quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Hier verder.quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
NWS / Zwarte Piet moet blijven want Zwarte Piet is geen racismequote:Zwarte Piet moet blijven want Zwarte Piet is geen racisme
Mensen ik gooi de handdoek in de ring. Het is echt dweilen met de kraan open...
Ik heb nu al zoveel verschrikkelijk oerdomme reacties gehad van mensen die zich allemaal gediscrimineerd voelen en mij voor racist hebben uitgemaakt dat ik er bijna racistisch van geworden ben.
Op een bepaald punt werd ik zelfs voor Neo-Nazi uitgemaakt... Dat is best wel een pittige opmerking wetende dat je Opa heeft ...gestreden in het Verzet. Maar helaas werkt racisme of fascisme alleen van blank naar zwart en niet andersom. Ik moet gewoon m'n kop houden en doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is...
Hier in Nederland kan en mag altijd alles, behalve als "wij" Nederlanders wat willen, dan niet! De negerzoen wordt een "zoen" omdat een klein groepje negers zich beledigd voelt. En nu willen diezelfde kortzichtige mensen ook 1 van de weinige écht Nederlandse volksfeesten aangepast hebben omdat zij zich anders op hun veel te lange teentjes getrapt voelen. Want oh oh wat is het toch allemaal racistisch hier in Nederland. En altijd maar terugvallen op het verre verleden en de slavernij. Er is echt helemaal niemand die daar wat mee te maken heeft gehad die nu nog in Nederland leeft.
Dat is hetzelfde als de Duitser nu nog aankijken op het oorlogsverleden terwijl 99% van de veteranen allang niet meer leeft...
Halal slachten, moskeeën, speciale vrije dagen voor moslims, Islamitische scholen, minimaal aantal allochtone medewerkers, personeelsbeleid, negerzoenen en Zwarte Piet. Als wij ons niet telkens maar aanpassen aan deze wensen zijn wij racisten, fascisten en ga zo maar door. Als wij niet iedere keer weer buigen voor de eisen van de niet blanke zijn wij racisten. "Want Nederland heeft ook in slaven gehandeld hoor!"
En zo zijn er uiteraard tal van voorbeelden te noemen waar de blanke Nederlander zich tolerant moet opstellen om vooral niet voor racist uitgemaakt te worden.
Als ik tegenwoordig een wit in plaats van een bruin broodje bestel bij de bakker sta ik al over m'n schouder te kijken of er niet een boze neger achter mij staat...
Er is hier maar 1 bevolkingsgroep die gediscrimineerd wordt en dat is de blanke Nederlander zelf. Maar daar zijn helaas geen stichtingen of hulpgroepjes voor...
Ik gooi mijn pagina straks uit de lucht omdat het me teveel tijd kost.
Tijd die ik liever spendeer aan nuttigere zaken dan aan 1 of andere halve zool die weer iets heeft gevonden om zich gediscrimineerd over te voelen. Als ik voor iedere neger die mij een racist noemt een Facebook pagina moet gaan maken kan ik m'n baan beter opzeggen.
[sarcasmemodus] Als er trouwens nog mensen zijn die mij willen inhuren om Zwarte Piet te spelen op 5 December, dan ben ik meer dan bereid om mijn bolus zwart te verven. Je kunt me eventueel uitbetalen in Kentucky Fried Chicken en watermeloen!
Zo en dan ga ik nu maar even mijn Ku Klux Klan pak in de droger doen want ik heb zo nog een kruis verbranding...
[/sarcasmemodus]
Doei!!!
Sterker nog, alle veranderingen ooit terugdraaien! Gewoon weer terug naar de tijd van het Sinterklaasfeest waarbij Sint en Piet niet als fysieke personen bestonden. Tradities mogen niet veranderen.quote:Op maandag 18 november 2013 17:11 schreef BlauweTijger het volgende:
't is maar een kinderfeest?
Het is een onschuldige traditie.. niet veranderen.
