 schreef Franknfurter het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit zo'n fantastische verzameling gezien van onzin. Je hebt hard je best gedaan op die collector's items he?
Dat je er niet inhoudelijk op kan reageren spreekt boekdelen.
pi_134183776
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.

En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.

En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.

Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.

Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.

Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Ow wat haat ik mensen zoals jij :')
pi_134183814
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2013 11:37 schreef Zolder het volgende:

[..]

Ow wat haat ik mensen zoals jij :')
Er is al teveel haat in de wereld; probeer maar eens liefde/begrip.
pi_134184208
Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht. Daarin staat dat een homoseksuele relatie een "tegennatuurlijk delict" is dat met 10 jaar cel kan worden gestraft. Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.
WTF is dit nou voor idiote ongein? _O- :')
pi_134185094
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 11:34 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Weet niet of ik je serieus moet nemen.
Dat gevoel is wederzijds. Men mag geen kritiek hebben op india maar jij mag wel kritiek hebben op mensen die dat wel doen. Voortaan even nadenken voordat je wat post.

Het Nederlandse beleid heeft simpelweg niets te maken met India, je moet geen zaken erbij betrekken die totaal irrelevant zijn voor het onderwerp.
Conscience do cost.
pi_134185160
Als ik het goed begrijp komt de argumentatie op het volgende neer:

Artikel 14 van de Indiase grondwet vormt het non-discriminatiebeginsel. Volgens het hooggerechtshof betekent dit, dat gelijke gevallen gelijk moeten worden behandeld. Maar het vormt geen belemmering voor wetten die de bevolking in verschillende groepen opdelen en die groepen verschillend behandelen.

Dan die "sectie 337" van het wetboek van strafrecht. Die stelt strabaar degene die "vrijwillig geslachtsgemeenschap heeft, tegen de natuurlijke orde, met om het even welke man, vrouw of dier." Het hooggerechtshof oordeelde dat een vage wettelijke bepaling zoals deze moet worden geïnterpreteerd naar de maatstaven van het moment van schrijven*. Jurisprudentie van vroeger geeft aan dat homoseksualiteit dan wel degelijk hieronder valt.

* Hetzelfde speelt ook in de VS rond de doodstraf: de formulering dat "wrede en ongebruikelijke straffen" niet zijn toegestaan interpreteren ze daar ook naar de maatstaven van het moment van schrijven, zodat de doodstraf toegestaan blijft.
pi_134186107
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie

dat is typisch Nederlander gedrag.

En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds

Jullie moeten je

tegen jullie afweten.

En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Over hokjesdenken gesproken.
pi_134186240
quote:
7s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Over hokjesdenken gesproken.
Ik vind het alleen hypocriet, sorry.
pi_134186273
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 12:23 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat gevoel is wederzijds. Men mag geen kritiek hebben op india maar jij mag wel kritiek hebben op mensen die dat wel doen. Voortaan even nadenken voordat je wat post.

Het Nederlandse beleid heeft simpelweg niets te maken met India, je moet geen zaken erbij betrekken die totaal irrelevant zijn voor het onderwerp.
Waar heb ik gezegd dat je geen kritiek mag uiten?

