Crowdfunding #6 , Investeren in bedrijven die nog niet bestaan?

quote:

Op maandag 11 november 2013 13:57 schreef Blik het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5301

Weer zo'n herfinancieringsvoorbeeld die er op het oog redelijk uit ziet, als je echter de beschrijving leest zie ik direct grote risico's:

- Hij heeft een persoonlijk krediet, waar komt dat krediet vandaan
- Hij is alleenstaande ouder (hogere lasten)
- Hij heeft nu een woning, en wil een woonboerderij kopen (wat gebeurt er met zijn oude huis? Is die al verkocht)
- Hij heeft huurinkomsten, maar die huurinkomsten zullen natuurlijk verdwijnen bij verkoop van zijn oude woning
- "Ik sta zelf altijd klaar voor anderen en vraag nu zelf om hulp" (:'))
- "Ik heb een goed betaalde vaste baan en ben altijd mijn betaalverplichtingen nagekomen en heb nog nooit een betaalachterstand gehad. Dit is uiteraard makkelijk te verifiėren." (vandaar ook dat persoonlijke krediet...)

quote:

Op dinsdag 12 november 2013 11:50 schreef Scorpie het volgende:

Dit soort projecten moet je echt geen cent aan uitgeven. Allemaal potentiele dubbeltje-op-zijn-kant klantjes.

quote:

Op dinsdag 12 november 2013 10:12 schreef RicDan het volgende:
Ik zie dat sommigen hier geld hebben gestoken in het project ''Stormschade Landgoed Arcadia''
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5337

Hebben jullie er ook rekening mee gehouden dat het een tweede aanvraag is voor geld in zeer korte tijd bij GvE?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5087

Dat was voor mij namelijk de reden om hier niet in te investeren.

quote:

Op dinsdag 12 november 2013 18:49 schreef groggy het volgende:
Hoe lang blijft het nog goed gaan in Nederland? Ik verwacht dat binnenkort de eerste projecten niet meer aan hun afbetalingsverplichtingen kunnen voldoen. Wat voor weerslag zal dit krijgen op crowdfunding in NL?

quote:

Op dinsdag 12 november 2013 23:01 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)nk-krijgen-hulp-uit-(on)verwachte-hoek.aspx

Geinig!

quote:

Op dinsdag 12 november 2013 23:20 schreef Mistico het volgende:

[..]

Interessant

Hoe lang duurt het voordat een project bij GvE van start gaat? Ik heb voor 1 project nu begin November geld overgemaakt en tot nu toe staat er nog niets bij Betaalschema etc. etc.

quote:

Op dinsdag 12 november 2013 23:00 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Hoezo verwacht je dat? Ik verwacht dat helemaal niet namelijk.

quote:

Op zondag 10 november 2013 23:12 schreef dmssn het volgende:
Ben ook benieuwd, wat jullie doen met de behaalde rendementen via GVE? Opnieuw investeren, iets leuks kopen of leuke dingen doen:)

Zelf zou ik opnieuw investeren, maar dat weet ik nog niet. Voorlopig even verdiepen in de crowdfunding informatie en vooral kijken naar de nieuwe projecten.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 11:18 schreef MrBadGuy het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5164

Een 42 jarige 'Key Account Manager' die bij zijn ouders woont, wil op termijn een eigen huis kopen en wil nu wat kleine leningen en kredieten herfinancieren... tja, wat moet je hier nou van vinden...

Geld lenen aan particulieren die hun kredieten e.d. willen herfinancieren vind ik sowieso niks. Waarom heeft iemand met een goede baan en geen hoge vaste kosten (woont bij ouders) een krediet nodig? En dan binnenkort ook nog een huis willen kopen?

quote:

Op woensdag 13 november 2013 12:44 schreef mesaana het volgende:

[..]