Men doet geloven van de slavernij komt. Meer dan een mythe is dat eigenlijk ook niet.quote:Op maandag 18 november 2013 17:16 schreef zwaaien het volgende:
Ik begrijp beide groepen
Donkere mensen: het stamt inderdaad af van de slavernij, daarom begrijp ik mensen die hier gekwetst door zijn
Autochtonen: het is gewoon een kinderfeestje
We moeten een compromis zoeken
Nee dat was een straf, geen traditie. Learn the difference bitchquote:Op maandag 18 november 2013 17:15 schreef zwaaien het volgende:
[..]
elkaar stenigen na overspel was in Nederland ook ooit traditie
Nee. Een vinger geven is een hand pakken.quote:
Waarom zouden ze dat doen?quote:Op maandag 18 november 2013 17:19 schreef Webschip het volgende:
[..]
Nee. Een vinger geven is een hand pakken.
Ze gaan net zolang door tot ze het feest kapot gebeukt hebben.
En daarom klagen die gasten alleen in Nederland en niet in andere landen.quote:Op maandag 18 november 2013 17:16 schreef zwaaien het volgende:
Ik begrijp beide groepen
Donkere mensen: het stamt inderdaad af van de slavernij, daarom begrijp ik mensen die hier gekwetst door zijn
Autochtonen: het is gewoon een kinderfeestje
We moeten een compromis zoeken
Daarbij zíjn er toch compromissen gedaan (in Amsterdam in elk geval)?quote:Op maandag 18 november 2013 17:19 schreef Webschip het volgende:
[..]
Nee. Een vinger geven is een hand pakken.
Ze gaan net zolang door tot ze het feest kapot gebeukt hebben.
Ze willen toch dat Zwarte Piet toch helemaal van het toneel verdwijnt?quote:
het is geen donkere mensen vs autochtonen verhaalquote:Op maandag 18 november 2013 17:16 schreef zwaaien het volgende:
Ik begrijp beide groepen
Donkere mensen: het stamt inderdaad af van de slavernij, daarom begrijp ik mensen die hier gekwetst door zijn
Autochtonen: het is gewoon een kinderfeestje
We moeten een compromis zoeken
Niet zo verrassend, het is toch nooit genoeg. Ze willen het feest gewoon kapot maken.quote:Op maandag 18 november 2013 17:21 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Daarbij zíjn er toch compromissen gedaan (in Amsterdam in elk geval)?
En dat was, heel verrassend, niet goed genoeg.
Zij die moeite hebben met Zwarte Piet, zijn kennelijk niet geïntegreerd.quote:Op maandag 18 november 2013 17:27 schreef sp3c het volgende:
'zij' zijn 'ons' en dat Nederlanders zih in het buitenland zouden moeten aanpassen heeft nergens wat mee te maken
met integratie heeft het geen fluit te makenquote:Op maandag 18 november 2013 17:30 schreef Webschip het volgende:
[..]
Zij die moeite hebben met Zwarte Piet, zijn kennelijk niet geïntegreerd.
als je voor al je problemen wegloopt dan zie je nog eens wat van de wereldquote:Als het werkelijk zo'n groot probleem is, dat je een onschuldig kinderfeestje moet verstieren, waarom ga ze dan niet gewoon weg? Dan moet je hier toch niet willen wonen?
Die kunnen ook vrijwillig vertrekken. Niemand die verplicht is om hier te blijven. Het is hier tenslotte druk genoeg.quote:Op maandag 18 november 2013 17:35 schreef Copycat het volgende:
En dat geldt ook voor de blanke Nederlanders die anti zijn? Of alleen voor de donkere Nederlanders?
Vrijwillig verdwijnen omdat een aspect van een feest je niet zint. Is ook. Waarom verdwijn jij niet, als andermans mening je zo tegenstaat?quote:Op maandag 18 november 2013 17:35 schreef Webschip het volgende:
Die kunnen ook vrijwillig vertrekken. Niemand die verplicht is om hier te blijven. Het is hier tenslotte druk genoeg.
