OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dat het met de werving de verkeerde kant opgaat heeft weinig met het buiten de diensttijd een pak dragen maar meer hoe de militair behandeld wordt door politiek Den Haag...quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:22 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Hoort beetje bij de Hollandse nuchterheid van : 'tis me werk, niet me hobby en de Nederlandse cultuur van het niet proberen op te vallen, want dan ben je een mongool. Het is ook mijn 1e speerpunt in het plan wat ik van de BC moet opstellen. Want het gaat met werving echt helemaal de verkeerde kant op.
Overigens zijn de hoge bazen in hun ivoren torens er ook eindelijk achter gekomen dat het VeVa traject voor iig onderofficieren niet werkt...
Voor oo'en wordt het weer teruggedraaid.
Jawel, dat is echt een van de redenen. Voor een beroep als Militair, brandweerman, politie agent.. daar zijn daadwerkelijke voorbeelden voor nodig om een beeld te scheppen en zo de eer krijgen te worden herrinerd bij het kiezen voor een loopbaan/carriere in die tak.quote:
[..]
Dat het met de werving de verkeerde kant opgaat heeft weinig met het buiten de diensttijd een pak dragen maar meer hoe de militair behandeld wordt door politiek Den Haag...
Open dagen en toffe reclames zijn dat namelijk niet. De laatste decennia zijn de militairen compleet verdwenen uit het straatbeeld en de autobaan.
Het imago en reputatie van "de militair" en "defensie als organisatie" staan los van elkaar. Hoe kut het imago van defensie ook mag zijn, de militair krijgt een compleet andere waardering en die hangt van een groot deel af van bekendheid. Net zoals dat elk kind profvoetballer wil worden, puur omdat zulke personen centraal staan in veel huiskamers vanaf jongs af aan. Dat is echt geen bullcrap. Uiteraard helpt het natuurlijk wel enorm dat Defensie zichzelf zo aan het verneuken is geweest en dat de bezuinigingen het alleen maar onmogelijker maken.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het is 1 van de redenen en het zal ook gerust bijdragen maar iedere joker weet tegenwoordig dat defensie kapot bezuinigd is/ wordt, er is voor de nieuwere garde totaal geen toekomstperspectief, nergens is geld voor, ambassadeurs zoals we die vroeger kenden van de dienstplicht hebben we niet meer, de ambassadeurs van tegenwoordig moeten of gaan liegen of eerlijk zijn waarbij de aspirant na 3 zinnen al afhaakt, de beloning is zeer matig voor de geleverde diensten, alle voordelen verdwijnen als sneeuw voor de zon en zijn al verdwenen, etc. Je kunt er zelf vast nog wel een stapel verzinnen.quote:
[..]
Jawel, dat is echt een van de redenen. Voor een beroep als Militair, brandweerman, politie agent.. daar zijn daadwerkelijke voorbeelden voor nodig om een beeld te scheppen en zo de eer krijgen te worden herrinerd bij het kiezen voor een loopbaan/carriere in die tak.
Open dagen en toffe reclames zijn dat namelijk niet. De laatste decennia zijn de militairen compleet verdwenen uit het straatbeeld en de autobaan.
Het imago en reputatie van "de militair" en "defensie als organisatie" staan los van elkaar. Hoe kut het imago van defensie ook mag zijn, de militair krijgt een compleet andere waardering en die hangt van een groot deel af van bekendheid. Net zoals dat elk kind profvoetballer wil worden, puur omdat zulke personen centraal staan in veel huiskamers vanaf jongs af aan. Dat is echt geen bullcrap. Uiteraard helpt het natuurlijk wel enorm dat Defensie zichzelf zo aan het verneuken is geweest en dat de bezuinigingen het alleen maar onmogelijker maken.
En dat de militairen steeds meer uit het straatbeeld verdwijnen krijg je vanzelf als je het hele circus wegbezuinigd...
meanwhile on twitter
"over de zwarte piet moet blijven / zwarte piet is racisme discussie"
https://www.facebook.com/SuikerDiscriminatieFeest?fref=ts
"over de zwarte piet moet blijven / zwarte piet is racisme discussie"
https://www.facebook.com/SuikerDiscriminatieFeest?fref=ts
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het reizen in uniform draagt daar niets aan bij. 95% reist per auto, waarvan een deel al in uniform en dat zie los van tankstations niet.
Van de 5% die overblijft met het openbaar vervoer is het gros in opleiding. Is merendeel al herkenbaar door de woodlandtas, en ziet eruit als de gemiddelde V&V'er. Komt omdat een groot deel net de V&V uit is.
Is dat de uitstraling die je wilt hebben?
Er is een duidelijke visie nodig, geen halfbakken wassen neus oplossing zoals dit. Draagvlak creëer je pas als je nuttig bent, niet als je enkel zichtbaar bent. En nee, een sloot sneeuwvrij maken is niet nuttig. Dan impliceer je alleen maar dat er niets beter te doen is.
Van de 5% die overblijft met het openbaar vervoer is het gros in opleiding. Is merendeel al herkenbaar door de woodlandtas, en ziet eruit als de gemiddelde V&V'er. Komt omdat een groot deel net de V&V uit is.
Is dat de uitstraling die je wilt hebben?
Er is een duidelijke visie nodig, geen halfbakken wassen neus oplossing zoals dit. Draagvlak creëer je pas als je nuttig bent, niet als je enkel zichtbaar bent. En nee, een sloot sneeuwvrij maken is niet nuttig. Dan impliceer je alleen maar dat er niets beter te doen is.
Het is ook niet expliciet het reizen in uniform. De discussie ging meer aan de negatieve lading die aan het uniform wordt gegeven tijdens opleidingen. Integer en niet aan de buitenwereld laten zien dat je militair bent is het devies. Dat zorgde ervoor dat militairen het nooit uitdragen. Afijn, hele discussie staat een sc terug.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:42 schreef Rave_NL het volgende:
Het reizen in uniform draagt daar niets aan bij. 95% reist per auto, waarvan een deel al in uniform en dat zie los van tankstations niet.
Van de 5% die overblijft met het openbaar vervoer is het gros in opleiding. Is merendeel al herkenbaar door de woodlandtas, en ziet eruit als de gemiddelde V&V'er. Komt omdat een groot deel net de V&V uit is.
Is dat de uitstraling die je wilt hebben?
Er is een duidelijke visie nodig, geen halfbakken wassen neus oplossing zoals dit. Draagvlak creëer je pas als je nuttig bent, niet als je enkel zichtbaar bent. En nee, een sloot sneeuwvrij maken is niet nuttig. Dan impliceer je alleen maar dat er niets beter te doen is.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Gelukkig heb ik geen FB...quote:
haha, tering.
per refresh 100 likes.
https://www.facebook.com/pietitie?fref=ts
quote:
haha, tering.
per refresh 100 likes.
https://www.facebook.com/pietitie?fref=ts
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
als ze de 1,7 miljoen bereiken heb je 10% van een gehele natie gemobiliseerd binnen 48 uur op een social media platform. De tering.... best indrukwekkend.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Het zou echt fantastisch zijn als we dit jaar illegale sinterklaas feesten zouden hebben. die dan halverwege worden opgebroken door de ME 
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
fantastisch. Gewoon een leuk nummer. Westbroek deed t goed daarin. ( de ekte dan)quote:
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
De Sinterklaasoproer... Een soort van Palingoproer.quote:
Het zou echt fantastisch zijn als we dit jaar illegale sinterklaas feesten zouden hebben. die dan halverwege worden opgebroken door de ME
Kinderen en ouders allemaal de mercedes busjes inquote:
[..]
De Sinterklaasoproer... Een soort van Palingoproer.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Wat dacht je van de Mercedesbusjes het kanaal in...quote:
[..]
Kinderen en ouders allemaal de mercedes busjes in
Afijn, dat is een verschil tussen de KL en KM. Ik heb nooit, en zal nooit in GVT in het OV zitten. Als het me niet uitkomt om mij om te kleden voor ik in de auto stap trek ik m'n jasje uit zodat ik in een tshirt zichtbaar ben.quote:
[..]
Het is ook niet expliciet het reizen in uniform. De discussie ging meer aan de negatieve lading die aan het uniform wordt gegeven tijdens opleidingen. Integer en niet aan de buitenwereld laten zien dat je militair bent is het devies. Dat zorgde ervoor dat militairen het nooit uitdragen. Afijn, hele discussie staat een sc terug.
En ja, dat komt door mijn opleiding, en door de mentaliteit die er heerst binnen de KM.
Hoe de KL het regelt moeten zij weten, maar áls je dan in GVT loopt, zorg dat je er dan ook staat. Als ik op Utrecht CS loop en ik zie een pleun met de mayonaiseresten op z'n ongeschoren kin omdat hij een grote puntzak friet weg staat te kanen komt het ook lekker over...
Dus ja, weinig uit mijn omgeving weten wat ik doe. Diegene hebben alsnog geen flauw idee wat het precies inhoudt. Ik vind dat prima in dit anti-autoritaire land. Denk je nu echt dat er meer publiek draagvlak was in de tijd van de diensttijd? Er was juist meer politiek bezwaar. Kijk maar naar de anti-kruisrakettendemonstraties. Dat we nu minder zichtbaar zijn betekend ook minder kritiek. Als dat betekend dat ik mijn werk kan doen zonder lastig gevallen te worden vind ik het best.
Maar goed, dat is mijn mening.
Bemensingquote:
De blauwe hap mag geen blauwe hap meer heten. Vanaf nu gewoon 'hap'.
Hap
Witte Chocola
Chinese vrijwilliger
Jodekoek
Je hebt helemaal gelijk, echt helemaal. Dat puntje bestaat helemaal niet in onze Defensie. Athans niet de KL. Ik geloof meteen dat dat bij de Mariniers al anders in elkaar zit. Het is natuurlijk de combinatie. Elke puppie van 1.50 kan ook zijn rug recht maken en wat uitstralen. Maar daar wordt tijdens opleiding nul komma nul aan besteed.quote:
[..]
Afijn, dat is een verschil tussen de KL en KM. Ik heb nooit, en zal nooit in GVT in het OV zitten. Als het me niet uitkomt om mij om te kleden voor ik in de auto stap trek ik m'n jasje uit zodat ik in een tshirt zichtbaar ben.
En ja, dat komt door mijn opleiding, en door de mentaliteit die er heerst binnen de KM.
Hoe de KL het regelt moeten zij weten, maar áls je dan in GVT loopt, zorg dat je er dan ook staat. Als ik op Utrecht CS loop en ik zie een pleun met de mayonaiseresten op z'n ongeschoren kin omdat hij een grote puntzak friet weg staat te kanen komt het ook lekker over...
Dus ja, weinig uit mijn omgeving weten wat ik doe. Diegene hebben alsnog geen flauw idee wat het precies inhoudt. Ik vind dat prima in dit anti-autoritaire land. Denk je nu echt dat er meer publiek draagvlak was in de tijd van de diensttijd? Er was juist meer politiek bezwaar. Kijk maar naar de anti-kruisrakettendemonstraties. Dat we nu minder zichtbaar zijn betekend ook minder kritiek. Als dat betekend dat ik mijn werk kan doen zonder lastig gevallen te worden vind ik het best.
Maar goed, dat is mijn mening.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Allemaal boze moeders die die dingen staan om te duwenquote:
[..]
Wat dacht je van de Mercedesbusjes het kanaal in...
Ik zie de nieuws beelden al voor me
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Blanke lak, blanke vla, wit licht, zwart licht, rood licht, zwarte auto's, moorkoppen, allemaal verboden straks.quote:
[..]
Bemensing
Hap
Witte Chocola
Chinese vrijwilliger
Jodekoek
En wat te denken van rechtsgedraaide toefjes?
Daarom alleen al de eis van 1.65.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, echt helemaal. Dat puntje bestaat helemaal niet in onze Defensie. Athans niet de KL. Ik geloof meteen dat dat bij de Mariniers al anders in elkaar zit. Het is natuurlijk de combinatie. Elke puppie van 1.50 kan ook zijn rug recht maken en wat uitstralen. Maar daar wordt tijdens opleiding nul komma nul aan besteed.
Rave, voor zoiets is een cultuur omslag nodig. En dat is het lastigste te bewerkstelligen van allemaal. Dat vergt namelijk ook rust op de werkvloer en financiële zekerheid voor de krijgsmacht.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
De KL heeft begin jaren 90 in al zijn bezuinigingswijsheid besloten dat de plichtigen geen DT meer verstrekt kregen. Toen is ook de regeling vervallen dat het reizen in DT diende te gebeuren en dat is zo gebleven.quote:
[..]
Afijn, dat is een verschil tussen de KL en KM. Ik heb nooit, en zal nooit in GVT in het OV zitten. Als het me niet uitkomt om mij om te kleden voor ik in de auto stap trek ik m'n jasje uit zodat ik in een tshirt zichtbaar ben.
En ja, dat komt door mijn opleiding, en door de mentaliteit die er heerst binnen de KM.
Hoe de KL het regelt moeten zij weten, maar áls je dan in GVT loopt, zorg dat je er dan ook staat. Als ik op Utrecht CS loop en ik zie een pleun met de mayonaiseresten op z'n ongeschoren kin omdat hij een grote puntzak friet weg staat te kanen komt het ook lekker over...
Maar goed, dat is mijn mening.
Ben het er overigens wel mee eens dat als je in pak reist je er dan ook toonbaar uit moet zien en gewoon je baret draagt ipv met je klauwen in je zakken zonder hoofddeksel een beetje tegen de muur aan staat te leunen.
Dat zijn twee zaken die je niet gast krijgen. En er is nu eenmaal vrij weinig over om trots op te zijn. Waarvoor denk je dat defensie leegstroomt aan jong talent?
Het moet wel kunnen, trots is subjectief en kan in verschillende perspectieven worden geplaatst. Het is enkel bijna onmogelijk aangezien de visie op defensie er niet is, en carrieremogelijkheden praktisch niet meer mogelijk zijn.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Oh geniaal! De dwergen beginnen nu op de kerstman te haten op het nieuws.! hahaaa dit is toch grandioos 
Stel je de geschiedenisboeken voor. Rellen in de VN over zwarte piet en de kerstman
Godnondju dit worden mooie verhalen voor mijn kleinkinderen
Stel je de geschiedenisboeken voor. Rellen in de VN over zwarte piet en de kerstman
Godnondju dit worden mooie verhalen voor mijn kleinkinderen
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Straks gaan de eieren ook nog haten op de paashaasquote:
Oh geniaal! De dwergen beginnen nu op de kerstman te haten op het nieuws.! hahaaa dit is toch grandioos
Stel je de geschiedenisboeken voor. Rellen in de VN over zwarte piet en de kerstman
Godnondju dit worden mooie verhalen voor mijn kleinkinderen
Pas maar op, straks staat er een cohort Chiquita's voor je deur...quote:
[..]
Straks gaan de eieren ook nog haten op de paashaas
iedereen in de toekomst is confused als we vanaf nu collectief onze mond houden over dat Sinterklaas nu bestaat of niet. Dan lezen de mensen in de toekomst over een complete VN die zich hoogstpersoonlijk met Piet ging bemoeien 
..
Dan moet 'ie wel echt zijn denkt iedereen dan , wie de hell besteed nou tijd aan een fictief karakter verbannen
Nobody knows...
Dan lezen de mensen in de toekomst over een complete VN die zich hoogstpersoonlijk met Piet ging bemoeien ..Dan moet 'ie wel echt zijn denkt iedereen dan
, wie de hell besteed nou tijd aan een fictief karakter verbannen Nobody knows...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Zo'n oude man die kinderen op schoot neemt is toch wel linke soep, moeten we misschien ook maar preventief verbieden.
quote:
[..]
Pas maar op, straks staat er een cohort Chiquita's voor je deur...
Huh? Ben jij dan een officier?quote:
Speciaal voor Jitzzze:
[ afbeelding ]
De PDF
Neen.quote:
Gebruikt de KM met KMarns ook gwn het HAMIL?
Handboek KL militair...quote:
Gebruikt de KM met KMarns ook gwn het HAMIL?
haha, bladzijde 105. Verkeer met Amerikanen.
Een hele raketstudie hadden ze ervan gemaakt.
Een hele raketstudie hadden ze ervan gemaakt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Hadden ze destijds gewoon nooit iets te doen ofzo? Bldz 115 ,Bij Franse les haak ik ook af zeg maar..
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Haha, 1322. Het tikken met de stok of paraplu tegen het hoofddeksel bij wijze van groet is een gemeenzaamheid, die alleen personen van gevorderde leeftijd zich kunnen en mogen veroorloven om kou vatten te voorkomen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Hahaa.. hoe komen ze erop. Die lui die hebben werkelijk 5000 jaar werk hierin zetten. Lees dit.
1337. Het is niet noodzakelijk gedurende de reis met medepassagiers een gesprek te beginnen, ook niet, wanneer men alleen met iemand aan een tafeltje zit in een restauratiewagen. Toch moet men ook weer niet in een stilzwijgen blijven volharden, als de omstandigheden aanleiding geven tot gesprek. Echter zal het initiatief daartoe in de regel van de dame, de oudere of meerdere moeten utigaan.
Grmpff
1337. Het is niet noodzakelijk gedurende de reis met medepassagiers een gesprek te beginnen, ook niet, wanneer men alleen met iemand aan een tafeltje zit in een restauratiewagen. Toch moet men ook weer niet in een stilzwijgen blijven volharden, als de omstandigheden aanleiding geven tot gesprek. Echter zal het initiatief daartoe in de regel van de dame, de oudere of meerdere moeten utigaan.
Grmpff
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Vroegah kreeg ik op de KMS ook zo'n soort VS verstrekt... Weet de naam/ nummer niet meer helaas, zal dat eens uitzoeken. Het was niet zo uitgebreid als dit boekwerk maar ik heb er smakelijk om gelachen destijds, altijd lezen icm "Inwendige Dienst", dat was het leukste.
Ook een apart VS Dienstcorrespondentie, ook zo'n geweldig boekwerk...
Ook een apart VS Dienstcorrespondentie, ook zo'n geweldig boekwerk...
1356. Wil men van tafeltje verwisselen, dan neemt men bij het verhuizen niet zelf een kopje of glas mede, doch roept men de hulp van het bedienende personeel in.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ja, die had ik ook gezien.quote:
1356. Wil men van tafeltje verwisselen, dan neemt men bij het verhuizen niet zelf een kopje of glas mede, doch roept men de hulp van het bedienende personeel in.
Morgen weer een feestje, zal die truc eens proberen.
Ook al dat geouwehoer over "rookgerei"...
Zo hee, die is lang! ik zag hem ook.quote:
[..]
Ja, die had ik ook gezien.
Morgen weer een feestje, zal die truc eens proberen.
Ook al dat geouwehoer over "rookgerei"...
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik was echt 10 minuten lang officier geweest met die regels
Gelukkig heb ik het nu wel goed gedaan, sld1 .. rock on.
Gelukkig heb ik het nu wel goed gedaan, sld1 .. rock on.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Gvd nou...quote:
Ik was echt 10 minuten lang officier geweest met die regels
vanaf bladzijde 36 wordt het een kookboek
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Die eerste officier is wel een echte baas als ik het zo lees Die bepaalde fukking alles.
Die bepaalde fukking alles.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Geweldig dit.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Haha ja ik las al dat je nooit met ze moest praten in het openbaar, en als het echt moest heel stiekum
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Wacht eens even, is dat wat die Officieren aan boord van die frituurcafe's de hele dag moeten doen? Beetje de playboy uit hangen. Ik vroeg me al af waar al die lui voor nodig waren op zo'n schip. Er staat werkelijk niets militairs in
1 stuurt en de ander bedient het kanon zeg maar.. de rest gaat gewoon correct zitten borrelen 'benedeks' of een ander spannende kreet ?
Beetje de playboy uit hangen. Ik vroeg me al af waar al die lui voor nodig waren op zo'n schip. Er staat werkelijk niets militairs in 1 stuurt en de ander bedient het kanon zeg maar.. de rest gaat gewoon correct zitten borrelen 'benedeks' of een ander spannende kreet
?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik heb "White House Down" ook aanstaan... Krijg er alleen niks van mee, ben veel te druk met dit boekwerk.quote:
Hahahaha.quote:
[..]
Ik heb "White House Down" ook aanstaan... Krijg er alleen niks van mee, ben veel te druk met dit boekwerk.
Heel begrijpelijk.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Die schrijvers zijn wel heel erg ambitieus en optimistisch over die Marine officieren geweest 
, alle voorbeelden van aanspreken en gespreksvormen gaan naar het Koninklijke hof of een bepaalde Admiraal, generaal
, alle voorbeelden van aanspreken en gespreksvormen gaan naar het Koninklijke hof of een bepaalde Admiraal, generaal
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Over lange sokken gesproken....
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Speciaal voor Sam:quote:
Sam's been moet haast wel een sieraad zijn, waarom zou je anders zulke peppie schoenen kopen?
Haast maken wanneer je rust hebt, dan kun je rusten wanneer je haast hebt.quote:
Blood Sugar Sex Magik
quote:Op woensdag 23 oktober 2013 21:25 schreef AchJa het volgende:
Idd, daar doe je goed aan blaag!
[ afbeelding ]
Scheepsbeschuit, jeweettoch?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 21:42 schreef AchJa het volgende:
Bla, bla, bla dikke gerechten, etiquette en weet ik veel wat.... En dan "Beschuit met kaas"...
[ afbeelding ]
Mooi boek man! Zouden meer mensen ten harte moeten (mogen) nemen
You know how to curl up like a bitch, don't you, reporter?
Nom!quote:
[..]
Hier heb je een oorlam en beschuit, smoel dicht ouwe en bunkeren.
quote:
Dit is een foto van het oudste stuk scheepsbeschuit wat er bestaat, uit 1852.
[ afbeelding ]
Ik krijg hier spontaan constipatie van..quote:
Dit is een foto van het oudste stuk scheepsbeschuit wat er bestaat, uit 1852.
[ afbeelding ]
peppie hoorquote:
[..]
Ik krijg hier spontaan constipatie van..