Als India anders omgaat met homo's moeten ze dat zelf weten. Genoeg zaken in eigen land.
pi_134186393
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 11:30 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Dan is discriminatie tegen homo's ook vrijheid van meningsuiting. Goed punt.
Als het discriminatie is in de vormen waar jij het over hebt - flauwe grapjes, vervelende dingen zeggen in de Tweede Kamer, dat soort dingen - dan is het inderdaad ook vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting betekent immers ook dat anderen dingen mogen zeggen waar je misschien niet zo blij van wordt, en dat je zulke figuren dan met het woord te lijf gaat ipv. met de sterke arm der wet.
pi_134186433
quote:
1s.gif Op woensdag 11 december 2013 14:07 schreef Karloklp het volgende:
Trots op India
Trots dat ik in een land leef waarin zelfs dit soort abjecte uitingen mogelijk zijn.
pi_134186438
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Als het discriminatie is in de vormen waar jij het over hebt - flauwe grapjes, vervelende dingen zeggen in de Tweede Kamer, dat soort dingen - dan is het inderdaad ook vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting betekent immers ook dat anderen dingen mogen zeggen waar je misschien niet zo blij van wordt, en dat je zulke figuren dan met het woord te lijf gaat ipv. met de sterke arm der wet.
Laten we alvast het topic sluiten als dit waar is. Gefeliciteerd, je hebt hem overbodig gemaakt.
pi_134186469
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:08 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat je geen kritiek mag uiten?
Uh:
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp.
Dus jij acht jezelf niet onderdeel van "ons", maar je leest ons wel de les en wel uitgerekend met de boodschap dat je andere volkeren niet de les mag lezen. En als klap op de vuurpijl noem je ons dan ook nog hypocriet. :')

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2013 13:16:00 ]
pi_134186812
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:00 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Een keer? Je hebt het onder je ander aliassen anders ook al heel wat keertjes gemeld. De haat naar 'ons' is blijkbaar nogal groot?
Wie is het dan?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134187060
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Uh:

[..]

Dus jij acht jezelf niet onderdeel van "ons", maar je leest ons wel de les en wel uitgerekend met de boodschap dat je andere volkeren niet de les mag lezen. En als klap op de vuurpijl noem je ons dan ook nog hypocriet. :')
ga maar alvast een zeurtopic openen over Australie:

quote:
Rechtbank Australië verbiedt homohuwelijk
Het hooggerechtshof van Australië heeft wetgeving, die het mogelijk maakte voor homoseksuele koppels om te trouwen in het Australisch Hoofdstedelijk Territorium, vernietigd.

Dat meldt BBC in de nacht van woensdag op donderdag.
Het deelgebied, een zelfbesturend gebied in het zuidoosten van het land, legaliseerde eind oktober het homohuwelijk en werd daarmee de eerste plek in Australië waar mannen en vrouwen van hetzelfde geslacht konden trouwen.

De Australische regering heeft de wet nu aangevochten via het hooggerechtshof.
In 2004 sloot de regering de mogelijkheid voor twee mannen of twee vrouwen om te trouwen uit en in 2012 werd er nog tegen het homohuwelijk gestemd.

In strijd

Volgens de nationale regering was de legalisatie van het homohuwelijk in het gebied rondom de federale hoofdstad Canberra in strijd met de federale wetten.
De huwelijken van de 27 koppels die zijn getrouwd na de legalisatie in oktober worden ongeldig verklaard.

http://www.nu.nl/buitenla(...)dt-homohuwelijk.html

pi_134187103
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 11:38 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Er is al teveel haat in de wereld; probeer maar eens liefde/begrip.
pi_134187842
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen.
Er wordt inderdaad ook in NL gediscrimineerd. Daar is geen twijfel over. Deels is dat zelfs institutioneel. Ook dat behoeft geen discussie. Anderzijds moet je toegeven dat de consequenties van die discriminatie over het algemeen een stuk milder zijn. Hier wordt je niet opgehangen of de gevangenis in gestopt, alleen op basis van het feit dat je tot een minderheidsgroep behoort.

quote:
Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat,
Nogmaals, zolang de consequenties een stuk milder zijn, mag de gemiddelde NL-er op dát feit best trots zijn. Is iig een stuk beter dan trots zijn op die doodstraf of gevangenisstraf zoals in andere landen het geval is.

quote:
maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
Met uitzondering van GW (ik vind principieel dat in het parlement ALLES gezegd mag/moet worden, ook al is dat kwetsend voor anderen. De parlementaire onschendbaarheid vind ik veel belangrijker) heb je volkomen gelijk. Allemaal hele nare voorbeelden van discriminatie, hoewel je je wel beperkt hebt tot de usual suspects en andere, minstens net zo kwalijke vormen onbesproken laat. Da's overigens óók discriminatie, maar dat terzijde.

quote:
En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
1) Tekeer gaan over discriminatie, maar ondertussen vernederende scheldbenamingen gebruiken? Hiermee diskwalificeer je jezelf nogal, vind je niet? Wie ben jij om zo hoog van de toren te blazen, terwijl je zelf geen haar beter bent. Iets met balk en splinter of een pot en een ketel.....