Het is gewoon heel simpel. Het wordt moeilijk gemaakt.quote:Op maandag 18 november 2013 17:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
met integratie heeft het geen fluit te maken
niet elke Hollander eet stamppot, we hebben hier in NL nu eenmaal ruimte voor verschillende meningen over dingen en sommigen vinden zwarte Piet niet leuk
ik zie het probleem niet
[..]
als je voor al je problemen wegloopt dan zie je nog eens wat van de wereld
Dat zal ze leren, met hun andere zienswijze. Stelletje aanstellers.quote:Op maandag 18 november 2013 17:37 schreef sp3c het volgende:
waarom stoppen we subversieven niet gewoon in kampen?
Carnaval is gewoon een Nederlands feest, als je daar een bloedhekel aan hebt dan moet je gewoon emigreren of beter integreren hoor ... geen ruimte voor jouquote:Op maandag 18 november 2013 17:38 schreef Webschip het volgende:
[..]
Het is gewoon heel simpel. Het wordt moeilijk gemaakt.
Ik heb een bloedhekel aan carnaval. Ik doe dus niet mee. Heb ik dan ene probleem? Nee. Maar ik loop ook niet te zeiken dat het feest afgeschaft moet worden. Als anderen daar wel plezier aan beleven, prima. Hun feestje.
Iedereen mag een mening hebben over alles en nog wat. Zelfs over Zwarte Piet. Maar ik heb geen begrip als een onschuldig kinderfeestjes wordt kapot gemaakt door een stel onbenullen, die kennelijk niks beters te doen hebben.quote:Op maandag 18 november 2013 17:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Vrijwillig verdwijnen omdat een aspect van een feest je niet zint. Is ook. Waarom verdwijn jij niet, als andermans mening je zo tegenstaat?
De vergelijking gaat niet op. Ik zeik niet over een feest, dat doen anderen kennelijk wel.quote:Op maandag 18 november 2013 17:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
Carnaval is gewoon een Nederlands feest, als je daar een bloedhekel aan hebt dan moet je gewoon emigreren of beter integreren hoor ... geen ruimte voor jou
zeg dat dan gewoon ipv over integratie te brallen en te roepen dat 'ze' maar moeten emigreren omdat ze het sinterklaasfeest niet tof vindenquote:Op maandag 18 november 2013 17:41 schreef Webschip het volgende:
[..]
Iedereen mag een mening hebben over alles en nog wat. Zelfs over Zwarte Piet. Maar ik heb geen begrip als een onschuldig kinderfeestjes wordt kapot gemaakt door een stel onbenullen, die kennelijk niks beters te doen hebben.
Het is andersom hè? Zij willen dat wij stoppen met Zwarte Piet. Zij willen ons een beprking opleggen? I heb nooit iemand weerhouden om een mening te hebben.
Aandelen in tissues toevallig?quote:Op maandag 18 november 2013 17:41 schreef Webschip het volgende:
[..]
Iedereen mag een mening hebben over alles en nog wat. Zelfs over Zwarte Piet. Maar ik heb geen begrip als een onschuldig kinderfeestjes wordt kapot gemaakt door een stel onbenullen, die kennelijk niks beters te doen hebben.
Het is andersom hè? Zij willen dat wij stoppen met Zwarte Piet. Zij willen ons een beprking opleggen? I heb nooit iemand weerhouden om een mening te hebben.
nee dat gezeik haalde je er pas later bij, jouw tekst was:quote:Op maandag 18 november 2013 17:43 schreef Webschip het volgende:
[..]
De vergelijking gaat niet op. Ik zeik niet over een feest, dat doen anderen kennelijk wel.
Zij maken zich boos over Zwarte Piet. Wie heeft er dan een probleem? Niet ik!
Ik ben niet boos, ik constateer dat een oer Hollands feestje door een een paar onbenullen, die kennelijk niks beter de doen hebben, wordt kapot gemaakt. Helden!quote:Op maandag 18 november 2013 17:42 schreef Copycat het volgende:
Kapotgemaakt nog wel. Boos mannetje, jij.
mensen roepen dat wel vaak maar volgens mij valt het dik tegenquote:Op maandag 18 november 2013 17:46 schreef WhateverWhatever het volgende:
Ach als `buitenlander` is het al heel makkelijk om gauw iets op racisme te gooien, ook steeds dat van de slavernij erbij halen dat was ergens in de 16e eeuw, we leven in 2013!!
