NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 27 oktober 2013 16:32 schreef Wokkel het volgende:
Blijkt dat de man die het Papoea vrouwtje duwde op het malieveld misschien wel iets meer was dan een 'normale' demonstrant. Afgaande op zijn uiterlijk zou ik zeggen Indonesisch, dat verklaart wel gelijk zijn houding tegenover die dame.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Gewoon hypothetisch:
Demonstratie. Vrouw aanwezig, zwaait vlag Papoea en roept leuzen tegen de VN.
Indonesiër ziet en hoort dit en gaat verhaal halen op agressieve wijze. Andere demonstranten zien 'ruzie' en gaan er klakkeloos van uit dat de vrouw anti-zwarte piet is en daarom woorden heeft met die man. Ze geven haar geen kans uit te leggen dat dat niet klopt. Rel geschapen.
Gezien de herkomst van het Papoea-Indonesië conflict is het dan inderdaad niet ondenkbaar dat de eerste woorden in het Indonesisch gevallen zijn.
Sowieso is de man in het groene hesje die op onderstaand filmpje haar vlag wil afpakken allesbehalve Indonesisch.quote:Op zondag 27 oktober 2013 19:18 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat zijn heel wat aannames in één alinea.
Bij een over het algemeen goed verlopen, georganiseerde demonstratie aangaande een bepaald onderwerp vind ik een klein incident met een paar personen voortkomend uit verwarring/onbegrip niet zo heel belangwekkend nee, zeker niet, het leidt alleen maar af van de werkelijke onderhavige kwestie, zeker als het door mensen alleen maar gebruikt/misbruikt wordt om hun "gelijk" te halen in die betreffende onderhavige kwestiequote:
[..]
Waarom precies is het niet zo heel belangwekkend? Waarom zou het minder belangwekkend zijn dan bijvoorbeeld andere ongeregeldheden die bij andere demonstraties plaatsvinden? Of vind je die doorgaans ook niet zo heel belangwekkend?
Nee, het bewijst alleen zijn eigen tunnelvisie, net zoals die Jamaicaanse muts, helemaal niks van het land en zijn tradities weten, en meteen de rascismekaart op tafel gooien.quote:Op zondag 27 oktober 2013 17:14 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Je bewijst zijn gelijk soort van, met deze denkwijze.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Gezien de aard van de demonstratie en het onderwerp, lijkt mij dit geen klein incident. En dat is ook wat ik je probeerde uit te leggen door het plaatsen van de foto van die gozert met z'n hitlergroet. Ik denk dat die onbegrip waar jij het over hebt niet zozeer onbewust is, maar juist zeer bewust. We hebben een grote groep mensen in Nederland die heel hard schreeuwen en vervolgens de vingers in hun oren stoppen als er tegen hen gepraat wordt.quote:
[..]
Bij een over het algemeen goed verlopen, georganiseerde demonstratie aangaande een bepaald onderwerp vind ik een klein incident met een paar personen voortkomend uit verwarring/onbegrip niet zo heel belangwekkend nee, zeker niet, het leidt alleen maar af van de werkelijke onderhavige kwestie, zeker als het door mensen alleen maar gebruikt/misbruikt wordt om hun "gelijk" te halen in die betreffende onderhavige kwestie
Allah Al Watan Al Malik
Maar een blanke die als zwarte gaat is blijkbaar nooit 'done'. Niet als zwarte Piet, maar ook niet als actricequote:
[..]
Waarom mag je met carnaval wel verkleed gaan als indiaan maar met Sinterklaas niet als Zwarte Piet? Zolang het enigszins smaakvol gebeurt is daar weinig mis mee denk ik, maar daar zit het probleem: eenieder verstaat onder goede smaak iets anders en is dus op een ander moment beledigd door een uitbeelding.
