NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Relevant voor dit onderwerp want..? Omdat NL niet ideaal is mag je geen kritiek uiten op belachelijke zaken in het buitenlandquote:Op donderdag 12 december 2013 01:31 schreef De_uitblinker het volgende:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen.
Jullie? En jij? Wat heb jij bijgedragen aan het verbeteren van de situatie?quote:Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
Genoeg Nederlanders die het anders zouden doen. Nogmaals: wat is de relevantie ten opzichte van dit onderwerp?quote:En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
Om nog maar te zwijgen over hoe weinig jij voorstelt op het wereldtoneel. Zo heeft elk land wel iets wat niet 'klopt'. Betekent dat meteen dat je geen mening mag hebben ja? Waarom heb jij dan wel precies een mening? Met welk 'recht' valideer jij je ongegronde argumenten?quote:En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.
quote:Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
De ironie, het doet pijn aan mijn ogen. Is zelfreflectie dan zo zeldzaam?quote:Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Daar hebben meer hypocrieten last van.quote:Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Conscience do cost.
Ik heb nog nooit zo'n fantastische verzameling gezien van onzin. Je hebt hard je best gedaan op die collector's items he?quote:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Jammer, gemiste kans. Gekke koloniale wetten.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
De uitblinker blinkt niet zo uit he?
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Een keer? Je hebt het onder je ander aliassen anders ook al heel wat keertjes gemeld. De haat naar 'ons' is blijkbaar nogal groot?quote:
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Vrijheid van meningsuiting heet dat. Jammer dat je die wil afschaffen.quote:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de dingen die minister Timmermans Rusland wél recht in het gezicht zegt.quote:En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
Tijd dat het Parlement gewoon haar verantwoordelijkheid neemt dus. Het is toch een vreemde wet/regel uit het koloniale tijdperk (hij is volgens mij van origine Brits/christelijk) En in een land waar zo'n 80% Hindoe is en dus vanuit religieuze grondbeginselen men ieder levend wezen met respect en vriendschap dient te benaderen, moet dat toch niet zo'n probleem zijn, .... toch?!
Goed man, precies wat ik niet zeg...quote:Op woensdag 11 december 2013 13:30 schreef Semisane het volgende:
[..]
Tja...zolang het enkel een minderheidsgroepje raakt dan is 'anders' denken over ethische kwesties geen enkel probleem nee.
De meeste mensen hanteren bij netelige kwesties het 'nimby' concept...zolang het hun niet raakt is het allang goed.
"Onderdrukken van bevolkingsgroepen is prima, zolang ik maar niet tot die groep behoor!" Zoiets...
Maar blijkbaar ben jij ook van mening dat jouw ethiek heilig is en iedereen zich daaraan moet conformeren.
Juist precies wat ik zeg, toen vond men in het Westen dat het verboden moest worden dus ook voor de 'kolonialen' en nu is hier de opinie veranderd en moeten ze het maar weer aan 'onze' standaard aanpassen.quote:
[..]
Zoals ook in de docu van Fry naar voren komt. Die wet is er gekomen door de britse overheersers, daarvoor was in India homoseksualiteit geen probleem..... Dus hoezo conformeren ?!?!?
Juist voor de overheersing was homoseksualiteit geen probleem in India. Dus waarom moeten die conservatieven het dan zo nodig terug hebben naar hoe het was tijdens de koloniale tijd? Als het nog conservatiever kan door het terug te brengen naar die tijd daarvoor?quote:
[..]
Juist precies wat ik zeg, toen vond men in het Westen dat het verboden moest worden dus ook voor de 'kolonialen' en nu is hier de opinie veranderd en moeten ze het maar weer aan 'onze' standaard aanpassen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Was het maar zo'n feest. Jij en ik weten allebei dat dat niet de reden voor de 'opschudding' hierover is maar dat wij vinden dat omdat wij het hier enigszins netjes geregeld hebben 'zij' dat ook maar moeten doen.quote:Op donderdag 12 december 2013 10:52 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Juist voor de overheersing was homoseksualiteit geen probleem in India. Dus waarom moeten die conservatieven het dan zo nodig terug hebben naar hoe het was tijdens de koloniale tijd? Als het nog conservatiever kan door het terug te brengen naar die tijd daarvoor?
Zal een homo daar balen zeg, In die 4 jaar kom je uit de kast, van joepie het is nu niet meer strafbaar.
Is er nu dus een kans dat je alsnog opgepakt word,.
Mja.. jammer deze beslissing..
Is er nu dus een kans dat je alsnog opgepakt word,.
Mja.. jammer deze beslissing..