Integreren betekent gewoon aanpassen. Iemand die geïntegreerd is zeikt niet over Zwarte Piet.quote:Op maandag 18 november 2013 17:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
zeg dat dan gewoon ipv over integratie te brallen en te roepen dat 'ze' maar moeten emigreren omdat ze het sinterklaasfeest niet tof vinden![]()
![]()
Dat vroeg ik me al af bij je jankverhaal.quote:Op maandag 18 november 2013 17:48 schreef Webschip het volgende:
[..]
En wat voegt deze briljante post toe?
wel hoor, zitten ook gewoon roomblanke Hollanders tussen de zeikwijfenquote:Op maandag 18 november 2013 17:49 schreef Webschip het volgende:
[..]
Integreren betekent gewoon aanpassen. Iemand die geïntegreerd is zeikt niet over Zwarte Piet.
Zij hoeven een feest niet mooi te vinden. Vinden ze het feest zo verschrikkelijk dat ze het moeten verstieren? Dan is er een betere oplossing. Gewoon wegwezen.quote:Op maandag 18 november 2013 17:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat gezeik haalde je er pas later bij, jouw tekst was:
"Zij die moeite hebben met Zwarte Piet, zijn kennelijk niet geïntegreerd. "
gewoon oprotten dude, je hebt een bloedhekel aan een oerHollands feest dus je hoort hier niet met je slechte integratie en je malle praatjes
en een beetje snel graag
Bij gebrek aan inhoudelijk repliek?quote:Op maandag 18 november 2013 17:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat vroeg ik me al af bij je jankverhaal.
ja das een mooie draai maar dat was niet je stellingquote:Op maandag 18 november 2013 17:51 schreef Webschip het volgende:
[..]
Zij hoeven een feest niet mooi te vinden. Vinden ze het feest zo verschrikkelijk dat ze het moeten verstieren? Dan is er een betere oplossing. Gewoon wegwezen.
Ik val in herhaling, ook zij zijn nergens toe verplicht. Sterker nog, ook zij mogen gerust vertrekken als het elders beter is.quote:Op maandag 18 november 2013 17:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
wel hoor, zitten ook gewoon roomblanke Hollanders tussen de zeikwijfen
ik denk dat het er gewoon geen drol mee te maken heeft
Ehm NWS / Zwarte Piet #43 - `t is maar een kinderfeest....quote:Op maandag 18 november 2013 17:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
mensen roepen dat wel vaak maar volgens mij valt het dik tegen
hoeveel (succesvolle) voorbeelden ken jij van 'gauw iets op racisme gooien'?
ik kan er zo snel geen enkele bedenken
Je kan ook eerst leren lezen natuurlijk.quote:Op maandag 18 november 2013 17:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja das een mooie draai maar dat was niet je stelling
PvdA zeker?
ik heb al die intochten met zwarte pieten afgelopen weekend gedroomd zekerquote:Op maandag 18 november 2013 17:53 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ehm NWS / Zwarte Piet #43 - `t is maar een kinderfeest....
nee ze moeten het tof vinden omdat ze anders niet geintegreerd zijnquote:Op maandag 18 november 2013 17:54 schreef Webschip het volgende:
[..]
Ik heb nergens gesteld dat ze verplicht moeten vertrekken hoor. Het is een keuze.
Ze moeten niks. Nogmaals je verdraait mijn woorden. Dat moet je niet doen, mijn beste. Dat draagt niets bij aan deze discussie..quote:Op maandag 18 november 2013 17:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee ze moeten het tof vinden omdat ze anders niet geintegreerd zijn
Doe het dan wel heel discreet voordat je gelazer aan de deur hebt.quote:Op maandag 18 november 2013 17:58 schreef WhateverWhatever het volgende:
Zucht, eindeloze discussie...
Nou zoon jij mag vanavond je schoentje zetten hoor van papa!
