WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ben een kiwi. Ik heb geen problemen.quote:Op woensdag 27 november 2013 22:29 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan is het een gevolg van jouw opvatting en niet van het stelen, vandaar dat jij dan ook in de problemen komt.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Ik verwoord de dingen prima.quote:
[..]
Als het je om de juridische aspecten gaat moet je het correct verwoorden. Ik ontken niet dat mishandeling verboden is. je zei "Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen." en daar ben ik het niet mee eens. Dat hij een klap kreeg is een direct gevolg van zijn eigen daden, en in mijn optiek is diefstal voor velen een prima reden om een klap uit te delen. Dat het in een rechtsstaat als verkeerd gezien om eigen rechter te spelen staat buiten kijf, maar het is natuurlijk ook wel een soort bedrijfsrisico voor de dief wanneer hij/zij dingen gaat stelen, wees even realistisch.
Jij quote iemand anders en ik reageerde daar weer op.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ik verwarde je even met wespensteek.quote:Op woensdag 27 november 2013 22:37 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik verwoord de dingen prima.
Jij quote iemand anders en ik reageerde daar weer op.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Dat is gewoon larie. Het is geen "bedrijfsrisico" als anderen zich niet aan de wet houden.quote:
[..]
Als het je om de juridische aspecten gaat moet je het correct verwoorden. Ik ontken niet dat mishandeling verboden is. je zei "Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen." en daar ben ik het niet mee eens. Dat hij een klap kreeg is een direct gevolg van zijn eigen daden, en in mijn optiek is diefstal voor velen een prima reden om een klap uit te delen. Dat het in een rechtsstaat als verkeerd gezien om eigen rechter te spelen staat buiten kijf, maar het is natuurlijk ook wel een soort bedrijfsrisico voor de dief wanneer hij/zij dingen gaat stelen, wees even realistisch.
Maar goed. Vandaag zat je dus bij de pliesie en heb je er niks van gezegd (en vonden zij je er blijkbaar niet verfomfaaid genoeg uitzien om ernaar te vragen) en morgen is het AU AU WEET JE NOG DAT IK GISTEREN WERD OPGEPAKT VOOR WINKELDIEFSTAL??? NOU TOEN HEEFT DIE MAN MIJ MISHANDELD
Ze zien je al aankomen
Ze zien je al aankomen
Simpel gevalletje mijn en dijn. Het is bepaald geen verrassing dat iemand niet wil dat zijn spullen gestolen worden. De eigenaar zou zichzelf daar wel eens fysiek tegen kunnen willen verzetten, en dat weet je als dief ook van te voren. Ik ben het met je eens dat iedereen zich aan de wet moet houden, maar realistisch gezien is de kans vrij groot dat iemand uit emotie, boosheid, een tik uitdeelt. Wettelijk niet goed inderdaad, maar wel begrijpelijk, en een risico dat je als dief neemt. Het is overigens een risico dat vrij eenvoudig te voorkomen is door niet te stelen, dus heb ik weinig sympathie voor TS.quote:
[..]
Dat is gewoon larie. Het is geen "bedrijfsrisico" als anderen zich niet aan de wet houden.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Als je een winkel begint weet je ook dat diefstal een beroepsrisico is dus moet de winkelier helemaal niet zeuren dat hoort er gewoon bij.quote:
[..]
Simpel gevalletje mijn en dijn. Het is bepaald geen verrassing dat iemand niet wil dat zijn spullen gestolen worden. De eigenaar zou zichzelf daar wel eens fysiek tegen kunnen willen verzetten, en dat weet je als dief ook van te voren. Ik ben het met je eens dat iedereen zich aan de wet moet houden, maar realistisch gezien is de kans vrij groot dat iemand uit emotie, boosheid, een tik uitdeelt. Wettelijk niet goed inderdaad, maar wel begrijpelijk, en een risico dat je als dief neemt. Het is overigens eenvoudig te voorkomen door niet te stelen, dus heb ik weinig sympathie voor TS.
Tenzij jij diefstal ziet als iets dat maatschappelijk acceptabel is, is dat een nogal stomme vergelijking.quote:
[..]
Als je een winkel begint weet je ook dat diefstal een beroepsrisico is dus moet de winkelier helemaal niet zeuren dat hoort er gewoon bij.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Jij ziet mishandeling toch ook als maatschappelijk acceptabel.quote:
[..]
Tenzij jij diefstal ziet als iets dat maatschappelijk acceptabel is, is dat een nogal stomme vergelijking.
Het is natuurlijk wel een ondernemersrisicoquote:
[..]
Tenzij jij diefstal ziet als iets dat maatschappelijk acceptabel is, is dat een nogal stomme vergelijking.
Nee, ik zie het mishandelen van een dief in de context van bescherming van je eigendommen of die van je werkgever als maatschappelijk acceptabel. Dat is wel een belangrijke nuance.quote:
[..]