Het zal heus wel een keer gebeuren, maar ik verwacht dat het percentage terugbetalers hoog blijft.
En ik denk eigenlijk ook niet dat het snel gebeurt.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 13:03 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Tsja ik ben ook meer van het sparen dan lenen voor iets maar niet iedereen denkt zo natuurlijk. En daarnaast kan er in het verleden natuurlijk altijd een reden zijn voor die schuld. Maar ik zie een schuld gewoon niet perse als een negatief iets zolang je gewoon aan je verplichtingen kunt voldoen.

Iemand die ik ken heeft ook geld geleend voor zijn ''droom auto'' omdat hij er nu al in wil rijden en niet pas over 5 jaar als hij hem bij elkaar heeft gespaard. Ik zou dat niet doen maar hij kiest daar wel voor.

Hij kan gewoon makkelijk aan die verplichting voldoen en dan zie ik in principe het probleem dus ook niet. En zou als dat een project op GVE was er eventueel ook wel geld insteken.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 16:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Daar zou ik dus nooit geld in investeren.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 07:22 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Kan een week zijn maar ook 4 weken bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 17:55 schreef Mistico het volgende:
In zulke gevallen als hierboven zou je eigenlijk een overzicht moeten hebben van inkomen en eventuele lopende leningen. Dat zou het allemaal een stuk concreter maken dan alleen een vermelding van beroep en een mooi verhaaltje.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 17:56 schreef Mistico het volgende:

[..]

En toevallig vandaag van start.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 18:44 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Jawel maar die gegevens heeft GVE wel en ik snap opzich dat die niet er open en bloot bijstaan.

Je moet vertrouwen op de rating van GVE en Graydon.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 19:33 schreef fingie het volgende:

Sinds deze week zit ik aan mijn zelf opgelegde budget. Als het goed ik komt er nu ca ¤ 350,- p/mnd terug en zal ik enkel dit gebruiken voor nieuwe projecten.

quote:

Op donderdag 14 november 2013 14:31 schreef lipjes het volgende:
Alleen al vanwege mijn hobby zou ik hier al in willen investeren.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4079

quote:

Op donderdag 14 november 2013 18:46 schreef mesaana het volgende:

[..]

En ik alleen al vanwege de foto! Net een fout japans superheldenteam, hilarisch!

quote:

Op donderdag 14 november 2013 14:31 schreef lipjes het volgende:
Alleen al vanwege mijn hobby zou ik hier al in willen investeren.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4079

quote:

Op vrijdag 15 november 2013 17:40 schreef fingie het volgende:
Weet iemand trouwens toevallig hoeveel dagen er zitten tussen de getoonde boekingsdatum van een terugbetaling op gve en het daadwerkelijk aankomen op de bankrekening?

Soms zitten er bij mij 3 of meer dagen tussen. Niet dat dat heel erg is maar vraag me af of de datum klopt of dat de bank traag is. Ook omdat ik de afgelopen keren vaak een betalingsherinnering kreeg voor een investering terwijl het bedrag al aangekomen had moeten zijn. Aangezien het gewoon een overboeking is tussen 2 NL banken zou dat toch dezelfde dag of uiterlijk de volgende dag afgehandeld moeten zijn.

quote:

Op zaterdag 16 november 2013 09:53 schreef Tha_Duck het volgende:
Amper 10% in 3 dagen voor de motorshop, denk dat het een lastige wordt om vol te krijgen

Bizar eigenlijk, leningen aan mensen met schulden lopen binnen 2 uur vol en gedegen overkomende bedrijven lukt het met moeite.

quote:

Op zaterdag 16 november 2013 09:53 schreef Tha_Duck het volgende:
Amper 10% in 3 dagen voor de motorshop, denk dat het een lastige wordt om vol te krijgen

Bizar eigenlijk, leningen aan mensen met schulden lopen binnen 2 uur vol en gedegen overkomende bedrijven lukt het met moeite.

quote:

Op zaterdag 16 november 2013 09:53 schreef Tha_Duck het volgende:
Amper 10% in 3 dagen voor de motorshop, denk dat het een lastige wordt om vol te krijgen

Bizar eigenlijk, leningen aan mensen met schulden lopen binnen 2 uur vol en gedegen overkomende bedrijven lukt het met moeite.

quote:

Op zondag 17 november 2013 22:04 schreef AQuila360 het volgende:
Die crowdaboutnow projecten vermelden de totale rente dat is ook wel nep!

quote:

Op maandag 18 november 2013 17:27 schreef Mistico het volgende:

[..]

