abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 7 oktober 2013 @ 14:37:30 #1
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131936107
Staat de intocht van Sinterklaas op de tocht? De bezwaarschriftencommissie van de gemeente Amsterdam buigt zich over twee weken tijdens een openbare hoorzitting over ruim twintig bezwaren die zijn binnengekomen tegen het afgeven van een vergunning voor het evenement op 17 november. De kritiek richt zich op de aanwezigheid van Zwarte Piet.

Dit meldt Het Parool vandaag. Het is de eerste keer dat bezwaar wordt gemaakt tegen de intocht. Initiatiefnemer van de actie is kunstenaar en activist Quinsy Gario, die al enkele jaren ageert tegen de zwarte knecht. Hij noemt de aanwezigheid van Zwarte Piet beledigend en discriminerend, maar ook op gespannen voet met de nota Buitenevenementen, die voorschrijftt dat evenementen moeten bijdragen aan het innovatieve en creatieve imago Amsterdam.

Namens de organisatie toont Martine Willekens begrip voor de bezwaren. 'Het onderwerp staat ook bij ons op de agenda en wij staan open voor de dialoog. Het is ons streven een leuk, veilig en vrolijk kinderfeest te organiseren voor alle Amsterdammers. Dat wil niet zeggen dat het altijd op deze manier moet blijven gebeuren. Maar wij zijn niet de eigenaar van een nationale traditie.'

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)id-Zwarte-Piet.dhtml

Terechte klacht. Bruine bonen moeten ook worden afgeschaft net als zwartkijkers, maar die zijn toch al kleurenblind.

:P
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 7 oktober 2013 @ 14:41:17 #2
182806 RaymondK
User icon is Raymondk
pi_131936219
Dat er binnen zo'n gemeenteraad ook maar 10 seconden tijd wordt besteed aan die ongelooflijke onzin/aandacht trekkerij over die disciriminatie. :')
Stuur die bezwaar makers een rekening voor de process kosten a.u.b. :Y
Te triest voor woorden dit :') _O-
  maandag 7 oktober 2013 @ 14:49:31 #3
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_131936463
Ze roepen altijd dat Zwarte Piet racistisch is, maar ze hebben eigenlijk nooit argumenten wat er dan precies racistisch aan is.

Dus, het zijn geschminkte mensen in rare pakjes die cadeautjes uitdelen... zeggen de klagers soms dat mensen van Afrikaanse afkomst in rare pakjes lopen en cadeautjes uitdelen?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  maandag 7 oktober 2013 @ 14:53:13 #4
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131936580
Gebaseerd op slavenkleding, zeggen ze.
Tsja, en aangezien dat nog maar 150 jaar geleden is kunnen ze zich dat nog levendig herinneren :)
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 14:58:23 #5
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131936749
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 14:53 schreef matthijst het volgende:
Gebaseerd op slavenkleding, zeggen ze.
Tsja, en aangezien dat nog maar 150 jaar geleden is kunnen ze zich dat nog levendig herinneren :)
dit deel geen plaatjes van brandende en opgehangen mensen mag ik hopen?

je moet je punt best op een beschaafde manier kunnen maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131936919
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 14:53 schreef matthijst het volgende:
Gebaseerd op slavenkleding, zeggen ze.
Tsja, en aangezien dat nog maar 150 jaar geleden is kunnen ze zich dat nog levendig herinneren :)
Owja, alles wat je je niet zelf kan herinneren is niet echt gebeurd?
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:05:17 #7
139330 TNA
For the stars that shine
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:07:06 #8
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937014
quote:
10s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:05 schreef TNA het volgende:
Niet wéér die discussie :')
ieder jaar, volgend jaar bump ik dit deel gewoon rond oktober
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131937058
Toen ik kind was nog menig Zwarte Piet meegemaakt die met een slecht geïmiteerd Surinaams accent sprak en dom was. Dat mensen dat niet vinden kunnen lijkt me logisch, maar zulke figuren heb ik al jaren niet meer gezien. De meeste negers hebben ook geen moeite met Zwarte Piet, dus is het weer een kleine groep schreeuwers die onevenredig veel macht heeft.
pi_131937105
Toch is er nog niemand die mij kan vertellen wat precies het grote bezwaar is ipv Zwarte Piet gewoon Piet te doen in allerhande kleuren. Het is een kinderfeest, hen maakt het niet uit. Je pleziert er wat mensen in en buiten Nederland mee. Er verandert feitelijk niets.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:17:31 #11
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131937332
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 14:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

dit deel geen plaatjes van brandende en opgehangen mensen mag ik hopen?

je moet je punt best op een beschaafde manier kunnen maken
Zeker, dat was slechts ter illustratie van wat de ZPiR mennekes er allemaal bij halen (kwam van een geposte link, waarin alles duidelijk zou worden).
Haters everywhere but I don't really care.
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:20:08 #12
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131937401
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 14:53 schreef matthijst het volgende:
Gebaseerd op slavenkleding, zeggen ze.

Lijkt me onzin, de zwarte piet van een eeuw terug zag er heel anders uit.



vergelijk met een schoorsteenveger:

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:20:10 #13
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937402
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:17 schreef matthijst het volgende:

[..]