The End Times are wild
In de VS ligt het sowieso wat gevoeliger, maar de wereld is nu eenmaal zo krom als een hoepel. De Hitlergroet brengen is hier ongewenst, om het zacht uit te drukken, maar mensen lopen wel rond met t-shirts van Lenin, Mao en Che Guevara.quote:
[..]
Maar een blanke die als zwarte gaat is blijkbaar nooit 'done'. Niet als zwarte Piet, maar ook niet als actrice
Hitler verloor de oorlog . Lenin en Mao niet ... Dat is het verschil.quote:
[..]
In de VS ligt het sowieso wat gevoeliger, maar de wereld is nu eenmaal zo krom als een hoepel. De Hitlergroet brengen is hier ongewenst, om het zacht uit te drukken, maar mensen lopen wel rond met t-shirts van Lenin, Mao en Che Guevara.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dus omdat er een gozert verschijnt op een demonstratie die de Hitlergroet brengt, is de uiting van Zwarte Piet racistisch, want daar gaat/ging het tenslotte over, is Zwarte Piet een vorm van racisme en niet over, zijn er rare fanaten en racisten in Nederland, want die zijn er wel!quote:
[..]
Gezien de aard van de demonstratie en het onderwerp, lijkt mij dit geen klein incident. En dat is ook wat ik je probeerde uit te leggen door het plaatsen van de foto van die gozert met z'n hitlergroet. Ik denk dat die onbegrip waar jij het over hebt niet zozeer onbewust is, maar juist zeer bewust. We hebben een grote groep mensen in Nederland die heel hard schreeuwen en vervolgens de vingers in hun oren stoppen als er tegen hen gepraat wordt.
Nee, met Hitler hebben 'wij' te maken gehad; met de rest niet of nauwelijks.quote:
[..]
Hitler verloor de oorlog . Lenin en Mao niet ... Dat is het verschil.
Dat klopt en het is overal wat anders.quote:
[..]
In de VS ligt het sowieso wat gevoeliger, maar de wereld is nu eenmaal zo krom als een hoepel. De Hitlergroet brengen is hier ongewenst, om het zacht uit te drukken, maar mensen lopen wel rond met t-shirts van Lenin, Mao en Che Guevara.
Maar toch vind ik het een goed argument tegen iedereen die meteen 'blackface' begint te schreeuwen als welke blanke dan ook zich als wat voor soort zwarte dan ook schminkt.
Wat krijgen we straks? Dat iedereen verplicht is te vinden dat 'ras' helemaal niet bestaat en tegelijkertijd is het voor iedereen ten strengste verboden zich als iemand van een ander ras te schminken. Want dat is waar het naar toe gaat als alles wat geroepen wordt consequent wordt doorgevoerd. Ras is het nieuwe taboe.
The End Times are wild
quote:
http://www.google.nl/url?(...)vm=bv.55123115,d.Yms
Racistisch?
Ik zal wel reuze naief zijn.. maar zonder de tekst erbij dacht ik aan een 'karate-pose'..quote:
een gozert verschijnt op een demonstratie die de Hitlergroet brengt,
ja trannies zijn racistischquote:
http://www.google.nl/url?(...)vm=bv.55123115,d.Yms
Racistisch?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
In elk geval racistischer dan Zwarte Piet en dan hebben ze volgens mij ook nog de gore moed gehad om een deel 2 te maken .....quote:
http://www.google.nl/url?(...)vm=bv.55123115,d.Yms
Racistisch?
Ik vind dat helemaal niet racistisch. Ik voel mij echt niet in het minst gekwetst als 2 negers een film willen maken verkleed als blanke vrouwen. Maakt me echt niks uit.
