NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is een pavlovreactie inderdaad. Werkt altijd.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 13:30 schreef Danny het volgende:
[..]
En alles wat daartegen ageert wordt gewoon weggezet als racist of xenofoob. Wel zo makkelijk.
Rob Wijnberg zegt dat er in zijn wereldbeeld geen rassen en daarom geen racisme bestaat en dat deze discussie onzinnig. Hij maakt zich er hier erg makkelijk vanaf. Want dat rassen in zijn ogen niet bestaat wil niet zeggen dat die constructie racisme niet bestaat en dat er mensen zich gediscrimineerd voelen.quote:
[..]
Racisme is niet aangeboren. Racisme onstaat pas door diverse denkpatronen. Deze denkpatronen zijn gelukkig nog niet bij het Sinterklaas feest naar voren getreden.
Maar door een onschuldig Sinterklaas feest opeens een 'wij vs zij' discussie op basis van ras te maken (wij zwarten worden gediscrimineerd door jullie blanken) wordt er weldegelijk een racistisch gebeuren van gemaakt. En dat is toch wel triest.
Of zoals Morgan Freeman het zei: Racisme roei je uit door het er nooit meer over te hebben.
Hier gebeur dus exact het tegenovergestelde gedaan en wordt racisme juist aangewakkerd. Is dat de bedoeling van de tegenstanders?
Het ironische is dat ik er nog nooit op die manier over heb nagedacht, tot die oproerlaaiers kwamen. En ik denk dat ik voor vele spreek als ik dat zeg. Hoe is het mogelijk dat ze het gewoon vies hebben gemaakt. Bah, optieven.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
jup. en als je daar vervolgens wat kwaad om wordt dan is dat meteen reden om te roepen 'zie je wel...' Valt totaal niet mee te praten, zulke mensen. Die hebben zo'n compleet debiel beeld van de wereld en geloven daar heilig in. Bijna vergelijkbaar met een sekte of religie.quote:
[..]
Dat is een pavlovreactie inderdaad. Werkt altijd.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Jup.quote:
[..]
Dat is een pavlovreactie inderdaad. Werkt altijd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ze hebben het voor mij helemaal niet vies gemaakt. Ze maken wel dat bepaalde bevolkingsgroepen op minder begrip kunnen rekenen van mijn kant en ik durf te beweren dat ik daarin beslist niet de enige ben. Het enige dat hiermee bereikt wordt is dat er weer haat gaat groeien. En dat allemaal omdat je een kinderfeest probeert te verzieken om je eigen ego een boost te geven. Slimme zetquote:
Het ironische is dat ik er nog nooit op die manier over heb nagedacht, tot die oproerlaaiers kwamen. En ik denk dat ik voor vele spreek als ik dat zeg. Hoe is het mogelijk dat ze het gewoon vies hebben gemaakt. Bah, optieven.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Inderdaad, hoe had bv MLK kunnen strijden tegen racisme zonder dat hij het over het concept ras heeft.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 13:33 schreef Heufd het volgende:
[..]
Rob Wijnberg zegt dat er in zijn wereldbeeld geen rassen en daarom geen racisme bestaat en dat deze discussie onzinnig. Hij maakt zich er hier erg makkelijk vanaf. Want dat rassen in zijn ogen niet bestaat wil niet zeggen dat die constructie racisme niet bestaat en dat er mensen zich gediscrimineerd voelen.
Dus zij zijn verantwoordelijk voor de haat die bij jou gaat groeien?quote:
[..]
Ze hebben het voor mij helemaal niet vies gemaakt. Ze maken wel dat bepaalde bevolkingsgroepen op minder begrip kunnen rekenen van mijn kant en ik durf te beweren dat ik daarin beslist niet de enige ben. Het enige dat hiermee bereikt wordt is dat er weer haat gaat groeien. En dat allemaal omdat je een kinderfeest probeert te verzieken om je eigen ego een boost te geven. Slimme zet
Als figuren roepen dat die 'apen maar moeten op moeten kankeren naar hun eigen land', dan mag je best spreken van een beetje racisme, niet? En ja, dergelijke reacties zijn de afgelopen dagen veel voorbij gekomen. Hier niet overigens.quote:
[..]
En alles wat daartegen ageert wordt gewoon weggezet als racist of xenofoob. Wel zo makkelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vergelijk je Quinsy nou met MLKquote:
[..]
Inderdaad, hoe had bv MLK kunnen strijden tegen racisme zonder dat hij het over het concept ras heeft.
hihiquote:
[..]
Vergelijk je Quinsy nou met MLK
Ja daar zijn zij verantwoordelijk voor, ze kweken nu veel meer haat.quote:
[..]
Dus zij zijn verantwoordelijk voor de haat die bij jou gaat groeien?
Nee, dat wordt meestal gedaan op je argumenten en manier van discussiëren, want ondanks dat ik het wel met je eens ben dat dit fenomeen niet zomaar moet worden verandert omdat dit wordt geforceerd door een heel klein groepje relschoppers, moet ik zeggen dat je het vooral heel erg op een onderbuik huilmanier uit waardoor je jezelf inderdaad neerzet als een xenofoob: "Alle mensen die cultureel anders zijn moeten het land uit" getuigd ook niet van inlevingsvermogen of enig respect.quote:
[..]
En alles wat daartegen ageert wordt gewoon weggezet als racist of xenofoob. Wel zo makkelijk.
QFTquote:
[..]
Nee, dat wordt meestal gedaan op je argumenten en manier van discussiëren, want ondanks dat ik het wel met je eens ben dat dit fenomeen niet zomaar moet worden verandert omdat dit wordt geforceerd door een heel klein groepje relschoppers, moet ik zeggen dat je het vooral heel erg op een onderbuik huilmanier uit waardoor je jezelf inderdaad neerzet als een xenofoob: "Alle mensen die cultureel anders zijn moeten het land uit" getuigd ook niet van inlevingsvermogen of enig respect.
Martin Luther King probeerde de denkbeelden die toen golden (zwart is inferieur aan wit) juist tegen te gaan.quote:
[..]
Inderdaad, hoe had bv MLK kunnen strijden tegen racisme zonder dat hij het over het concept ras heeft.
In de Zwarte Pieten discussie is men juist een onderscheid aan het aanmaken terwijl vrijwel niemand dat zag. Oftewel totaal niet te vergelijken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Je moet nu niet gaan doen alsof degenen die deze discussie hebben aangewakkerd niets te verwijten valt. Ze roepen inderdaad weerstand op door op een hele negatieve manier een fenomeen zwart te maken dat door een meerderheid geliefd en als positief wordt ervaren.quote:
[..]
Dus zij zijn verantwoordelijk voor de haat die bij jou gaat groeien?
Eens, maar laat ik erbij opmerken dat die "bepaalde bevolkingsgroepen" niks met huidskleur te maken hebben.quote:
[..]
Ze hebben het voor mij helemaal niet vies gemaakt. Ze maken wel dat bepaalde bevolkingsgroepen op minder begrip kunnen rekenen van mijn kant en ik durf te beweren dat ik daarin beslist niet de enige ben. Het enige dat hiermee bereikt wordt is dat er weer haat gaat groeien. En dat allemaal omdat je een kinderfeest probeert te verzieken om je eigen ego een boost te geven. Slimme zet
Ik zal geen Ghanees, Somaliër of Tanzaniaan scheef aan gaan kijken op grond van het gedrag van een Quincy of Prem.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 13:42:19 ]
Uit je reactie blijkt in ieder geval dat je nogal wat moeite hebt met daadwerkelijk lezen wat ik typ. Je vervangt steekwoorden willekeurig in verzonnen alternatieven zodat je een punt lijkt te hebben. Misschien zou je moeten lezen wat ik typ in plaats van wat je DENKT te lezen dat ik typ.quote:
[..]
Nee, dat wordt meestal gedaan op je argumenten en manier van discussiëren, want ondanks dat ik het wel met je eens ben dat dit fenomeen niet zomaar moet worden verandert omdat dit wordt geforceerd door een heel klein groepje relschoppers, moet ik zeggen dat je het vooral heel erg op een onderbuik huilmanier uit waardoor je jezelf inderdaad neerzet als een xenofoob: "Alle mensen die cultureel anders zijn moeten het land uit" getuigd ook niet van inlevingsvermogen of enig respect.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Goed, ze hebben het dan niet vies gemaakt, maar zoals je zegt zijn ze het aan het proberen. Dit jaar zijn ze dan ook verder gekomen dan ooit. Verder klopt het ook helemaal wat je zegt. En niet alleen bevolkingsgroepen, maar ook buitenlanders. Hoe kunnen zij een oordeel vellen over een traditie waar ze zelf niet in zitten en niks van af weten.quote:
[..]
Ze hebben het voor mij helemaal niet vies gemaakt. Ze maken wel dat bepaalde bevolkingsgroepen op minder begrip kunnen rekenen van mijn kant en ik durf te beweren dat ik daarin beslist niet de enige ben. Het enige dat hiermee bereikt wordt is dat er weer haat gaat groeien. En dat allemaal omdat je een kinderfeest probeert te verzieken om je eigen ego een boost te geven. Slimme zet
Ik vind ook dat we als volk en tevens voorstander van Zwarte Piet iets moeten doen op 5 december. Maar goed, zeggen kunnen we wel, het doen is iets anders.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Vertel eens Danny, welke steekwoorden heb ik vervangen om een heel ander verhaal van jouw mening te maken?quote:
[..]
Uit je reactie blijkt in ieder geval dat je nogal wat moeite hebt met daadwerkelijk lezen wat ik typ. Je vervangt steekwoorden willekeurig in verzonnen alternatieven zodat je een punt lijkt te hebben. Misschien zou je moeten lezen wat ik typ in plaats van wat je DENKT te lezen dat ik typ.
ja, maar het is natuurlijk niet zo dat als er straks een baksteen door die Gario z'n ruit vliegt (of erger), dat het dan z'n eigen schuld isquote:
[..]
Je moet nu niet gaan doen alsof degenen die deze discussie hebben aangewakkerd niets te verwijten valt. Ze roepen inderdaad weerstand op door op een hele negatieve manier een fenomeen zwart te maken dat door een meerderheid geliefd en als positief wordt ervaren.
Waarom meld je het dan?quote:
[..]
Als figuren roepen dat die 'apen maar moeten op moeten kankeren naar hun eigen land', dan mag je best spreken van een beetje racisme, niet? En ja, dergelijke reacties zijn de afgelopen dagen veel voorbij gekomen. Hier niet overigens.
Oh en
Triest inderdaad.quote:
[..]
En alles wat daartegen ageert wordt gewoon weggezet als racist of xenofoob. Wel zo makkelijk.
Aan de andere kant zijn er ook weer figuren die echt alles willen kunnen zeggen, maar bij inhoudelijke kritiek meteen beginnen met: "oh oh, vind je me soms een racist??? Wij autochtonen mogen ook niks zeggen"
Vb.
Wanneer een normaal donker iemand bijvoorbeeld aangeeft dat hij Zwarte Piet geen racisme vindt, maar dat het uiterlijk van Zwarte Piet wel is gebaseerd op karikatuur van de neger in knechtenpakje (bijv. omdat mensen stellen dat er geen link is tussen Zwarte Piet en negers), dan zijn er mensen die meteen reageren met: "rot op naar je eigen land, jullie verpesten onze maatschappij" etc.
Wanneer je tegen deze mensen zegt dat een dergelijke opmerking echt nergens op slaat (zonder ze hierbij racist te noemen) krijg je reacties als: "oh oh, meteen in de slachtofferrol duiken he? Nu ben ik weer de racist".
Mijn punt: racisme/xenofobie wordt veel te vaak misbruikt door minderheidsgroeperingen. Aan de andere kant zijn er ook genoeg autochtonen die bij het minste geringste mensen beoordelen puur op basis van hun afkomst, terwijl ze bij wijze van spreken tegelijkertijd blijven prediken dat Nederland zo tolerant is. Vrij ironisch vind ik...
Krekker is de bom!
Het is geen kwestie van eigen schuld, maar aan minder geliefde meningen uiten zit altijd een risico. De vraag is of het in sommige gevallen waard is om een bepaald risico te nemen. Nu zou het natuurlijk in en in triest zijn als iemand Gario iets zou aan doen vanwege dit debacle. In dat geval is hetgeen wat Gario heeft veroorzaakt alleen een aanleiding van een daadwerkelijke racist om zijn gevoelens te uiten en niet de oorzaak.quote:
[..]
ja, maar het is natuurlijk niet zo dat als er straks een baksteen door die Gario z'n ruit vliegt (of erger), dat het dan z'n eigen schuld is
Het valt mij juist op in de discussie hoezeer Nederlanders maar een weinig zelfkritisch volkje zijn.
- waarom reageer ik ook überhaupt op zo'n troll #128 -
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 13:53:52 ]
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 13:53:52 ]
Ik ben er dus nog steeds niet uit of je nu aan het trollen bent of net zo'n plaat voor je kop hebt als degene die gechargeerde uitspraken doen over het behoud van zwarte piet.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 13:49 schreef Friek_ het volgende:
Het valt mij juist op in de discussie hoezeer Nederlanders maar een weinig zelfkritisch volkje zijn.
Noem 1 volk dat wel zelf kritisch is.quote:
Het valt mij juist op in de discussie hoezeer Nederlanders maar een weinig zelfkritisch volkje zijn.
Ik denk dat je dat een maatschappij niet kwalijk kan nemen.
Daarnaast gaat het nog altijd om Zwarte Piet. Iedereen die over suikerfeest of VOC begint negeer ik standaard.
Daarnaast hebben zulke uitspraken een nogal hoog 'kijk mij ik ben slimmer dan de gemiddelde Nederland, ik durf kritisch naar onze geschiedenis te kijken' gehalte. Walgelijk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Qua slavernij heb je niet zoveel aan de VOC dan moet je bij de WIC zijn.quote:
[..]
Noem 1 volk dat wel zelf kritisch is.
Ik denk dat je dat een maatschappij niet kwalijk kan nemen.
Daarnaast gaat het nog altijd om Zwarte Piet. Iedereen die over suikerfeest of VOC begint negeer ik standaard.
Daarnaast hebben zulke uitspraken een nogal hoog 'kijk mij ik ben slimmer als de gemiddelde Nederland ik durf kritisch naar onze geschiedenis te kijken' gehalte. Walgelijk.
Omdat het debat niet alleen op FOK! wordt gevoerd.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die Pietitie trouwens Helemaal níemand, behalve Verene Shepherd, vindt dat het Sinterklaasfeest afgeschaft moet worden. Pathetische oproep. Enige wat de tegenstanders willen is Zwarte Piet aanpassen.
Helemaal níemand, behalve Verene Shepherd, vindt dat het Sinterklaasfeest afgeschaft moet worden. Pathetische oproep. Enige wat de tegenstanders willen is Zwarte Piet aanpassen.
Er wordt ook om het aftreden van die vrouw gevraagtquote:
Die Pietitie trouwens
There is only one religion
waar heb jij kritiek op jezelf? ik zie vooral kritiek op anderen, zolang ze niet tot een minderheid behoren.quote:
Het valt mij juist op in de discussie hoezeer Nederlanders maar een weinig zelfkritisch volkje zijn.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik weet niet of het aan je computervaardigheden of leeskunst ligt, maar voor de duidelijkheid hier nog maar eens de inhoud van de 'Pietitie':quote:
Die Pietitie trouwens
De oproep van Verene Shepherd is natuurlijk wel extra koren op de molen.quote:PETITIE
Wij
Alle Nederlanders voor de traditie van Sinterklaas zijn (dus ook Zwarte Piet)
constateren
Het is een traditie die al jaren lang in Nederland is. Zwarte Piet wordt in deze tijd nooit meer vergeleken met de slavernij. En heeft niks met discriminatie te maken!
en verzoeken
Zwarte Piet moet zwart/bruin blijven!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 14:04:35 ]
Wat voor zin heeft het de racisme troefkaart te blijven verdedigen om een handjevol idioten?quote:
[..]
Omdat het debat niet alleen op FOK! wordt gevoerd.
Zo kun je je eigen achterban ook van tafel vegen omdat daar ook extreme uitwassen tussen zitten. Doe je ook niet.
Dus wat betreft pavlov-reactie voldoe je met die houding er perfect eraan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Altijd weer die verrekte minderheden.quote:
[..]
waar heb jij kritiek op jezelf? ik zie vooral kritiek op anderen, zolang ze niet tot een minderheid behoren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit lees ik op de Facebookquote:
[..]
Ik weet niet of het aan je computervaardigheden of leeskunst ligt, maar voor de duidelijkheid hier nog maar eens de inhoud van de 'Pietitie':
[..]
De oproep van Verene Shepherd is natuurlijk wel extra koren op de molen.
quote:Uiteraard is pietitie.nl ook tegen de afschaffing van het Sinterklaasfeest. Middels een hele simpele manier willen wij van pietitie.nl zoveel mogelijk 'likes' verzamelen voor we te laat zijn.
ja, ik wil best tolerant zijn, maar ze moeten gvd wel gewoon normaal doen en het eens zijn met mij, ze zijn hier te gastquote:
[..]
Altijd weer die verrekte minderheden.
Oke man.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 14:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Wat voor zin heeft het de racisme troefkaart te blijven verdedigen om een handjevol idioten?
Zo kun je je eigen achterban ook van tafel vegen omdat daar ook extreme uitwassen tussen zitten. Doe je ook niet.
Dus wat betreft pavlov-reactie voldoe je met die houding er perfect eraan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
de minderheden zijn het probleem niet. De mensen die ervoor proberen te zorgen dat de minderheid het hier voor het zeggen heeft zijn het probleem.quote:
[..]
Altijd weer die verrekte minderheden.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
ze zijn 'ook' tegen de afschaffing van het sinterklaasfeest, als in 'ook' naast al die andere mensen.quote:
[..]
Inderdaad. Ik zou zeggen: Zoek het woord "ook" eens op in het woordenboek.
'ik neem een cola'
'lekker ik neem ook een cola'
minderheden moeten gvd hun bek dicht houden, het zijn halve mensenquote:
[..]
de minderheden zijn het probleem niet. De mensen die ervoor proberen te zorgen dat de minderheid het hier voor het zeggen heeft zijn het probleem.
maar dat is ook een minderheidquote:
[..]
de minderheden zijn het probleem niet. De mensen die ervoor proberen te zorgen dat de minderheid het hier voor het zeggen heeft zijn het probleem.
There is only one religion
Behalve Verene Shepherd is er niemand vóór de afschaffing van het Sinterklaasfeest.quote:
[..]
Inderdaad. Ik zou zeggen: Zoek het woord "ook" eens op in het woordenboek.
Hihi.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik neem een bakje chipsquote:
[..]
ze zijn 'ook' tegen de afschaffing van het sinterklaasfeest, als in 'ook' naast al die andere mensen.
'ik neem een cola'
'lekker ik neem ook een cola'
En ik neem ook een cola.
Dankjewel.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