Jij ziet mishandeling toch ook als maatschappelijk acceptabel.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Ach maar hier gaat het over achteraf klappen uitdelen (als we TS mogen geloven) dus daar zit het misverstand. De goederen waren immers niet (meer) in gevaar.quote:
ik zie het mishandelen van een dief in de context van bescherming van je eigendommen
Ja het mag, ze mogen je nu ook opmde boot terug zetten naar je apenlandje waar je weer een hutje van stro mag gaan maken.
Vreuger toen de kratte beer nog van hout ware moste wae nog zoepe um de kachel aan te hoije
Ja, de verklaring van TS lijkt me heel betrouwbaar... *kuch* Maar stel dat we daar wel vanuit gaan: ze was de winkel nog niet uit, maar het was haar bedoeling om die spullen te jatten. Het zat al in de tas, en de enige reden dat ze niet zonder betalen de winkel uit is gelopen met die spullen is omdat ze door de beveiliging werd tegengehouden. De goederen waren daarmee niet meer in gevaar, maar ik zie dat als een corrigerende tik in het kader van preventie. TS denkt de volgende keer wel twee keer na voor ze in die winkel weer iets probeert te jatten.quote:
[..]
Ach maar hier gaat het over achteraf klappen uitdelen (als we TS mogen geloven) dus daar zit het misverstand. De goederen waren immers niet (meer) in gevaar.
Je hebt gelijk hoor, dat mag natuurlijk helemaal niet
maar het werkt wel.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Dus dat mag wel en zou volgens jou acceptabel zijn. Met andere woorden iedereen mag zijn eigen normen bedenken en dat zien als gerechtvaardigd gedrag. Diefstal mag best als je vindt dat de winkel te duur is, dan is diefstal dus bedrijfsrisico van de winkelier.quote:
De goederen waren daarmee niet meer in gevaar, maar ik zie dat als een corrigerende tik in het kader van preventie.
Och, ik zou er geen problemen mee hebben als een winkelier zegt dat je kan kiezen tussen aangegeven worden of een corrigerende tik krijgenquote:
[..]
Dus dat mag wel en zou volgens jou acceptabel zijn. Met andere woorden iedereen mag zijn eigen normen bedenken en dat zien als gerechtvaardigd gedrag. Diefstal mag best als je vindt dat de winkel te duur is, dan is diefstal dus bedrijfsrisico van de winkelier.
Tsja, dat is nou net het gedeelte van het verhaal van TS dat errug vaag blijft.quote:
En natuurlijk is er wel een causaal verband tussen de winkeldiefstal en de tik tegen d'r harses
Het is duidelijk dat TS op heterdaad is betrapt op (een poging tot) diefstal. Nou heb ik de beveiliging in winkels wel vaker verdachte mensen zien staande houden en ze netjes zien verzoeken om eens 'eventjes mee te komen', maar nóóit heb ik daarbij waargenomen dat een beveiliger zomaar spontaan begon in te beuken op iemand die verdacht werd van diefstal. Misschien heb ik geluk gehad dat ik dat nooit heb waargenomen en gebeurt het in voorkomende gevallen wel degelijk...
Ik kan me dus niet aan de indruk onttrekken dat er een nogal relevant gedeelte van het verhaal van TS ontbreekt. Zoals r_one al heeft aangegeven, bij verzet is proportioneel geweld gewoon toegestaan.
De vraag is dus of 1) "het grijpen in de tas" om de gejatte spullen weer terug te leggen (
) kan worden opgevat als 'verzet', en 2) of het gebruikte 'geweld' inderdaad proportioneel was.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ach, met de schade valt het iig wel meequote:
[..]
Tsja, dat is nou net het gedeelte van het verhaal van TS dat errug vaag blijft.
Het is duidelijk dat TS op heterdaad is betrapt op (een poging tot) diefstal. Nou heb ik de beveiliging in winkels wel vaker verdachte mensen zien staande houden en ze netjes zien verzoeken om eens 'eventjes mee te komen', maar nóóit heb ik daarbij waargenomen dat een beveiliger zomaar spontaan begon in te beuken op iemand die verdacht werd van diefstal. Misschien heb ik geluk gehad dat ik dat nooit heb waargenomen en gebeurt het in voorkomende gevallen wel degelijk...
Ik kan me dus niet aan de indruk onttrekken dat er een nogal relevant gedeelte van het verhaal van TS ontbreekt. Zoals r_one al heeft aangegeven, bij verzet is proportioneel geweld gewoon toegestaan.
De vraag is dus of 1) "het grijpen in de tas" om de gejatte spullen weer terug te leggen (
Nee. Je hoeft mijn mening niet te delen hoor, en we kunnen er prettig over discussiëren, maar ga s.v.p. niet mijn woorden verdraaien. We hebben het niet over het goedkeuren van diefstal. Ik heb al gezegd dat ik het met je eens ben dat het wettelijk onjuist is om het recht in eigen handen te nemen. Diefstal mag niet. Mishandeling mag niet. Simpel, dat is zwart en wit.quote:
[..]