The End Times are wild
Verene Shepherd schijnt het in dit geval ook door de vingers te zien ...... voor 25% van de opbrengst.quote:
Ik vind dat helemaal niet racistisch. Ik voel mij echt niet in het minst gekwetst als 2 negers een film willen maken verkleed als blanke vrouwen. Maakt me echt niks uit.
quote:Op zondag 27 oktober 2013 20:11 schreef Sloggi het volgende:
En opeens stond 'ie weer bovenaan het nieuwsgedeelte op de FP:
Anouk: Nederlanders zijn racisten
Blijf!quote:Net als de voorgaande jaren blijf zelfbenoemde ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Morgen maar een CD van Anouk kopen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Is deze link al geplaatst in deze serie ?
http://gerritdeheus.wordp(...)-piet-the-day-after/
Zie Hart van Nederland vanavond
Voor de Indonesiërtheorie:
De meeste Indische Nederlanders waren nooit zo dol op het inpikken van Nieuw Guinea door Indonesië. Niet de volwassen van 1962... ook niet de volwassenen van nu.
Wat gebeurde op dat veld gebeurde al 2 weken in de virtuele wereld. Een grote massa die zich veel te druk maakte over vermeende bedreiging van Nederland . Een kleinere agressieve stroming in dat kielzog. Intolerant tot discriminerend tot ronduit racistisch.
Dit asociaal gedrag viel te verwachten . Ik beschreef het nog zaterdagmiddag, 2 uur van te voren in deze serie. Wat zou er gebeuren als iemand witgeschminkt en met pietenpak daar gaat wandelen.
Wel.... nu was er een vrouw , zwarte vrouw, en met verdachte buitenlandse vlag.
Agressieve types hadden hun mening al klaar: zij is de vijand....
http://gerritdeheus.wordp(...)-piet-the-day-after/
Zie Hart van Nederland vanavond
Voor de Indonesiërtheorie:
De meeste Indische Nederlanders waren nooit zo dol op het inpikken van Nieuw Guinea door Indonesië. Niet de volwassen van 1962... ook niet de volwassenen van nu.
Wat gebeurde op dat veld gebeurde al 2 weken in de virtuele wereld. Een grote massa die zich veel te druk maakte over vermeende bedreiging van Nederland . Een kleinere agressieve stroming in dat kielzog. Intolerant tot discriminerend tot ronduit racistisch.
Dit asociaal gedrag viel te verwachten . Ik beschreef het nog zaterdagmiddag, 2 uur van te voren in deze serie. Wat zou er gebeuren als iemand witgeschminkt en met pietenpak daar gaat wandelen.
Wel.... nu was er een vrouw , zwarte vrouw, en met verdachte buitenlandse vlag.
Agressieve types hadden hun mening al klaar: zij is de vijand....
Het onderscheid Indisch / Indonesisch wordt niet duidelijk gemaakt in deze discussie. Indo's hebben in het algemeen weinig reden tegen het Papoeaprotest te zijn; Indonesiërs in theorie wel.quote:
De meeste Indische Nederlanders waren nooit zo dol op het inpikken van Nieuw Guinea door Indonesië. Niet de volwassen van 1962... ook niet de volwassenen van nu.
Hoezo?quote:
[..]
Dan moet je natuurlijk eerst weten hoeveel mensen daar in totaal aanwezig waren.
Niemand hield die gekkies toch tegen?!
Misschien hebben de andere mensen het niet eens in de gaten gehad. De demonstrerende vrouw stond op afstand he. Het was de groep gekkies die er op af stapte. Wil niet zeggen dat de rest doorhad wat deze gekkies aan het doen waren.quote:
[..]
Hoezo?
Niemand hield die gekkies toch tegen?!
Krekker is de bom!
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dat is altijd zo op demonstraties.quote:
Mijn stelling dat 3/4 van die figuren gekkies zijn is iig weer bewezen.
http://afanl.wordpress.co(...)e-orgie-van-racisme/
Er waren bekende extreemrechtse engerds aanwezig.
Normaal zijn zij tegen zwarte mensen, maar voor die lieve Piet willen ze wel even de schijn ophouden. En toch ook slim om een huisneger te hebben, een knuffelallochtoon om te laten zien hoe weldenkend zij wel niet zijn ?
Er waren bekende extreemrechtse engerds aanwezig.
Normaal zijn zij tegen zwarte mensen, maar voor die lieve Piet willen ze wel even de schijn ophouden. En toch ook slim om een huisneger te hebben, een knuffelallochtoon om te laten zien hoe weldenkend zij wel niet zijn ?
quote:
http://afanl.wordpress.co(...)e-orgie-van-racisme/
Er waren bekende extreemrechtse engerds aanwezig.
Normaal zijn zij tegen zwarte mensen, maar voor die lieve Piet willen ze wel even de schijn ophouden. En toch ook slim om een huisneger te hebben, een knuffelallochtoon om te laten zien hoe weldenkend zij wel niet zijn ?
quote:Ook de PVV was van de partij. Tweede Kamerlid Joram van Klaveren nam een petitie in ontvangst voor het behoud van zwarte piet. Toen hij het podium betrad gonsde het in het publiek: “goed zo de PVV” en “klote buitenlanders”.
Krekker is de bom!
van twitter geplukt
quote:Tilly Kaisiepo is de Nederlandse Rosa Parks......Alles wat ze deed was voorin de ZwartePietenBus gaan zitten. Uiteraard moest ze opkankeren.
Ik vind de vergelijking ook niet geweldig, maar relmongolen slaat toch echt beter op het tuig dat de vrouw lastig viel.quote:
[..]
Rosa Parks, yeah sure, wann relmongolen
Het komt op mij een beetje over alsof je de boel nu probeert om te draaien door de aandacht op anderen te richten.
Krekker is de bom!
Mensen die dit soort idiote en overtrokken vergelijkingen maken zijn hitsers die op stampij uit zijn, simpel, net zo erg als de idioten die, die vrouw onheus bejegenden!quote:
[..]
Ik vind de vergelijking ook niet geweldig, maar relmongolen slaat toch echt beter op het tuig dat de vrouw lastig viel.
Het komt op mij een beetje over alsof je de boel nu probeert om te draaien door de aandacht op anderen te richten.
Ook jouw vergelijking is redelijk idioot. Hoe die mensen zich misdragen hebben is m.i. absoluut niet te vergelijken met zo'n vergelijking op Twitter. Maar goed, ieder z'n mening.quote:
[..]
Mensen die dit soort idiote en overtrokken vergelijkingen maken zijn hitsers die op stampij uit zijn, simpel, net zo erg als de idioten die, die vrouw onheus bejegenden!
Krekker is de bom!
De vergelijking is niet overtrokken.quote:
[..]
Mensen die dit soort idiote en overtrokken vergelijkingen maken zijn hitsers die op stampij uit zijn, simpel, net zo erg als de idioten die, die vrouw onheus bejegenden!
Rosa Parks mocht niet bij de blanken in de bus zitten vonden sommige blanken.
Tilly Kaisiepo mocht niet bij blanken in de demonstratie zitten, vonden sommige blanken.
Het is hetzelfde. De vrouwen werden vijandig bekeken omdat ze niet blank waren .
Het was fucking racisme.
Je vindt dat dit slag bewuste hitsers eigenlijk wel door de beugel kunnen, okee, dat mag, ik hou beslist niet van dat soort mensen, maar wat je zegt, ieder z'n mening!quote:
[..]
Ook jouw vergelijking is redelijk idioot. Hoe die mensen zich misdragen hebben is m.i. absoluut niet te vergelijken met zo'n vergelijking op Twitter. Maar goed, ieder z'n mening.
Je wilt het onderwerp racisme taboe verklaren.?quote:
[..]
Je vindt dat dit slag bewuste hitsers eigenlijk wel door de beugel kunnen, okee, dat mag, ik hou beslist niet van dat soort mensen, maar wat je zegt, ieder z'n mening!
Vind je dat de vijandigheid tov van een zwarte vrouw op het Malieveld door sommige zgn zwartepietenfans helemaal niks met racisme te maken heeft ?
Lul niet zo stom man, ten eerste zat Rosa Parks al in de bus, het ging er om dat ze een plaats naar achter moest omdat er een blanke instapte en er geen plaats meer was in de voorste voor blanken gereserveerde plaatsen, maar dat terzijde. Er waren ook gekleurde vrouwen bij de demonstratie en die zijn niet lastig gevallen. Het lastig vallen ging eerder om haar vermeende mening. Niet terecht naturlijk, ook al zou ze wel een andere mening zijn toegedaan, maar onvergelijkbaar met de Rosa Parks situatie.quote:
[..]
De vergelijking is niet overtrokken.
Rosa Parks mocht niet bij de blanken in de bus zitten vonden sommige blanken.
Tilly Kaisiepo mocht niet bij blanken in de demonstratie zitten, vonden sommige blanken.
Het is hetzelfde. De vrouwen werden vijandig bekeken omdat ze niet blank waren .
Het was fucking racisme.
Wat een bullshitquote:
[..]
De vergelijking is niet overtrokken.
Rosa Parks mocht niet bij de blanken in de bus zitten vonden sommige blanken.
Tilly Kaisiepo mocht niet bij blanken in de demonstratie zitten, vonden sommige blanken.
Het is hetzelfde. De vrouwen werden vijandig bekeken omdat ze niet blank waren .
Het was fucking racisme.
als het een blanke vrouw was geweest met een spandoek, Zwarte Piet moetweg hadden ze ook zo gereageerd, gewoon omdat het een stel tokkies zijn die te dom zijn om te schijten.
Ik mag hopen dat die vrouw extra aandacht krijgt voor haar zaak.
Dat is in ieder geval niet wat er stond in mijn post die jij citeert.quote:
[..]
Je vindt dat dit slag bewuste hitsers eigenlijk wel door de beugel kunnen,
Krekker is de bom!
Je hebt het nu over de demonstratie in het algemeen, terwijl we 't hier volgens mij hebben over dat groepje dat de vrouw lastigviel.quote:
[..]
Lul niet zo stom man, ten eerste zat Rosa Parks al in de bus, het ging er om dat ze een plaats naar achter moest omdat er een blanke instapte en er geen plaats meer was in de voorste voor blanken gereserveerde plaatsen, maar dat terzijde. Er waren ook gekleurde vrouwen bij de demonstratie en die zijn niet lastig gevallen. Het lastig vallen ging eerder om haar vermeende mening. Niet terecht naturlijk, ook al zou ze wel een andere mening zijn toegedaan, maar onvergelijkbaar met de Rosa Parks situatie.
Even los v/d Rosa Parks vergelijking... jij denkt echt dat er geen sprake was van racistische gedachten bij in ieder geval een deel van de mensen die deze vrouw lastigvielen?
Krekker is de bom!
Ik heb mijn mening over dit incident al eerder gegeven, maar dit topic gaat over of Zwarte Piet wel of niet racistisch van aard is en niet over of er al dan niet racisten en/of fanaten in Nederland rondlopen, want die lopen er wel. Dat sommigen hier met dit incident aan de haal gaan om "hun gelijk" te halen in een discussie over de eventuele racistische aard van Zwarte Piet, ....... tsjaquote:
[..]
Je wilt het onderwerp racisme taboe verklaren.?
Vind je dat de vijandigheid tov van een zwarte vrouw op het Malieveld door sommige zgn zwartepietenfans helemaal niks met racisme te maken heeft ?
ok... je gooit je kaarten al direct op tafel. Je laat je intolerantie zien.quote:
Rosa was ongewenst bij een blanke meeting.. De meeting voorin de bus.quote:ten eerste zat Rosa Parks al in de bus, het ging er om dat ze een plaats naar achter moest omdat er een blanke instapte en er geen plaats meer was in de voorste voor blanken gereserveerde plaatsen, maar dat terzijde.
Tilly Kasiepo was ongewenst ( voor sommigen) bij een blanke meeting
Ja en ? Ergens anders in Amerika konden zwarte vrouwen wel voorin zitten.quote:Er waren ook gekleurde vrouwen bij de demonstratie en die zijn niet lastig gevallen.
Ze legde nog uit aan die lui vol vooroordelen tov haar zwarte persoon dat ze het verkeerd zagen.quote:Het lastig vallen ging eerder om haar vermeende mening. Niet terecht naturlijk, ook al zou ze wel een andere mening zijn toegedaan, maar onvergelijkbaar met de Rosa Parks situatie.
Maar enkele typjes wilden het maar niet geloven.
Zij was zwart, zwaaide met een niet Nederlandse vlag en dat was genoeg reden voor hen om haar een plaatsje voorin de bus niet te gunnen.
een vergelijking 1 op 1 is nooit mogelijk. Maar racisme is wel de gemeenschappelijke factor.
Als ze blank was geweest dan was het nooit zo uit de hand gelopen.
Nou laten we zeggen dat daar uit blijkt dat je niet echt een helder idee hebt over wat zulke mensen aanrichten.quote:
[..]
Dat is in ieder geval niet wat er stond in mijn post die jij citeert.
Het was gewoon racisme. Net zoals dat gigantisch verlangen om Piet perse zwart te maken de gevoelens van zwarte mensen opzij schuiven is.quote:
[..]
Ik heb mijn mening over dit incident al eerder gegeven, maar dit topic gaat over of Zwarte Piet wel of niet racistisch van aard is en niet over of er al dan niet racisten en/of fanaten in Nederland rondlopen, want die lopen er wel. Dat sommigen hier met dit incident aan de haal gaan om "hun gelijk" te halen in een discussie over de eventuele racistische aard van Zwarte Piet, ....... tsja
Jij wel? Aan jouw botte ontkenning te zien ben je net zo "zulke mensen"quote:
[..]
Nou laten we zeggen dat daar uit blijkt dat je niet echt een helder idee hebt over wat zulke mensen aanrichten.
Bij sommige wel want die riepen dat ze moest oprotten naar ''haar eigen land''quote:
[..]
Even los v/d Rosa Parks vergelijking... jij denkt echt dat er geen sprake was van racistische gedachten bij in ieder geval een deel van de mensen die deze vrouw lastigvielen?
alleen hebben de papua's geen land meer
http://www.tanahku.west-p(...)sberichten/1752.html
Dit topic gaat nogmaals over het eventuele racistische karakter van Zwarte piet. De situatie van deze vrouw is en was een incident tijdens de demonstratie. Het ging in mijn optiek in eerste instantie om haar vermeende mening, maar dat er op de demonstratie racisten rond hebben gelopen daar ben ik wel van overtuigd, die vind je namelijk overal. Maar als ze door de Kalverstraat lopen worden ook niet alle winkeliers daar opeensracistisch, zo ook niet Zwarte Piet of een groot deel van de mensen die daar liepen te demonstreren.quote:
[..]
Je hebt het nu over de demonstratie in het algemeen, terwijl we 't hier volgens mij hebben over dat groepje dat de vrouw lastigviel.
Even los v/d Rosa Parks vergelijking... jij denkt echt dat er geen sprake was van racistische gedachten bij in ieder geval een deel van de mensen die deze vrouw lastigvielen?
De Belgische conclusie:
quote:http://www.rtbf.be/info/c(...)e-raciste?id=8120480
Le débat ne fait donc que commencer. On va encore s’envoyer du racisme et du politiquement correct à la tête. Mais en réalité, c’est très émotionnel. Vous le disiez, le Père Fouettard est venu de loin. Il ne vient pas d’Afrique. Il vient d’un pays idéal où rien ne changera jamais. Le pays de l’enfance.
