abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_134273670
Die kan/mag je wel gewoon hergebruiken (mits papieren/certificaten nog op orde), maar moet je wel nieuwe leidingen gebruiken. :P
pi_134282638
Is deze petitie hier al geplaatst? Onder het motto baad niet schaad niet..

http://petities.nl/petiti(...)-omhoog-naar-40-jaar
Dit is een Signature....
  zondag 15 december 2013 @ 10:05:42 #103
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_134282870
Gisteren mijn oldtimer gekocht....
pi_134283995
pics!
Been tryin' hard not to get into trouble, but I
I've got a war in my mind
  zondag 15 december 2013 @ 11:44:10 #105
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_134284265
quote:
Tarief mrb
Voor deze oldtimers betaalt u het kwarttarief met een maximum van ¤ 120 per jaar (¤ 30 per kwartaal). Voorwaarde is dat u in de maanden december, januari en februari niet met de oldtimer rijdt. Wordt er toch gereden in die maanden, dan geldt een forse verzuimboete. Moet de auto in deze maanden een apk-keuring ondergaan, dan kunt u een tijdelijke ontheffing vragen. De regeling eindigt in 2028, als de auto’s die in 1987 zijn toegelaten 40 jaar oud zijn.
}:|
  zondag 15 december 2013 @ 12:17:21 #106
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_134284924
quote:
8s.gif Op zondag 15 december 2013 11:44 schreef blup het volgende:

[..]

}:|
30 november verkopen aan je vrouw, normaal verzekeren, en 1 maart weer terugkopen ==> kwarttarief.
censuur :O
pi_134287076
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 10:05 schreef penny-wise het volgende:
Gisteren mijn oldtimer gekocht....
91 CRX toch? Die valt nog helemaal niet onder eoa oldtimer regeling.. (anders was ik ook gaan zoeken naar een mooie rex) Wellicht kun je 'm wat goedkoper verzekeren onder eoa youngtimerregeling als het aantal km per jaar beperkt blijft tot 5000 of zo.

Edit.. Excuus. Verkeerd gelezen... Jij was niet de TS in het honda prelude topic.

[ Bericht 6% gewijzigd door virl3 op 15-12-2013 13:40:13 (foutje bedankt..) ]
Dit is een Signature....
pi_134287219
quote:
Tarief mrb
Voor deze oldtimers betaalt u het kwarttarief met een maximum van ¤ 120 per jaar (¤ 30 per kwartaal). De regeling eindigt in 2028, als de auto’s die in 1987 zijn toegelaten 40 jaar oud zijn.
Ik gok dat deze regeling ammenooitniet 2028 haalt, endat deze regel over twee jaar al weer op de schop gaat of zo, omdat oud blik pre 74 met gastank te populair wordt, of omdat het niet strookt met eoa europa beleid of whatever... ;(
Dit is een Signature....
  zondag 15 december 2013 @ 13:55:35 #109
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_134287845
quote:
8s.gif Op zondag 15 december 2013 11:44 schreef blup het volgende:

[..]

}:|
die winterstop gaat volgend jaar pas in toch? tenminste; ik rijd nu nog steeds met de Niksan, en dat gaat deze winter ook gewoon gebeuren. Heb ook nog niks ontvangen van de heren in Den Haag waarop staat dat ik hem op stal moet gooien.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_134295824
In 2014 moet je december stallen, vanaf 2015 jan, feb en dec. Ik heb de brief vandaag ontvangen.
Facts don't care about your feelings
  zondag 15 december 2013 @ 17:13:10 #111
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_134295936
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 17:11 schreef YoshiBignose het volgende:
In 2014 moet je december stallen, vanaf 2015 jan, feb en dec. Ik heb de brief vandaag ontvangen.
Mooi, dan heb ik niet voor niks een setje winterbanden gekocht :+
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_134307546
quote:
14s.gif Op zondag 15 december 2013 13:55 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

die winterstop gaat volgend jaar pas in toch? tenminste; ik rijd nu nog steeds met de Niksan, en dat gaat deze winter ook gewoon gebeuren. Heb ook nog niks ontvangen van de heren in Den Haag waarop staat dat ik hem op stal moet gooien.
Ik zie veel reacties voorbij komen dat ze vandaag post hebben ontvangen.
En jouw post heeft altijd een maandje vertraging ;). Dus ik heb 't vermoeden dat je 'm wel al hebt.
  † In Memoriam † zondag 15 december 2013 @ 21:33:31 #113
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134308180
Ik heb ook een brief gekregen. Ik denk dat ik voor de Saab 60 euro aan houderschapsbelasting kwijt zal zijn. Daarna is 'ie belastingvrij _O-

Mits ik de regeltjes goed begrepen heb ...
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  zondag 15 december 2013 @ 21:43:00 #114
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_134308615
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 21:33 schreef 2cv het volgende:
Ik heb ook een brief gekregen. Ik denk dat ik voor de Saab 60 euro aan houderschapsbelasting kwijt zal zijn. Daarna is 'ie belastingvrij _O-