Zeker, dat was slechts ter illustratie van wat de ZPiR mennekes er allemaal bij halen (kwam van een geposte link, waarin alles duidelijk zou worden).
gewoon niet doen, google vind het niet leuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:21:01 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937424
anyways

maar dan zou Zwarte Piet een slaaf zijn

nou en?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:21:47 #15
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131937444
quote:
5s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:09 schreef gelly het volgende:
Toch is er nog niemand die mij kan vertellen wat precies het grote bezwaar is ipv Zwarte Piet gewoon Piet te doen in allerhande kleuren. Het is een kinderfeest, hen maakt het niet uit. Je pleziert er wat mensen in en buiten Nederland mee. Er verandert feitelijk niets.
Persoonlijk zou ik daar geen bezwaar tegen hebben, mij gaat het meer om de manier waarop men het eist: zwarte piet is racisme, jullie blanke Nederlanders passen het maar aan en als je daartegen bent, dan ben je dus ook een racist.
Of, als je vindt dat zwarte piet helemaal niks racistisch is, dan heb je het fout, want: "dat is dus wel zo, check wikipedia maar, want daar staat dat zwarte piet mogelijk gebaseerd is op... Lekker puh. Je bent dom."

Terwijl die gastjes ook gewoon hadden kunnen zeggen: "Zeg, wordt het niet eens tijd zwarte piet een beetje op te leuken naar deze tijd? Die pakjes zien er ondertussen nogal bezopen uit. En goud is al jaren niet meer in de mode". In plaats van elke Sinterklaasvierende Nederlander een racismeprobleem aan te lullen.
Maar dan had Quinsy z'n 15 minutes of fame niet gehad natuurlijk.
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:22:12 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937455
het is niet alsof die figuren vandaag de dag uit Afrika getrokken worden om hier snoep naar mensen te gooien ofzo

is gewoon je oom met schoensmeer op zijn gezicht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:24:04 #17
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_131937505
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:22 schreef sp3c het volgende:
het is niet alsof die figuren vandaag de dag uit Afrika getrokken worden om hier snoep naar mensen te gooien ofzo

is gewoon je oom met schoensmeer op zijn gezicht
Het waren mijn Surinaamse neefjes.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:24:48 #18
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131937527
quote:
5s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:09 schreef gelly het volgende:
Toch is er nog niemand die mij kan vertellen wat precies het grote bezwaar is ipv Zwarte Piet gewoon Piet te doen in allerhande kleuren. Het is een kinderfeest, hen maakt het niet uit. Je pleziert er wat mensen in en buiten Nederland mee. Er verandert feitelijk niets.
Het feit dat de kleur zwart niet mag. Mogen rood en geel wel? Gezien de indianen en aziaten die werkten in de west?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:26:11 #19
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937572
quote:
10s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:24 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Het waren mijn Surinaamse neefjes.
ja bij mij ook maar dan mijn oom, handig want die hadden wat minder schoensmeer nodig

ik zie werkelijk niet in hoe ik er beledigd van zou moeten zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131937607
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:22 schreef sp3c het volgende:
het is niet alsof die figuren vandaag de dag uit Afrika getrokken worden om hier snoep naar mensen te gooien ofzo

is gewoon je oom met schoensmeer op zijn gezicht
Omdat Zwarte Piet destijds is gebaseerd op black face, inclusief dommig gedrag.



Dat ligt nogal wat gevoelig. Bedacht in een tijd dat het normaal was om negers zo te portretteren.

Wil je het verhaal van zwart door de schoorsteen geloofwaardig maken dan schmink je Piet niet helemaal zwart maar doe je wat vegen op z'n gezicht. En geef je hem geen knalrode lippen.

Nogmaals, het is een kinderfeest. Waarom niet aanpassen aan de tijd ? Zwarte Piet zoals we die kennen is ook maar bedacht uit commercie en alles behalve cultureel erfgoed
pi_131937634
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:24 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het feit dat de kleur zwart niet mag. Mogen rood en geel wel? Gezien de indianen en aziaten die werkten in de west?
Ik gok dat niemand een gele Piet met een Chinees associeert...
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:29:13 #22
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131937657
quote:
10s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:28 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik gok dat niemand een gele Piet met een Chinees associeert...
.Als je daar maar vaak genoeg stampij over gaat maken natuurlijk wèl.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:29:51 #23
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937676
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:27 schreef gelly het volgende:

[..]

Omdat Zwarte Piet destijds is gebaseerd op black face, inclusief dommig gedrag.

[ afbeelding ]

Dat ligt nogal wat gevoelig. Bedacht in een tijd dat het normaal was om negers zo te portretteren.

Wil je het verhaal van zwart door de schoorsteen geloofwaardig maken dan schmink je Piet niet helemaal zwart maar doe je wat vegen op z'n gezicht. En geef je hem geen knalrode lippen.

Nogmaals, het is een kinderfeest. Waarom niet aanpassen aan de tijd ? Zwarte Piet zoals we die kennen is ook maar bedacht uit commercie en alles behalve cultureel erfgoed
waarom wel aanpassen aan de tijd?

ik vind het nogal vergezocht eerlijk gezegd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131937686
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

.Als je daar maar vaak genoeg stampij over gaat maken natuurlijk wèl.
Nee, dan nog niet. De culturele geschiedenis van Zwarte Piet is gewoon bekend. Dat politiek correcte gelul over zwart door de schoorsteen is juist te debiel voor woorden.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:30:47 #25
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937706
quote:
10s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:28 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik gok dat niemand een gele Piet met een Chinees associeert...
ik had zwarte Piet ook nooit met blackface geassocieert...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:30:53 #26
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131937711
En blauw, dat is de kleur van de liberalen. Dus een VVD'er is dom en onhandig?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:31:53 #27
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131937748
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:27 schreef gelly het volgende:

[..]

Omdat Zwarte Piet destijds is gebaseerd op black face, inclusief dommig gedrag.

[ afbeelding ]

Dat ligt nogal wat gevoelig. Bedacht in een tijd dat het normaal was om negers zo te portretteren.

Wil je het verhaal van zwart door de schoorsteen geloofwaardig maken dan schmink je Piet niet helemaal zwart maar doe je wat vegen op z'n gezicht. En geef je hem geen knalrode lippen.

Nogmaals, het is een kinderfeest. Waarom niet aanpassen aan de tijd ? Zwarte Piet zoals we die kennen is ook maar bedacht uit commercie en alles behalve cultureel erfgoed
Maar er zijn vaak genoeg andersgekleurde pieten. Waarom mag één bepaalde kleur niet? Wil men geen zwarten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:32:09 #28
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937759
shit is enkel een probleem omdat een aantal 'intellectuelen' er een probleem van heeft gemaakt en daar argumenten bij is gaan zoeken

lekker laten zoals het is wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131937761
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik had zwarte Piet ook nooit met blackface geassocieert...
Dat is dan onwetendheid of ouderwets je kop in het zand steken.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:32:44 #30
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937782
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:32 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is dan onwetendheid of ouderwets je kop in het zand steken.
ja of gewoon minder lange tenen en een gevoel voor humor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:33:24 #31
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_131937802
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja bij mij ook maar dan mijn oom, handig want die hadden wat minder schoensmeer nodig

ik zie werkelijk niet in hoe ik er beledigd van zou moeten zijn
Mijn oom was een norse man, die wilde dat niet doen. ;(

Mooi ook dat ik het helemaal niet in de gaten had dat het mijn neefjes waren, die nota bene tegenover me woonden _O-

Er wordt ook niemand beledigd.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:36:47 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937909
maar wat is nu het probleem, dat ze grappen en grollen uithalen en met snoep gooien of dat ze zwart zijn?

straks is het een probleem dat de goedheiligman altijd blank is en moet je dat ook aanpassen aan de tijd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131937921
Onzinnig. Zwarte Piet is geen neger, het is een Moor. In Spanje onderworpen door de dappere Christelijke Nicolaas (die ook nog eens uit Turkije kwam). Dat hij zo zwart is komt omdat Nederlanders "moriaantje zo zwart als roet" in hun hoofd hebben.

Dus ja, het is beledigend voor onze bontkraagdragende medelanders. Maar niet voor negers.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:37:54 #34
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_131937953
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:37 schreef Grouch het volgende:
k, bovenstaande is slechts 1 van de vele verhalen over de herkomst van Zwarte Piet. We kunnen ook nog stellen dat het een seksduivel is. Of een raaf van Odin. Of...
Seksduivel zou een beetje apart zijn voor een kinderfeest.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:38:12 #35
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131937963
quote:
10s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:37 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Seksduivel zou een beetje apart zijn voor een kinderfeest.
de sint is wel Katholiek

just saying
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131937969
Het lijkt me relevanter om te kijken naar de huidige vorm van Zwarte Piet. Echte cultuurverdedigers vieren sowieso geen Sinterklaas lijkt me.
pi_131937991
quote:
10s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:37 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Seksduivel zou een beetje apart zijn voor een kinderfeest.
Zoek "Krampus" eens op ;) In Oostenrijk wordt de Sint daadwerkelijk door seksduivels vergezeld.
De roe is om stoute meisjes te tuchtigen.


pi_131938017
Ik vind zwarte piet schandalig. Het is gewoon ronduit racistisch dat zwarten bevoorrecht zijn om de goed heiligman te mogen helpen :6

Ik wil de beste man wel even een enkeltje afrika geven, naar Sudan of een ander door hongersnood en oorlog verscheurd land. Dan heeft hij echte problemen om over te klagen dan in een slachtoffer rol te kruipen van iets waar hij nooit slachtoffer van is geweest.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:40:06 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938019
whehehe _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:40:50 #40
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_131938039
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:39 schreef Grouch het volgende:

[..]

Zoek "Krampus" eens op ;) In Oostenrijk wordt de Sint daadwerkelijk door seksduivels vergezeld.
De roe is om stoute meisjes te tuchtigen.

[ afbeelding ]
Ja, ik weet het.
Het leek mij alleen raar om het zo aan je 4-jarige dochter te vertellen.
Dan liever een neger die je huis binnensluipt en een cadeau achterlaat.

Ik
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

de sint is wel Katholiek

just saying
Ik wilde het niet zeggen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:41:58 #41
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938079
quote:
16s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:39 schreef Hugo862 het volgende:

Ik wil de beste man wel even een enkeltje afrika geven, naar Sudan of een ander door hongersnood en oorlog verscheurd land. Dan heeft hij echte problemen om over te klagen dan in een slachtoffer rol te kruipen van iets waar hij nooit slachtoffer van is geweest.
ik vind dit net zo slecht :')

waarom moet je in godsnaam naar Sudan om hier te klagen over iets wat jij niet vind kloppen?
slaat nergens op, de man staat gewoon in zijn recht

de klacht is alleen onzinnig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:42:39 #42
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131938093
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:38 schreef gelly het volgende:
Het lijkt me relevanter om te kijken naar de huidige vorm van Zwarte Piet. Echte cultuurverdedigers vieren sowieso geen Sinterklaas lijkt me.
Hoe verklaar je de assistent van Samichlaus, genaamd Schmutzli, eigenlijk?
Vanuit het koloniale verleden van Zwitserland? Volgens mij hebben die nooit plantages gehad. Maar de knecht van Sint Nicolaas (en dat vieren ze op 5/6 december) is toch helemaal zwart.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:43:14 #43
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131938104
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:27 schreef gelly het volgende:
Omdat Zwarte Piet destijds is gebaseerd op black face, inclusief dommig gedrag.
Nee, dat denkt men. Die bronnen zijn er al niet eens zeker van.
Dus om die steeds aan te halen is nogal sneu.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_131938105
quote:
99s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:40 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Ja, ik weet het.
Het leek mij alleen raar om het zo aan je 4-jarige dochter te vertellen.
Dan liever een neger die je huis binnensluipt en een cadeau achterlaat.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de mensen op de waddeneilanden dit oplossen (ook daar lopen de demonen nog rond). Zijn er hier Sunderum FOK!ers met kinderen ;) ?
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:43:37 #45
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938119
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:42 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoe verklaar je de assistent van Samichlaus, genaamd Schmutzli, eigenlijk?
Vanuit het koloniale verleden van Zwitserland? Volgens mij hebben die nooit plantages gehad. Maar de knecht van Sint Nicolaas (en dat vieren ze op 5/6 december) is toch helemaal zwart.