Kleine fout in je axioma: "donkere mensen".quote:Op maandag 18 november 2013 17:16 schreef zwaaien het volgende:
Ik begrijp beide groepen
Donkere mensen: het stamt inderdaad af van de slavernij, daarom begrijp ik mensen die hier gekwetst door zijn
Autochtonen: het is gewoon een kinderfeestje
We moeten een compromis zoeken
daar ben ik het mee eens, dat zeg ik al weken (maar dan zonder dat gedraaikont de hele tijd) maar ik reageer op de stelling dat ze niet geintegreerd kunnen zijn zolang ze moeite hebben met sint en piet wat natuurlijk de grootste flauwekul is die je kunt bedenkenquote:Op maandag 18 november 2013 17:58 schreef Webschip het volgende:
[..]
Ze moeten niks. Nogmaals je verdraait mijn woorden. Dat moet je niet doen, mijn beste. Dat draagt niets bij aan deze discussie..
Voor de laatste keer: ze hoeven een feest niet mooi te vinden, maar verstieren van een onschuldig kinderfeestje is een brug te ver. Niks meer of minder.
ja de 'als je vraagtekens bij ZP zet ben je geen Nederlander' onzin..quote:Op maandag 18 november 2013 18:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
daar ben ik het mee eens, dat zeg ik al weken (maar dan zonder dat gedraaikont de hele tijd) maar ik reageer op de stelling dat ze niet geintegreerd kunnen zijn zolang ze moeite hebben met sint en piet wat natuurlijk de grootste flauwekul is die je kunt bedenken
Ho! Ben je besodemieterd! 't Is niet zomaar dat we die achterlijkheid beneden de riolen, ver van de beschaving van de randstad houdenquote:Op maandag 18 november 2013 17:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
Carnaval is gewoon een Nederlands feest, als je daar een bloedhekel aan hebt dan moet je gewoon emigreren of beter integreren hoor ... geen ruimte voor jou
mwah bij ons vieren ze dat met floepsende negerinnentetten in veelste kleine topjesquote:Op maandag 18 november 2013 18:23 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ho! Ben je besodemieterd! 't Is niet zomaar dat we die achterlijkheid beneden de riolen, ver van de beschaving van de randstad houden
Als je doelt op het Tropisch Carnaval dat in Rotterdam wordt gehouden ben ik het geheel en al met je eens. Tieten, konten, hakken en netkousen winnen het natuurlijk altijd fluitend van dronken boeren en de Deurzakkersquote:Op maandag 18 november 2013 18:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
mwah bij ons vieren ze dat met floepsende negerinnentetten in veelste kleine topjes
ik vind het wel een mooi feestje
Geloof het wel ja. Krijgt hier iig weinig ruchtbaarheid. En zo hoort het ook. Nog een traditie die niet moet veranderenquote:Op maandag 18 november 2013 18:26 schreef Copycat het volgende:
Carnaval in Mokum bestaat toch ook nog steeds?
Ben ik blij met het Sinterklaasfeest hoe het nu wordt gevierd?quote:Op maandag 18 november 2013 17:36 schreef Copycat het volgende:
Vrijwillig verdwijnen omdat een aspect van een feest je niet zint. Is ook. Waarom verdwijn jij niet, als andermans mening je zo tegenstaat?
hoe komt iedereen hier nou aan die 20 mensen.. het zijn er geen 20.quote:Op maandag 18 november 2013 18:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben ik blij met het Sinterklaasfeest hoe het nu wordt gevierd?
Ja, en miljoenen met mij.
Zijn de Gario's en Zimmermannen er blij mee?
Nee!
Wie moet dan niet kijken of vertrekken?
Juist, een ieder die er niks mee te maken wil hebben.
Het is van de zotte dat 20 mensen de mening van miljoenen aan den laars lappen en eisen dat het hele land zich aan moet passen an de wens van die enkeling
Nee, ze hoeven het niet tof te vinden, ze hoeven ook niet weg, maar je mag wel verwachten dat ze bepaalde dingen verdragen. Net zoals ik bepaalde dingen verdraag die mij niet aan staan of waardoor ik me eventueel gekwetst door voel.quote:Op maandag 18 november 2013 17:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee ze moeten het tof vinden omdat ze anders niet geintegreerd zijn
Niet waar.quote:Op maandag 18 november 2013 17:16 schreef zwaaien het volgende:
Donkere mensen: het stamt inderdaad af van de slavernij, daarom begrijp ik mensen die hier gekwetst door zijn
zelfs dat nietquote:Op maandag 18 november 2013 18:58 schreef marcodej het volgende:
[..]
Nee, ze hoeven het niet tof te vinden, ze hoeven ook niet weg, maar je mag wel verwachten dat ze bepaalde dingen verdragen. Net zoals ik bepaalde dingen verdraag die mij niet aan staan of waardoor ik me eventueel gekwetst door voel.
Er schenen 20 mensen de klacht in Amsterdam over de intocht te hebben ingediend.quote:Op maandag 18 november 2013 18:55 schreef Casiotone het volgende:
[..]
hoe komt iedereen hier nou aan die 20 mensen.. het zijn er geen 20.
en dan nog als er geen enkele donkere nederlander was geweest hadden we nog goed moeten kijken naar de herkomst en vorm van Piet.
aha.. maar tussen iets vinden en een klacht indienen zit natuurlijk een flink gebied van mensen met ideeen in verschillende gradatiesquote:Op maandag 18 november 2013 19:14 schreef vencodark het volgende:
[..]
Er schenen 20 mensen de klacht in Amsterdam over de intocht te hebben ingediend.
Nee, er waren 20 demonstranten aanwezig bij de intocht. Waarvan een groot deel blank.quote:Op maandag 18 november 2013 19:14 schreef vencodark het volgende:
[..]
Er schenen 20 mensen de klacht in Amsterdam over de intocht te hebben ingediend.
quote:Op maandag 18 november 2013 19:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
zelfs dat niet
zolang de zeurpieten maar niet onterecht hun zin krijgen van de rechter/politiek mogen ze klagen wat ze willen wmb, verlies ik geen slaap door en het heeft nog steeds niet met de mate van geintegreerdheid (?) te maken
Ja dat zijn vaak van die super multi culti mensen die in de bijlmer wonen en zich gedragen als negers...quote:Op maandag 18 november 2013 17:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
wel hoor, zitten ook gewoon roomblanke Hollanders tussen de zeikwijfen
ik denk dat het er gewoon geen drol mee te maken heeft
Dat zijn de allerergste types. Soortgelijke figuren hadden waarschijnlijk op 20 mei 1940 geroepen dat de Duitsers best goede kanten en mooie spullen hadden.quote:Op dinsdag 19 november 2013 02:58 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]
Ja dat zijn vaak van die super multi culti mensen die in de bijlmer wonen en zich gedragen als negers...
Daar staat tegenover dat het argument dat aan zo'n opmerking vooraf gaat vaak ook niet verder komt dan:quote:Op maandag 18 november 2013 18:56 schreef sp3c het volgende:
ik vind 'nou als je het niet leuk vind dan ga je maar weg' altijd zo'n debiel argument, zo kun je elke discussie die in Nederland plaatsvind wel doodgooien
Dus moet je een weerwoord laten horen, zodat de politiek, of wie hier dan ook over gaat, niet denkt dat het niemand iets kan schelen of Piet zwart is of niet.quote:Op maandag 18 november 2013 19:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
zelfs dat niet
zolang de zeurpieten maar niet onterecht hun zin krijgen van de rechter/politiek mogen ze klagen wat ze willen wmb, verlies ik geen slaap door en het heeft nog steeds niet met de mate van geintegreerdheid (?) te maken
Spreek voor jezelfquote:Op dinsdag 19 november 2013 09:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus moet je een weerwoord laten horen, zodat de politiek, of wie hier dan ook over gaat, niet denkt dat het niemand iets kan schelen of Piet zwart is of niet.
Het kan ons wel schelen.
Kerst en nieuwjaar is altijd wel leuk hoor. En dit jaar als extra de Hobbit in de bios.quote:Op maandag 18 november 2013 23:58 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ben elk jaar weer blij wanneer het 2 Januari is, december is echt een hel.
quote:Op dinsdag 19 november 2013 09:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus moet je een weerwoord laten horen, zodat de politiek, of wie hier dan ook over gaat, niet denkt dat het niemand iets kan schelen of Piet zwart is of niet.
Het kan ons wel schelen.
quote:Op dinsdag 19 november 2013 08:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Dat zijn de allerergste types. Soortgelijke figuren hadden waarschijnlijk op 20 mei 1940 geroepen dat de Duitsers best goede kanten en mooie spullen hadden.
We rijden nog steeds over snelwegen in Volkswagensquote:Op dinsdag 19 november 2013 08:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Dat zijn de allerergste types. Soortgelijke figuren hadden waarschijnlijk op 20 mei 1940 geroepen dat de Duitsers best goede kanten en mooie spullen hadden.
En dat moet dan ook stoppen, weg met de Volkswagens, zij herinneren mij pijnlijk aan de onderdrukking van mijn opa. Alle Volkswagen bestuurders zijn racisten/facisten/nazi'squote:Op dinsdag 19 november 2013 10:32 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
We rijden nog steeds over snelwegen in Volkswagens
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De evangelisering druipt er vanaf. En waarom is dit volgens jou schokkend?quote:Op dinsdag 19 november 2013 10:33 schreef Jian het volgende:
Iemand dit al gezien;
Waarom vieren we kerst op 25 december? Zijn er dingen uit de geschiedenis die we misschien niet weten? Wat heeft Sinterklaas hier mee te maken? En waarom horen eieren bij Pasen?
De indrukwekkende film Truth or Tradition van Jim Staley is door Weg uit Babylon vertaald in het Nederlands. Wij hebben een verkorte versie van de film (46 minuten) gemaakt en op Youtube geplaatst. De film is schokkend, maar de moeite van het kijken waard!
Wel leuk, vanaf minuut 18 komt het verhaal van Sinterklaas en zijn 'hulpjes' aan bod.
Keep your pants on and don't kill the messenger, het schuingedrukte is simpel de tekst die onder het filmpje op Youtube staat.quote:Op dinsdag 19 november 2013 10:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De evangelisering druipt er vanaf. En waarom is dit volgens jou schokkend?
jack blacksquote:Op dinsdag 19 november 2013 10:33 schreef Jian het volgende:
Iemand dit al gezien;
Waarom vieren we kerst op 25 december? Zijn er dingen uit de geschiedenis die we misschien niet weten? Wat heeft Sinterklaas hier mee te maken? En waarom horen eieren bij Pasen?
De indrukwekkende film Truth or Tradition van Jim Staley is door Weg uit Babylon vertaald in het Nederlands. Wij hebben een verkorte versie van de film (46 minuten) gemaakt en op Youtube geplaatst. De film is schokkend, maar de moeite van het kijken waard!
Wel leuk, vanaf minuut 18 komt het verhaal van Sinterklaas en zijn 'hulpjes' aan bod.
Ik zou zo'n filmpje niet posten als ik jou was. Het is duidelijk dat alle informatie door een zwaar christelijk filter is gehaald en zo omgebogen is of verzonnen is om de boel zo dramatisch mogelijk te maken. Niet dat alles per se een leugen is maar laten we zeggen dat het voor de kijkers op die manier lastig wordt om fictie van feiten te kunnen onderscheiden.quote:Op dinsdag 19 november 2013 10:55 schreef Jian het volgende:
[..]
Keep your pants on and don't kill the messenger, het schuingedrukte is simpel de tekst die onder het filmpje op Youtube staat.
Er zijn in deze topic reeks veel variaties op het ontstaan van het Sinterklaas verhaal geplaatst, dit is er één van. Niemand, zeker niet ik, zegt dat dit de waarheid is.quote:Op dinsdag 19 november 2013 10:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou zo'n filmpje niet posten als ik jou was. Het is duidelijk dat alle informatie door een zwaar christelijk filter is gehaald en zo omgebogen is of verzonnen is om de boel zo dramatisch mogelijk te maken. Niet dat alles per se een leugen is maar laten we zeggen dat het voor de kijkers op die manier lastig wordt om fictie van feiten te kunnen onderscheiden.