Mits ik de regeltjes goed begrepen heb ...
Als hij van halverwege '74 is, kan dat kloppen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  † In Memoriam † zondag 15 december 2013 @ 21:44:07 #115
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134308674
Hij is van halverwege '84 en ik heb begrepen dat oldtimers op benzine (en daar loopt 'ie op) vanaf 30 jaar belastingvrij zullen zijn.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  zondag 15 december 2013 @ 21:50:45 #116
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_134308968
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 21:44 schreef 2cv het volgende:
Hij is van halverwege '84 en ik heb begrepen dat oldtimers op benzine (en daar loopt 'ie op) vanaf 30 jaar belastingvrij zullen zijn.
Nee, net als diesels en LPG bakken, vanaf 40 jaar, alleen betalen zij de volle mep tot die tijd, en worden benzinerijders gematst' met dat kwarttarief verhaal en 3 maanden pikstraf per jaar. ;(
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_134309705
Ik heb ook nog geen post gekregen. Duurt wel lang.
  zondag 15 december 2013 @ 22:10:29 #118
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_134309998
pekelfietsdiscriminatie
  zondag 15 december 2013 @ 22:32:07 #119
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_134310993
quote:
10s.gif Op zondag 15 december 2013 22:10 schreef Life2.0 het volgende:
pekelfietsdiscriminatie
Ja, voor 30¤ per jaar zou ik daar ook niet meer aan beginnen :X
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  † In Memoriam † zondag 15 december 2013 @ 22:53:50 #120
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134311891
quote:
14s.gif Op zondag 15 december 2013 21:50 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Nee, net als diesels en LPG bakken, vanaf 40 jaar, alleen betalen zij de volle mep tot die tijd, en worden benzinerijders gematst' met dat kwarttarief verhaal en 3 maanden pikstraf per jaar. ;(
Dan heb ik het verkeerd begrepen ;(
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  † In Memoriam † zondag 15 december 2013 @ 22:59:46 #121
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134312132
Morgen de Saab maar overdwars op de snelweg zetten, dat zal ze leren !
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_134324804
Nou, dat protest is ook maar raar: die van Autobelangen komen met een of andere gloednieuwe Mitsubishi Outlander Plug-in hybrid. Een auto waar nota bene bijna 50k subsidie/belastingkorting op zit voor ondernemers. :')

Sommigen vallen erover, en wat is hun weerwoord dan? "80% van de Nederlanders kunnen nooit een nieuwe auto kopen, dan is het raar om zulke auto's zoveel subsidie te geven!" Die subsidie komt rechtstreeks van onze belastingcenten, dus waarom zou je als Autobelangen dan zo'n auto kopen? :X Voor de Facebookers onder ons: https://www.facebook.com/(...)36838&type=1&theater
pi_134324944
quote:
14s.gif Op zondag 15 december 2013 22:59 schreef 2cv het volgende:
Morgen de Saab maar overdwars op de snelweg zetten, dat zal ze leren !
als je even aangeeft waar je dat gaat doen dan kan ik mijn ASX erin ploegen: 2 vliegen in 1 klap ^O^
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_134324962
De A12 is nu (nou ja: al een tijdje) geblokkeerd door een groep oldtimers, er staat nu 6 kilometer file. Dat had dan weer niet gehoeven. :{
pi_134325041
als ze maar opgerot zijn voor de avondspits :W
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  maandag 16 december 2013 @ 13:05:31 #126
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_134325042
quote:
0s.gif Op zondag 15 december 2013 13:33 schreef virl3 het volgende:

[..]

91 CRX toch? Die valt nog helemaal niet onder eoa oldtimer regeling.. (anders was ik ook gaan zoeken naar een mooie rex) Wellicht kun je 'm wat goedkoper verzekeren onder eoa youngtimerregeling als het aantal km per jaar beperkt blijft tot 5000 of zo.