Dus dat mag wel en zou volgens jou acceptabel zijn. Met andere woorden iedereen mag zijn eigen normen bedenken en dat zien als gerechtvaardigd gedrag. Diefstal mag best als je vindt dat de winkel te duur is, dan is diefstal dus bedrijfsrisico van de winkelier.
Waar jij blijkbaar over valt is dat ik er geen moeite mee heb als een dief een klap krijgt, en daar draait het voor mij puur om de context.
Ik heb er geen moeite mee dat TS een klap heeft gekregen omdat TS als dief het initiatief neemt om de eigenaar van die spullen te benadelen. Als je echter een winkel opent heb je daar geen kwade bedoelingen mee, je wil gewoon spullen inkopen en weer verkopen, en daar wat winst op pakken zodat je brood op de plank hebt. Misschien heeft jouw moeder het je niet geleerd, maar je blijft met je poten van andermans spullen af. Doe je dat niet, dan is enige buitengerechtelijke vergelding, hoewel verboden, m.i. niet onbegrijpelijk. Jij denkt daar duidelijk anders over, prima. Ga vooral door met dieven knuffelen, verwacht alleen geen begrip daarvoor van mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door ikbeneenkiwi op 27-11-2013 23:29:55 ]
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Beveiliger betrapt winkeldievegge op heterdaad.
Beveiliger ziet voornoemde dievegge een greep doen in haar handtas.
Beveiliger heeft niet zoveel trek in een vuile naald/scherp mes in z'n donder.
Beveiliger geeft dievegge een preventieve beuk op heur muil.
Achteraf geheel onterecht, maar in het heetst van de strijd wellicht te billijken.
Beveiliger ziet voornoemde dievegge een greep doen in haar handtas.
Beveiliger heeft niet zoveel trek in een vuile naald/scherp mes in z'n donder.
Beveiliger geeft dievegge een preventieve beuk op heur muil.
Achteraf geheel onterecht, maar in het heetst van de strijd wellicht te billijken.
Prima verklaring om de klap te rechtvaardigen.quote:Op woensdag 27 november 2013 23:59 schreef Treinhomo het volgende:
Beveiliger betrapt winkeldievegge op heterdaad.
Beveiliger ziet voornoemde dievegge een greep doen in haar handtas.
Beveiliger heeft niet zoveel trek in een vuile naald/scherp mes in z'n donder.
Beveiliger geeft dievegge een preventieve beuk op heur muil.
Achteraf geheel onterecht, maar in het heetst van de strijd wellicht te billijken.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
preciesquote:
[..]
Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen.
Waarom gaan mensen hier serieus op in?
Obvious kloon is obvious.
Obvious kloon is obvious.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
nee hoor is gisteren al over gepraat bij politie en begin aangiftequote:
Maar goed. Vandaag zat je dus bij de pliesie en heb je er niks van gezegd (en vonden zij je er blijkbaar niet verfomfaaid genoeg uitzien om ernaar te vragen) en morgen is het AU AU WEET JE NOG DAT IK GISTEREN WERD OPGEPAKT VOOR WINKELDIEFSTAL??? NOU TOEN HEEFT DIE MAN MIJ MISHANDELD
Ze zien je al aankomen
omdat t iedereen kan overkomenquote:Op donderdag 28 november 2013 07:24 schreef cerror het volgende:
Waarom gaan mensen hier serieus op in?
Obvious kloon is obvious.
Daar gaan we weer een racist lees topic meneertjequote:
Ja het mag, ze mogen je nu ook opmde boot terug zetten naar je apenlandje waar je weer een hutje van stro mag gaan maken.
Nog steeds een KIWI gedachte wacht maar tot jij in een dergelijke situatie komt dat piep je wel andersquote:
[..]
Ja, de verklaring van TS lijkt me heel betrouwbaar... *kuch* Maar stel dat we daar wel vanuit gaan: ze was de winkel nog niet uit, maar het was haar bedoeling om die spullen te jatten. Het zat al in de tas, en de enige reden dat ze niet zonder betalen de winkel uit is gelopen met die spullen is omdat ze door de beveiliging werd tegengehouden. De goederen waren daarmee niet meer in gevaar, maar ik zie dat als een corrigerende tik in het kader van preventie. TS denkt de volgende keer wel twee keer na voor ze in die winkel weer iets probeert te jatten.
Je hebt gelijk hoor, dat mag natuurlijk helemaal niet
waarschijnlijk mis je de kern elke keer van dit verhaalquote:
[..]
Nee. Je hoeft mijn mening niet te delen hoor, en we kunnen er prettig over discussiëren, maar ga s.v.p. niet mijn woorden verdraaien. We hebben het niet over het goedkeuren van diefstal. Ik heb al gezegd dat ik het met je eens ben dat het wettelijk onjuist is om het recht in eigen handen te nemen. Diefstal mag niet. Mishandeling mag niet. Simpel, dat is zwart en wit.
Waar jij blijkbaar over valt is dat ik er geen moeite mee heb als een dief een klap krijgt, en daar draait het voor mij puur om de context.
