quote:We suggest a protocol modification to the block chain that securely allows blocks to be generated around once per second, can handle over 200 transactions per second at these rates, and consumes under 0.5 MBps in terms of bandwidth (less at lower rates than 200 TPS). All of this with no increased susceptability to 50% attacks. This essentially solves the problem that caused Satoshi to set the 10 minute target for the block creation rate. We also analyze the number of transactions per second Bitcoin can handle with and without our modification. We note that block propagation times are the primary obstacle for scalability.
Ik had hem al vluchtig doorgelezen toenstraks. Tot nu toe zie ik nog geen peer reviews van mensen die 1 ervaring hebben met het reviewen van academische papers en 2 verstand hebben van de techniek. Dus ik wacht nog even met een definitieve mening vormen.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:05 schreef Tourniquet het volgende:
Wat denken jullie hiervan?
http://www.cs.huji.ac.il/~avivz/pubs/13/btc_scalability_full.pdf
https://bitcointalk.org/index.php?topic=359582.msg3274963
tl;dr:
[..]
Da's wel een toffe mogelijke ontwikkeling. Dat er vanwege de gemoeide belangen minder risico's met Bitcoin genomen kunnen worden, en dat de altcoins hiervan profiteren door snellere innovatie. Wat dan weer mogelijk kan zorgen dat Bitcoin wordt ingehaald.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:15 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Gedacht na vluchtig doorlezen: niet iets om in de Bitcoin blockchain te willen implementeren, je kunt niet zomaar het halve protocol omver gaan werpen, misschien is dit wel iets om op het altcoin platform een test te gaan laten ondervinden. En dan is het nog het probleem van die blocksnelheid, hoewel de bandbreedte die nodig is misschien niet al te hoog is geeft lag wel problemen bij deze snelheden van de blocks imo.
Ik vind het inderdaad ook mooi op te zien dat men op academisch niveau hiermee bezig is. Heb een poging gedaan de paper te lezen, maar dat gaat me al snel boven de pet.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:15 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Ik had hem al vluchtig doorgelezen toenstraks. Tot nu toe zie ik nog geen peer reviews van mensen die 1 ervaring hebben met het reviewen van academische papers en 2 verstand hebben van de techniek. Dus ik wacht nog even met een definitieve mening vormen.
Gedacht na vluchtig doorlezen: niet iets om in de Bitcoin blockchain te willen implementeren, je kunt niet zomaar het halve protocol omver gaan werpen, misschien is dit wel iets om op het altcoin platform een test te gaan laten ondervinden. En dan is het nog het probleem van die blocksnelheid, hoewel de bandbreedte die nodig is misschien niet al te hoog is geeft lag wel problemen bij deze snelheden van de blocks imo.
Edit: wel interessante ontwikkeling verder, leuk dat er mensen mee bezig zijn die niet bang zijn om buiten de grenzen van wat we tot nu toe zien bezig zijn.
Als ik het goed begrijp na het vluchtig doorlezen is het niet echt iets wat je langzaam kunt invoeren. Het is wel of niet. Daarom zie ik het niet gebeuren, je kunt niet zomaar Bitcoin even helemaal overhoop gaan halen.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:45 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ik vind het inderdaad ook mooi op te zien dat men op academisch niveau hiermee bezig is. Heb een poging gedaan de paper te lezen, maar dat gaat me al snel boven de pet.
Zulke wijzigingen invoeren gaat natuurlijk niet over één nacht ijs. Altcoins zijn inderdaad een mooie proeftuin voor dit soort dingen.
Mwah, de vele altcoins die je momenteel ziet vernieuwen helemaal niks behalve misschien de blockspeed.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:40 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
Da's wel een toffe mogelijke ontwikkeling. Dat er vanwege de gemoeide belangen minder risico's met Bitcoin genomen kunnen worden, en dat de altcoins hiervan profiteren door snellere innovatie. Wat dan weer mogelijk kan zorgen dat Bitcoin wordt ingehaald.
Zou ik wel leuk vinden. Geef persoonlijk meer om de spanning en de nieuwigheid, dan om het geld.
Dan raad ik je aan om eens in te lezen over de inflatiemogelijkheden van PPC.quote:Op vrijdag 6 december 2013 14:53 schreef Maxbet het volgende:
Mwah, de vele altcoins die je momenteel ziet vernieuwen helemaal niks behalve misschien de blockspeed.
Daarnaast heeft PPC ook nog eens 'Proof of Stake' naast de normale 'Proof of Work'. Best boeiend concept.quote:Op vrijdag 6 december 2013 15:46 schreef Robuustheid het volgende:
[..]
Dan raad ik je aan om eens in te lezen over de inflatiemogelijkheden van PPC.
Inflatie is nodig om de economie te laten groeien.
Bitcoin kun je dan eerder zien als een asset, zoals goud, om waarde te herbergen. PPC is daarin beter als betaalmiddel geschikt, mochten de digitale valuta's überhaupt ooit doorbreken.
Zie de laatste zin van de post die je quote. En we verschillen een beetje van mening over economie, maar daar ga ik verder geen hele lange posts over maken want dat is weer een heel ander onderwerp.quote:Op vrijdag 6 december 2013 15:46 schreef Robuustheid het volgende:
[..]
Dan raad ik je aan om eens in te lezen over de inflatiemogelijkheden van PPC.
Inflatie is nodig om de economie te laten groeien.
Bitcoin kun je dan eerder zien als een asset, zoals goud, om waarde te herbergen. PPC is daarin beter als betaalmiddel geschikt, mochten de digitale valuta's überhaupt ooit doorbreken.