2) Als je weet dat de tegenstander een veel groter leger heeft en dus veel machtiger is dan jij, is het geen gebrek aan lef, maar blijk geven van gezond verstand zodat je Poetin niet in z'n bek spuugt. Het zal misschien een cultuurverschilletje zijn, maar vermoord worden omwille van zoiets vaags als "eer" is imo ronduit stupide. En niet te vergeten ook knap egocentrisch en egoïstisch tov je nabestaanden. Sorry hoor, maar nogmaals: wie ben jij om zo arrogant te roeptoeteren?

[/quote]En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel,[/quote]

De gemiddelde NL-er is zich maar al te goed bewust van het feit dat NL geen ruk voorstelt op het wereldtoneel. Dat onze politici soms zichzelf een stuk groter willen voordoen en belangrijker willen voorstellen dan ze in werkelijkheid zijn, is inherent aan politici en niet iets specifiek NLs. NL is maar een heel klein vlekje op de kaart en als je een mug platslaat, dan heb je de hele Benelux al bedekt, dus geen idee wat je hier nou weer mee bedoelt. Het klinkt als een verwijt, maar wat dat dan precies is, is mij een raadsel.

[/quote]waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.[/quote]

Ach, dat is maar welk etiketje je erop plakt. Ik denk dat het juist heel slim is als klein landje, om goede relaties te onderhouden met grotere en/of sterkere landen. De strategie, als ze aan je kunnen verdienen (handel) zullen ze je niet vermoorden, is zo gek nog niet. En zo verdien je zelf ook nog een paar centen. Da's ook mooi meegenomen.

quote:
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp.
U is geen Nederlander? Of bedoel je gewoon feitelijk jezelf? Verder vind ik het een hele goede zaak dat iedereen hier zélf mag uitmaken waar hij of zij zich mee bemoeien wil. Daar hebben we jou vrijheidsbeperkende oekazes niet voor nodig. Bovendien neemt niemand die serieus, dus je bereikt daar geen enkel doel mee.

quote:
Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
Ach.....Nederland werd in het gelijk gesteld, een aantal belangrijke leiders uit de internationale gemeenschap schaarde zich achter NL en de activisten zijn vrijgelaten......Poetin is nu naarstig op zoek naar een manier om zich zonder al te veel gezichtverlies uit de kwestie te kunnen terugtrekken..... Let maar op, over maximaal een halfjaar is het schip vrijgegeven, zijn de activisten vrijgesproken of krijgen gratie en is de hele geschiedenis allang al weer vergeten.

Ik moet zeggen.....we hebben wel eens slechtere ministers BuiZa gehad.....

quote:
Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Hokjes maken zaken wel zo overzichtelijk. Dat is ook precies de reden waarom iedereen - jij en ik niet uitgezonderd - zich eraan schuldig maakt. Verschil is wél, dat jij met je grote bek, je eigen vooroordelen projecteert op anderen, om hen dan diezelfde vooroordelen te verwijten.

Je maakt op mij een heel jonge, beetje onvolwassen indruk.

quote:
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Mag best! Maar wie kaatst..... ;)
pi_134187984
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:55 schreef Deshain het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest. Jij en ik weten allebei dat dat niet de reden voor de 'opschudding' hierover is maar dat wij vinden dat omdat wij het hier enigszins netjes geregeld hebben 'zij' dat ook maar moeten doen.
De kans dat er werkelijk mensen zijn die oprecht bezorgd zijn/er niet mee eens zijn over dergelijke acties bestaat niet?
pi_134188062
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 14:01 schreef stopnaald het volgende:

[..]