Edit.. Excuus. Verkeerd gelezen... Jij was niet de TS in het honda prelude topic.
Accord Aerodeck heb ik gekocht. Uit 86 is ie...
  maandag 16 december 2013 @ 13:07:16 #127
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_134325111
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 13:03 schreef Bart-Willem het volgende:
De A12 is nu (nou ja: al een tijdje) geblokkeerd door een groep oldtimers, er staat nu 6 kilometer file. Dat had dan weer niet gehoeven. :{
Alexxxxx staat al klaar met de camera zeker :P
pi_134325115
mooie keus.. erg speciaal.
Been tryin' hard not to get into trouble, but I
I've got a war in my mind
pi_134325254
Waarom ze zo'n ingewikkelde regelgeving bedenken voor iets dat zo weinig geld oplevert is mij een raadsel... waarom niet gewoon alle auto's ouder dan dertig jaar belastingvrij waarbij je niet in de wintermaanden mag rijden? Een simpele regel waarbij een stuk cultureel erfgoed behouden blijft terwijl je wel deels de veelrijders afschrikt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 13:13:43 ]
  maandag 16 december 2013 @ 13:12:54 #130
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_134325307
quote:
7s.gif Op maandag 16 december 2013 13:10 schreef Sloggi het volgende:
Waarom zo zo'n ingewikkelde regelgeving bedenken voor iets dat zo weinig geld oplevert is mij een raadsel... waarom niet gewoon alle auto's ouder dan dertig jaar belastingvrij waarbij je niet in de wintermaanden mag rijden? Een simpele regel waarbij een stuk cultureel erfgoed behouden blijft terwijl je wel deels de veelrijders afschrikt.
Honderdduizenden ambtenaren ontlenen hun bestaansrecht uit ingewikkelddoenerij...
censuur :O
pi_134325408
2 Auto's boven de 30 jaar hier.
Ik heb geen stalling, je hebt in omgeving Haarlem een extra inkomen nodig om dat te betalen.
pi_134325501
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 13:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Honderdduizenden ambtenaren ontlenen hun bestaansrecht uit ingewikkelddoenerij...
Dit dus. De witteboordencriminelen zijn vooral te vinden in de ambtenarij. :P
  maandag 16 december 2013 @ 13:18:34 #133
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_134325528
quote:
1s.gif Op maandag 16 december 2013 13:05 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Accord Aerodeck heb ik gekocht. Uit 86 is ie...
Max 120/jaar betalen dus :)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_134337422
Vandaag was een toertocht naar het malieveld. Helaas was dit niet voor iedereen even goed afgelopen



pi_134337546
Levensgevaarlijk, die oldtimers. Helemaal verbieden die handel.
pi_134337691
quote:
6s.gif Op maandag 16 december 2013 18:53 schreef Sloggi het volgende:
Levensgevaarlijk, die oldtimers. Helemaal verbieden die handel.
Hij had in ieder geval wel een slechtere oldtimer kunnen uitkiezen om dubbel te vouwen.
pi_134339082
kan hij nu mooi nog z'n taxatiewaarde uitgekeerd krijgen :P
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_134339196
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 19:32 schreef Leipo666 het volgende:
kan hij nu mooi nog z'n taxatiewaarde uitgekeerd krijgen :P
Hahaha mijn gedacht.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134339225
Hoe was de demonstratie verder?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134355959
Ja...ben ik ook wel benieuwd naar. Veel Pers? Ik meen dat er ook uitkeringsgerechtigden waren die ook in Den Haag demonstreerden. Tenminste, ik zag zoiets op PowNed TV.
  dinsdag 17 december 2013 @ 10:08:41 #141
52493 Prowl
IMAGE GOES HERE
pi_134356677
Ik zat toch liever in zo'n zwaar verkreukte mercedes dan zo'n C1 die een boompje raakt met 50km/u :{
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
pi_134356704
Vandaag zou er toch een uitspraak zijn van de 1ste kamer?
History became legend, legend became myth.
  dinsdag 17 december 2013 @ 10:46:33 #143
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_134357639
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 13:18 schreef daNpy het volgende:

[..]

Max 120/jaar betalen dus :)
Mooi toch. Kan ik mee leven. LPG haal ik er wel uit want ik ben niet van plan om er veel mee te rijden. In deze staat zie je de Aerodecks namelijk niet meer...
  dinsdag 17 december 2013 @ 11:14:09 #144
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_134358267
Met LPG zul je ook het volle pond moeten gaan betalen ;)
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 17 december 2013 @ 11:36:07 #145
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_134358936
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 18:51 schreef CafeRoker het volgende:
Vandaag was een toertocht naar het malieveld. Helaas was dit niet voor iedereen even goed afgelopen

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Hoe krijg je het voor elkaar om zo'n slagschip ondersteboven op het wegdek neer te leggen?
pi_134361438
tussen vrachtauto en vangrail komen, maar dan nog.
Been tryin' hard not to get into trouble, but I
I've got a war in my mind
pi_134362886
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2013 10:10 schreef valek het volgende:
Vandaag zou er toch een uitspraak zijn van de 1ste kamer?
Er wordt vanavond gestemd over het gehele belastingplan (waar dit oldtimerverhaal deel van uitmaakt). De partijen in de Eerste Kamer hebben gisteren hun statements gemaakt, maar alleen de PVV lijkt dwars te liggen. De PvdA die laatst nog even zieltjes wilde winnen nemen meer dan genoegen met de schriftelijke uitleg van Weekers. Lijkt dus vanavond gewoon appeltje-eitje te worden.
  † In Memoriam † woensdag 18 december 2013 @ 00:21:03 #148
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134391158
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 13:03 schreef Bart-Willem het volgende:
De A12 is nu (nou ja: al een tijdje) geblokkeerd door een groep oldtimers, er staat nu 6 kilometer file. Dat had dan weer niet gehoeven. :{
Echte geblokkeerd ? Daar heb ik n.l. niets van gehoord (niet dat dat alles zegt hoor ;) ). Of was het gewoon file omdat er meer auto's (oldtimer of niet) reden dan de weg aan kon ?
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  † In Memoriam † woensdag 18 december 2013 @ 00:25:12 #149
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134391294
quote:
7s.gif Op maandag 16 december 2013 13:10 schreef Sloggi het volgende:
Waarom ze zo'n ingewikkelde regelgeving bedenken voor iets dat zo weinig geld oplevert is mij een raadsel... waarom niet gewoon alle auto's ouder dan dertig jaar belastingvrij waarbij je niet in de wintermaanden mag rijden? Een simpele regel waarbij een stuk cultureel erfgoed behouden blijft terwijl je wel deels de veelrijders afschrikt.
Ik zal vragen aan m'n ouders of de voorgevel er uit mag. Dan kan m'n Saab tenminste naar binnen.

Er is de oldtimerrijder een belofte gedaan, n.l. dat als zijn auto 25+ jaar is, er dan geen wegenbelasting over betaald hoeft te worden. Dat staat zelfs zwart op wit. En nu moet er plotseling weer wel betaald worden.

Daarbij is er al vaker gemorreld aan de oldtimerregels. Mijn vertrouwen in de overheid wat dat betreft is weg. Als ik weer een oldtimer koop maakt de leeftijd voor mij niet zo veel meer uit: ik heb er n.l. vertrouwen in dat volgend jaar één of andere pipo uit Den Haag verzint dat oldtimers van 40+ ook maar wegenbelasting moeten gaan betalen omdat dat weer 100 miljoen oplevert.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  † In Memoriam † woensdag 18 december 2013 @ 00:25:45 #150
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134391313
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 13:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Honderdduizenden ambtenaren ontlenen hun bestaansrecht uit ingewikkelddoenerij...
Jammer dat ze niet iets nuttigs doen zoals plantsoentjes harken ofzo.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  † In Memoriam † woensdag 18 december 2013 @ 01:52:41 #151
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134392640
Shit :(
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_134394336
Wat.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134394614
quote:
13s.gif Op woensdag 18 december 2013 01:52 schreef 2cv het volgende:
Shit :(
Want belastingplan is door de 1e kamer? Incl 40 jaar vrijstelling met overgangs regeling kwart tarief mits in de winter van de weg af? (voor benzine)

If so, yes then shit ..
Dit is een Signature....
  woensdag 18 december 2013 @ 09:15:22 #154
176485 Champy
Usericon was RaymondK
pi_134394785
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 09:05 schreef virl3 het volgende:

[..]

Want belastingplan is door de 1e kamer? Incl 40 jaar vrijstelling met overgangs regeling kwart tarief mits in de winter van de weg af? (voor benzine)

If so, yes then shit ..
Ja is er door
http://www.amklassiek.nl/(...)regeling/2013/12/18/

Gelukkig gaat 90% van de oldtimers die het volle pond moeten betalen schorsen, ze halen dus never nooit niet het beoogde bedrag op. Het is een lekker kortzichtige regeling, oldtimer bedrijven gaan failliet, meer werkeloosheid, meer uitkeringen, minder inkomstenbelasting, minder verkoop brandstoffen, als je alles optelt moeten ze er geld op bijleggen.
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
pi_134395638
Jee, 2,50 per maand betalen per acceptgiro! Ze gaan rijk worden van mijn 2CV :')
pi_134395832
We weten allemaal dat het uiteindelijk alleen maar geld gaat kosten.

Vrijstelling Oldtimers wilt nu een rechtszaak gaan aanspannen, een logische vervolgstap. Gaan jullie doneren?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134395845
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 10:08 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Vrijstelling Oldtimers wilt nu een rechtszaak gaan aanspannen, een logische vervolgstap. Gaan jullie doneren?
Hoeveel moet je doneren?
pi_134395881
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 10:09 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Hoeveel moet je doneren?
Volgens mij vragen ze 50 euro maar ik mag hopen dat minder ook goed is. Al zal zo'n rechtzaak ongetwijfeld duur zijn.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  woensdag 18 december 2013 @ 10:10:47 #159
176485 Champy
Usericon was RaymondK
pi_134395887
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 10:09 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Hoeveel moet je doneren?
Minimaal 50 euro. Indien er niet genoeg toezeggingen zijn wordt er niet afgeschreven
http://www.vrijstellingoldtimer.nl/blog1/153-info-rechtzaak
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
pi_134396119
50 euro. Dat is voor mij dan dus 20 maanden wegenbelasting. Aangezien ik van oktober tot maart stal is dat meer dan 2 jaar WB. Beetje prijzig :D

-Maar goed, voor de toekomst wel goed. Ga er eens op broeden.
pi_134396613
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 00:21 schreef 2cv het volgende:

[..]

Echte geblokkeerd ? Daar heb ik n.l. niets van gehoord (niet dat dat alles zegt hoor ;) ). Of was het gewoon file omdat er meer auto's (oldtimer of niet) reden dan de weg aan kon ?
Volgens ANWB, BNR en de eigen Facebook-pagina was het gewoon (even) geblokkeerd. Overigens spreekt men al van een blokkade als men langzamer dan 60km/h rijdt. Een of andere Rolls op LPG zat kennelijk wel te faken dat 'ie pech (meneer liep voor op schema) had maar weigerde de ANWB te bellen. Needless to say dat het ding uit zichzelf weer ging werken op het moment dat meneer weer op tijdschema lag.

Edit: 50 Euro is natuurlijk een absurd bedrag. Een juridische procedure is prijzig, maar echt niet zó prijzig. Ik vermoed dat de samenwerkende advocaat gewoon zijn standaard uurtarief hanteert en die van Autobelangen zelf zal ook niet gratis werken. Stel dat je 15000 man hebt die doneren, dan heb je een leuk bedrag bij elkaar. En de vraag is dan of het bij die 50 Euro blijft, of dat men volgend jaar wederom met de pet rondgaat omdat het geld dan op is (en de advocaat zich weer rijk kan rekenen).

Edit: even nagezocht, het komt op ten hoogste 683 Euro griffiekosten als men naar het Hooggerechtshof gaat, en dan nog de dagvaarding die in de meeste gevallen 100 Euro kost. Oftewel: die advocaat rekent gewoon het volle uurtarief, Autobelangen zal er zelf ook wel wat aan over willen houden en vandaar dat men veel geld nodig heeft. Naar eigen zeggen heeft de stichting de donaties van 50 Euro nu nodig om het eerste jaar door te komen. Met 30.000 leden x 50 Euro zou dat 150k zijn. Stel dat de advocaat er 5 uur per week aan spendeert (wat érg veel zou zijn) en dat een jaar lang, bij een uurtarief van 400 Euro per uur harkt de advocaat 100k binnen. Waar die andere 50k heen zijn is me dan een raadsel. :+

[ Bericht 19% gewijzigd door Bart-Willem op 18-12-2013 11:23:15 ]
  Vis een optie? woensdag 18 december 2013 @ 10:55:24 #162
70532 loveli
N
pi_134397098
Brief binnen dat ik voor m'n motor weer belasting moet betalen. Whatever.
crap in = crap out
pi_134397100
Ik ga denk ik wel doneren maar geen 50 euro, ik denk de helft ofzo.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134397839
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 10:55 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Ik ga denk ik wel doneren maar geen 50 euro, ik denk de helft ofzo.
Dat mag dus niet, het is een verplichte bijdrage van 50 Euro. :X
pi_134398020
alleen voor 'the rich people' :P
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  Vis een optie? woensdag 18 december 2013 @ 11:40:48 #166
70532 loveli
N
pi_134398422
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 11:29 schreef Leipo666 het volgende:
alleen voor 'the rich people' :P
Of je spaart samen met 9 andere paupers elk 5 euro :P
crap in = crap out
pi_134398432
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 11:40 schreef loveli het volgende:

[..]

Of je spaart samen met 9 andere paupers elk 5 euro :P
pfff, dat is te praktisch :{w

:P
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_134398788
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 11:40 schreef loveli het volgende:

[..]

Of je spaart samen met 9 andere paupers elk 5 euro :P
als je zo graag wilt betalen mag je het geld ook overmaken naar mij..
Quote van Tjabbo:
Vaste pta mensen hebben olie in hun aderen, geen bloed.
We drinken benzine, ons hart heeft 4 kleppen per cilinder in plaats van hartkamer
en als we een scheet laten zeggen we dat de wastegate open staat.
pi_134399366
Volgende week dinsdag wordt de gastank uit mijn Mercedes gehaald en 31 december naar de RDW in Venlo. Kutzooi.
History became legend, legend became myth.
pi_134402139
Als ik eerlijk ben vind ik het nog heel niet zo'n gekke maatregel. Feit is dat auto's steeds langer meegaan (kwalitatief worden ze elk jaar beter) en de oldtimer regeling was niet bedoeld voor de eerste auto in een gezin. Ook is een feit dat er veel mensen met dikke diesels of op gas het hele jaar door de wegen gebruiken, voor nop. Dat is natuurlijk niet eerlijk.

Opzich is de regeling van 40 jaar en kwarttarief voor 9 maanden rijden in een 26 tot 40 jaar oude auto best redelijk. Het voorkomt een hoop misbruik in mijn ogen. Alleen had die 40 jaar wat mij betreft wat zachter opgelegd mogen worden, dus vanaf 1-1-2014 er naartoe werken. Met elk jaar bijvoorbeeld 2 jaar opschuiven.