Ik heb er geen moeite mee dat TS een klap heeft gekregen omdat TS als dief het initiatief neemt om de eigenaar van die spullen te benadelen. Als je echter een winkel opent heb je daar geen kwade bedoelingen mee, je wil gewoon spullen inkopen en weer verkopen, en daar wat winst op pakken zodat je brood op de plank hebt. Misschien heeft jouw moeder het je niet geleerd, maar je blijft met je poten van andermans spullen af. Doe je dat niet, dan is enige buitengerechtelijke vergelding, hoewel verboden, m.i. niet onbegrijpelijk. Jij denkt daar duidelijk anders over, prima. Ga vooral door met dieven knuffelen, verwacht alleen geen begrip daarvoor van mij.
geloof me ik verdraai de feiten niet!quote:
[..]
Ach maar hier gaat het over achteraf klappen uitdelen (als we TS mogen geloven) dus daar zit het misverstand. De goederen waren immers niet (meer) in gevaar.
Is wel zo gebeurd terwijl ik meeliep haalde ik het uit de tas om t terug te leggen toen sloeg het om kreeg een stoot van zijn elleboog op mijn lijf en een slag in mijn gezicht zo agressief dus geen verzetquote:
[..]
Tsja, dat is nou net het gedeelte van het verhaal van TS dat errug vaag blijft.
Het is duidelijk dat TS op heterdaad is betrapt op (een poging tot) diefstal. Nou heb ik de beveiliging in winkels wel vaker verdachte mensen zien staande houden en ze netjes zien verzoeken om eens 'eventjes mee te komen', maar nóóit heb ik daarbij waargenomen dat een beveiliger zomaar spontaan begon in te beuken op iemand die verdacht werd van diefstal. Misschien heb ik geluk gehad dat ik dat nooit heb waargenomen en gebeurt het in voorkomende gevallen wel degelijk...
Ik kan me dus niet aan de indruk onttrekken dat er een nogal relevant gedeelte van het verhaal van TS ontbreekt. Zoals r_one al heeft aangegeven, bij verzet is proportioneel geweld gewoon toegestaan.
De vraag is dus of 1) "het grijpen in de tas" om de gejatte spullen weer terug te leggen (
je zin klopt niet liet nl weten dast ik het eruithaaldequote:
[..]
Prima verklaring om de klap te rechtvaardigen.
Nogmaals, hij weet niet waarom je een greep in je tas doet.quote:Op donderdag 28 november 2013 07:35 schreef jata het volgende:
[..]
Is wel zo gebeurd terwijl ik meeliep haalde ik het uit de tas om t terug te leggen toen sloeg het om kreeg een stoot van zijn elleboog op mijn lijf en een slag in mijn gezicht zo agressief dus geen verzet
Dan doe je toch gewoon aangifte? Wat os het probleem?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Euhm, je bent een dief. De beveiliger moet je maar gewoon geloven?quote:
[..]
je zin klopt niet liet nl weten dast ik het eruithaalde
Beroepsrisicotje. Je bent gewoon tegen een deur aangelopen.quote:
Kom mensen we zijn niet allemaal engeltjes
jij kan niet lezen eerst lezen dan reactie Scorpiequote:
[..]
Beroepsrisicotje. Je bent gewoon tegen een deur aangelopen.
doe ik zekerquote:
Dan doe je toch gewoon aangifte? Wat os het probleem?
Ik kom niet in een dergelijk situatie, want ik steel niets. Jij ging stelen, dus je kreeg klappen. Dat die simpele logica je te boven gaat was overigens inmiddels al wel duidelijk hoor.quote:
[..]
Nog steeds een KIWI gedachte wacht maar tot jij in een dergelijke situatie komt dat piep je wel anders
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Iemand die al is aangehouden, meeloopt en verder kalm is, moet klappen krijgen?quote:
[..]
Ik kom niet in een dergelijk situatie, want ik steel niets. Jij ging stelen, dus je kreeg klappen. Dat die simpele logica je te boven gaat was overigens inmiddels al wel duidelijk hoor.
Die logica ontgaat mij even.
Het is wat anders als de dief in kwestie probeert te ontsnappen of zwaar tegenwerkt.
Iemand die in haar tas gaat frommelen om er 'iets' uit te halen mag best klappen krijgen. Het is niet ondenkbaar dat ze een wapen bij heeft. Het was al duidelijk dat ze zich niet aan de regels hield, en in plaats van meewerken gaat ze dingen roepen en in haar tas graaien.quote:
[..]
Iemand die al is aangehouden, meeloopt en verder kalm is, moet klappen krijgen?
Die logica ontgaat mij even.
Het is wat anders als de dief in kwestie probeert te ontsnappen of zwaar tegenwerkt.
We weten niet of ze kalm was. Ze is een wijf, en die kunnen nogal piepen.
Dat is precies wat ik bedoel een de agent gaf dat toequote:
[..]
Iemand die al is aangehouden, meeloopt en verder kalm is, moet klappen krijgen?
Die logica ontgaat mij even.
Het is wat anders als de dief in kwestie probeert te ontsnappen of zwaar tegenwerkt.
kalm blijven jazeker piepen dat doet een muisquote:
[..]
Iemand die in haar tas gaat frommelen om er 'iets' uit te halen mag best klappen krijgen. Het is niet ondenkbaar dat ze een wapen bij heeft. Het was al duidelijk dat ze zich niet aan de regels hield, en in plaats van meewerken gaat ze dingen roepen en in haar tas graaien.
We weten niet of ze kalm was. Ze is een wijf, en die kunnen nogal piepen.
Als jij bent aangehouden, heb jij even helemaal niets te willen.quote:
[..]
Jazeker wel wilde alleen de spullen terugleggen terwijl ik meeliep deze beveiliger reageerde alsof ik hem iets aandeed!
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Als het goed is, is een beveiliger erop getraind.quote:
[..]
Iemand die in haar tas gaat frommelen om er 'iets' uit te halen mag best klappen krijgen. Het is niet ondenkbaar dat ze een wapen bij heeft. Het was al duidelijk dat ze zich niet aan de regels hield, en in plaats van meewerken gaat ze dingen roepen en in haar tas graaien.
We weten niet of ze kalm was. Ze is een wijf, en die kunnen nogal piepen.
Maar goed wederom, we waren er niet bij en weten de omstandigheden niet.
Jij snapt er niks van elke keer !quote:
[..]
Als jij bent aangehouden, heb jij even helemaal niets te willen.
En daarom heeft hij haar dus een tik gegeven voordat het gevaarlijk kon worden.quote:
Als het goed is, is een beveiliger erop getraind.
Het lijkt mij duidelijk dat TS weinig heeft om op te staan want ze had gewoon nooit in haar tas moeten rommelen, ook niet om dingen te willen terugleggen/geven. Ze had gewoon moeten meelopen en wachten tot de politie er was.
Jij wilt volgens mij alleen horen dat je gelijk hebt en wilt steun maar je kunt beter proberen een oplossing voor jouw probleem te zoeken. Alleen die dingen er uit pikken die je bevallen kan je wel eens verder van huis brengen want samengevat zit je behoorlijk in de shit en als je dit voor het eerst hebt gedaan dan vind ik dat erg lullig voor je maar het is de realiteit.quote:
Kon gevaarlijk worden? Deze beveiliger is waarschijnlijk niet goed getraind wat mag en niet magquote:
[..]
En daarom heeft hij haar dus een tik gegeven voordat het gevaarlijk kon worden.
Het lijkt mij duidelijk dat TS weinig heeft om op te staan want ze had gewoon nooit in haar tas moeten rommelen, ook niet om dingen te willen terugleggen/geven. Ze had gewoon moeten meelopen en wachten tot de politie er was.
Beste wespensteekquote:
[..]
Jij wilt volgens mij alleen horen dat je gelijk hebt en wilt steun maar je kunt beter proberen een oplossing voor jouw probleem te zoeken. Alleen die dingen er uit pikken die je bevallen kan je wel eens verder van huis brengen want samengevat zit je behoorlijk in de shit en als je dit voor het eerst hebt gedaan dan vind ik dat erg lullig voor je maar het is de realiteit.
Ja wil dat idd horen omdat ik na vandaag weet wat mijn rechten zijn net aangifte gedaan en de zaak gaat verder van verschillende kanten ik ga dit niet pikken
Domme opmerkingen en niet lezen krijgen eenzelfde reactie
Die beveiliger is waarschijnlijk wel goed getraind is eerder een redelijke verwachting want beveiligers worden goed getraind. Dat wil niet zeggen dat ze een verkeerde inschatting kunnen maken en soms ook dingen fout doen alleen daar blijkt maar weinig van in jouw verhaal behalve jouw bewering.quote:
Deze beveiliger is waarschijnlijk niet goed getraind wat mag en niet mag
ps zit niet diep in de shit dat zit iemand anders straksquote:
[..]
Jij wilt volgens mij alleen horen dat je gelijk hebt en wilt steun maar je kunt beter proberen een oplossing voor jouw probleem te zoeken. Alleen die dingen er uit pikken die je bevallen kan je wel eens verder van huis brengen want samengevat zit je behoorlijk in de shit en als je dit voor het eerst hebt gedaan dan vind ik dat erg lullig voor je maar het is de realiteit.
We zullen t zienquote:
[..]
Die beveiliger is waarschijnlijk wel goed getraind is eerder een redelijke verwachting want beveiligers worden goed getraind. Dat wil niet zeggen dat ze een verkeerde inschatting kunnen maken en soms ook dingen fout doen alleen daar blijkt maar weinig van in jouw verhaal behalve jouw bewering.
Jij krijgt of hebt dus straks een aangifte wegens diefstal aan de broek en de winkel moet als gevolg van jouw aangifte meer kosten maken. Waarschijnlijk gaan ze die kosten weer op jou verhalen want de diefstal is immers het begin van alle ellende. Succes.quote:
[..]
ps zit niet diep in de shit dat zit iemand anders straks
Ik ben denk ik meer thuis in de materie dan jijquote:
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.quote:
[..]