De kans dat er werkelijk mensen zijn die oprecht bezorgd zijn/er niet mee eens zijn over dergelijke acties bestaat niet?
Ik zeg toch juist dat dat de enige mensen zijn...
pi_134188136
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 14:03 schreef Deshain het volgende:

[..]

Ik zeg toch juist dat dat de enige mensen zijn...
Okee, heb ik je niet goed begrepen, my bad.
pi_134188217
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:34 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

ga maar alvast een zeurtopic openen over Australie:

[..]

Vind ik inderdaad óók heel verschrikkelijk. Is in zoverre niet verbazend, aangezien dit óók een Britse kolonie is geweest. Stephen Fry kaartte dit aspect ook al aan in zijn docu.
pi_134188416
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:57 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Met uitzondering van GW (ik vind principieel dat in het parlement ALLES gezegd mag/moet worden, ook al is dat kwetsend voor anderen. De parlementaire onschendbaarheid vind ik veel belangrijker) heb je volkomen gelijk. Allemaal hele nare voorbeelden van discriminatie, hoewel je je wel beperkt hebt tot de usual suspects en andere, minstens net zo kwalijke vormen onbesproken laat. Da's overigens óók discriminatie, maar dat terzijde.
Volstrekt mee oneens. Het zou volslagen idioot zijn als je vanwege een misplaatst grapje in de gevangenis zou belanden. Als je daarvoor pleit dan ben je geen haar beter dan die Indiërs, want de vrijheid van meningsuiting is net zo goed een mensenrecht als het recht op gelijke behandeling.
pi_134188694
Met vrijheid van meningsuiting hoef je nog niet meteen je fatsoen te verliezen, dit terzijde.

Er zijn zoveel vergeten wetten, in allerlei landen, of wetten die op verschillende manieren uitgelegd kunnen worden.

Het is ontzettend triest als dergelijke dingen tegen liefde gebruikt worden.
pi_134189347
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 14:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Volstrekt mee oneens. Het zou volslagen idioot zijn als je vanwege een misplaatst grapje in de gevangenis zou belanden. Als je daarvoor pleit dan ben je geen haar beter dan die Indiërs, want de vrijheid van meningsuiting is net zo goed een mensenrecht als het recht op gelijke behandeling.
Daar pleit ik dus helemaal niet voor, ik bedoelde alleen te zeggen dat ik niet vind dat GW aan haatzaaien doet, maakt niet uit wát hij zegt, zolang hij dat binnen het parlement doet. Buiten het parlement kán het wellicht wél als haatzaaien gezien worden, maar dan staat het een ieder vrij om naar de rechter te stappen om een oordeel.

Bottomline: vrijheid van meningsuiting bestaat voor ons allemaal, maar daarnaast bezitten politici in functie een extra bescherming en dat vind ik een groot goed. ELK geluid moet in ons parlement gehoord kunnen worden, juist óók als dat geluid ons wat minder aanstaat.
pi_134189481
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 14:21 schreef Alentejana het volgende:
Met vrijheid van meningsuiting hoef je nog niet meteen je fatsoen te verliezen, dit terzijde.
En het staat iedereen vrij om diegene die zich onfatsoenlijk uit, daarop te wijzen. Dit geldt óók voor onze dames en heren politici. Geert moet kunnen zeggen wat hij wil, Mark (of wie dan ook) moet daarop kunnen antwoorden wat hij wil.

quote:
Er zijn zoveel vergeten wetten, in allerlei landen, of wetten die op verschillende manieren uitgelegd kunnen worden.
Eens.