Maar ik heb natuurlijk makkelijk praten met een 32 jaar oude 2CV van 660KG die van oktober tot maart binnen staat.
  woensdag 18 december 2013 @ 13:56:20 #171
176485 Champy
Usericon was RaymondK
pi_134402587
Afgezien van hoe de regeling nu in elkaar steekt, het is toch niet normaal dat de wetgeving omtrent oldtimer 3 keer in 4 jaar aangepast wordt, dat de cijfers van geen kanten kloppen, het milieu om verkeerde redenen gebruikt wordt, en het gewoon zeer kortzichtig is.
Ze gaan never nooit niet het beoogde bedrag ophalen met deze regeling, ze creëren eerder een extra gat wat dus weer vanuit ergens anders gevuld moet worden, waarvoor vast weer een domme regeling getroffen wordt waarbij niet verder gekeken wordt dan de neus lang is.
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
pi_134410135
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 13:56 schreef Champy het volgende:
Afgezien van hoe de regeling nu in elkaar steekt, het is toch niet normaal dat de wetgeving omtrent oldtimer 3 keer in 4 jaar aangepast wordt, dat de cijfers van geen kanten kloppen, het milieu om verkeerde redenen gebruikt wordt, en het gewoon zeer kortzichtig is.
Ze gaan never nooit niet het beoogde bedrag ophalen met deze regeling, ze creëren eerder een extra gat wat dus weer vanuit ergens anders gevuld moet worden, waarvoor vast weer een domme regeling getroffen wordt waarbij niet verder gekeken wordt dan de neus lang is.
Ik heb nu een jaar of 4 een oldtimer en heb eerlijk gezegd geen wijziging gemerkt. Maar die van mij is zoals gezegd uit '82 en dus niet op de rand van 25 jaar.

Maar je hebt natuurlijk gelijk, het is belachelijk dat er zovaak aan getornd wordt. Maar is dat niet met alle auto regelingen? We betalen ons helemaal groen en geel via heffingen. Of je nu oud of nieuw rijdt.
  † In Memoriam † woensdag 18 december 2013 @ 19:50:57 #173
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134416396
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 11:23 schreef Bart-Willem het volgende:

[..]

Dat mag dus niet, het is een verplichte bijdrage van 50 Euro. :X
Zo heb ik het niet begrepen. Volgens mij vragen ze minimaal 50 euro. Vragen.

En die 120 euro per jaar kan ik wel missen voor die Saab (wellicht nog minder), maar ik kan de bocht niet halen om het ding in de kast te kunnen parkeren en ik denk niet dat m'n ouders het tof vinden als ik de voorgevel uit het huis beuk ...
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  woensdag 18 december 2013 @ 21:07:53 #174
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_134421364
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_134421765
diks is vast ook de eerste om te eisen dat je de kwartaalregeling neemt, of je permie 250% omhoog gaat.
Been tryin' hard not to get into trouble, but I
I've got a war in my mind
pi_134427480
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 21:13 schreef powerflux het volgende:
diks is vast ook de eerste om te eisen dat je de kwartaalregeling neemt, of je permie 250% omhoog gaat.
Precies, ik weet zeker dat dit beleid wordt.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  woensdag 18 december 2013 @ 22:32:28 #177
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_134427676
Maandag gaat de gastank uit mijn Mercedes. Wat brandstofprijzen betreft boeit het me weinig (rijd zo'n 5K per jaar) en in de winter reed ik er toch al fors minder mee. Die paar euro MRB die ik weer voor mijn motor moet gaan betalen kunnen ze ook krijgen en daar steken waar de zon niet schijnt.
pi_134431592
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2013 19:50 schreef 2cv het volgende:

[..]

Zo heb ik het niet begrepen. Volgens mij vragen ze minimaal 50 euro. Vragen.

En die 120 euro per jaar kan ik wel missen voor die Saab (wellicht nog minder), maar ik kan de bocht niet halen om het ding in de kast te kunnen parkeren en ik denk niet dat m'n ouders het tof vinden als ik de voorgevel uit het huis beuk ...
Voor de machtiging rekenen ze 50 Euro. Bij de donatie vragen ze minstens 25 Euro, maar je bent de donatie hoe dan ook kwijt. ;) Bij de machtiging voor de 50 Euro wordt deze pas afgeschreven als de rechtsgang doorgaat.
  † In Memoriam † woensdag 18 december 2013 @ 23:38:26 #179
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134432236
Ik heb de machtiging ingevuld en volgens mij kan je daar zelfs een bedrag van een cent invoeren ...
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_134433864
Ah ze hebben het formulier aangepast zo te zien. Ook logisch, want er kwam behoorlijk wat commentaar op, mensen die het niet konden missen etc. Maar er staat nog wel expliciet bij dat ze een toezegging van minimaal 50 Euro willen. ;)
  † In Memoriam † donderdag 19 december 2013 @ 00:37:52 #181
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134435387
Dat vragen ze ja :)

"Wij verzoeken iedereen een toezegging van minimaal ¤ 50 te doen, zodat wij bij voldoende donateurs de rechtszaak kunnen starten met onze advocaat prof. mr. Barkhuysen."
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_134439891
En komt er bij verlies/winst nog een achteraf rekening voor een ieder of is men na het betalen van minimaal 50 euro van alles af, ongeacht de uitkomst van de rechtszaak. :{
pi_134444122
Pas als het bedrag hoog genoeg is gaat het door, een rekening achteraf lijkt me echt zéér sterk.

@ 2CV: gisterochtend was het alleen mogelijk om 50 Euro te doen, men kon zelf geen bedrag ingeven. Dat heeft tot een behoorlijke stroom aan kritiek geleid omdat veel mensen geen 50 Euro konden missen. Ze hebben wat met die kritiek gedaan en het formulier dus aangepast. Mensen die een tientje of 25 Euro willen doneren kunnen dat sinds gistermiddag dus wel, daarvoor niet. ;)

Wel slim natuurlijk, om meteen de ochtend na het slechte nieuws een collecte te houden. Dan is het nog vers en de mensch emotioneel. :+
  donderdag 19 december 2013 @ 11:52:30 #184
176485 Champy
Usericon was RaymondK
pi_134444380
quote:
2s.gif Op donderdag 19 december 2013 08:56 schreef Iwanius het volgende:
En komt er bij verlies/winst nog een achteraf rekening voor een ieder of is men na het betalen van minimaal 50 euro van alles af, ongeacht de uitkomst van de rechtszaak. :{
Het gedoneerde geld (die 50 euro) ben je kwijt als de rechtzaak doorgaat, ongeacht uitspraak.
Daarna werken ze met principe no cure no pay. Wordt de rechtzaak verloren betaal je niets extra, krijg je een schadevergoededing moet je hiervan nog een bepaald percentage afdragen aan de advocaat

Haha, toeval?
http://www.blikopnieuws.n(...)t-maken-wel-lastiger

[ Bericht 5% gewijzigd door Champy op 19-12-2013 13:57:00 ]
Op zaterdag 17 mei 2014 13:15 schreef stinkie het volgende:
zodra ik een echt gespierde en droge pt'r tegenkom, ga ik ik mijn blote reet deadliften bij een gays 'r us gym
pi_134450337
Maar als ik nu een benzine oldtimer koop dan mag ik met het kwarttarief nog gewoon rijden toch in januari en februari.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134454235
Komend jaar wel ja, de jaren erna niet. ;)
pi_134456298
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 16:39 schreef Bart-Willem het volgende:
Komend jaar wel ja, de jaren erna niet. ;)
Nee ok maar ik wil nu een oldtimer kopen en die verkoop ik tegen die tijd wel weer :P
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134458190
Dan verandert er niets. :P Wat alleen wel bagger is: stel dat jij in juni ofzo een oldtimer koopt en de vorige eigenaar heeft niet gekozen voor het kwarttarief, dan ben je dus ook verplicht om de volle mep te betalen (in plaats van max 120 Euro) en kan je pas in het nieuwe jaar voor dat kwarttarief kiezen. Idem bij auto's die je volledig wil gebruiken maar door de vorige eigenaar in het kwarttarief valt. Tenminste: als ik het goed begrepen heb. :+
pi_134458284
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:32 schreef Bart-Willem het volgende:
Dan verandert er niets. :P Wat alleen wel bagger is: stel dat jij in juni ofzo een oldtimer koopt en de vorige eigenaar heeft niet gekozen voor het kwarttarief, dan ben je dus ook verplicht om de volle mep te betalen (in plaats van max 120 Euro) en kan je pas in het nieuwe jaar voor dat kwarttarief kiezen. Idem bij auto's die je volledig wil gebruiken maar door de vorige eigenaar in het kwarttarief valt. Tenminste: als ik het goed begrepen heb. :+
Ja dat stukje wetgeving is nog steeds erg vaag! Evenals die tijdvakken waar mensen het over hebben.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  donderdag 19 december 2013 @ 20:01:49 #190
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_134461649
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 00:04 schreef Bart-Willem het volgende:
Ah ze hebben het formulier aangepast zo te zien. Ook logisch, want er kwam behoorlijk wat commentaar op, mensen die het niet konden missen etc. Maar er staat nog wel expliciet bij dat ze een toezegging van minimaal 50 Euro willen. ;)
Ik wilde net ¤20,- doneren, maar er komt dan een foutmelding in beeld met de mededeling dat het te doneren bedrag niet lager dan ¤50,- mag zijn...
  † In Memoriam † donderdag 19 december 2013 @ 20:11:45 #191
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134462051
quote:
2s.gif Op donderdag 19 december 2013 08:56 schreef Iwanius het volgende:
En komt er bij verlies/winst nog een achteraf rekening voor een ieder of is men na het betalen van minimaal 50 euro van alles af, ongeacht de uitkomst van de rechtszaak. :{
Terugbetalen zal niet gaan, tenzij de advocaat via no cure-no pay werkt.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  † In Memoriam † donderdag 19 december 2013 @ 20:12:19 #192
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134462080
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 11:43 schreef Bart-Willem het volgende:
@ 2CV: gisterochtend was het alleen mogelijk om 50 Euro te doen, men kon zelf geen bedrag ingeven. Dat heeft tot een behoorlijke stroom aan kritiek geleid omdat veel mensen geen 50 Euro konden missen. Ze hebben wat met die kritiek gedaan en het formulier dus aangepast. Mensen die een tientje of 25 Euro willen doneren kunnen dat sinds gistermiddag dus wel, daarvoor niet. ;)
Ah, op zo'n (nu nog belastingvrije) fiets !
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  † In Memoriam † donderdag 19 december 2013 @ 20:13:44 #193
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134462154
quote:
15s.gif Op donderdag 19 december 2013 20:01 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Ik wilde net ¤20,- doneren, maar er komt dan een foutmelding in beeld met de mededeling dat het te doneren bedrag niet lager dan ¤50,- mag zijn...
Erg matig ! Die 20 euro dekt de administratieve kosten van het doneren an sich wel lijkt me. ZO missen ze toch veel geld ...
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  donderdag 19 december 2013 @ 20:18:07 #194
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_134462316
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 20:13 schreef 2cv het volgende:

[..]

Erg matig ! Die 20 euro dekt de administratieve kosten van het doneren an sich wel lijkt me. ZO missen ze toch veel geld ...
Mijn gedachte precies. Als iedere oldtimerbezitter ¤20 euro zou donderen, kunnen ze toch flink lang procederen lijkt me...
  † In Memoriam † donderdag 19 december 2013 @ 20:56:14 #195
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134464040
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 20:18 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Mijn gedachte precies. Als iedere oldtimerbezitter ¤20 euro zou donderen, kunnen ze toch flink lang procederen lijkt me...
Ik vermoed dat ze uit gegaan zijn van een X-aantal donaties. En als er dan een totaalbedrag Y nodig is moet je Y delen door X waarna je een bedrag van +/- 50 euro over houdt.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  donderdag 19 december 2013 @ 21:06:34 #196
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_134464501
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 20:56 schreef 2cv het volgende:

[..]

Ik vermoed dat ze uit gegaan zijn van een X-aantal donaties. En als er dan een totaalbedrag Y nodig is moet je Y delen door X waarna je een bedrag van +/- 50 euro over houdt.
Maar mogelijk bewerkstelligen ze nu juist dat ze dat aantal niet behalen omdat men het minimale bedrag te hoog / te dwingering vindt...
  † In Memoriam † donderdag 19 december 2013 @ 21:10:02 #197
25682 2cv
Niet subtiel
pi_134464664
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 21:06 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Maar mogelijk bewerkstelligen ze nu juist dat ze dat aantal niet behalen omdat men het minimale bedrag te hoog / te dwingering vindt...
Dat vrees ik ook. Anderzijds: iemand die 40 zou doneren zal nu wellicht 50 doneren.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  donderdag 19 december 2013 @ 21:17:04 #198
53151 T42
Pinball Wizard
pi_134464993
50% is al geschorst van mijn verzameling. 1 moet nog maar RDW site lag er ff uit. gelukkig is na paar auto's de schorsing gratis.

dagelijkse gratis frikandel blijft nog even rijden. en mijn diesel gaan 45km boodschappenbak worden rest staan er al paar op blokjes in de stalling, cranebroek had niet genoeg assteuntjes :P
pi_134465229
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 21:17 schreef T42 het volgende:
50% is al geschorst van mijn verzameling. 1 moet nog maar RDW site lag er ff uit. gelukkig is na paar auto's de schorsing gratis.

dagelijkse gratis frikandel blijft nog even rijden. en mijn diesel gaan 45km boodschappenbak worden rest staan er al paar op blokjes in de stalling, cranebroek had niet genoeg assteuntjes :P
Wtf loop je nou stoer te doen en iedereen te provoceren met je 45km/u ideeën. Iedereen weet wat die hele regeling binnen nu en 3 jaar aan banden wordt gelegd door misbruikers zoals jij dus houdt asjeblieft op met dat semistoere gedoe.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_134466648
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:32 schreef Bart-Willem het volgende:
Dan verandert er niets. :P Wat alleen wel bagger is: stel dat jij in juni ofzo een oldtimer koopt en de vorige eigenaar heeft niet gekozen voor het kwarttarief, dan ben je dus ook verplicht om de volle mep te betalen (in plaats van max 120 Euro) en kan je pas in het nieuwe jaar voor dat kwarttarief kiezen. Idem bij auto's die je volledig wil gebruiken maar door de vorige eigenaar in het kwarttarief valt. Tenminste: als ik het goed begrepen heb. :+
Ik vind het allemaal ook nog wat onduidelijk. Hoe zit het als ik nu een auto koop die ik met kwarttarief wil gaan rijden en ik bedenk me eind volgend jaar en wil hem toch ook in de winter gaan rijden. Moet ik dan met terugwerkende kracht toch nog de volle mep over het hele jaar gaan betalen of pas volledig tarief vanaf december 2014?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')