[ afbeelding ]
racisten bro, jaloers op onze VOC mentaliteit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131938147
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:42 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoe verklaar je de assistent van Samichlaus, genaamd Schmutzli, eigenlijk?
Zwart van de vuren van de hel ! Want alle negers zijn duivels !
(en ja, serieus. Dat is een verklaring).
pi_131938266
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:42 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoe verklaar je de assistent van Samichlaus, genaamd Schmutzli, eigenlijk?
Vanuit het koloniale verleden van Zwitserland? Volgens mij hebben die nooit plantages gehad. Maar de knecht van Sint Nicolaas (en dat vieren ze op 5/6 december) is toch helemaal zwart.

[ afbeelding ]
Die staat dichter bij de oorspronkelijke viering en moet een duivel voorstellen die kinderen knecht en is alles behalve een neger zoals je ziet.

Dat is overigens bij ons helemaal naar de achtergrond verdwenen door die linkse pedagogische boomknuffelaars, waar zie je nog een zwarte piet kinderen met een roe slaan en in een jutezak stoppen ?
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:47:50 #48
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131938273
Blackface was in Nederland natuurlijk volkomen logisch in de 19de eeuw. Er woonden toen amper zwarte mensen in dit land, dus moest je een zwarte uitbeelden, dan had je weinig keus.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:48:43 #49
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_131938303
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:43 schreef Grouch het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe de mensen op de waddeneilanden dit oplossen (ook daar lopen de demonen nog rond). Zijn er hier Sunderum FOK!ers met kinderen ;) ?
Met zijn allen terug naar het Paganisme. Ik ben wel voorstander.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:49:05 #50
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131938315
Stukje uit vorige topic, "voor de 1% op Fok die wel van lezen houdt":
http://www.ninsee.nl/webl(...)tionale-Hitlergroet-

Oftewel: als je dat stukje niet wilt lezen en/of het niet snapt, ben je achterlijk, maar goed: daar staat zo'n beetje uitgelegd waarom hedendaagse zwarten een hekel aan zwarte piet hebben.
Wat mij opvalt is dat het allemaal nogal vaag is: "het lijkt waarschijnlijk dat..."
Haters everywhere but I don't really care.
pi_131938329
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:47 schreef Ulx het volgende:
Blackface was in Nederland natuurlijk volkomen logisch in de 19de eeuw. Er woonden toen amper zwarte mensen in dit land, dus moest je een zwarte uitbeelden, dan had je weinig keus.
Maar het grappige is dus dat die hele neger verzonnen is. Zwarte Piet is geen neger maar een duivel die smerig is.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:50:05 #52
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938341
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:49 schreef matthijst het volgende:
Stukje uit vorige topic, "voor de 1% op Fok die wel van lezen houdt":
http://www.ninsee.nl/webl(...)tionale-Hitlergroet-

Oftewel: als je dat stukje niet wilt lezen en/of het niet snapt, ben je achterlijk, maar goed: daar staat zo'n beetje uitgelegd waarom hedendaagse zwarten een hekel aan zwarte piet hebben.
Wat mij opvalt is dat het allemaal nogal vaag is: "het lijkt waarschijnlijk dat..."
nou als je stelt dat hedendaagse zwarten een hekel aan zwarte piet hebben dan neem ik het sowieso al met een dikke korrel zout
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:51:58 #53
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131938402
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:49 schreef gelly het volgende:
Maar het grappige is dus dat die hele neger verzonnen is. Zwarte Piet is geen neger maar een duivel die smerig is.
Maakt niet uit of zwarte piet verzonnen is. Het is allemaal verzonnen slimpie.
En van je eigen promopagina:

Feit is, dat Zwarte Piet pas in 1891 werd uitgevonden door een schrijver. Dit was 27 jaar na de afschaffing van de slavernij.

Oftewel: al meer dan 120 jaar geleden. Je doet net alsof we het hier hebben over iets van de laatste paar jaar. Alsof iemand bij een intocht opeens dacht: "Hmmm, ik mis wat. Wat als we volgend jaar eens een paar zwartjoekels laten rondspringen in apenpakkies. Als kleine nikkerslaafjes van de Sint. Muhauahahauahahahahahahaa"
Haters everywhere but I don't really care.
pi_131938419
quote:
Dan liever een neger die je huis binnensluipt en een cadeau achterlaat.
Beter dan neger die je huis binnensluipt en alles meeneemt ^O^
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_131938429
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:51 schreef matthijst het volgende:
Maakt niet uit of zwarte piet verzonnen is. Het is allemaal verzonnen slimpie.
En van je eigen promopagina:

Feit is, dat Zwarte Piet pas in 1891 werd uitgevonden door een schrijver. Dit was 27 jaar na de afschaffing van de slavernij.

Oftewel: al meer dan 120 jaar geleden. Je doet net alsof we het hier hebben over iets van de laatste paar jaar. Alsof iemand bij een intocht opeens dacht: "Hmmm, ik mis wat. Wat als we volgend jaar eens een paar zwartjoekels laten rondspringen in apenpakkies. Als kleine nikkerslaafjes van de Sint. Muhauahahauahahahahahahaa"
De huidige viering met tig zwarte Pieten bestaat nog niet lang, evenals de verschijningsvorm.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:53:07 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938439
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:52 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Beter dan neger die je huis binnensluipt en alles meeneemt ^O^
als je het gaat uitleggen is het niet leuk meer -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:53:07 #57
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_131938440
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:37 schreef Grouch het volgende:
Onzinnig. Zwarte Piet is geen neger, het is een Moor. In Spanje onderworpen door de dappere Christelijke Nicolaas (die ook nog eens uit Turkije kwam). Dat hij zo zwart is komt omdat Nederlanders "moriaantje zo zwart als roet" in hun hoofd hebben.

Dus ja, het is beledigend voor onze bontkraagdragende medelanders. Maar niet voor negers.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Moriaantje

Moriaantje zo zwart als roet,
Ging eens wandelen zonder hoed,
En de zon scheen op zijn bolletje,
Daarom droeg hij een parasolletje.

Schrijver: August Heinrich Hoffmann von Fallersleben (1798-1889). Moriaantje stamt uit het in 1845 uitgegeven boek ‘Der Struwelpeter’ en werd in Nederland uitgegeven onder de naam ‘Piet de smeerpoets’. Het verhaal gaat over een moorse jongen die door Frits, Klaas en Jan wordt uitgelachen. De ‘grote Niklaas’ gooit daarop het drietal in een inktpot zodat ze nog zwarter worden dan roet. Een andere verklaring ligt in de gewoonte van rijke (adellijke) dames uit de negentiende eeuw om zo blank mogelijk te blijven. Een bruine huid werd in die tijd geassocieerd met boerenarbeid waar op neer werd gezien. De waarschuwing die in het liedje besloten ligt is duidelijk: wie zonder parasolletje naar buiten gaat wordt bruin en ziet er uit als een moor.

http://www.histotheek.nl/(...)ew&id=1765&Itemid=60
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:53:18 #58
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131938445
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Die staat dichter bij de oorspronkelijke viering en moet een duivel voorstellen die kinderen knecht en is alles behalve een neger zoals je ziet.

Dat is overigens bij ons helemaal naar de achtergrond verdwenen door die linkse pedagogische boomknuffelaars, waar zie je nog een zwarte piet kinderen met een roe slaan en in een jutezak stoppen ?
Jij meent dat Zwarte Piet op een neger lijkt?


Dit zijn zwarte pieten.

[ Bericht 11% gewijzigd door sp3c op 07-10-2013 15:58:08 (too slow) ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:53:32 #59
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131938453
De huidige vorm bestaat in ieder geval langer dan Quinsy leeft, gok ik zo.
Dus die zwarte maakt zich druk om niks.

@hieboven. Da's geen neger, want zijn lul past achter z'n hand.
Dacht dat elke neger minimaal een Fok-lul had van 50 centimeter.
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 15:54:04 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938475
zoek ff een neger met een onderbroek aan }:|

snel pls
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131938477
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:49 schreef matthijst het volgende:
Stukje uit vorige topic, "voor de 1% op Fok die wel van lezen houdT":
http://www.ninsee.nl/webl(...)tionale-Hitlergroet-

Oftewel: als je dat stukje niet wilt lezen en/of het niet snapt, ben je achterlijk, maar goed: daar staat zo'n beetje uitgelegd waarom hedendaagse zwarten een hekel aan zwarte piet hebben.
Wat mij opvalt is dat het allemaal nogal vaag is: "het lijkt waarschijnlijk dat..."
Logisch. De oorsprong van zwarte piet en zelfs het Sinterklaasfeest zelf is vrij vaag en slecht gedocumenteerd. Verhalen over mannen/geesten/goden die in de winter rondgaan en cadeautjes geven/kinderen straffen vind men in eeuwenoude literatuur. Al dan niet vergezeld door een knecht/boze geest/demon/whatever.

Veel mensen gaan er van uit dat de huidige vorm van zwarte piet uit een boekje "Sint Nicolaas en zijn knecht" komt. Net als de stoomboot. Maar wat hij daarvoor was ? Dat weet niemand eigenlijk zeker.
pi_131938488
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:53 schreef Ulx het volgende:

[..]

Jij meent dat Zwarte Piet op een neger lijkt?

Op blackface, de karikatuur van een neger. Dat leek me wel duidelijk.
pi_131938536
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:53 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Moriaantje

Moriaantje zo zwart als roet,
Ging eens wandelen zonder hoed,
En de zon scheen op zijn bolletje,
Daarom droeg hij een parasolletje.

Schrijver: August Heinrich Hoffmann von Fallersleben (1798-1889). Moriaantje stamt uit het in 1845 uitgegeven boek ‘Der Struwelpeter’ en werd in Nederland uitgegeven onder de naam ‘Piet de smeerpoets’. Het verhaal gaat over een moorse jongen die door Frits, Klaas en Jan wordt uitgelachen. De ‘grote Niklaas’ gooit daarop het drietal in een inktpot zodat ze nog zwarter worden dan roet. Een andere verklaring ligt in de gewoonte van rijke (adellijke) dames uit de negentiende eeuw om zo blank mogelijk te blijven. Een bruine huid werd in die tijd geassocieerd met boerenarbeid waar op neer werd gezien. De waarschuwing die in het liedje besloten ligt is duidelijk: wie zonder parasolletje naar buiten gaat wordt bruin en ziet er uit als een moor.

http://www.histotheek.nl/(...)ew&id=1765&Itemid=60
Precies. Zwarte Piet is dus gewoon een Marokkaan.
Of een mocro-wannabe ;)
  maandag 7 oktober 2013 @ 15:56:02 #64
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131938555
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Op blackface, de karikatuur van een neger. Dat leek me wel duidelijk.
Uhuh, heel aannemelijk, dat we op de boot naar Amerika gingen, om te checken hoe ze daar negers nadeden, om daar dan vervolgens een zwarte piet van te maken.
Haters everywhere but I don't really care.
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 15:56:06 #65
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131938557
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Op blackface, de karikatuur van een neger. Dat leek me wel duidelijk.
Blackface was nodig vroeger, wegens gebrek aan mensen met zwarte gezichten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131938640
Belsnickel lijkt me wel een goed alternatief voor de zwarte piet.
pi_131938660
Belsnickel :')
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 16:00:37 #68
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131938699
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:54 schreef sp3c het volgende:
zoek ff een neger met een onderbroek aan }:|

snel pls
Hij had zijn hand toch voor zijn piemol?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 16:01:22 #69
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938721
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:00 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hij had zijn hand toch voor zijn piemol?
te kleine hand!!!


offffffffff ... maar dat mag ik niet zeggen want Blackface zal ook wel een flinke zak hebben hangen -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 7 oktober 2013 @ 16:01:58 #70
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_131938737
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:55 schreef Grouch het volgende:

[..]

Precies. Zwarte Piet is dus gewoon een Marokkaan.
Of een mocro-wannabe ;)
Zwarte Piet werd als Moorse knecht van Sinterklaas in 1850 door de onderwijzer Jan Schenkman geïntroduceerd in het boekje "Sint Nicolaas en zijn Knecht". http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet

Nu iedereen weet dat het eigenlijk om een berber of arabier gaat zal niemand zich er meer druk over maken :')
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 16:03:50 #71
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131938784
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

te kleine hand!!!

offffffffff ... maar dat mag ik niet zeggen want Blackface zal ook wel een flinke zak hebben hangen -O-
Ow, sorry. Ik ben niet iemand met een oog voor negerlullen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 16:05:34 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938833
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:03 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ow, sorry. Ik ben niet iemand met een oog voor negerlullen.
dat vind ik helemaal niet zo erg :)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 16:06:10 #73
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131938851
Een Moorse knecht is trouwens logisch. Sint Nicolaas kwam uit het Ottomaanse Rijk, en die hadden flinke delen van Noord-Afrika in bezit in die tijd. En Spanje had er ook wel wat bezittingen.

Kortom, we dienen te doen alsof er geen zwarte afrikanen bestaan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 16:10:44 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131938973
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:06 schreef Ulx het volgende:
Een Moorse knecht is trouwens logisch. Sint Nicolaas kwam uit het Ottomaanse Rijk, en die hadden flinke delen van Noord-Afrika in bezit in die tijd. En Spanje had er ook wel wat bezittingen.

Kortom, we dienen te doen alsof er geen zwarte afrikanen bestaan.
nee we dienen te doen alsof slavernij nooit bestaan heeft ... ofzo, ik snap het probleem nog steeds niet eerlijk gezegd

dan is het gebaseerd op Blackface en dan was dat vroeger in Amerika een racistisch verhaal

nou en?

is het nu racistisch in welke vorm dan ook?
nee, niemand heeft er echt problemen mee, je ziet geen Neonazi's met de staf van sinterklaas rondbanjeren en het zet kleine kindertjes nu niet bepaald aan tot neg0rhaat

dus waarom aanpassen?

en hoe leg je dat uit aan een kindje van 6?
'ja nou moet je horen he, klein meisje ... Blackface ... '
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131939108
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:01 schreef hmmmz het volgende:

[..]

Zwarte Piet werd als Moorse knecht van Sinterklaas in 1850 door de onderwijzer Jan Schenkman geïntroduceerd in het boekje "Sint Nicolaas en zijn Knecht". http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet

Nu iedereen weet dat het eigenlijk om een berber of arabier gaat zal niemand zich er meer druk over maken :')
Ach, in datzelfde artikel staat dat de protesten en klachten al sinds de jaren zestig bestaan.
Ook dat is dus inmiddels onderdeel van de Sinterklaastraditie.
  maandag 7 oktober 2013 @ 16:21:14 #76
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_131939282
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Maar het grappige is dus dat die hele neger verzonnen is. Zwarte Piet is geen neger maar een duivel die smerig is.
Over de herkomst van Zwarte Piet wordt veel geschreven, maar weinig onderzoek gedaan. Vast staat dat de knecht die later de naam Zwarte Piet kreeg pas in 1850 is geïntroduceerd. Voor die tijd had de folkloristische Sinterklaas in Nederland voor zover bekend geen helper. Desondanks circuleren er voor die helper van Sinterklaas diverse volkswetenschappelijke verklaringen:
hij zou oorspronkelijk een schoorsteenveger zijn, en van het roet zwart zijn geworden;
hij zou een Ethiopische zwarte slaaf Piter zijn die door de heilige Nicolaas op een slavenmarkt in Myra werd vrijgekocht;
hij zou oorspronkelijk een demon zijn geweest die door de heilige gedwongen werd goede daden te verrichten;
hij zou een voorchristelijke godheid zijn die zich moest onderwerpen aan de christelijke sint;
hij zou de bedwongen satan zijn, plaatsvervanger van de overwonnen Wodan, of diens helper Nörvi, de zwarte vader des nachts, die ook een roe droeg (als vruchtbaarheidssymbool);
hij zou afstammen van de zwarte raven Huginn en Muninn, die Odin vergezelden;[7]
hij zou afstammen van berserkers, die het lichaam zwart verfden en dierenhuiden droegen.
  maandag 7 oktober 2013 @ 16:21:55 #77
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_131939309
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:51 schreef matthijst het volgende:

[..]

Maakt niet uit of zwarte piet verzonnen is. Het is allemaal verzonnen slimpie.
En van je eigen promopagina:

Feit is, dat Zwarte Piet pas in 1891 werd uitgevonden door een schrijver. Dit was 27 jaar na de afschaffing van de slavernij.

Oftewel: al meer dan 120 jaar geleden. Je doet net alsof we het hier hebben over iets van de laatste paar jaar. Alsof iemand bij een intocht opeens dacht: "Hmmm, ik mis wat. Wat als we volgend jaar eens een paar zwartjoekels laten rondspringen in apenpakkies. Als kleine nikkerslaafjes van de Sint. Muhauahahauahahahahahahaa"
1850 door Jan Schenkman toch?
  maandag 7 oktober 2013 @ 16:24:06 #78
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_131939382
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:52 schreef gelly het volgende:

[..]

De huidige viering met tig zwarte Pieten bestaat nog niet lang, evenals de verschijningsvorm.
1934?

quote:
Wiki:
Zo waren bij de eerste officiële intocht van de Sint in Amsterdam in 1934 zes pieten aanwezig
Lang genoeg om nu niets meer aan te veranderen, terwijl wij elitair naar onze racistische voorvaderen kijken :')

EDIT:
Oeps, iets later:

quote:
Na de Tweede Wereldoorlog organiseerden Canadese militairen in Nederland een Sinterklaasviering met een massa Zwarte Pieten.[6] Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met voor ieder een eigen taak. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
  Overall beste user 2022 maandag 7 oktober 2013 @ 16:25:32 #79
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_131939432
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Maar het grappige is dus dat die hele neger verzonnen is. Zwarte Piet is geen neger maar een duivel die smerig is.
Maar om duivels met zwarte gezichten uit te beelden was OOK blackface nodig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_131939445
Eindelijk negers die werken en dan mag je dat niet laten zien. :{
  maandag 7 oktober 2013 @ 16:26:50 #81
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_131939482
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee we dienen te doen alsof slavernij nooit bestaan heeft ... ofzo, ik snap het probleem nog steeds niet eerlijk gezegd

dan is het gebaseerd op Blackface en dan was dat vroeger in Amerika een racistisch verhaal

nou en?

is het nu racistisch in welke vorm dan ook?
nee, niemand heeft er echt problemen mee, je ziet geen Neonazi's met de staf van sinterklaas rondbanjeren en het zet kleine kindertjes nu niet bepaald aan tot neg0rhaat

dus waarom aanpassen?

en hoe leg je dat uit aan een kindje van 6?
'ja nou moet je horen he, klein meisje ... Blackface ... '

Persoonlijk denk ik dat het "vroeger" eerder hielp aan de neg0racceptatie.
Nu ben ik maar een boertje uit de Betuwe, in mijn jeugd was Zwarte Piet vaak het enige donkere mensje wat ik in een jaar zag :D
pi_131939576
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:25 schreef Godtje het volgende:
Eindelijk negers die werken en dan mag je dat niet laten zien. :{
Marokkanen die een Turkse Christen dienen, hier even hard werken en na een paar weken het land verlaten.

Waarom prijst Wilders dit niet de hemel in ;) ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_131939687
Het ziet elke intocht ook zwart van de mensen. Daar hoor ik niemand over.
  Moderator maandag 7 oktober 2013 @ 17:50:23 #84
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131942220
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 16:26 schreef Keltie het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat het "vroeger" eerder hielp aan de neg0racceptatie.
Nu ben ik maar een boertje uit de Betuwe, in mijn jeugd was Zwarte Piet vaak het enige donkere mensje wat ik in een jaar zag :D
maar je vond dat donkere mensje een aardige kerel *O*

niets mis mee, niks aan veranderen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131942256
Als het ooit al veranderde, waarom nu niet?
  maandag 7 oktober 2013 @ 17:57:34 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_131942403
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 15:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Op blackface, de karikatuur van een neger. Dat leek me wel duidelijk.
Dat hele blackface gedoe is typisch Amerikaans. In Nederland kenden we die shows helemaal niet. Het is dus ook duidelijk een Amerikaanse gevoeligheid (en geen Nederlandse). Wat moeten wij ons daarvan aantrekken?

Als de VS niet zo'n dominante positie in de wereld had dan zou het überhaubt geen probleem zijn. Of wanneer Amerika wat minder overdreven (lees hysterisch) politiek gevoelig was.

Stel dat Nederlanders een hekel zouden hebben aan de wijze waarop Hansje Brinker daar geportretteerd werd? Zouden de Amerikanen zich daarvan iets aantrekken? Ik snap dat wanneer je Sinterklaas in New York viert en een stel negers uitnodigt, je misschien eerst uitlegt hoe deze traditie in elkaar steekt voordat Zwarte Piet ten tonele verschijnt. Maar hier in NL? Om die enkele Amerikaanse expat en dat groepje Nederlandse meelopers het naar de zin te maken? Tegen de zin van 15 miljoen echte Nederlanders in? Kom nou!
The End Times are wild
pi_131942514
Het feit dat de knecht van de Sint niet zwart mag zijn is op zich best discriminerend.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_131942952
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 17:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat hele blackface gedoe is typisch Amerikaans. In Nederland kenden we die shows helemaal niet. Het is dus ook duidelijk een Amerikaanse gevoeligheid (en geen Nederlandse). Wat moeten wij ons daarvan aantrekken?
En we vieren ook nog eens geen Kwanzaa! :o.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  maandag 7 oktober 2013 @ 18:14:45 #89
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131942967
Filmpie erover, met o.a. Henk Westbroek.
http://www.omroepwnl.nl/v(...)aas__POMS_WNL_411331


Het begon allemaal met Quinsy's mama, die door iemand zwarte piet werd genoemd:
Elk verhaal heeft een beginpunt en voor dit was dat het moment dat mijn moeder mij op een dag belde en vertelde dat een collega haar Zwarte Piet had genoemd. Zij was even naar buiten gegaan en toen ze binnekwam zei haar collega ten overstaan van aanwezige klanten: We vroegen ons al af waar onze Zwarte Piet was en daar ben je dan.

[ Bericht 10% gewijzigd door matthijst op 07-10-2013 18:20:45 ]
Haters everywhere but I don't really care.
pi_131943159
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 18:14 schreef matthijst het volgende:
http://www.omroepwnl.nl/v(...)aas__POMS_WNL_411331

Kinderen denken over heel veel dingen niet na. En daarom zijn wij volwas voor hun, om ze te behoeden, van racisme bijvoorbeeld, in dit geval.
Kinderen zijn juist heel onbevangen. Tot de volwas :') het nodig vinden hun trauma's en vooroordelen op te leggen. Behoeden my ass.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_131943189
Het is bekend dat negers een enorm minderwaardigheidscomplex hebben. En terecht kijk naar Afrika, hun homeland, wat een enorme pauperbende weten ze er daar elke keer van te maken.
pi_131943275
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 18:24 schreef Bombshell het volgende:
Het is bekend dat negers een enorm minderwaardigheidscomplex hebben. En terecht kijk naar Afrika, hun homeland, wat een enorme pauperbende weten ze er daar elke keer van te maken.
Mwah, zelfs als je geen Mugabe of Idi Amin hebt sta je nog wel op achterstand met alle oneerlijke handelsverdragen (officieel en onofficieel). Daarom is dit ook zulk gezeik in de marge van iemand die zich in zijn handjes mag klappen dat hij subsidie krijgt om niets bij te dragen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  maandag 7 oktober 2013 @ 18:32:31 #93
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131943396
Verhaaltje van Quinsy:
http://zwartepietisracism(...)d-omdat-het-zichzelf

En natuurlijk, de zwarte sint. Best grappig, alleen jammer van die 2 kanslozen op de achtergrond:
http://www.at5.nl/artikel(...)int-bezoekt-zuidoost
Haters everywhere but I don't really care.
pi_131943500
Blackface
quote:
The Netherlands and Belgium continue to celebrate St. Nicolas Eve with Sinterklaas accompanied by multiple Zwarte Pieten in the form of adolescents boys (and sometimes girls) who use black make-up and who wear Moorish page boy costumes. The Zwarte Piet character has been tracked back to the middle of the 19th century when Jan Schenkman, a popular children's book author, added African servants to the Sinterklaas story.
Zwarte Piet as a depiction of a moorish page resembles many of the classic darky icons,[151] and visitors are often shocked at the sight of whites made up in what appears to be classic blackface.[152]

Internal opposition to the practice is growing and some of the stereotypical elements have been toned down in recent decades.[152] Journalist Brenda Stoter Boscolo remarks upon this in an article on the Dutch site Joop.nl [153]
"attempts through the years to give Piet another color never took hold, but through the years the custom to wear large golden earrings did disappear".

The tradition has continued to evolve, and after the 1970s, Zwarte Piet's black skin has been said to have come from climbing down the chimney to place the gifts. As another example of the evolution of the Zwarte Piet tradition, V&D and Blokker, two of the largest retail chain stores in the Netherlands use pictures of kids with ash-smudged cheeks in their sales catalogues instead of Piet with full black make-up, frizzy hair, and big red lips.[154]
  maandag 7 oktober 2013 @ 18:38:01 #95
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_131943578
Hier een stukje van een convert:
http://www.thedailyherald(...)-on-zwarte-piet.html

A child does make a link between Zwarte Piet, the mischievous helper, whose current depiction stems from slavery, and a person of African descent. It’s not a very positive image. Every year people that know the history must look at a reenactment of colonial slave-times being celebrated.

Dan ben je toch goddomme niet goed in je hoofd man. Als je Sinterklaas ziet als een reenactment van de slavernij _O- _O- _O-
Haters everywhere but I don't really care.
pi_131943776
Tja, het is ook wat je wil zien natuurlijk. Maar ik ben ervan overtuigd dat we als land nog niet voldoende "verder" zijn, dat DIT bovenaan de lijst met "schrijnende gevallen van racisme" staat. Bovenaan de lijst met "gevallen waar iemand zich heel heel graag beledigd wilde voelen"? Eerder.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  maandag 7 oktober 2013 @ 18:45:20 #97
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_131943799
Het probleem is heel makkelijk op te lossen. Sinterklaas heeft nu witte en zwarte pietjes. :)
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_131944083
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 18:45 schreef rakotto het volgende:
Het probleem is heel makkelijk op te lossen. Sinterklaas heeft nu witte en zwarte pietjes. :)
De blackface make-up is deels bedoeld om mensen onherkenbaar te maken - zodat Kareltje en Merel niet spontaan ome Jan in pietenpak herkennen ;)

Ik heb er eigenlijk nooit over nagedacht of een persoon met een zwarte huid die zichzelf wit schminkt hetzelfde effect zou hebben. Michael Jackson bleef redelijk herkenbaar :P
pi_131944284
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 18:53 schreef Grouch het volgende:
Ik heb er eigenlijk nooit over nagedacht of een persoon met een zwarte huid die zichzelf wit schminkt hetzelfde effect zou hebben. Michael Jackson bleef redelijk herkenbaar :P
Ik betwijfel of Zwarte Piet vervangen door een horde Witte Michaels die zich piepend in het kruis grijpen echt een veel beter voorbeeld aan de kinderen geeft.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_131944523
quote:
6s.gif Op maandag 7 oktober 2013 18:58 schreef Litpho het volgende:

[..]

Ik betwijfel of Zwarte Piet vervangen door een horde Witte Michaels die zich piepend in het kruis grijpen echt een veel beter voorbeeld aan de kinderen geeft.
Maar hij is de heroïsche CAPTAIN EO ! Intergalactische superheld !
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')