quote:
Het is ontzettend triest als dergelijke dingen tegen liefde gebruikt worden.
En dat is nou juist het punt. Intens verdrietig en betreurenswaardig (maar wel fijn dat wij dat hier open en bloot - no pun intended - mogen/kunnen zeggen/vinden.
pi_134189834
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:07 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Ik vind het alleen hypocriet, sorry.
Link
En dan in Den Haag, maar ook in Utrecht
quote:
- Als laagdrempelige sportschool voor voornamelijk allochtone ... Het is namelijk de enige sportschool in Den Haag waar leden vanaf
Zullen we het eens over een rijschool voor alleen vrouwen hebben? Of een tent in een buurtfeest voor alleen vrouwen en dus alleen de autochtone vrouwen bij de barbecue buiten kunnen zijn, die dit dan maar niet doen? Kinderwaterfeesten waar meisjes apart van de jongens gezet worden? (de oud-gereformeerden zouden er vroeger jaloers op zijn) Of zullen we het over jouw wantrouwen tegen AH hebben? 70% van de kassières hier heeft een kleurtje hoor. De hoofd daar is een vrouwelijke turk. Bewaking is donker gekleurd. Nog meer voorbeelden? Ow, wat is hier een racisme!!

En nu even kijken naar de bedrijven waar geen autochtoon aan het werk is want de eigenaar is geen autochtoon. Jij wil percentages? Ga in Utrecht en Zeist kijken naar bedrijfjes en waar wel een allochtoon aan het werk is, en waar de eigenaar blank is. En ga dan ook kijken waar de eigenaar geen autochtoon heeft en hoeveel (percentage bekijken uiteraard) van dat personeel autochtoon is.

Dat er burgers zijn die discrimineren op geslacht, achtergrond en leeftijd? Ben ik helemaal met je eens....maar niet vanuit de overheid en niet alleen vanuit de autochtoon. En ik weet zeker (zie het zelfs aan de hand van de reacties hier) dat in Nederland ook door bepaalde mensen een homo geweerd zal worden, en ja, ik geloof ook meteen dat dit ook met allochtonen en autochtonen zo is, maaaar NIET vanuit de overheid. Kan een enkeling dit misschien willen, maar de wet beschermd deze mensen. En dat is in India geval dus wel aan de orde. Het kastesysteem is daar nog steeds en was hier ook ooit. Daar komt de uitdrukking "wie voor een dubbeltje geboren is, zal nooit een kwartje worden"vandaan. Daar heeft het kinderwetje van V Houten wat aangedaan. Het is dus daar gewoon per wet vast gelegd om te discrimineren op achtergrond of levensbeschouwing.
quote:
Homoseksualiteit in India is weer strafbaar
Vanuit de overheid gediscrimineerd worden op achtergrond is hoe dan ook fout. Vanuit werkgevers ook, maar kan je hier in Nederland wat aan doen door werkgever aan te klagen. Als het per wet geregeld is kan je er niets aan doen en is gewoon intriest.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_134189847
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 14:45 schreef stopnaald het volgende:

[..]

En het staat iedereen vrij om diegene die zich onfatsoenlijk uit, daarop te wijzen. Dit geldt óók voor onze dames en heren politici. Geert moet kunnen zeggen wat hij wil, Mark (of wie dan ook) moet daarop kunnen antwoorden wat hij wil.
Dan zijn we het helemaal eens. :)

En je kan hopen dat het Indiase parlement de aanmoediging serieus neemt om dit wetsartikel aan te passen.
pi_134190099
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:55 schreef Deshain het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest. Jij en ik weten allebei dat dat niet de reden voor de 'opschudding' hierover is maar dat wij vinden dat omdat wij het hier enigszins netjes geregeld hebben 'zij' dat ook maar moeten doen.
Mja, en zij vinden dat wij. Zouden ze ook maar een moment luisteren?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_134190164
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 14:55 schreef paddy het volgende:

NIET vanuit de overheid. Kan een enkeling dit misschien willen, maar de wet beschermd deze mensen. En dat is in India geval dus wel aan de orde. Het kastesysteem is daar nog steeds en was hier ook ooit. Daar komt de uitdrukking "wie voor een dubbeltje geboren is, zal nooit een kwartje worden"vandaan. Daar heeft het kinderwetje van V Houten wat aangedaan. Het is dus daar gewoon per wet vast gelegd om te discrimineren op achtergrond of levensbeschouwing.
De Indiase grondwet zegt:

14. The State shall not deny to any person equality before the law or the equal protection of the laws within the territory of India.