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
Dan is discriminatie tegen homo's ook vrijheid van meningsuiting. Goed punt.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting heet dat. Jammer dat je die wil afschaffen.
[..]
Je bent duidelijk niet op de hoogte van de dingen die minister Timmermans Rusland wél recht in het gezicht zegt.
Weet niet of ik je serieus moet nemen.quote:
[..]
Relevant voor dit onderwerp want..? Omdat NL niet ideaal is mag je geen kritiek uiten op belachelijke zaken in het buitenland
Nee, je mag dat wel, maar het komt zeker hypocriet over. En dan vraagt men in Rusland zich af, waar bemoeit die Nederlander zich mee?
[..]
Jullie? En jij? Wat heb jij bijgedragen aan het verbeteren van de situatie?
Niks, want het is een collectieve schuld en geen individuele.
[..]
Genoeg Nederlanders die het anders zouden doen. Nogmaals: wat is de relevantie ten opzichte van dit onderwerp?
Laat zien dat Nederlanders weinig daadkrachtig zijn in de politiek, hoe verwachten ze dat dan van een minder toebedeeld land als India?
[..]
Om nog maar te zwijgen over hoe weinig jij voorstelt op het wereldtoneel. Zo heeft elk land wel iets wat niet 'klopt'. Betekent dat meteen dat je geen mening mag hebben ja? Waarom heb jij dan wel precies een mening? Met welk 'recht' valideer jij je ongegronde argumenten?
Nogmaals het gat niet over mij of jou, maar landen en hun volk en hun politiek beleid. Iets totaal anders waar niet over te praten valt op Jan en Alleman niveau.
[..]
[..]
De ironie, het doet pijn aan mijn ogen. Is zelfreflectie dan zo zeldzaam?
Weer persoonlijk bezig zie ik. *Zucht...
[..]
Daar hebben meer hypocrieten last van.
Zie dikke tekst hierboven.
Dat je er niet inhoudelijk op kan reageren spreekt boekdelen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit zo'n fantastische verzameling gezien van onzin. Je hebt hard je best gedaan op die collector's items he?
Ow wat haat ik mensen zoals jijquote:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, zorg eens fatsoenlijk voor dat minderheden niet zo zwaar gediscrimineerd worden in eigen land zou ik zeggen. Jij mag overal rond gaan lopen opscheppen over dit en dat, maar zolang Marokkanen-grappen de bovenhand voeren op een openbaar forum, zolang ze niet aan de bak kunnen komen en vervolgens afgerekend worden op hun uitkering, zolang een neger gevolgd wordt zodra hij de AH binnenstapt, zolang een prominente politicus met haatzaaiende opmerkingen in het Parlement straffeloos weg kan komen en een flink aantal zetels behaalt, zolang een populaire artiest (Gordon) een rassengrap over Chinezen kan maken in een nationaal programma, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie genoeg werk aan de winkel in eigen land.
En kijk alleen al naar de affaire met Rusland. Als bange mietjes het lef niet hebben om Rusland in het gezicht te vertellen dat ze op moeten pleuren, of te dreigen met sancties, of andere strafmaatregelen, nee, in plaats daarvan als een tamme hond met de staart tussen de benen naar de Zeerechttribunaal afdruipen, of een of andere soortgelijke zinloze organisatie die niks voorstelt, en vervolgens steen en been klagen maar geen actie ondernemen - dat is typisch Nederlander gedrag.
En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds van het ene dan wel het andere land de kont moet likken, om iets vooruit te kunnen, nou dat noem ik niet bepaald wegwijs zijn in de wereld.
Jullie moeten je gewoon bemoeien met eigen polder, rijtjeshuis en tuin, dn kerk, beest, boom, en dorp. Rusland moest een goed voorbeeld zijn van wat er gebeurt als je steeds grote, machtige landen in het verkeerd keelgat schiet, dan laten ze een keer het tegen jullie afweten.
Ga maar een rondje heen fietsen, en kom dan terug, en denk je al helderder. En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Sorry hoor, maar het moest een keer uit...
Volgens de hoogste rechters is 'Section 377', een 148 jaar oud wetsartikel uit de Britse koloniale tijd, nog steeds van kracht. Daarin staat dat een homoseksuele relatie een "tegennatuurlijk delict" is dat met 10 jaar cel kan worden gestraft. Volgens het hooggerechtshof is het aan het parlement en niet aan de rechter om de wet eventueel te veranderen.
WTF is dit nou voor idiote ongein?
WTF is dit nou voor idiote ongein?
Dat gevoel is wederzijds. Men mag geen kritiek hebben op india maar jij mag wel kritiek hebben op mensen die dat wel doen. Voortaan even nadenken voordat je wat post.quote:
[..]
Weet niet of ik je serieus moet nemen.
Het Nederlandse beleid heeft simpelweg niets te maken met India, je moet geen zaken erbij betrekken die totaal irrelevant zijn voor het onderwerp.
Conscience do cost.
Als ik het goed begrijp komt de argumentatie op het volgende neer:
Artikel 14 van de Indiase grondwet vormt het non-discriminatiebeginsel. Volgens het hooggerechtshof betekent dit, dat gelijke gevallen gelijk moeten worden behandeld. Maar het vormt geen belemmering voor wetten die de bevolking in verschillende groepen opdelen en die groepen verschillend behandelen.
Dan die "sectie 337" van het wetboek van strafrecht. Die stelt strabaar degene die "vrijwillig geslachtsgemeenschap heeft, tegen de natuurlijke orde, met om het even welke man, vrouw of dier." Het hooggerechtshof oordeelde dat een vage wettelijke bepaling zoals deze moet worden geïnterpreteerd naar de maatstaven van het moment van schrijven*. Jurisprudentie van vroeger geeft aan dat homoseksualiteit dan wel degelijk hieronder valt.
* Hetzelfde speelt ook in de VS rond de doodstraf: de formulering dat "wrede en ongebruikelijke straffen" niet zijn toegestaan interpreteren ze daar ook naar de maatstaven van het moment van schrijven, zodat de doodstraf toegestaan blijft.
Artikel 14 van de Indiase grondwet vormt het non-discriminatiebeginsel. Volgens het hooggerechtshof betekent dit, dat gelijke gevallen gelijk moeten worden behandeld. Maar het vormt geen belemmering voor wetten die de bevolking in verschillende groepen opdelen en die groepen verschillend behandelen.
Dan die "sectie 337" van het wetboek van strafrecht. Die stelt strabaar degene die "vrijwillig geslachtsgemeenschap heeft, tegen de natuurlijke orde, met om het even welke man, vrouw of dier." Het hooggerechtshof oordeelde dat een vage wettelijke bepaling zoals deze moet worden geïnterpreteerd naar de maatstaven van het moment van schrijven*. Jurisprudentie van vroeger geeft aan dat homoseksualiteit dan wel degelijk hieronder valt.
* Hetzelfde speelt ook in de VS rond de doodstraf: de formulering dat "wrede en ongebruikelijke straffen" niet zijn toegestaan interpreteren ze daar ook naar de maatstaven van het moment van schrijven, zodat de doodstraf toegestaan blijft.
Over hokjesdenken gesproken.quote:
Tja Nederlanders weten altijd hoe het moet in een ander land, etc etc, - voorbeelden te over - hebben jullie
dat is typisch Nederlander gedrag.
En maar te zwijgen over hoe Nederland weinig voorstelt op het wereldtoneel, waar ze steeds
Jullie moeten je
tegen jullie afweten.
En minder van dat hokjesdenken waarom jullie beroemd zijn geworden.
Op
Waar heb ik gezegd dat je geen kritiek mag uiten?quote:
[..]
Dat gevoel is wederzijds. Men mag geen kritiek hebben op india maar jij mag wel kritiek hebben op mensen die dat wel doen. Voortaan even nadenken voordat je wat post.
Het Nederlandse beleid heeft simpelweg niets te maken met India, je moet geen zaken erbij betrekken die totaal irrelevant zijn voor het onderwerp.
Als India anders omgaat met homo's moeten ze dat zelf weten. Genoeg zaken in eigen land.
Als het discriminatie is in de vormen waar jij het over hebt - flauwe grapjes, vervelende dingen zeggen in de Tweede Kamer, dat soort dingen - dan is het inderdaad ook vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting betekent immers ook dat anderen dingen mogen zeggen waar je misschien niet zo blij van wordt, en dat je zulke figuren dan met het woord te lijf gaat ipv. met de sterke arm der wet.quote:
[..]
Dan is discriminatie tegen homo's ook vrijheid van meningsuiting. Goed punt.
Laten we alvast het topic sluiten als dit waar is. Gefeliciteerd, je hebt hem overbodig gemaakt.quote:
[..]
Als het discriminatie is in de vormen waar jij het over hebt - flauwe grapjes, vervelende dingen zeggen in de Tweede Kamer, dat soort dingen - dan is het inderdaad ook vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting betekent immers ook dat anderen dingen mogen zeggen waar je misschien niet zo blij van wordt, en dat je zulke figuren dan met het woord te lijf gaat ipv. met de sterke arm der wet.
|
|