Die reacties er ook weer bijquote:Op vrijdag 6 december 2013 16:25 schreef Tourniquet het volgende:
Even een klein rondje "Bitcoin in de pers":
Trouw: Is de bitcoin een luchtbel? Moet u nu instappen? 9 vragen
Die sla ik standaard over, niet goed voor m'n bloeddruk.quote:Op vrijdag 6 december 2013 17:05 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Die reacties er ook weer bij
Vreemd... Ik had begrepen dat zulke bedrijven Bitcoins gewoon konden blijven accepteren.quote:Op vrijdag 6 december 2013 17:09 schreef Zith het volgende:
Baidu en China Telecom hebben hun bitcoin opties weggehaald ivm met de uitspraak gister.
quote:Op vrijdag 6 december 2013 17:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Vreemd... Ik had begrepen dat zulke bedrijven Bitcoins gewoon konden blijven accepteren.
TL;DW?quote:Op vrijdag 6 december 2013 17:31 schreef Tourniquet het volgende:
RTL-Z special van bijna 17 minuten over Bitcoin:
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)edereen-met-bitcoins
Alleen nog in samenwerking met de overheid.quote:Op vrijdag 6 december 2013 17:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Vreemd... Ik had begrepen dat zulke bedrijven Bitcoins gewoon konden blijven accepteren.
Studiogesprek met adept en scepticus aan de hand van wat kijkersvragen. Had wat meer diepgang kunnen hebben maarja wat verwacht je.quote:
BIT / [SC] Cryptocurrencies #52 - gratis litecoinsquote:Op vrijdag 6 december 2013 19:32 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik heb bij 829 verkocht, even de crash afwachten en dan weer goedkoop in slaan
Er is niet echt nieuwe data, het wordt in een loop uitgevoerd, druk eens op f5, dan is alle pijnzooi weer verdwenen. MtGox loopt een uurtje achter met verwerking van orders.quote:Op vrijdag 6 december 2013 20:46 schreef Faazz het volgende:
Wtf... Kan iemand misschien uitleggen wat hier gaande is?
[ afbeelding ]
Dit is overigens te zien @ de 1m graph.
Dat is niet alleen lag hoor, lijkt op rollbacks.quote:Op vrijdag 6 december 2013 20:50 schreef mike-amersfoort het volgende:
[..]
Er is niet echt nieuwe data, het wordt in een loop uitgevoerd, druk eens op f5, dan is alle pijnzooi weer verdwenen. MtGox loopt een uurtje achter met verwerking van orders.
Goxquote:
Denk eerder een correctie. Nu misschien een paar maanden op 800 USD verder en daarna weer omhoog.quote:Op vrijdag 6 december 2013 21:28 schreef Loveless85 het volgende:
Ik zit in het buitenland, en zie nu de koers; weekend dipje of meer?
Iemand zei hier dat Baidu en China Telecom de Bitcoin betaaloptie van hun site hebben gehaald. Weet niet of het daarmee te maken heeft (en of het uberhaupt klopt).quote:Op vrijdag 6 december 2013 21:34 schreef Loveless85 het volgende:
Prima, maar geen negatief nieuwtje verder ofzo?
Bitcoin is crashing -- Digital Currency Tanks After Baidu Suspends Usagequote:Op vrijdag 6 december 2013 21:34 schreef Loveless85 het volgende:
Prima, maar geen negatief nieuwtje verder ofzo?
http://www.coindesk.com/z(...)-28000-uk-locations/quote:ZipZap to Offer Cash-for-Bitcoin Service at 28,000 UK Locations
UK residents will soon be able to walk into one of 28,000 shops across the nation and pay for bitcoins in cash, thanks to a new deal forged by ZipZap.
The global cash payment network has partnered with a well-known but as-yet-un-named company in the UK. ZipZap plans to offer this service in partnership with its network of bitcoin exchanges worldwide.
This means that, from January, people will be able to buy bitcoins from a number of reputable exchanges through a single source, and pay in their neighbourhood with physical cash.
ZipZap is currently available at 700,000 locations worldwide: offering consumers the opportunity to pay in cash for goods ordered online.
The company is looking to start offering its cash-for-bitcoins service in the UK in early January. While the service will initially launch in 28,000 locations across the nation, it hopes to expand continuously.
Eric Benz, VP of business development EMEA at ZipZap, said:
Were excited to be able to offer a simple way for the everyday consumer to use their cash to buy bitcoins.
Bitcoin is becoming more and more popular, but the ease of access to digital currency hasnt really improved. We want to change this so that everyone, regardless of how tech-savvy they are, can get involved in bitcoin, he added.
The company aims to expand to the rest of the EU, Africa, Asia and the Middle East, eventually growing to offer its services at over two million locations across the world.
ZipZaps management team has a long history in the payments space, with experience at Western Union, MasterCard, Wells Fargo, Bank of America and CardEx.
This means we are uniquely positioned to deal with compliance and regulatory considerations, said Benz.
More details about ZipZaps expansion into the bitcoin space will be revealed in early 2014.
quote:Op zaterdag 7 december 2013 01:53 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Artikel genoemd in het filmpje:
[..]
http://www.coindesk.com/z(...)-28000-uk-locations/
Of door het feit dat het een bubbel/hype is, dat gaat alleen goed zolang er continu nieuw geld ingepompt wordt. Zodra dat stopt en prijzen dalen, wil iedereen verkopen.quote:Op zaterdag 7 december 2013 09:28 schreef Loveless85 het volgende:
En dus allemaal door die Japanners en Chinezen.
Wat kinderachtig, godverdomme
Zitten jullie allemaal nerveus te doen....quote:Op vrijdag 6 december 2013 21:28 schreef Loveless85 het volgende:
Ik zit in het buitenland, en zie nu de koers; weekend dipje of meer?
Dat ja. Wekelijkse dip .quote:Op zaterdag 7 december 2013 13:19 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Zitten jullie allemaal nerveus te doen....
Wat was april dan? Of de grote crash van 2011?quote:Op zaterdag 7 december 2013 11:10 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Of door het feit dat het een bubbel/hype is, dat gaat alleen goed zolang er continu nieuw geld ingepompt wordt. Zodra dat stopt en prijzen dalen, wil iedereen verkopen.
Hij is nu nog maar het dubbele van vorige maandquote:Op zaterdag 7 december 2013 13:29 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Wat was april dan? Of de grote crash van 2011?
Toen riep iedereen om het hardst hoe dom we wel niet waren en dat de bubbel gecrasht was. En dat is nu niet anders, en volgend jaar weer.
quote:Op zaterdag 7 december 2013 09:28 schreef Loveless85 het volgende:
En dus allemaal door die Japanners en Chinezen.
Wat kinderachtig, godverdomme
Hij is een QRK-pumper, zit er volgens mij volledig in.quote:
Ligt inderdaad in het vooruitzicht denk ik.quote:Op zondag 8 december 2013 22:38 schreef MaGNeT het volgende:
Prijs is al de hele dag stabiel.
Dat zorgt voor vertrouwen.
Morgen weer naar 850, dinsdag naar 950-1000.
Welke koers hou jij aan? Ik zie 790quote:
één hele dag - wat ook nog een zondag is - zegt nog niet echt wat Vooral niet met een verleden zoals die van bitcoin. Een maand stabiel, dat zou wat zijnquote:Op zondag 8 december 2013 22:38 schreef MaGNeT het volgende:
Prijs is al de hele dag stabiel.
Dat zorgt voor vertrouwen.
Morgen weer naar 850, dinsdag naar 950-1000.
1 dag stabiel noemen zegt iets over de belangen van de poster...quote:Op maandag 9 december 2013 00:01 schreef Awsom het volgende:
[..]
één hele dag - wat ook nog een zondag is - zegt nog niet echt wat Vooral niet met een verleden zoals die van bitcoin. Een maand stabiel, dat zou wat zijn
quote:0.8.6 Release notes
===================
- Default block size increase for miners.
(see https://gist.github.com/g(...)86-accept-into-block)
- Remove the all-outputs-must-be-greater-than-CENT-to-qualify-as-free rule for relaying
(see https://gist.github.com/gavinandresen/7670433#086-relaying)
- Lower maximum size for free transaction creation
(see https://gist.github.com/gavinandresen/7670433#086-wallet)
- OSX block chain database corruption fixes
- Update leveldb to 1.13
- Use fcntl with `F_FULLSYNC` instead of fsync on OSX
- Use native Darwin memory barriers
- Replace use of mmap in leveldb for improved reliability (only on OSX)
- Fix nodes forwarding transactions with empty vins and getting banned
- Network code performance and robustness improvements
- Additional debug.log logging for diagnosis of network problems, log timestamps by default
- Fix Bitcoin-Qt startup crash when clicking dock icon on OSX
- Fix memory leaks in CKey::SetCompactSignature() and Key::SignCompact()
- Fix rare GUI crash on send
- Various small GUI, documentation and build fixes
Ik ga ook even een PC zoeken om deze op te draaien. Wil geen release candidates op mijn dagelijkse PCquote:
Prior art dus?quote:Op dinsdag 10 december 2013 10:10 schreef Tourniquet het volgende:
Is toch "gewoon" een patentaanvraag, geen rechtzaak?
Zegt mij niets.quote:Op dinsdag 10 december 2013 19:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Wie van jullie kan iets zeggen over het gebruik van het onderstaande plaatje met betrekking tot cryptografie? De lijnen die rondgaan, is dat een gebruikelijke manier om cryptografie af te beelden?
[ afbeelding ]
https://www.bitcoinstore.com/information-technology/storage-components/storage-drives.html?cat=5110?quote:Op dinsdag 10 december 2013 21:50 schreef µ het volgende:
Iemand een idee waar het beste een nieuwe externe HDD kan kopen met BTC?
Jammer dat shipping daar niet snel duidelijk wordt.quote:
Stuur anders even een mailquote:Op dinsdag 10 december 2013 22:10 schreef µ het volgende:
[..]
Jammer dat shipping daar niet snel duidelijk wordt.
International shipping is 0.083 BTC [ $80.83 ] zo te zien.quote:Op dinsdag 10 december 2013 22:10 schreef µ het volgende:
[..]
Jammer dat shipping daar niet snel duidelijk wordt.
The shipping.quote:Op dinsdag 10 december 2013 22:15 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
International shipping is 0.083 BTC [ $80.83 ] zo te zien.
Waar heb je het over?quote:Op dinsdag 10 december 2013 22:35 schreef Faux. het volgende:
Er is zelfs een minimumbedrag voor überhaupt een betaling doen
Ik probeer via Blokchain betaling te doen, zeer klein aantal bitcoins. En dat mag blijkbaar niet. Raar.quote:
Custom send en dan geen fee meegeven. Maar dan duurt de betaling ook een stuk langer.quote:Op dinsdag 10 december 2013 23:29 schreef Faux. het volgende:
[..]
Ik probeer via Blokchain betaling te doen, zeer klein aantal bitcoins. En dat mag blijkbaar niet. Raar.
Lukt nietquote:Op dinsdag 10 december 2013 23:31 schreef Zith het volgende:
[..]
Custom send en dan geen fee meegeven. Maar dan duurt de betaling ook een stuk langer.
Hahaha Gelukkig is er de blockchain, en kan Bitcoin (who/whatever de fuck dat ook moge zijn) aantonen dat er 5 jaar geleden al prior art was.quote:Op dinsdag 10 december 2013 09:39 schreef Sylv3se het volgende:
Kan even niet linken maar lees net op Twitter een tweet van Max Keiser dat JP Morgan Chase de aanval opent op Bitcoin in verband met patentschending. Ze gaan een rechtzaak aanspannen.
Es kijken of er nog genoeg noobs zijn voor een krachquote:Op woensdag 11 december 2013 09:39 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Hahaha Gelukkig is er de blockchain, en kan Bitcoin (who/whatever de fuck dat ook moge zijn) aantonen dat er 5 jaar geleden al prior art was.