15. (1) The State shall not discriminate against any citizen on grounds only of religion, race, caste, sex, place of birth or any of them.


De overheid mag dus geen rekening houden met bijv. het kastenstelsel. Maar ze mogen wel discrimineren op geaardheid of levensbeschouwing, want die vallen niet onder de formulering.

In Nederland hebben we wat dat betreft wel een gekke situatie: artikel 1 is zo geformuleerd dat discriminatie "... of op welke grond dan ook" niet is toegestaan, maar die formulering kun je niet letterlijk nemen. Zoals het Indiase hooggerechtshof terecht stelt, is het zowat een van de kerntaken van wetgeving, om bepaalde groepen mensen te onderscheiden en anders te behandelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2013 15:08:41 ]
pi_134190343
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:29 schreef Jian het volgende:
Tijd dat het Parlement gewoon haar verantwoordelijkheid neemt dus. Het is toch een vreemde wet/regel uit het koloniale tijdperk (hij is volgens mij van origine Brits/christelijk) En in een land waar zo'n 80% Hindoe is en dus vanuit religieuze grondbeginselen men ieder levend wezen met respect en vriendschap dient te benaderen, moet dat toch niet zo'n probleem zijn, .... toch?!
Was vroeger homo zijn verboden in Engeland dan?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_134190436
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 15:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Was vroeger homo zijn verboden in Engeland dan?
ja

Edit: En nog tot het jaar 2000 bleef het verboden om homoseksualiteit te hebben in bijv. een hotel, of als er een derde persoon ergens in huis aanwezig was.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2013 15:20:07 ]
pi_134190545
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 14:55 schreef Igen het volgende:

[..]

Dan zijn we het helemaal eens. :)

En je kan hopen dat het Indiase parlement de aanmoediging serieus neemt om dit wetsartikel aan te passen.
Dat hoop ik inderdaad, maar vooral hoop ik dat de steeds groter en belangrijker wordende groep jonge volwassenen de boel tot kantelen dwingt. Kijk maar eens naar die protesten omtrent (groeps-)verkrachting of - iets minder bekend - uithuwelijking. De tradities staan daar aardig onder druk en dat zie ik alleen maar groter worden.....
pi_134190568
tja, kut voor ze...

...oh wacht ;)
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_134190570
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 11:52 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht. Daarin staat dat een homoseksuele relatie een "tegennatuurlijk delict" is dat met 10 jaar cel kan worden gestraft. Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.
WTF is dit nou voor idiote ongein? _O- :')
Ja, blijkbaar lopen er nog steeds idioten op deze aardkloot rond die per wet achtergrond/leeftijd/levensvisie strafbaar willen maken i.p.v te leren van hun fouten.
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 13:07 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Ik vind het alleen hypocriet, sorry.
Jij denkt blijkbaar zelf ook in hokjes met je betoog over de Nederlandse regering door dit te vergelijken met iets wat hier gewoon verboden is. Op achtergrond discrimineren.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_134190689
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 15:12 schreef Igen het volgende:

[..]

ja

Edit: En nog tot het jaar 2000 bleef het verboden om homoseksualiteit te hebben in bijv. een hotel, of als er een derde persoon ergens in huis aanwezig was.
Intriest.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_134190826
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 15:12 schreef Igen het volgende:

[..]

ja

Edit: En nog tot het jaar 2000 bleef het verboden om homoseksualiteit te hebben in bijv. een hotel, of als er een derde persoon ergens in huis aanwezig was.
Whut??
  donderdag 12 december 2013 @ 18:09:32 #75
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_134195985
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:40 schreef Deshain het volgende:

[..]

Goed man, precies wat ik niet zeg...
Wellicht niet, maar je suggereert dat ethiek iets is wat cultuur of tijdsgebonden is. Ik wil enkel aangeven dat dat wellicht minder het geval is dan over het algemeen gedacht wordt. Wij mensen zijn namelijk vrij unaniem voor mensenrechten...zolang die rechten van toepassing zijn op de groep waar we zelf bij horen. Cultuurrelativisme is makkelijker als het niet om jezelf gaat. :)

quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 10:40 schreef Deshain het volgende:Maar blijkbaar ben jij ook van mening dat jouw ethiek heilig is en iedereen zich daaraan moet conformeren.
En jij beschuldigt mij er van je uitspraken niet goed te interpreteren? _O- Ga ff lekker fietsen gozer. :')
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  Moderator donderdag 12 december 2013 @ 18:13:05 #76
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_134196076
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:12 schreef Deshain het volgende:
Ben het er niet mee eens maar goed dat er nog landen zijn die zich niet conformeren naar hoe wij vinden dat je een land moet runnen.
quote:
2s.gif Op woensdag 11 december 2013 13:02 schreef Dagoduck het volgende:
Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht.
mwah _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_134197018
Goed gedaan van India, hopelijk gaan er meer landen volgen.
pi_134197066
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:42 schreef De_Ilias het volgende:
Goed gedaan van India, hopelijk gaan er meer landen volgen.
Het Ottomaanse Rijk decriminaliseerde homoseksualitaiet in 1854, radicaaltje.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  Moderator donderdag 12 december 2013 @ 18:45:02 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_134197082
waarschijnlijker is dat India die 148 jaar oude Britse wet gewoon gaat schrappen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_134197095
Ottomaanse rijk was een rijk die duizend jaar Islamitisch heerschapij naar de klote heeft gebracht, dus dat zal mij niet veel verbazen idd.
pi_134197106
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:45 schreef sp3c het volgende:
waarschijnlijker is dat India die 148 jaar oude Britse wet gewoon gaat schrappen
Ja waarschijnlijk wel. De regeringspartij wil er ook vanaf.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  Moderator donderdag 12 december 2013 @ 18:46:08 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_134197113
wat heeft het ottomaanse rijk er nu weer mee te maken -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_134197133
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:45 schreef De_Ilias het volgende:
Ottomaanse rijk was een rijk die duizend jaar Islamitisch heerschapij naar de klote heeft gebracht, dus dat zal mij niet veel verbazen idd.
Nu nog lidwoorden leren en je bent bijna geïntegreerd!
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134197153
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:46 schreef sp3c het volgende:
wat heeft het ottomaanse rijk er nu weer mee te maken -O-
Omdat Ilias homo's haat omdat hij denkt dat dat moet van zijn geloof..
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  Moderator donderdag 12 december 2013 @ 18:48:30 #85
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_134197186
de connectie met homo's in India ontgaat me vooralsnog een beetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_134197220
Geintegreerd? Ik woon al lang niet meer in Nederland ondanks het feit dat ik daar ben geboren en getogen! Wat ben ik blij dat ik weg ben, geen moment spijt van gekregen!
pi_134197277
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:49 schreef De_Ilias het volgende:
Geintegreerd? Ik woon al lang niet meer in Nederland ondanks het feit dat ik daar ben geboren en getogen! Wat ben ik blij dat ik weg ben, geen moment spijt van gekregen!
Toch mis je het, getuige je aanwezigheid hier, als je al de waarheid spreekt.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134197278
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:47 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Omdat Ilias homo's haat omdat hij denkt dat dat moet van zijn geloof..
Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.
pi_134197325
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.
Ja ik weet dat je mensen op wil sluiten omdat ze van elkaar houden. Puur uit angst voor repercussies in het hiernamaals.

Best sad.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_134197364
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Toch mis je het, getuige je aanwezigheid hier, als je al de waarheid spreekt.
Ik mis alleen mijn familie die nog in kikkerland wonen. Wat betreft mijn aanwezigheid hier dan heb ik daar een makkelijke antwoord op en dat is..... Ik wil het Nederlands niet kwijt raken en het communiceren op een NL Forum is een goede manier om toch nog een beetje het Nederlands te gebruiken.
  Moderator donderdag 12 december 2013 @ 18:55:29 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_134197393
nou blij dat dat uit de wereld is

kunnen we het weer over falende wetgeving in India hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_134197516
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.
Je bedreigd voelen door homo's. How sad.
pi_134198210
http://www.lgbtqnation.co(...)s-illegal-to-be-gay/

De landen waar het illegaal is om homo te zijn...
  donderdag 12 december 2013 @ 19:18:06 #94
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_134198232
quote:
9s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je bedreigd voelen door homo's. How sad.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_134198391
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 18:51 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad tegen Homoseksualiteit. Dit omdat het niet toegestaan is volgens mijn religie en ook omdat mijn natuurlijke aanleg deze ziekte niet als norm kan accepteren.
Homoseksualiteit is gewoon moreel fout, maar aangezien Nederlanders niet in God geloven hoe dan ook, is hun gebrek aan moraliteit mijn geen nieuws onder de zon.

En het mag wel een populistische mening zijn juist het tegendeel te verkondigen, dat eenieder recht heeft op eigen seksleven, maar ook daar ben ik het niet mee eens.

Schiet mij maar neer om mijn mening.
  donderdag 12 december 2013 @ 19:22:38 #96
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_134198397
In 2013 nog steeds geen homo's accepteren vind ik een zeer trieste zaak.

Mensen moeten onbeperkt zichzelf kunnen zijn en onbeperkt gelukkig kunnen zijn zolang het nergens ten koste gaat van iemand anders.

Gelukkig leven wij hier wél in een ontwikkeld land. Een voorbeeld voor de rest van de wereld.
Sorry als ik een gelovige hiermee gekwetst heb.
pi_134198476
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 19:22 schreef Ixnay het volgende:
In 2013 nog steeds geen homo's accepteren vind ik een zeer trieste zaak.

Mensen moeten onbeperkt zichzelf kunnen zijn en onbeperkt gelukkig kunnen zijn zolang het nergens ten koste gaat van iemand anders.

Gelukkig leven wij hier wél in een ontwikkeld land. Een voorbeeld voor de rest van de wereld.
Sorry als ik een gelovige hiermee gekwetst heb.
Het maakt niet uit welk jaartal we hanteren, met de dag worden wij alleen maar stupider, en we gaan echt niet ergens op vooruit, als dat je verwachting is.

we zijn alleen maar sneller, sterker, efficienter, en beter in het doden van elkaar, en toebrengen van letsel en schade.

Chapeau, we zijn grotere beesten dan de beesten zelf
pi_134198504
En wat doen homo´s dan precies verkeerd? Ken je er ook maar 1 die een ander heeft geschaadt? (met zijn homo zijn...)
  donderdag 12 december 2013 @ 19:26:32 #99
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_134198540
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 19:24 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Het maakt niet uit welk jaartal we hanteren, met de dag worden wij alleen maar stupider, en we gaan echt niet ergens op vooruit, als dat je verwachting is.

we zijn alleen maar sneller, sterker, efficienter, en beter in het doden van elkaar, en toebrengen van letsel en schade.

Chapeau, we zijn grotere beesten dan de beesten zelf
Wat heeft dit te maken met homo's?

Waarom zou je mensen ongelukkig maken door ze te dwingen om hetero te worden? Wie heeft daar wat aan?
  donderdag 12 december 2013 @ 19:28:18 #100
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_134198593
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2013 19:22 schreef De_uitblinker het volgende:
Homoseksualiteit is gewoon moreel fout.
En vooral dit. :N

Vanuit welk moraal is dit fout?
En waarom is dat dan fout?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')