Rente per jaar staat er toch achter? (Wel erg laag btw)

Moet je bij deze projecten zoals bij Symbid ook meteen het geld overmaken?

quote:

Voor het eerste jaar zal het product zich een plaats in de markt moeten veroveren. Dit lijkt niet zo moeilijk, omdat 60% van de mensen immers allerlei doekjes gebruiken. Ik verwacht het eerste jaar minimaal 50.000 stuks te verkopen.

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:05 schreef leolinedance het volgende:
Dan is deze beter: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5224

Mooi werk. Toch apart dat men een lening van 15k af wil sluiten als er 30-40k eigen vermogen aanwezig is. Ook al een lening voor een auto. Hmm

Twijfel...

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:16 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Hoezo is dat apart?

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:19 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Omdat je het dan makkelijk zelf kunt betalen? Zeker omdat je met zo'n lening 5 jaar lang 6% rente aan het betalen bent.

Als je dan toch verwacht dat het zo goed gaat lopen, dan heb je je eigen vermogen ook weer zo aangevuld toch?

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:31 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Je hebt ook geld nodig als bedrijf, je kan wel al je eigen vermogen investeren maar dan kan je je leveranciers etc. niet meer betalen.

Niet zo vreemd dus.

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:02 schreef leolinedance het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4961

Deze denkt in 4 jaar 170k + rente terug te kunnen betalen?

[..]

My god. Nog niet bijna dat ik investeer...

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Natuurlijk heb je geld nodig. Maar hoeveel? Welke leveranciers heb je het over bij dit bedrijfje?
Maar ik heb er wel wat in geļnvesteerd in ieder geval

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:43 schreef SuperWeber het volgende:
Precies en onder eigen vermogen vallen ook de eigendommen van het bedrijf (bv. die drone). Aangezien er geen andere partijen een rol spelen, neem ik aan dat hij deze al heeft afbetaald...

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:48 schreef Mistico het volgende:

[..]



Je kunt toch vochtige doekjes kopen in de supermarkt uit zo'n afsluitbaar bakje.

Misschien willen ze die 170K uitgeven aan marketing?

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:48 schreef Mistico het volgende:

[..]



Je kunt toch vochtige doekjes kopen in de supermarkt uit zo'n afsluitbaar bakje.

Misschien willen ze die 170K uitgeven aan marketing?

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:52 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Oke, dat zou dus inhouden dat hij misschien wel helemaal geen cash geld heeft. Dan kun je dus vrij weinig met zo'n gegeven.

[..]

Ik snap het ook niet

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 20:11 schreef µ het volgende:
Huisdierencrematorium Drechtsteden

Uit de serie: dit verwacht je niet tegen te komen.

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 20:58 schreef AQuila360 het volgende:
Deze maand al een hoop 6de en 7de betalingen binnen, loopt lekker door allemaal.

quote:

Op maandag 18 november 2013 18:36 schreef dmssn het volgende:
Dat weet ik niet met Symbid. Zelf heb ik weleens gehoord over hun site. Wel benieuwd of er fokkers zijn die investeren bij Symbid? En hoe is het met uitkeren van investeringen?

quote:

Op woensdag 20 november 2013 10:17 schreef fingie het volgende:

[..]

Dat kan een paar dagen tot een paar weken duren. Het langste wat er bij mij ooit tussen zat was een week of 4, kortste een paar dagen.

quote:

Op woensdag 20 november 2013 19:00 schreef troepjepdat het volgende:
Ik heb het wel eerder gezien, maar er is er weer een: een ouder project dat inene weer 120 dagen heeft om in te investeren. Wat is het idee hierachter? Er is blijkbaar niet voldoende animo voor zo'n project, dus zou het toch moeten verdwijnen? Stel dat het nu echt opnieuw geplaatst werd, ok, maar er zit al voor een ton aan investeringen in. Niet echt eerlijk tegenover mensen die dit project voor het eerst zien, wel? Of tegenover mensen die drie maanden geleden beloofd hebben hierin te investeren? Iemand hier een verklaring voor? Zie ik iets over het hoofd?

quote:

Op woensdag 20 november 2013 19:28 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Hoebedoel je precies niet eerlijk?

quote:

Op woensdag 20 november 2013 19:44 schreef troepjepdat het volgende:

[..]