Zo zie je maar hoe moneyminded men toch weer is.quote:Op dinsdag 10 december 2013 22:35 schreef Faux. het volgende:
Er is zelfs een minimumbedrag voor überhaupt een betaling doen
quote:SecondMarket CEO: Wall Street Will Put 'Hundreds of Millions' Into Bitcoin
Wall Street is getting ready to dive into Bitcoin, pouring vast amounts of institutional and investor money into the digital currency that has been labeled a "bubble" by former Federal Reserve chairman Alan Greenspan and which not long ago was seen as the sole preserve of crypto-geeks, monetary-theory wonks and anti-government types.
So says Barry Silbert, founder and chief executive of SecondMarket, the online platform that allows its users to trade private company stocks. "We're three to six months away from Wall Street dollars moving into Bitcoin in a big way," he says.
[...]
quote:Op woensdag 11 december 2013 23:38 schreef MaGNeT het volgende:
http://finance.yahoo.com/(...)cmt=comments-postbox
[..]
Dus (als het klopt wat hij hier zegt) eerst grote volatiliteit omdat daarmee geld te verdienen is, daarna zou het minder volatiel moeten worden door professionele traders en bots die ermee aan de slag gaan. En als het werkelijk honderden miljoenen zijn ook een stevige trend omhoog. Tenminste dat is wat ik uit het artikel haal.quote:The third wave will be Wall Street banks themselves, motivated purely by profit, says Silbert. "These banks already have large teams trading dollars and euros and yen and gold. Ultimately, Bitcoin is no different than those" as far as forex and commodities traders are concerned, he says. And indeed, currency strategists at Bank of America issued a note to clients last Thursday talking up Bitcoin's potential and analyzing its fair market value.
He added, "Once Wall Street starts putting money into Bitcoin -- we're talking about hundreds of millions, billions of dollars moving in -- it's going to have a pretty dramatic effect on the price."
quote:Op woensdag 11 december 2013 23:38 schreef MaGNeT het volgende:
http://finance.yahoo.com/(...)cmt=comments-postbox
[..]
Kom maar op..
Ziet er strak uitquote:Op donderdag 12 december 2013 12:07 schreef Zith het volgende:
https://chrome.google.com(...)dcoalochnbjlkifbpmoj
Dit is echt een bazenapp (voor Chrome).
• Create a Bitcoin wallet instantly, no usernames or passwords required - simply move the mouse around the extension window to create a new Bitcoin wallet address.
• Client Side Encryption - All user data is stored client-side and never sent to any servers.
• Funding - Simply deposit using the provided address or by using the convenient QR code.
• Make Bitcoin payments on the fly - KryptoKit extracts Bitcoin addresses from the pages you are viewing and puts them in a convenient bulleted list right in your wallet window.
• No more copying and pasting addresses when making payments - Simply click the payment address you wish to make a payment to, enter in the amount then send.
• Optional brainwallet feature - Allows you to create, import, or export a brainwallet. With KryptoKit now you can remember a phrase, install KryptoKit anywhere in the world, and have access to you bitcoins .
• Send messages to your friends with the built-in secure messaging system which runs alongside the wallet - KryptoKit makes GPG encryption easy to setup and use. Simply generate a new GPG key and, like your email address, share your public key with anyone you wish to communicate securely with.
---
Het scant de pagina op QRs/adressen en met een enkele klik op de knop kun je deze BTC sturen.
Lachenquote:Op donderdag 12 december 2013 15:10 schreef Distortion het volgende:
Zit ff op nujij.nl te kijken zijn er mensen van hier bezig ofzo. Ik zie echt achter elkaar mensen die bitcoins aanprijzen als prima alternatief
http://www.nujij.nl/econo(...)-2014.26259242.lynkx
Je kan je wallet exporten of je brainwallet importen. Alles wordt gedaan in je browser, ze slaan zelf niets op. Ik neem wel aan dat google er een zekere controle over heeft(?) omdat het hun browser is.quote:Op donderdag 12 december 2013 12:12 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Ziet er strak uit
Alleen waar staat die wallet, hun server neem ik aan?
Hebben ze een trackrecord wbt Bitcoin/wallets?
quote:Maker fysieke bitcoins mag geen munten meer slaan
Een man die bitcoins omzette in fysieke munten is door de Amerikaanse overheid gedwongen om daar mee te stoppen.
Dat meldt Wired donderdag. Bitcoin is een digitale valuta. Een bitcoin is in feite een reeks van 27 tot 34 letters en cijfers.
Mensen konden die code naar Mike Caldwell sturen, waarna hij fysieke bitcoin-munten sloeg. Achter een speciale laag verwerkte hij die codes. Vervolgens stuurde hij ze via de post terug naar de bitcoin-eigenaren.
FINCEN, de waakhond die financiële misdaden bestrijdt in de VS, heeft daar een stokje voor gestoken. Omdat hij zijn bitcoins opstuurt draagt hij volgens de autoriteiten geld over. Daarvoor heeft hij de licenties echter niet.
Noviteit
Caldwell stelt echter dat hij noviteiten verkoopt. De bitcoins blijven eigendom van degene die de fysieke munt bestelt, vindt hij. Hij int enkel een extra vergoeding van 50 dollar.
De munten van Caldwell zijn het onofficiële gezicht van de bitcoin geworden. Foto's van zijn munten worden door verschillende media - waaronder NUtech - regelmatig gebruikt om artikelen over bitcoin te illustreren.
Ook andere mensen maken fysieke bitcoin-munten. Noah Luis, een concurrent van Caldwell, zegt tegen Wired dat hij ook zou stoppen met munten slaan als hij daartoe werd opgedragen door de autoriteiten. Dat is tot nu echter niet gebeurd.
Mike is met zijn casascius coins een van degene die Bitcoin een gezicht heeft gegeven. Tevens is de ontwikkeling en verkoop altijd in nauw overleg gegaan met de community. Hij is erg open geweest over zijn methoden, en heeft anderen altijd aangemoedigd om zijn technieken te gebruiken om dingen te ontwikkelen rond bitcoin. Tevens heeft hij zelf ook best veel bijgedragen. Bijvoorbeeld BIP0038quote:Op donderdag 12 december 2013 17:19 schreef Loveless85 het volgende:
Aan de ene kant zit er wat in, vind ik. Maar dan meer vanuit het perspectief dat iemand een open source project voor eigen gewin aan het gebruiken/misbruiken is en weinig tot niks toevoegt. Maar vanuit een overheid is het natuurlijk totale onzin, iets verbieden wat niet eens onder je beheer valt. Weer een pesterijtje richting de BTC community?
Volgens mij heb ik al eens zo'n discussie gehad, maar niet met jou dacht ik Ik vind namelijk echt dat het totaal niks toevoegt, en sterker nog; afbreuk doet aan Bitcoin als digitale waarde eenheid. Maar ieder heeft daar weer een andere mening over, en je ziet inderdaad bij vrijwel ieder artikel over Bitcoin zijn munten.quote:Op donderdag 12 december 2013 17:42 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Mike is met zijn casascius coins een van degene die Bitcoin een gezicht heeft gegeven. Tevens is de ontwikkeling en verkoop altijd in nauw overleg gegaan met de community. Hij is erg open geweest over zijn methoden, en heeft anderen altijd aangemoedigd om zijn technieken te gebruiken om dingen te ontwikkelen rond bitcoin. Tevens heeft hij zelf ook best veel bijgedragen. Bijvoorbeeld BIP0038
Wmb heeft hij iedere satoshi die hij heeft gekregen verdient.
quote:Hoewel de digitale valuta inderdaad enige tijd vrij eenvoudig gemined kon worden, was er op dat moment – zoals gezegd – nog niets mee te kopen. Het heeft na de “lancering” zelfs ruim tien maanden geduurd voordat er voor het eerst een (bescheiden) prijskaartje aan de bitcoin werd gehangen, en nog langer voordat iemand er de eerste echte aankoop mee deed.
Getuige de verklaringen van veel early adopters blijkt dan ook dat velen het vooral beschouwden als een experiment, een technisch hoogstandje met internetpunten. De ontvanger van de allereerste bitcoin-transactie ooit, Hal Finney, liet het programma bijvoorbeeld slechts mondjesmaat draaien omdat hij de “lawaai” van zijn computer-ventilator maar vervelend vond. Amir Taaki, een programmeur die al snel bij het project betrokken raakte, was in zijn nopjes toen hij honderd dollar ontving voor enkele duizenden bitcoins. De allereerste echte aankoop met bitcoin betrof een tweetal pizza’s ter waarde van 10.000 units, en veel andere early adopters hadden het programma na een beetje experimenteren naar eigen zeggen zelfs helemaal van hun computer gewist. Achteraf zonde, maar best begrijpelijk: de bitcoins waren vaak minder waard dan de stroom die het kostte om ze te minen.
Nog veelzeggender is wellicht dat het vocabulaire van veel bitcoiners in geen enkel opzicht lijkt op dat van een pump-and-dumper. Wanneer geïnteresseerde nieuwkomers zich op bitcoin-fora melden worden ze vrijwel zonder uitzondering gewaarschuwd dat bitcoin nog in bèta is, en dat het verre van zeker is dat de waarde nog verder zal stijgen of zelfs stand zal houden. Wie geïnteresseerd is in bitcoin zou dat eigenlijk moeten zijn vanwege de potentie die de techniek biedt; niet vanwege de eventuele marktwaarde. Het algemene credo is tot de dag van vandaag dat niemand meer zou moeten investeren dan dat hij of zij bereid is te verliezen.
Niet met mij inderdaad. Ik ben can mening dat hij meer aan bitcoin heeft gegeven dan eruit heeft gehaald. Hij had al genoeg geld en vertrouwen in bitcoin om er gewoon een bult te kopen en te laten groeien, maar dat voegde in zijn ogen niks toe.quote:Op donderdag 12 december 2013 17:49 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik al eens zo'n discussie gehad, maar niet met jou dacht ik Ik vind namelijk echt dat het totaal niks toevoegt, en sterker nog; afbreuk doet aan Bitcoin als digitale waarde eenheid. Maar ieder heeft daar weer een andere mening over, en je ziet inderdaad bij vrijwel ieder artikel over Bitcoin zijn munten.
Ze lezen mee?quote:Op donderdag 12 december 2013 17:55 schreef Tourniquet het volgende:
Nog veelzeggender is wellicht dat het vocabulaire van veel bitcoiners in geen enkel opzicht lijkt op dat van een pump-and-dumper. Wanneer geïnteresseerde nieuwkomers zich op bitcoin-fora melden worden ze vrijwel zonder uitzondering gewaarschuwd dat bitcoin nog in bèta is, en dat het verre van zeker is dat de waarde nog verder zal stijgen of zelfs stand zal houden. Wie geïnteresseerd is in bitcoin zou dat eigenlijk moeten zijn vanwege de potentie die de techniek biedt; niet vanwege de eventuele marktwaarde. Het algemene credo is tot de dag van vandaag dat niemand meer zou moeten investeren dan dat hij of zij bereid is te verliezen.
Nou ja, verdienen aan open-source is niet per definitie slecht ofzo, maar in mijn ogen voegt dit niet zoveel toe, dus daarom vind ik (persoonlijk) dit niet echt waarde toevoegenquote:Op donderdag 12 december 2013 17:56 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Niet met mij inderdaad. Ik ben can mening dat hij meer aan bitcoin heeft gegeven dan eruit heeft gehaald. Hij had al genoeg geld en vertrouwen in bitcoin om er gewoon een bult te kopen en te laten groeien, maar dat voegde in zijn ogen niks toe.
En als je niet mag verdienen aan open-source materiaal is bitpay ook slecht..
Ik snap je invalshoek ook wel hoor, ik denk waarschijnlijk iets anders over de impact van dit soort projecten.quote:Op donderdag 12 december 2013 18:13 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Nou ja, verdienen aan open-source is niet per definitie slecht ofzo, maar in mijn ogen voegt dit niet zoveel toe, dus daarom vind ik (persoonlijk) dit niet echt waarde toevoegen
quote:My company is a US based manufacturing operation, which ships directly from the our U.S. factory throughout the world. We manufacture scientific instrumentation which is in fairly high demand - it's a niche market, and our main competition is based in the U.S., EU, and to a small extent China.
Since it's a very technical product, we place the onus on the customer to do their due diligence regarding the exact configuration of the equipment. The average sticker price is about $2500; we will answer any and all questions - and provide extensive pre-sales support - to ensure that what you're purchasing will perform to your expectations.
Since shipping back and forth across oceans is so expensive, and the product is so technical, we require 100% prepayment via wire transfer before we will ship to you - no LCs, no 50% upfront, no exceptions. By imposing this condition, potential buyers are extremely meticulous. We typically go back and forth via email at least dozen times over a period of many months, but the process works; we understand the needs of the customer, and they provide the detailed application information that we require.
Because of the nature of our product, and that's it not standardized, we require prepayment via wire transfer for ALL international orders.
In the last 7 years, while we've had a handful of warranty issues, there hasn't been a single misunderstanding regarding getting the equipment configured properly. Think about it - if you were about to buy something that expensive from a foreign country, and you knew it wasn't returnable, and that you had to prepay 100%, you'd probably be pretty careful about making sure you got it right.
The problem that Bitcoin addresses for us specifically is the current state of the international wire transfer system. The SWIFT system is terribly out of date, and receiving these payments (>100 per year) is a byzantine mess:
1) All of our customers pay an outgoing international wire transfer fee. This varies from $10 to $50, depending on the country.
2) Some of our customers do not have USD denominated accounts; when converting to USD, the conversion rate varies widely - sometimes it's within 1% of the rate on xe.com; sometimes it's off by 8%. Since we require USD payment, this is a cost our customers must bear.
3) In the past, we were charged $18 per incoming international wire - though recently we switched to a bank who does not charge this fee, it was time consuming to find a bank that charges nothing for this service. They also require a minimum balance (no problem).
4) Lastly - and this is the most maddening - about half of our incoming wires are $15 to $30 short of what was sent. This is the dreaded "intermediary" fee. The sender is not warned when filling out the paperwork; and upon asking out bank if there's any way to predict when this will happen, no one will tell us.
Regarding #4, someone - somewhere - deep in the inner caves of the banking system, has a grid, or map, that can predict when this fee will be imposed. But no one will share it with us.
I've even asked the question - "I have a customer from the Jakarta Bank, SWIFT code JKTBID44, who is about to wire us $2500 to (our bank); will there be money missing from the wire when it hits our account?" The answer is always that they don't know. They can tell us after the fact that JP Morgan took $30 of our money, but they either can't or don't want to tell us ahead of time.
5) The wire transfer system does not operate on holidays - so someone in China could initiate the wire on the Thursday before Columbus Day, and it may not hit our account until Tuesday or Wednesday after Columbus Day.
6) Most of our customers send us their wire transfer paperwork to let us know the money is on its way. All of it is handwritten, and the forms are extensive - some customers have been delayed because they didn't have the fax number of our bank branch. Or their confused because they think they need the IBAN code, which the U.S. doesn't use. We even had one who required the name of the branch manager!
In short, the international wire transfer system is a total mess. On a $2500 order, we might get $2475, and it may have cost our customer $2600 to get us those funds. This is quite typical, and whether we bear the cost, or our customer does, it represents about about a total 5% leakage of funds. If we could cut this to 0.5%, the savings could either be passed along to the customer, or added to the bottom line.
And, since wire transfers aren't reversible, none of our customers who currently wire us money would have a problem sending BTC. We could split the difference with the buyer, pocket it, or even offer free shipping if they paid in BTC - no matter how you splice it, the wire transfer system as it currently exists is broken.
I don't know what the total volume of B2B international wires is... but if anyone has had any experience with the international wire transfer system, as I've had - you'll realize that it's still labor intensive, confusing, expensive, and mysterious. It's a dinosaur system that hasn't kept up at all... and I'll never take a credit card order from Nigeria. Or a check. So if they want our product, and are willing to prepay, we need a better method.
quote:Bitcoin mania (2)
Op mijn vorige column heb ik vele reacties ontvangen van 'bitcoin believers' die beweren dat de voorraad bitcoins voor eeuwig vastligt op 21 miljoen en ook in de toekomst nooit te verhogen is. Sommigen vergeleken het met de goudvoorraad die naar hun mening ook voor eeuwig vastligt. Niets is minder waar! Het verleden heeft aangetoond dat als de goudprijs maar hoog genoeg is, het aantrekkelijk is om nieuwe goudmijnen te ontsluiten. Dat geldt ook voor de 'bitcoin miners'. Indien de koers van de bitcoin maar hoog genoeg is, zal het lonend zijn om meer geavanceerde computers in te zetten om het algorithme te breken en de voorraad bitcoins verder op te blazen. Daarnaast is de speculatie in bitcoins ook niet bevorderlijk voor de acceptatie van de digitale munt als rekeneenheid. Daarnaast heeft de beslissing van de Chinese regering om de handel in bitcoins te verbieden ook niet echt geholpen. Anderen merkten op dat de grote centrale banken - vooral die in de VS, het VK en Japan - de geldhoeveelheid zodanig hebben opgeblazen dat zij meer vertrouwen in de waarde van de dollar, het pond en de yen hebben en voor inflatie vrezen. De waarde van de euro wordt ook zelfs niet meer vertrouwd. Wellicht verklaart het wantrouwen in de huidige valuta's de opkomst van de bitcoin en alternatieve munten, zoals het regiogeld. Waarom worden centrale banken niet meer vertrouwd? Dat komt omdat politici sinds het begin van de crisis steeds meer grip hebben gekregen op centrale banken en onder druk hebben gezet om de economie te stimuleren door het opblazen van de geldhoeveelheid. In de laatste vijf jaar is de inflatie steeds hoger geweest dan de beleidsrentes en dus de spaarrentes in de westerse landen. Dat noemen economen financiële repressie en betekent dat reële waarde van uw spaartegoeden en pensioenvermogen afneemt. Wie spaart, wordt gestraft en wie schulden maakt, wordt beloond. Dat is nodig omdat de overheden in deze landen zelf hun schulden moeten afbouwen en daarbij is wat inflatie best handig. Hoe lang zal de periode van financiële repressie nog aanhouden? Ik vrees dat deze periode nog zeker vijf jaar gaat duren en misschien nog wel langer. Spaarders en (toekomstige) gepensioneerden, maak uw borst maar alvast nat. Met dank aan onze politici!
Sylvester Eijffinger is hoogleraar financiële economie aan de Universiteit van Tilburg en is te volgen op zijn weblog (www.sylvestereijffinger.com) en op Twitter (@SCWEijffinger).
in NL heb je deze problemen niet of nauwelijks dus hier zal het voordeel van bitcoin niet zo snel zijn.quote:Op vrijdag 13 december 2013 09:42 schreef Zith het volgende:
Dit vond ik wel een leuk stukje van een B2B manufacturer.
[..]
In de US zijn het sowieso mongolen. Met salarissen nog in Cheques betalen enzoquote:Op vrijdag 13 december 2013 13:44 schreef Maanvis het volgende:
[..]
in NL heb je deze problemen niet of nauwelijks dus hier zal het voordeel van bitcoin niet zo snel zijn.
Maarrr voor de utility van BTC is dit wel belanrijk natuurlijk. de US is een veel grotere markt.quote:Op vrijdag 13 december 2013 13:44 schreef Maanvis het volgende:
[..]
in NL heb je deze problemen niet of nauwelijks dus hier zal het voordeel van bitcoin niet zo snel zijn.
In dat stuk gaat het juist over bij die fabrikant kopen van buiten de VS. Dus ook vanuit Nederland.quote:Op vrijdag 13 december 2013 13:44 schreef Maanvis het volgende:
[..]
in NL heb je deze problemen niet of nauwelijks dus hier zal het voordeel van bitcoin niet zo snel zijn.
Nederlandse bedrijven hebben die complexe shit niet.quote:Op vrijdag 13 december 2013 13:51 schreef Maxbet het volgende:
[..]
In dat stuk gaat het juist over bij die fabrikant kopen van buiten de VS. Dus ook vanuit Nederland.
Vanuit de VS een Nederlands bedrijf betalen is ook niet alles hoor.. Zolang het geld binnen Nederland blijft werkt het allemaal vrij prima inderdaad. Maar ga voor de lol maar eens regelmatig internationale transacties doen over de hele wereld.. Er is genoeg mis om te verbeteren.quote:Op vrijdag 13 december 2013 13:55 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nederlandse bedrijven hebben die complexe shit niet.
Het nederlandse banksysteem is wel 100x beter dan het amerikaanse... dus zal bitcoin hier niet zo snel van de grond komen.quote:Op vrijdag 13 december 2013 13:58 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Vanuit de VS een Nederlands bedrijf betalen is ook niet alles hoor.. Zolang het geld binnen Nederland blijft werkt het allemaal vrij prima inderdaad. Maar ga voor de lol maar eens regelmatig internationale transacties doen over de hele wereld.. Er is genoeg mis om te verbeteren.
En sommige dingen kun je niet kopen bij Nederlandse bedrijven, zeker op het vlak van professionele apparatuur zoals in het verhaal hierboven. Dan ben je als Nederlander met je mooie banksysteem nog steeds de lul.
Het gaat toch om intercontinentale transacties. Aap.quote:Op vrijdag 13 december 2013 14:05 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het nederlandse banksysteem is wel 100x beter dan het amerikaanse... dus zal bitcoin hier niet zo snel van de grond komen.
Ja, da's allemaal opgelost met SEPA.quote:Op vrijdag 13 december 2013 14:56 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
Het gaat toch om intercontinentale transacties. Aap.
Dat zou inderdaad zo moeten zijn. Voortgang is er.quote:Op vrijdag 13 december 2013 15:01 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ja, da's allemaal opgelost met SEPA.
Juist. En als je iets wilt bestellen uit Amerika, heb je geen creditcard of Paypal of iets dergelijks meer nodig. En dus kunnen de prijzen omlaag want de creditcard maatschappijen kunnen er geen percentage meer op pakken.quote:Op vrijdag 13 december 2013 14:58 schreef One_conundrum het volgende:
1 goed banksysteem is niet genoeg. Beide partijen moeten een goed systeem hebben. Dat ontbreekt in veeeeeeeeeeeel landen.
(Dus niet alleen intercontinentaal)
ja en SEPA is voor europa dus niet voor de US. dus bitcoins zullen in europa minder snel van de grond komen.quote:Op vrijdag 13 december 2013 15:02 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad zo moeten zijn. Voortgang is er.
Klopt. Dan neem ik iig ' Aap ' terugquote:Op vrijdag 13 december 2013 15:04 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja en SEPA is voor europa dus niet voor de US. dus bitcoins zullen in europa minder snel van de grond komen.
Ideal of iets dergelijks bestaat anders nog niet in de VS.quote:Op vrijdag 13 december 2013 15:09 schreef ElkuurBitcoins het volgende:
Europa loopt altijd met alles achter de VS aan. Zo ook met de Bitcoin.
Idd, en ze krijgen hun salaris dus nog steeds via cheques, al zijn ze dat al aan het aanpassen.quote:Op vrijdag 13 december 2013 15:25 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ideal of iets dergelijks bestaat anders nog niet in de VS.
dus qua bank loopt Nederland echt vooropquote:Op vrijdag 13 december 2013 15:36 schreef One_conundrum het volgende:
[..]
Idd, en ze krijgen hun salaris dus nog steeds via cheques, al zijn ze dat al aan het aanpassen.
Enorme poep. Die kerel heeft zich nog steeds niet ingelezen, of hij snapt het gewoon echt niet.quote:Op vrijdag 13 december 2013 15:40 schreef MouzurX het volgende:
geavanceerde computers in te zetten om het algorithme te breken en de voorraad bitcoins verder op te blazen
Het algoritme breken is toch gewoon onzin of zouden er wel op een manier meer dan 21 miljoen bitcoins kunnen komen?
quote:Bitcoin start-up haalt 25 miljoen op
Coinbase, een bedrijf waar mensen kunnen handelen in bitcoins, heeft $25 miljoen (ruim ¤18 miljoen) durfkapitaal opgehaald. Het hoogste bedrag dat tot nu toe is opgehaald door een bitcoin start-up.
Bitcoin is een virtuele munt die de laatste tijd veel interesse ontvangt en waarvan de koers onlangs de grens van $1000 passeerde. De munt wordt niet gereguleerd door toezichthouders.
Coinbase zegt de financiering te gebruiken voor het onderwijzen van de markt en het promoten van de reguliere adoptie van de munt. In een blogpost schrijft het bedrijf: “We naderen een omslagpunt voor de brede acceptatie van bitcoin - wij van Coinbase geloven dat dit een van de belangrijkste verschuivingen in de mondiale economie in ons leven zal zijn.”
Het vertrouwen in bitcoins steeg nadat een Amerikaanse senaatcommissie de valuta afgelopen oktober omschreef als een 'legitieme financiële dienst'.Diverse andere financiele instituten waarschuwen echter voor de potentiële risico’s die het gebruik van bitcoin met zich meebrengen. Omdat er geen centrale uitgever van de bitcoin is, in tegenstelling tot valuta als de euro of dollar, kun je geen enkele partij aansprakelijk stellen, mocht er iets fout gaan. Ook is het zogenoemde depositogarantiestelsel niet van toepassing, of een ander vangnet. Als de beheerder van de digitale portemonnee ophoudt te bestaan kan de bitcoinbezitter zijn geld dus kwijt zijn.
Ondanks deze zorgen, accepteren steeds meer partijen bitcoins als een vorm van betaling, net als contant geld of credit cards. Volgens Coinbase is het aantal mensen dat zijn bitcoinportemonnee gebruikt de afgelopen twee maanden verdubbeld naar meer dan 600.000 en dagelijks melden zich 10.000 nieuwe mensen zich aan. Coinbase zegt samen te werken met 16.000 handelaren om bitcoin betalingen te verstrekken.
quote:Noorwegen: bitcoin geen echt geld
De virtuele valuta bitcoin moest vrijdag opnieuw een dreun verwerken. De Noorse overheid oordeelde dat bitcoins geen echte valuta zijn. Vorige week halveerde de waarde van bitcoins bijna nadat China zijn banken verbood in de munt te handelen. De Europese Bankautoriteit (EBA) waarschuwde donderdag voor de risico's van het gebruik van ongereguleerd digitaal geld.
„Bitcoins vallen niet onder de gebruikelijke definitie van geld”, aldus Hans Christian Holte. Hij is directeur-generaal van de Noorse belastingdienst. Noorwegen zal vermogenswinstbelasting gaan heffen over de munt. Het land volgt daarmee onder meer Duitsland dat in augustus al aangaf een heffing op bitcoins te zullen introduceren.
Steeds meer landen geven officiële standpunten ten aanzien van de virtuele valuta, die niet wordt gecontroleerd door overheden of centrale banken, af. „Consumenten hebben onder Europese wetgeving geen recht op restitutie bij het gebruik van virtuele valuta voor commerciële transacties”, aldus EBA.
quote:Ook Europese toezichthouder waarschuwt voor bitcoin
Na de centrale banken van onder meer China, Frankrijk en Nederland waarschuwt nu ook de Europese bankentoezichthouder voor de gevaren van de bitcoin. De virtuele muntsoort is niet beschermd door regelgeving en Europeanen die in bitcoins handelen, lopen het risico hun geld kwijt te raken, stelde de Europese Bankenautoriteit (EBA) vrijdag.
De toezichthouder wijst erop dat er geen regels zijn voor de digitale marktplaatsen waar in bitcoin kan worden gehandeld. Als zo'n handelsplatform zou verdwijnen, is er niemand die bitcoineigenaren kan beschermen, aldus de EBA. Daarnaast kunnen bitcoins snel van waarde veranderen, met het risico op financiële zeepbellen.
De waarschuwing van de Europese toezichthouder komt amper een week na de aankondiging van de Chinese Volksbank, dat de bitcoin 'niet gebruikt mag worden als betaalmiddel'. De centrale bank van het land besloot daarom de bitcoinhandel te verbieden voor banken en andere financiële instellingen.
Eerder waarschuwden ook al de Banque de France en De Nederlandsche Bank voor de gevaren van de virtuele muntsoort. "De wisselkoers is volatiel en er is geen centrale uitgever die door consumenten waar nodig aansprakelijk kan worden gesteld", schreef DNB. "Ook is het depositogarantiestelsel niet van toepassing."
Bitcoin is een digitale munteenheid en wordt ook wel cryptografisch geld genoemd. Bitcoins worden gecreeërd door steeds complexere wiskundige computerberekeningen. Op dit moment zijn ruim twaalf miljoen bitcoins in omloop. Dat kunnen er maximaal 21 miljoen worden.
"hoogleraar" zegt ook niks meer dus.quote:Op vrijdag 13 december 2013 13:31 schreef Tourniquet het volgende:
Nog een column van onze grote vriend hoogleraar Eijffinger.
http://www.metronieuws.nl(...)SrZmlm!SphxRsKoAdvi/
[..]
Jaja. Zo zijn ze . Niet als echt geld classificeren maar wel vermogensbelasting heffen .quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |