abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 december 2013 @ 01:18:07 #101
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133831516
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2013 14:07 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja, maar goed juridisch advies is meestal en hoogstwaarschijnijk in deze iets anders dan een tip of een reeks op zich juiste juridische inzichten waar je er dan eentje of meerdere uitkiest. TS moet zich ervan vergewissen dat de jurist alle opties doorneemt en een strategie bepaalt voor de voorkeursopties.
Uiteraard.
Het is altijd het beste als partijen toch uiteindelijk in onderling overleg weten te komen tot een voor beide partijen aanvaardbare oplossing. Allereerst moet natuurlijk dat oosv van tafel, dat is gewoon onhoudbaar en een beetje WG ziet dat zelf ook wel in ("leuk geprobeerd, maar dat gaat 'm niet worden").
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133833557
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2013 19:29 schreef r_one het volgende:

[..]

En nou een loonvorderingsprocedure? Ook over de grens?

In een doorsnee arbeidsovereenkomst staat dat het Nederlands recht van toepassing is, het is dus de werkgever die met z'n bammetjes de boot naar Hoek van Holland mag nemen.
Weet niet van wie de slogan is, maar hij is wel toepasselijk: "Er is een verschil tussen je recht hebben en je recht krijgen". Als ze eenmaal in de UK zitten wordt het verdomde lastig.
pi_133835479
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2013 22:26 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Zeker een optie, op het lab staat voor miljoenen aan apparatuur. Ik weet ook precies wat mee moet om grote problemen te creeren. })

Verder nog een interessant nieuwtje, ik heb de contracten er even op nageslagen, ze zijn niet op dezelfde functie. Dat hadden ze mij nooit verteld en kennelijk heb ik ze niet echt grondig gelezen :@

Betekent dit dat ik geen vaste aanstelling heb, en dus recht heb op 9 maanden salaris (de resterende tijd op het 3 jarig contract)? *O*
Als je al die tijd voor hetzelfde bedrijf hebt gewerkt moet dat volgens mij niks uitmaken?

Ik had in die 10 jaar 3 verschillende functies maar toch telde het als een dienstverband van 10 jaar?
pi_133835497
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 08:25 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Weet niet van wie de slogan is, maar hij is wel toepasselijk: "Er is een verschil tussen je recht hebben en je recht krijgen". Als ze eenmaal in de UK zitten wordt het verdomde lastig.
John vd Heuvel
Maakte toen zon programna mede mogelijk gemaakt door DAS rechtsbijstand
pi_133835545
Update soon please.
Het verschil tussen de regering en de maffia is dat de maffia georganiseerd is.
- Wiet van Broeckhoven
  maandag 2 december 2013 @ 11:28:48 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_133836803
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 10:34 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Als je al die tijd voor hetzelfde bedrijf hebt gewerkt moet dat volgens mij niks uitmaken?

Ik had in die 10 jaar 3 verschillende functies maar toch telde het als een dienstverband van 10 jaar?
Klopt, een werkgever kan zich niet onder een vast dienstverband uit kletsen door iemand telkens in een andere functie in dienst te hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_133837096
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2013 22:26 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Zeker een optie, op het lab staat voor miljoenen aan apparatuur. Ik weet ook precies wat mee moet om grote problemen te creeren. })

Verder nog een interessant nieuwtje, ik heb de contracten er even op nageslagen, ze zijn niet op dezelfde functie. Dat hadden ze mij nooit verteld en kennelijk heb ik ze niet echt grondig gelezen :@

Betekent dit dat ik geen vaste aanstelling heb, en dus recht heb op 9 maanden salaris (de resterende tijd op het 3 jarig contract)? *O*
zijn de werkgevers naam en de werknemers naam hetzelfde? dan teld bijna altijd de tijd gewoon door :)
pi_133837217
Nou, ik ben compleet flabbergasted. Ouder1 die mee was gegaan voor steun, vond het allemaal erg grappig, ik kan er nog niet echt om lachen, misschien over een tijdje.

Er is geen sprake van ontslag, alleen een officiele waarschuwing en de suggestie dat ik ga solliciteren (was ik al mee bezig). Verder nog enkele toezeggingen gekregen, zoals solliciteren onder werktijd en geen concurrentiebeding.

Waar deze omslag vandaan komt is de vraag. Opties zijn:
Het slechte engels van de CEO :') Er staat letterlijk in de mail "contract will be terminated".
Tijdens het weekend ingezien dat oosv onmogelijk is en een ander pad ingeslagen.
Een overtrokken, emotionele eerste reactie op de "klacht", en nu een rationele reaktie.

Ik ga nu alles wat besproken en toegezegd is op papier zetten en laten ondertekenen.

En ik moet nog zien te regelen dat ik niks meer voor de collega die dit alles gecreeerd heeft hoef te doen, zonder dat dit als werkweigering wordt beschouwd. Alles wat ik voor hem doe kan in een fout worden veranderd, ik heb geen totale controle over het hele proces.

[ Bericht 1% gewijzigd door Byte_Me op 02-12-2013 11:49:55 ]
pi_133837263
Ja volgens mij is dat concurrentiebeding dan weg!
Op zoek naar een leuke .NET vacature?
  maandag 2 december 2013 @ 11:46:52 #110
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_133837305
Wat een ontknoping!
The love you take is equal to the love you make.
pi_133837321
o huh oeps, ik las op de verkeerde pagina! haha
Op zoek naar een leuke .NET vacature?
pi_133837349
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 11:45 schreef JavaICT het volgende:
Ja volgens mij is dat concurrentiebeding dan weg!
Is mondeling toegezegd. Na ondertekening van mijn document (ik weet niet goed hoe ik het moet noemen, samenvatting van alles wat is besproken), is het van tafel.
pi_133837471
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 11:44 schreef Byte_Me het volgende:
Nou, ik ben compleet flabbergasted. Ouder1 die mee was gegaan voor steun, vond het allemaal erg grappig, ik kan er nog niet echt om lachen, misschien over een tijdje.

Er is geen sprake van ontslag, alleen een officiele waarschuwing. En de suggestie dat ik ga solliciteren (was ik al mee bezig). Verder nog enkele toezeggingen gekregen, zoals solliciteren onder werktijd en geen concurrentiebeding.

Waar deze omslag vandaan komt is de vraag. Opties zijn:
Het slechte engels van de CEO :') Er staat letterlijk in de mail "contract will be terminated".
Tijdens het weekend ingezien dat oosv onmogelijk is en een ander pad ingeslagen.
Een overtrokken, emotionele eerste reactie op de "klacht", en nu een rationele reaktie.

Ik ga nu alles wat besproken en toegezegd is op papier zetten en laten ondertekenen.

En ik moet nog zien te regelen dat ik niks meer voor de collega die dit alles gecreeerd heeft hoef te doen, zonder dat dit als werkweigering wordt beschouwd. Alles wat ik voor hem doe kan in een fout worden veranderd, ik heb geen totale controle over het hele proces.
Nou ja zeg...

Zet niet álles op papier. Zet eigenlijk gewoon beter niets op papier. Laat de WG dat maar doen! Laat hem de fouten maar maken. Wel zou ik even op het mailtje reageren met zoiets als 'naar aanleiding van ons gesprek van vanmorgen ga ik er vanuit dat het mailtjes op een misverstand berust. Ik hecht eraan te melden dat dat ik absoluut de transportbeveiliging wél heb geplaatst, en zal er onverminderd op blijven letten voor de toekomst'.
pi_133837559
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 11:52 schreef Queller het volgende:

[..]

Nou ja zeg...

Zet niet álles op papier. Zet eigenlijk gewoon beter niets op papier. Laat de WG dat maar doen! Laat hem de fouten maar maken. Wel zou ik even op het mailtje reageren met zoiets als 'naar aanleiding van ons gesprek van vanmorgen ga ik er vanuit dat het mailtjes op een misverstand berust. Ik hecht eraan te melden dat dat ik absoluut de transportbeveiliging wél heb geplaatst, en zal er onverminderd op blijven letten voor de toekomst'.
Ik heb van Ouder1 hele precieze instructies wat wel en wat niet op te schrijven. Er is iets voor te zeggen om mijn woorden te gebruiken, want het begint me wel duidelijk worden dat 1 ander woordje in juridische zin een wereld van verschil betekend. En het wordt vooral de kunst van het weglaten.
pi_133838014
Het belangrijkste is denk ik of je er zelf blij mee bent. Persoonlijk denk ik dat er een nogal vreemde situatie is ontstaan waarbij werkgever het huidige contract deels opzegt. Jouw contract voor bepaalde tijd (op papier) wordt aangepast en het staat je natuurlijk vrij om daar wel of niet akkoord mee te gaan. Het lijkt er wel op dat de veranderingen alleen in jouw voordeel zijn tenzij je inderdaad zelf weg wilt en hun wilt houden aan hun toegezegde ontslag mail, "will be terminated" kan natuurlijk ook zijn omdat het afloopt over negen maanden.
pi_133838207
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:10 schreef Wespensteek het volgende:
Het belangrijkste is denk ik of je er zelf blij mee bent. Persoonlijk denk ik dat er een nogal vreemde situatie is ontstaan waarbij werkgever het huidige contract deels opzegt. Jouw contract voor bepaalde tijd (op papier) wordt aangepast en het staat je natuurlijk vrij om daar wel of niet akkoord mee te gaan. Het lijkt er wel op dat de veranderingen alleen in jouw voordeel zijn tenzij je inderdaad zelf weg wilt en hun wilt houden aan hun toegezegde ontslag mail, "will be terminated" kan natuurlijk ook zijn omdat het afloopt over negen maanden.
Mijn vertaling van "terminated" is beeindigd. aflopen over 9 maanden noem je "will not be extended".
pi_133838409
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 08:25 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Weet niet van wie de slogan is, maar hij is wel toepasselijk: "Er is een verschil tussen je recht hebben en je recht krijgen". Als ze eenmaal in de UK zitten wordt het verdomde lastig.
Dan laat TS, als dat dreigt, toch beslag leggen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_133838435
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:16 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Mijn vertaling van "terminated" is beeindigd. aflopen over 9 maanden noem je "will not be extended".
Nee dat laatste is dat het niet verlengd wordt. De mededeling "will be terminated" betekent "zal worden beëindigd" als er dus bij staat onmiddellijk of a.s. maandag heb je gelijk, als er niets staat wordt het een kwestie van interpretatie. Het is tamelijk vreemd om nu al te gaan mededelen dat het over negen maanden afloopt natuurlijk. Daardoor heb je nog alle ruimte om zelf te bepalen wat je wilt, een aardige werkgever die boos is en dan de medewerker beloont met betere voorwaarden.
pi_133838597
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:25 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee dat laatste is dat het niet verlengd wordt. De mededeling "will be terminated" betekent "zal worden beëindigd" als er dus bij staat onmiddellijk of a.s. maandag heb je gelijk, als er niets staat wordt het een kwestie van interpretatie. Het is tamelijk vreemd om nu al te gaan mededelen dat het over negen maanden afloopt natuurlijk. Daardoor heb je nog alle ruimte om zelf te bepalen wat je wilt, een aardige werkgever die boos is en dan de medewerker beloont met betere voorwaarden.
na die twee andere mislukte ontslagen op staande voet en de geruchten dat de vestiging wordt opgedoekt, had ik wel reden om het anders te interpreteren!
  maandag 2 december 2013 @ 12:34:35 #120
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_133838682
Goeie actie, mooi geregeld hoor. En kudos voor ouder1, dat ze mee is gegaan.

Ik zou ook ruim gebruik maken van de tijd die je krijgt om te solliciteren, fuck die gasten.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_133838796
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:34 schreef Hallmark het volgende:
Goeie actie, mooi geregeld hoor. En kudos voor ouder1, dat ze mee is gegaan.

Ik zou ook ruim gebruik maken van de tijd die je krijgt om te solliciteren, fuck die gasten.
Ik overweeg een eigen bedrijf te starten, misschien kan ik daar ook wel wat tijd voor vrijmaken.
  maandag 2 december 2013 @ 12:53:13 #122
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_133839146
Maar heb je nu een vast of een tijdelijk contract. In geval van vast is er niks te terminaten of beëindigen en moeten ze gewoon over de brug komen als ze van je af willen.
pi_133839162
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:53 schreef Hi_flyer het volgende:
Maar heb je nu een vast of een tijdelijk contract. In geval van vast is er niks te terminaten of beëindigen en moeten ze gewoon over de brug komen als ze van je af willen.
vast maar ze denken dat het 1-9 afloopt :)
pi_133839356
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 12:53 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

vast maar ze denken dat het 1-9 afloopt :)
Lekker laten denken en niet bevestigen :) Mocht je tegen die tijd nog geen werk gevonden hebben dan kan je dat aapje nog uit je mouw laten komen.
  maandag 2 december 2013 @ 13:05:20 #125
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133839467
Wàt een rare werkgever...
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133839549
quote:
11s.gif Op maandag 2 december 2013 13:05 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Wàt een rare werkgever...
Dat klopt als een bus. Het was me al bekend, alleen blijkt het nog veel vreemder te zijn dan ik al dacht :P
pi_133839587
Wouw de verhalen die je hier soms voorbij ziet komen.. :X 8)7

Sterkte met je werkgever Byte_Me!
  maandag 2 december 2013 @ 13:10:37 #128
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133839598
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:08 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Dat klopt als een bus. Het was me al bekend, alleen blijkt het nog veel vreemder te zijn dan ik al dacht :P
Dit is wel heel maf hoor. "Terminated" is toch echt "beëindigd"! 8)7
Om verdere communicatiestoornissen met die gasten te vermijden is het wellicht aan te raden een tolk mee te nemen naar eventuele verdere overleggen. :P
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133839663
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:10 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dit is wel heel maf hoor. "Terminated" is toch echt "beëindigd"! 8)7
Om verdere communicatiestoornissen met die gasten te vermijden is het wellicht aan te raden een tolk mee te nemen naar eventuele verdere overleggen. :P
De kennis van de Engelse taal van onze CEO is niet zo goed :')
Ouder1 dacht dat we met een of andere typmiep van personeelszaken zaten te praten. Ze was verrast toen ik zei dat dat onze CEO was :D
pi_133839856
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:01 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Lekker laten denken en niet bevestigen :) Mocht je tegen die tijd nog geen werk gevonden hebben dan kan je dat aapje nog uit je mouw laten komen.
Je ziet het niet vaak dat een werknemer zo'n vrijheid heeft om invulling te geven aan de voorwaarden.
  maandag 2 december 2013 @ 13:20:54 #131
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133839886
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:13 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

De kennis van de Engelse taal van onze CEO is niet zo goed :')
Ouder1 dacht dat we met een of andere typmiep van personeelszaken zaten te praten. Ze was verrast toen ik zei dat dat onze CEO was :D
Ik durf te beweren dat de gemiddelde typmiep een heel stuk betere kennis van het Engels heeft. En wellicht ook nog van ontslagprocedures. :P

Ben benieuwd naar de verdere ontwikkelingen in dit hoogst fascinerende ontslag-drama. :D
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133839952
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:20 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ik durf te beweren dat de gemiddelde typmiep een heel stuk betere kennis van het Engels heeft. En wellicht ook nog van ontslagprocedures. :P

Ben benieuwd naar de verdere ontwikkelingen in dit hoogst fascinerende ontslag-drama. :D
Zonder conucrrentie beding kan ik op redelijk korte termijn een nieuwe baan hebben, maar ik ga me eens even goed beraden op wat ik nu wil. Zelfde baan, andere werkgever, toch weer de research in (en dan bij bedrijfsleven of academisch), of eigen bedrijf starten.
pi_133840104
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:10 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Dit is wel heel maf hoor. "Terminated" is toch echt "beëindigd"!
Maar er is een groot verschil tussen "is beëindigd" en "zal worden beëindigd". Hoe dat laatste uitgelegd kan worden kan een leuk steekspel zijn als TS dat zou willen. Er staat namelijk ook niet "eindigt" wat logisch zou zijn als men na negen maanden bedoelt. Er staat dus wel dat werkgever de arbeidsovereenkomst zal doen eindigen en dat betekent m.i. ook dat het niet stopt vanwege einde bepaalde duur. Dat TS het opvatte als ontslag aanzegging is dus terecht volgens mij en dat kan TS juridisch ook gebruiken.
  maandag 2 december 2013 @ 13:29:52 #134
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133840135
^^ Daar zijn we het toch volledig over eens?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133840187
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Maar er is een groot verschil tussen "is beëindigd" en "zal worden beëindigd". Hoe dat laatste uitgelegd kan worden kan een leuk steekspel zijn als TS dat zou willen. Er staat namelijk ook niet "eindigt" wat logisch zou zijn als men na negen maanden bedoelt. Er staat dus wel dat werkgever de arbeidsovereenkomst zal doen eindigen en dat betekent m.i. ook dat het niet stopt vanwege einde bepaalde duur. Dat TS het opvatte als ontslag aanzegging is dus terecht volgens mij en dat kan TS juridisch ook gebruiken.
Hoe kan ik dat juridisch gebruiken? Wat kan ik daarmee bereiken?
pi_133840352
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:29 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Maar er is een groot verschil tussen "is beëindigd" en "zal worden beëindigd". Hoe dat laatste uitgelegd kan worden kan een leuk steekspel zijn als TS dat zou willen. Er staat namelijk ook niet "eindigt" wat logisch zou zijn als men na negen maanden bedoelt. Er staat dus wel dat werkgever de arbeidsovereenkomst zal doen eindigen en dat betekent m.i. ook dat het niet stopt vanwege einde bepaalde duur. Dat TS het opvatte als ontslag aanzegging is dus terecht volgens mij en dat kan TS juridisch ook gebruiken.
Een contract bepaalde tijd dat je niet verlengt heet niet 'beëindigen' maar 'niet verlengen'. Beëindig je zo'n contract dan doe je dat voor het einde van de looptijd.

En hoe jij dat juridisch wilt gebruiken is mij een raadsel.
pi_133840377
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:31 schreef Byte_Me het volgende:

[..]

Hoe kan ik dat juridisch gebruiken? Wat kan ik daarmee bereiken?
Je kunt hun houden aan het door hun toegezegde ontslag en daarbij verlangen dat ze de schade vergoeden. In dat eerdere voorbeeld dat ik gaf stelde de werkgever dus ook voor het toegezegde ontslag maar te negeren zodat werknemer alsnog in dienst kon blijven, de rechter heeft toen geoordeeld dat dat dus niet kon en dat werkgever niet terug kon komen op een reeds aangezegd ontslag (omdat hij er achter komt dat het veel geld gaat kosten), tenzij werknemer dat ook wil.
pi_133840541
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:38 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Je kunt hun houden aan het door hun toegezegde ontslag en daarbij verlangen dat ze de schade vergoeden. In dat eerdere voorbeeld dat ik gaf stelde de werkgever dus ook voor het toegezegde ontslag maar te negeren zodat werknemer alsnog in dienst kon blijven, de rechter heeft toen geoordeeld dat dat dus niet kon en dat werkgever niet terug kon komen op een reeds aangezegd ontslag (omdat hij er achter komt dat het veel geld gaat kosten), tenzij werknemer dat ook wil.
Ik denk dat de zaak hier toch anders ligt.
pi_133840772
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 01:18 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Uiteraard.
Het is altijd het beste als partijen toch uiteindelijk in onderling overleg weten te komen tot een voor beide partijen aanvaardbare oplossing. Allereerst moet natuurlijk dat oosv van tafel, dat is gewoon onhoudbaar en een beetje WG ziet dat zelf ook wel in ("leuk geprobeerd, maar dat gaat 'm niet worden").
Nee dus he. Dat bedoel ik nou juist. Afhankelijk van wat TS wil en welk van de partijen in wat voor opzicht hoe sterk staat kan het juist gunstig zijn om dat op tafel te houden, dwz, bijvoorbeeld gewoon doen alsof hij op staande voet ontslagen is en daar dan niet mee akkoord gaan, naar de rechter stappen en herstel van de arbeidsverhouding eisen, waarna dat moet worden afgekocht of de rechter er een fors bedrag aanhangt omdat dat niet meer mogelijk is.

Je kunt niet zomaar eerst maar eens iets doen, je moet weten waar je op uit wil en kan komen voordat je weet wat de eerste stap is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133840926
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:42 schreef Ouder1 het volgende:
Ik denk dat de zaak hier toch anders ligt.
Dat zou best kunnen maar om dat helemaal te beoordelen moet je dus heel precies weten wat er in het arbeidscontract en in de mail staat. Het uitgangspunt dat er ontslag is aangezegd met die mail lijkt mij wel vast te staan. TS kan aangeven dat daardoor de arbeidsrelatie dusdanig is verstoord dat daardoor de arbeidsrelatie beëindigen de juiste optie is en dus dat werkgever daar verantwoordelijk voor is.

Het is erg grappig dat een werknemer zoveel mogelijkheden heeft, snel vertrekken met vergoeding lijkt mij mogelijk maar rustig de tijd nemen en zelfs een vast contract afdwingen ook. Ook kun je je afvragen of er nog een opzegtermijn geldt in dit geval.

Hoe je het ook draait dat antwoord van TS dat op papier wordt gezet is erg belangrijk en de kunst is dus om zoveel mogelijk paden open te houden. Het leukste voor TS zou zijn dat hij kan solliciteren en als hij een baan gevonden heeft alsnog een schadevergoeding van werkgever eisen omdat die het arbeidscontract heeft beëindigd voor einde looptijd.
  maandag 2 december 2013 @ 14:02:12 #141
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_133841220
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 13:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee dus he. Dat bedoel ik nou juist. Afhankelijk van wat TS wil en welk van de partijen in wat voor opzicht hoe sterk staat kan het juist gunstig zijn om dat op tafel te houden, dwz, bijvoorbeeld gewoon doen alsof hij op staande voet ontslagen is en daar dan niet mee akkoord gaan, naar de rechter stappen en herstel van de arbeidsverhouding eisen, waarna dat moet worden afgekocht of de rechter er een fors bedrag aanhangt omdat dat niet meer mogelijk is.

Je kunt niet zomaar eerst maar eens iets doen, je moet weten waar je op uit wil en kan komen voordat je weet wat de eerste stap is.
Ik drukte me verkeerd uit, ik bedoelde zeker niet dat TS zijn kaarten al open op tafel zou moeten leggen. We zijn het volledig eens hoor. :)

Zou wel een mooie mop zijn als het zich inderdaad op de door jou geschetste wijze zou ontwikkelen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_133841636
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 14:02 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ik drukte me verkeerd uit, ik bedoelde zeker niet dat TS zijn kaarten al open op tafel zou moeten leggen. We zijn het volledig eens hoor. :)

Zou wel een mooie mop zijn als het zich inderdaad op de door jou geschetste wijze zou ontwikkelen.
De vraag is of dat nog kan, of dat per ongeluk het ontslag op staande voet al van tafel is door TS handelen. Als TS zich op staande voet ontslagen was, waarom komt hij dan nog op kantoor als werkgever hem dat opdraagt? Na ontslag op staande voet heeft die immers niks op te dragen. Als hij op maandag gewoon weer op zijn werk komt, dan was er dus kennelijk geen ontslag op staande voet? Dus misschien heeft hij zich al wel in de vingers gesneden.

Dat is het gevaar van hapsnap juridisch advies, aan een juridisch deeladvies heb je vaak niet zoveel. Ik ben niet zo thuis in het arbeidsrecht, maar er staat me iets van bij dat menig werknemer zichzelf tekort heeft gedaan door te gaan babbelen over een schadevergoeding waarvan die had gehoord dat ie er recht op heeft, terwijl de rechter die nou juist toekent wanneer je herstel van de arbeidsrelatie eist maar dit niet meer haalbaar blijkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133841700
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
De vraag is of dat nog kan, of dat per ongeluk het ontslag op staande voet al van tafel is door TS handelen
Er was geen sprake van ontslag op staande voet.
pi_133841733
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 14:19 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Er was geen sprake van ontslag op staande voet.
Wie zegt dat?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133841755
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Wie zegt dat?
De mail van de werkgever.

Blablabla... contract zal worden beëindigd.. blablabla

Niet: "U bent op staande voet ontslagen"
pi_133842094
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 14:21 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

De mail van de werkgever.

Blablabla... contract zal worden beëindigd.. blablabla

Niet: "U bent op staande voet ontslagen"
Dat hoeft ook helemaal niet. Ontslaan op staande voet is een gedraging van de werkgever.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_133843781
Jezus zeg, weer een plot-twist. Ik kreeg een bericht van een van de 2 collega's die ook in eerste instantie op staande voet ontslagen waren, dat ik moet uitkijken. Ze willen me/hun ontslaan dmv officiele waarschuwingen, waarvan ik er nu dus 1 heb. Dus waarschijnlijk krijg ik er komende tijd nog een paar (als ik ga werken). Het duizelt me zo langzamerhand.
pi_133843899
Kansloos, ha.
Het verschil tussen de regering en de maffia is dat de maffia georganiseerd is.
- Wiet van Broeckhoven
pi_133844280
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 15:35 schreef Greyson het volgende:
Kansloos, ha.
Deze tactiek van WG maakt geen kans van slagen, of is het een kansloze actie?
  maandag 2 december 2013 @ 15:48:54 #150
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_133844319
Dossiervorming.... zorg dat je er aan doet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')