Ik vermoed dat een redelijk aandeel van de mensen mensen die investeren in de projecten bij GVE niet altijd even goed alles lezen en/of nadenken over of hetgeen beschreven in het verhaal een reėle kans van slagen heeft. Als er een "nieuw" project is met nog 120, 119 of 118 dagen op de teller, waarvan het grootste deel van het gevraagde geld al gedekt is, dan zullen mensen eerder denken dat het een "goed" project betreft, omdat het zo snel volgelopen is. Sommigen zullen dan eerder over de streep getrokken worden en toch nog een paar honderd EUR in dat project deponeren.

En andersom, mensen die al drie maanden geleden beloofd hebben om in het project te investeren, die moeten dat geld wel apart houden/beschikbaar hebben wanneer het project geslaagd is. Dat zou nu dus een half jaar kunnen zijn. Ook vraag ik me af of de kans op slagen niet kleiner wordt in het geval dat de aanvrager van de lening het geld veel later krijgt dan gehoopt. Ze hadden het geld misschien nodig voor semi-tijdgevoelige investeringen in materiaal, mensen etc.

Ik vond het gewoon een beetje vreemd en was benieuwd wat anderen hier nu van dachten

quote:

Op dinsdag 19 november 2013 12:52 schreef leolinedance het volgende:
Ik snap het ook niet

quote:

Op woensdag 20 november 2013 19:44 schreef troepjepdat het volgende:

[..]

Ik vermoed dat een redelijk aandeel van de mensen mensen die investeren in de projecten bij GVE niet altijd even goed alles lezen en/of nadenken over of hetgeen beschreven in het verhaal een reėle kans van slagen heeft. Als er een "nieuw" project is met nog 120, 119 of 118 dagen op de teller, waarvan het grootste deel van het gevraagde geld al gedekt is, dan zullen mensen eerder denken dat het een "goed" project betreft, omdat het zo snel volgelopen is. Sommigen zullen dan eerder over de streep getrokken worden en toch nog een paar honderd EUR in dat project deponeren.

En andersom, mensen die al drie maanden geleden beloofd hebben om in het project te investeren, die moeten dat geld wel apart houden/beschikbaar hebben wanneer het project geslaagd is. Dat zou nu dus een half jaar kunnen zijn. Ook vraag ik me af of de kans op slagen niet kleiner wordt in het geval dat de aanvrager van de lening het geld veel later krijgt dan gehoopt. Ze hadden het geld misschien nodig voor semi-tijdgevoelige investeringen in materiaal, mensen etc.

Ik vond het gewoon een beetje vreemd en was benieuwd wat anderen hier nu van dachten

quote:

Op donderdag 21 november 2013 08:51 schreef mesaana het volgende:
prima project, dit:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5449

Jammer dat ik al aan mijn tax zit voor de volgende maand.

quote:

Op donderdag 21 november 2013 09:49 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik twijfel er nog aan gezien de 'lage' Graydon rating. De GvE rating is wel 1. Klink ergens wel tegenstrijdig toch?

quote:

Op donderdag 21 november 2013 12:02 schreef Kirov het volgende:

[..]

Als je de tekst gelezen hebt, dan zie je wat de oorzaak daar van is.

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 12:28 schreef mesaana het volgende:
Aaah, die laatste drie zijn nog niet operationeel.

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 13:05 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Wel even in de gaten houden, heb nu alleen via GVE maar een beetje spreiding van platform kan ook wel handig zijn.

Alhoewel ik me over GVE geen zorgen maak want dat loopt goed.

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 16:22 schreef mesaana het volgende:

[..]

Neuh, geen zorgen, maar zoals je zegt, spreiding kan geen kwaad!

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 18:21 schreef Dennis_enzo het volgende:
Ik heb nu een paar honderd euro op isepankur gezet, kijken hoe het loopt. Wat wel fijn is, is dat je gewoon een profiel kan instellen, en dat het systeem dan automatisch jouw geld uitleent aan leners die in het profiel passen. En de meeste aanvragen kan je toch niet lezen . Kijken hoe het loopt.

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 22:46 schreef nikao het volgende:
Heb me ook maar es ingeschreven voor 2 projecten..

Moet zeggen dat het zoeken naar projecten maar lastig is, zou fijn zijn als je een soort profiel kon aanmaken en ze daarop projecten gingen matchen.
Kan je trouwens een inschrijving cancellen als het project nog niet vol is?

quote:

Op vrijdag 22 november 2013 22:46 schreef nikao het volgende:
Heb me ook maar es ingeschreven voor 2 projecten..

Moet zeggen dat het zoeken naar projecten maar lastig is, zou fijn zijn als je een soort profiel kon aanmaken en ze daarop projecten gingen matchen.
Kan je trouwens een inschrijving cancellen als het project nog niet vol is?

quote:

Wanneer ontvang ik een financiėle uitkering?
Per jaar wordt door een onafhankelijke accountant op basis van de door de accountant van de onderneming opgestelde jaarcijfers vastgesteld of er recht is op een financiėle uitkering. Op de profielpagina’s van de onderneming vind je onder het kopje Financiėn een overzicht van de mogelijke uitkering per omzetcategorie.
Voorbeeld: Een onderneming geeft de volgende omzetgrenzen en bijbehorende uitkering weer, die zullen worden uitgekeerd als deze grenzen gehaald of overschreden worden:
Omzetgrens 1: EUR 400.000 → Uitkering: ¤2 per part
Omzetgrens 2: EUR 600.000 → Uitkering: ¤3 per part
Omzetgrens 3: EUR 900.000 → Uitkering: ¤5 per part.
Stel: je hebt als investeerder ¤ 200 in deze onderneming geļnvesteerd. Dit betekent dat je twintig parten van ¤ 10 bezit, en dat je in totaal gedurende de gehele looptijd van de overeenkomst maximaal recht hebt op ¤ 300 (1,5 keer het geļnvesteerde bedrag) in geval de onderneming voldoende omzet behaalt. Stel nu voor dat de onderneming in jaar 1 een omzet van ¤ 430.000 rapporteert. Dit betekent dat je als investeerder in dit jaar recht hebt op ¤ 2 rendement per part, omdat omzetgrens 1 is overschreden. De twintig parten van ¤ 10 die je bezit geven in dit geval recht op ¤ 20 × 2 = ¤ 40. Dit gaat bij voldoende omzet zo door in de jaren die volgen, maximaal totdat je het totaalbedrag van ¤ 300 hebt ontvangen.

quote:

Op maandag 25 november 2013 11:21 schreef Kirov het volgende:
Je kan niet met omzet schuiven.

quote:

Op maandag 25 november 2013 11:30 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Net even een factuurtje die jou in de andere groep zou doen vallen opschuiven naar het volgende (boek-)jaar zou nog wel kunnen lijkt me.

quote:

Op maandag 25 november 2013 11:49 schreef Kirov het volgende:

[..]

Is verboten.

quote:

Op maandag 25 november 2013 10:38 schreef Mistico het volgende:
Heeft dit volgens jullie potentie? www.seeds.nl

Onderdeel van ABN-Amro, maar staat niet onder toezicht van AFM.

[..]

quote:

Op maandag 25 november 2013 19:05 schreef fingie het volgende:

[..]

Ik ken de regels van de AFM niet exact, maar wat voor toegevoegde waarde zou toezicht van de AFM hebben behalve controle van de inhoud van het prospectus? Garanties geeft het volgens mij niet.