Als jij bent aangehouden, heb jij even helemaal niets te willen.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
Niet veel meer "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
Jij weet ook wel dat "met een elleboog tegen het lichaam aankomen" en "met je hand een gezicht toucheren" geen fluit voorstelt.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
En jij weet ook wel dat een beveiliger ook uit zelfbescherming fysiek mag handelen.
Fixedquote:Niet veel meer Geen andere "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat had je je nét iets eerder moeten bedenken.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:37 schreef jata het volgende:
Beste wespensteek
Ja wil dat idd horen omdat ik na vandaag weet wat mijn rechten zijn net aangifte gedaan en de zaak gaat verder van verschillende kanten ik ga dit niet pikken.
Domme opmerkingen en niet lezen krijgen eenzelfde reactie
Tenekrommend dat een parasiet van de samenleving gaat piepen als ze betrapt, en een beetje hardhandig op haar plek gezet wordt.
Je zou je moeten schamen.
Je zou je moeten schamen.
Dit...quote:Op donderdag 28 november 2013 07:34 schreef mootie het volgende:
[..]
Nee, het overkomt mij niet. En het overkomt het gros van de mensen niet.
...en dat...quote:
[..]
Nee, het overkomt mij niet. En het overkomt het gros van de mensen niet.
Mwah, gevalletje hersenletsel sluit ik niet uit.quote:
[..]
Ach, met de schade valt het iig wel mee
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
Niet veel meer "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
Nee,maar jouw daad stelen al helemaal niet. Ik neem aan dat je nu tegen die beveiliger een juridische klacht gaat indienen? Ik kan je nu al zeggen dat gezien feiten en omstandigheden je genoegdoening financieel 0 zal zijn. Hooguit een reprimande voor de beveiliger maar daar blijft het dan bij terwijl jij zal moeten dokken voor je daad. Komt nog de proceskosten en de kosten van de tegenpartij wanneer je uiteindelijk verliest.quote:
Aangehouden net nog binnen de poortjes door beveiliger ze vroegen of ik mee wilde lopen naar kamertje terwijl we naar het kamertje door de winkel liepen pakte ik de spullen uit mijn tas al lopende om ze terug te geven toen werd een van de beveiligers gek en stompte met zijn elleboog tegen mijn lichaam en sloeg zijn hand op mijn gezicht.
Dit kan toch niet!
Komt omdat ik vind dat we allemaal maar gewoon mensen zijn.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
Ik in WGR meestal niet troll en probeer serieus te reageren, ook al zit ik er soms (tot vaak) naast met m'n opmerkingen.
Zonder dieven zijn er geen banen voor beveiligers
Maar goed ik hou ergens nog wel rekening ermee dat het mogelijk een troll poging is, hoewel ik vermoed van niet.
Daar hield ik ook rekening mee, maar gisteren had ik al het idee dat dit niet het geval was en dan heeft iemand recht op een eerlijke reactie.quote:
[..]
Komt omdat ik vind dat we allemaal maar gewoon mensen zijn.
Ik in WGR meestal niet troll en probeer serieus te reageren, ook al zit ik er soms (tot vaak) naast met m'n opmerkingen.
Zonder dieven zijn er geen banen voor beveiligers
Maar goed ik hou ergens nog wel rekening ermee dat het mogelijk een troll poging is, hoewel ik vermoed van niet.
Jammer dat de betreffende beveiliger niet ook op fok zit. Het zou wel interessant zijn om beide kanten van het verhaal te horen.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
De intentiequote:
[..]
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
dat punt was ze al gepasseerd
Ze heeft heel veel heel eerlijke reacties gehad. Ik heb persoonlijk zelfs het beste advies gegeven dat ik op grond van de beschikbare info kon geven alleen TS wou blijkbaar alleen horen dat ze aangifte moest doen. Ik denk oprecht dat haar dat alleen verder in de problemen brengt en haar niets gaat opleveren. Mogelijk krijgt die beveiliger er problemen door, wat mij zelf erg onwaarschijnlijk lijkt, dan nog heeft ze daar helemaal niets aan.quote:
Daar hield ik ook rekening mee, maar gisteren had ik al het idee dat dit niet het geval was en dan heeft iemand recht op een eerlijke reactie
Ze is betrapt bij winkeldiefstal en in plaats van de schade te beperken gaat ze vol in de aanval op de beveiliger, als die gaat verklaren dat ze ook gewelddadig was of als dat blijkt uit (vaak onduidelijke) videobeelden krijgt ze alleen meer shit. Ze kan beter diep door het stof en proberen onder de strafzaak uit te komen.
Wees blij dat je geen boete hebt gehad en laat het rusten.
Zo had het ook kunnen gaan als het geen professionele beveiliger was
www.volkskrant.nl/vk/nl/2(...)winkeldiefstal.dhtml
Zo had het ook kunnen gaan als het geen professionele beveiliger was
www.volkskrant.nl/vk/nl/2(...)winkeldiefstal.dhtml
Mwoah, ik heb toch een iets andere indruk van TS:quote:
en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen
quote:
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:
[..]
Mwoah, ik heb toch een iets andere indruk van TS:
[..]
quote:
[..]
Beste mensen Ben gestraft omdat ik de intentie had dat klopt
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Ik begrijp wat je schrijft, maar wat als uit deze camerabeelden blijkt dat deze beveiliger onjuist heeft gehandeld. Dan mag deze best een waarschuwing krijgen of zelfs niet meer werkzaam zijn in deze sector. Het zal niet de eerste zijn.quote:
[..]
Ze heeft heel veel heel eerlijke reacties gehad. Ik heb persoonlijk zelfs het beste advies gegeven dat ik op grond van de beschikbare info kon geven alleen TS wou blijkbaar alleen horen dat ze aangifte moest doen. Ik denk oprecht dat haar dat alleen verder in de problemen brengt en haar niets gaat opleveren. Mogelijk krijgt die beveiliger er problemen door, wat mij zelf erg onwaarschijnlijk lijkt, dan nog heeft ze daar helemaal niets aan.
Ze is betrapt bij winkeldiefstal en in plaats van de schade te beperken gaat ze vol in de aanval op de beveiliger, als die gaat verklaren dat ze ook gewelddadig was of als dat blijkt uit (vaak onduidelijke) videobeelden krijgt ze alleen meer shit. Ze kan beter diep door het stof en proberen onder de strafzaak uit te komen.
Maar omdat TS een diefstal pleegt heeft ze gelijk geen rechten meer. TS heeft waarschijnlijk een boete ontvangen.
Aan TS de keuze
Dat klopt maar alleen heeft TS daar bar weinig aan. Daar staat tegenover dat de winkel en beveiliger niet zitten te wachten op die aangifte van TS en die hebben nog een appeltje te schillen met TS. Overigens nog los van de vraag wat TS precies heeft betaald als "boete" en onder welke voorwaarden dat is gedaan, die civiele schikking is voor de schade die TS heeft veroorzaakt is ook nog niet helemaal van tafel denk ik als TS lastig doet.quote:
Dan mag deze best een waarschuwing krijgen of zelfs niet meer werkzaam zijn in deze sector. Het zal niet de eerste zijn.
Als TS zonder morren was meegelopen en op de politie had gewacht en desondanks was geslagen was ik mogelijk een andere mening toegedaan maar TS ging in de tas rommelen en wou het bewijsmateriaal "teruggeven". In deze "lastige" omstandigheden zal een rechter/officier van justitie toch iets makkelijker oordelen over een duw in de ribben en een klap, de tendens is toch al in het nadeel van de dieven op dit moment. Maar mogelijk heeft TS geluk en staat de "mishandeling" duidelijk op video en blijkt ze volledig onschuldig dan kan ze toch wel vergoeding van de schade krijgen.
Soms heb je wel een recht maar kan het wel eens beter zijn om hem niet te halen.
TS heeft er misschien niets aan, maar de samenleving wel. Een uniform geeft namelijk niet direct het recht om iedere verdachte onnodig te mishandelen of geweld aan te doen. Ervan uitgaande en met het beeld erbij te vormen, dat iemand onder het meelopen spullen uit haar tas haalt, wat dan ook, is er geen enkele greep die op dat moment verklaard waarom zij in haar gezicht geslagen moest worden. De greep of techniek die je dan gebruikt is in de richting van de pols / armen.quote:
[..]
Dat klopt maar alleen heeft TS daar bar weinig aan. Daar staat tegenover dat de winkel en beveiliger niet zitten te wachten op die aangifte van TS en die hebben nog een appeltje te schillen met TS. Overigens nog los van de vraag wat TS precies heeft betaald als "boete" en onder welke voorwaarden dat is gedaan, die civiele schikking is voor de schade die TS heeft veroorzaakt is ook nog niet helemaal van tafel denk ik als TS lastig doet.
Als TS zonder morren was meegelopen en op de politie had gewacht en desondanks was geslagen was ik mogelijk een andere mening toegedaan maar TS ging in de tas rommelen en wou het bewijsmateriaal "teruggeven". In deze "lastige" omstandigheden zal een rechter/officier van justitie toch iets makkelijker oordelen over een duw in de ribben en een klap, de tendens is toch al in het nadeel van de dieven op dit moment. Maar mogelijk heeft TS geluk en staat de "mishandeling" duidelijk op video en blijkt ze volledig onschuldig dan kan ze toch wel vergoeding van de schade krijgen.
Soms heb je wel een recht maar kan het wel eens beter zijn om hem niet te halen.
Je geeft namelijk niemand een klap in het gezicht.
Nogmaals wat TS heeft gedaan of wilde doen keur ik ook niet goed
Daar houd ik geen rekening mee als ik iemand advies geef en zeker niet in geval van diefstal als bij TS. Daarnaast vind ik het uitgangspunt dat de beveiliger wel wist dat het niet mocht erg aannemelijk en heeft het lesje dus ook weinig nut. Maar mocht de beveiliger mij vragen dan zou ik zeggen dat hij voorzichtig moet zijn met geweld toepassen, trouwens in geval een dief grijpt in tas of broekzak vind ik persoonlijk het geweld niet zo vreemd. Beter geen risico in zo'n geval, kiezen tussen een pijnlijke wang en ribben of het risico van een mes of pistool dat tevoorschijn kan komen???quote:
TS heeft er misschien niets aan, maar de samenleving wel.
Sowieso, waarom een greep in je tas doen als je met een beveiliger moet meelopen?quote:
[..]
Daar houd ik geen rekening mee als ik iemand advies geef en zeker niet in geval van diefstal als bij TS. Daarnaast vind ik het uitgangspunt dat de beveiliger wel wist dat het niet mocht erg aannemelijk en heeft het lesje dus ook weinig nut. Maar mocht de beveiliger mij vragen dan zou ik zeggen dat hij voorzichtig moet zijn met geweld toepassen, trouwens in geval een dief grijpt in tas of broekzak vind ik persoonlijk het geweld niet zo vreemd. Beter geen risico in zo'n geval, kiezen tussen een pijnlijke wang en ribben of het risico van een mes of pistool dat tevoorschijn kan komen???
Gelukkig heeft TS het Recht om er in Nederland wel wat mee te doen.quote:
[..]
Daar houd ik geen rekening mee als ik iemand advies geef en zeker niet in geval van diefstal als bij TS.
Misschien omdat ze naast een slechte dievegge, ook een mens is die in haar paniek de spullen uit haar tas wil halenquote:
[..]
Sowieso, waarom een greep in je tas doen als je met een beveiliger moet meelopen?
Je weet het nietquote:
[..]
Misschien omdat ze naast een slechte dievegge, ook een mens is die in haar paniek de spullen uit haar tas wil halen
En ze mag ook via artikel 12 procedure vervolging af proberen te dwingen maar daar komt ze binnenkort mogelijk om vragen en het gaat om groot maatschappelijke belang niet waar, dus dan is cassatie in belang der wet ook nog een optie of een procedure bij het Europese Hof. We kunnen onze lol nog op.quote:
[..]
Gelukkig heeft TS het Recht om er in Nederland wel wat mee te doen.
Dat denk ik ook eerlijk gezegd, ik vind het maar triest een beetje ervaren dief komt er beter af.quote:
[..]
Misschien omdat ze naast een slechte dievegge, ook een mens is die in haar paniek de spullen uit haar tas wil halen
Met welk doelquote:
[..]
En ze mag ook via artikel 12 procedure vervolging af proberen te dwingen maar daar komt ze binnenkort mogelijk om vragen en het gaat om groot maatschappelijke belang niet waar, dus dan is cassatie in belang der wet ook nog een optie of een procedure bij het Europese Hof. We kunnen onze lol nog op.
Nee, net zoals wij allemaal niet weten of deze beveiliger zich wel hield aan de normale regels. Maar omdat een beveiliger is gaan we er allemaal vanuit dat deze goed gehandeld heeft.quote:
Het is normaal om er in eerste instantie van uit te gaan dat iemand zijn werk naar behoren doet.quote:
[..]
Nee, net zoals wij allemaal niet weten of deze beveiliger zich wel hield aan de normale regels. Maar omdat een beveiliger is gaan we er allemaal vanuit dat deze goed gehandeld heeft.
De overheid dwingen betere regelgeving te maken ter bescherming van onschuldige dieven die voor het eerst iets stelen en dan in elkaar worden geslagen als ze het terug willen geven.quote:
Op
Ah, zjuustquote:
[..]
De overheid dwingen betere regelgeving te maken ter bescherming van onschuldige dieven die voor het eerst iets stelen en dan in elkaar worden geslagen als ze het terug willen geven.
quote:
[..]
Dat denk ik ook eerlijk gezegd, ik vind het maar triest een beetje ervaren dief komt er beter af.
Je begrijpt mijn insteek wel hé, ik die van jou in ieder geval wel.
Bedankt deze info nog eens naderte benadrukken klopt helemaal.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
Niet veel meer "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
wat vonden ze ervan bij de pliesiequote:
[..]
Bedankt deze info nog eens naderte benadrukken klopt helemaal.
Fijn dat iemand mij begrijpt bij met intentie iets weghalen is anders dan deze situatiequote:
[..]
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
in die positie hadde beveiliger zich nooit mogen plaatsen
Een pijnlijk gezicht en een zichtbare plek op de wang het oogt niet fijn en voelt niet fijn
Je hebt een goed inzicht waar ik voor sta en waar ik mij schuldig aan gemaakt heb
Daarom wens ik gezonde reacties zoals deze niet om alleen gelijk te krijgen maar anno 2013 kan dit niet
Act like itquote:
[..]
Ik ben denk ik meer thuis in de materie dan jij