Hadden ze nog gelijk ook.quote:Op dinsdag 19 november 2013 08:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Dat zijn de allerergste types. Soortgelijke figuren hadden waarschijnlijk op 20 mei 1940 geroepen dat de Duitsers best goede kanten en mooie spullen hadden.
Van mij mag je alles overal posten, vrind. Als ze voor je komen ben ik de eerste die er op wijst dat jij net zoveel recht heeft als een ander je spuwsels te posten.quote:Op dinsdag 19 november 2013 11:02 schreef Jian het volgende:
[..]
Er zijn in deze topic reeks veel variaties op het ontstaan van het Sinterklaas verhaal geplaatst, dit is er één van. Niemand, zeker niet ik, zegt dat dit de waarheid is.
Omdat jij eventueel een religiefobie hebt, zou deze versie hier niet mogen/moeten staan?
Die van die religiefobie was raak ..... en ook wel terecht hèquote:Op dinsdag 19 november 2013 11:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Van mij mag je alles overal posten, vrind. Als ze voor je komen ben ik de eerste die er op wijst dat jij net zoveel recht heeft als een ander je spuwsels te posten.
Ik zeg alleen maar dat IK persoonlijk mijn naam niet zou willen koppelen aan zo'n pseudo-historisch stukje vooral gezien er in deze discussie al zat bunk rondzwerft. Ik zou mijn inzetten voor de pure waarheid, geen spin. En dat is het enige wat ik zeg en dat recht heb ik, net zoals jij ook gewoon, vriendje stokvis.
Nee. Ik ben niet bang voor religieuzen. Ook haat ik ze niet. Wel heb ik een hekel aan leugenaars en spindoktoren. Jij niet zo zo te zien.quote:Op dinsdag 19 november 2013 11:08 schreef Jian het volgende:
[..]
Die van die religiefobie was raak ..... en ook wel terecht hè
Je zou het aan je gefrustreerde opmerkingen niet aflezen, ik blijf wat dat betreft bij mijn standpunt, mag jij bij het jouwe blijven, goedquote:Op dinsdag 19 november 2013 11:09 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee. Ik ben niet bang voor religieuzen. Ook haat ik ze niet. Wel heb ik een hekel aan leugenaars en spindoktoren. Jij niet zo zo te zien.
Projectie much? Je kan het op inhoud niet winnen dus probeer je mij als gefrustreerd ventje weg te zetten? Anders doe je de volgende keer je best of iets te posten wat te verdedigen is. Dan hoef je je egotje niet te beschermen en dat scheelt weer een hoop gezeik.quote:Op dinsdag 19 november 2013 11:13 schreef Jian het volgende:
[..]
Je zou het aan je gefrustreerde opmerkingen niet aflezen, ik blijf wat dat betreft bij mijn standpunt, mag jij bij het jouwe blijven, goed
Ga weg dorpsgek!, ik post in deze omvangrijke topic reeks over van alles en nog wat rond Sinterklaas, Zwarte Pieten, hun betekenis in de huidige maatschappij, hun historie, slechts een visie vanaf weer een ander front, zonder daar zelf een oordeel aan te hangen (een wodan-variant is overigens in deze reeks zeker niet geheel nieuw) De manier waarop jij daarmee omgaat bevestigt slechts hetgeen ik aangaande jouw motivering om te reageren al constateerde, daar zal overigens geen enkele "geoefende" lezer moeite mee hebben, hoe zeer je, je best ook doet om daar een draai aan te geven.quote:Op dinsdag 19 november 2013 11:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Projectie much? Je kan het op inhoud niet winnen dus probeer je mij als gefrustreerd ventje weg te zetten? Anders doe je de volgende keer je best of iets te posten wat te verdedigen is. Dat scheelt een hoop gezeik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |