WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
ik zal het effe op de kleuterschool methode uitleggen...
iemand heeft een appel
hij wil er 2 euro voor hebben
Niemand in het land heeft zoveel geld om die appel te kopen.
Hij krijg vervolgens de appel niet verkocht.
Om die appel toch kwijt te raken vraag hij er 1 euro voor. Dat kunnen mensen wel betalen en hij verkoopt de appel maar voor 1 euro.
hopelijk snappen sommige het nu.
iemand heeft een appel
hij wil er 2 euro voor hebben
Niemand in het land heeft zoveel geld om die appel te kopen.
Hij krijg vervolgens de appel niet verkocht.
Om die appel toch kwijt te raken vraag hij er 1 euro voor. Dat kunnen mensen wel betalen en hij verkoopt de appel maar voor 1 euro.
hopelijk snappen sommige het nu.
Ajax is mijn leven!
Maar fanatsyboy wil jij zeggen dat het een illusie is dat er nog steeds minstens 100.000 woningen per jar verkocht worden?
Dat er niet meer zoveel verkocht wordt als op de top klopt, maar de bewering van jou dat er niets verkocht wordt klopt niet.
Dat er niet meer zoveel verkocht wordt als op de top klopt, maar de bewering van jou dat er niets verkocht wordt klopt niet.
Dan klopt je laatste allinea alleen niet waarbij je stelt dat de grootste gedeelte van de prijs door de grond komt.quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat klopt, mooie aanvulling op mijn verhaal, dat vergat ik er nog bij te vermelden .Dit verandert mijn verhaal echter niet.
ik beweer nergens dat er niet verkocht wordt...
Er wordt grotendeels denk ik alleen nog maar verkocht aan mensen die hun eigen huis kunnen verkopen en zo weer een nieuwe huis kunnen kopen.
Starters met 1 persoonshuishoudens zijn kansloos.
Daar kom nog bij kijken dat het aantal 1 persoonshuishoudens explosief aan het groeien is in Nederland.
Er wordt grotendeels denk ik alleen nog maar verkocht aan mensen die hun eigen huis kunnen verkopen en zo weer een nieuwe huis kunnen kopen.
Starters met 1 persoonshuishoudens zijn kansloos.
Daar kom nog bij kijken dat het aantal 1 persoonshuishoudens explosief aan het groeien is in Nederland.
Ajax is mijn leven!
Starters met een 1 persoonshuishouden kunnen ook genoeg kopen, maar de meeste studios appartementen die men kan kopen vind men te min.
Tussen de 100 en 150 k is genoeg te vinden en met een modaal salaris gewoon hypotheek voor te krijgen.
Als ze dan ook nog eens wat spaargeld of een erfenis hebben gehad is de hypotheek zo laag dat je echt niet snapt wat ze hier zitten te mekkeren. Hell ik heb in 2008 gekocht, mijn netto maandlasten zijn nu 170 euro per maand.
Tussen de 100 en 150 k is genoeg te vinden en met een modaal salaris gewoon hypotheek voor te krijgen.
Als ze dan ook nog eens wat spaargeld of een erfenis hebben gehad is de hypotheek zo laag dat je echt niet snapt wat ze hier zitten te mekkeren. Hell ik heb in 2008 gekocht, mijn netto maandlasten zijn nu 170 euro per maand.
quote:
[..]
Nope, alleen in internet- en blomkeland (of is dat een pleonasme?)
12 jaar geleden kreeg ik persoonlijk de Postbank Meerwaardehypotheek aangeboden (google eens). Gebaseerd op het beleggen in obligaties & aandelen van de overwaarde van het vorige huis en een tophypotheek op het nieuwe huis. Met de opbrengst van de beleggingen, kon een deel van de rente worden betaald. Op die wijze werd een zeer hoge hypotheekschuld (7x het inkomen) opgezet én betaald ...... in theorie.quote:
[..]
Buiten dat ik dat ook niet geloof: Jij haalt toch een quote aan die gaat over 5 jaar geleden? Waaraan je vervolgens een conclusie verbind waarvan je nu zelf al indirect aangeeft dat die volslagen onzin is.?
Vat ik het zo goed samen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
In theorie zouden de leaseconstructies ook nooit verlies gedraait hebben. Nu weten we beter dat veel producten van de financiele markten voornamelijk goed voor hun eigen winsten waren. De nieuwe wetgeving omtrent hypotheken heeft al die exotische constructies de das om gedaan.
De huizen prijzen in Nederland moeten gewoon 20-30 procent dalen.
Die prijzen die in hoogtijdagen zijn gecreeerd zijn nergens op gebaseerd geweest. Nergens in de wereld zijn huizenprijzen gemiddeld zo hoog voor GEMIDDELDE huizen...
Iedereen is er bij gebaat dat er weer huizen verkocht gaan worden want dat betekent dat keukenboer keukens kan verkopen...en dat de blokker weer vloermatten kan verkopen bij wijze van spreken., en zo kan ik de hele keten wel neerzetten .....
Alleen dat gaat nog wel effe duren want mensen denken dat ze die huizen kunnen verkopen voor prijzen van 5 jaar geleden...dat is lachwekkend.
Die prijzen die in hoogtijdagen zijn gecreeerd zijn nergens op gebaseerd geweest. Nergens in de wereld zijn huizenprijzen gemiddeld zo hoog voor GEMIDDELDE huizen...
Iedereen is er bij gebaat dat er weer huizen verkocht gaan worden want dat betekent dat keukenboer keukens kan verkopen...en dat de blokker weer vloermatten kan verkopen bij wijze van spreken., en zo kan ik de hele keten wel neerzetten .....
Alleen dat gaat nog wel effe duren want mensen denken dat ze die huizen kunnen verkopen voor prijzen van 5 jaar geleden...dat is lachwekkend.
Ajax is mijn leven!
Misschien moet je toon wat matigen gezien je concluderend vermogen niet bijster sterk is. Geeft verder niet, maar doe dan niet zo hooghartig als je zelf niet eens begrijpend kan lezen.quote:
[..]
Ja, dat is een mooie indicator van het niveau van de gemiddelde bijdrage van dit topic: mogelijk wel naar verluid ooit eens 9x wordt vanzelfsprekend in alle gevallen zomaar 9x. Ik wil er geen Van Gaaltje tegenaan gooien, maar zijn jullie nou zo fan van oppotunistische onzin, of wat?
Naar mijn bescheiden mening zijn de prijzen in de afgelopen 5 jaar al met dat percentage gedaald maar het is blijkbaar nog niet genoeg voor de jeugd die voor een appel en een ei een onderkomen willen kopen.
En nergens zo duur je hebt zeker nog nooit op andere druk bevolkte stukken aarde gekeken. Ook in nl zijn genoeg goedkopere krimpgebieden maar daar willen al die starters ook weer niet wonen. Het is meer een luxe probleem wat we hier hebben dan daadwerkelijk nog een probleem met de vraagprijzen.
En nergens zo duur je hebt zeker nog nooit op andere druk bevolkte stukken aarde gekeken. Ook in nl zijn genoeg goedkopere krimpgebieden maar daar willen al die starters ook weer niet wonen. Het is meer een luxe probleem wat we hier hebben dan daadwerkelijk nog een probleem met de vraagprijzen.
Ik kan uitstekend begrijpend lezen hoor, ik trap alleen niet in elke drog- en doelredenering. Sorry daarvoor.quote:
[..]
Misschien moet je toon wat matigen gezien je concluderend vermogen niet bijster sterk is. Geeft verder niet, maar doe dan niet zo hooghartig als je zelf niet eens begrijpend kan lezen.
so long and thanks for all the fish
Dat is nog lang niet het geval.....quote:
Naar mijn bescheiden mening zijn de prijzen in de afgelopen 5 jaar al met dat percentage gedaald maar het is blijkbaar nog niet genoeg voor de jeugd die voor een appel en een ei een onderkomen willen kopen.
En nergens zo duur je hebt zeker nog nooit op andere druk bevolkte stukken aarde gekeken. Ook in nl zijn genoeg goedkopere krimpgebieden maar daar willen al die starters ook weer niet wonen. Het is meer een luxe probleem wat we hier hebben dan daadwerkelijk nog een probleem met de vraagprijzen.
Mensen denken nog steeds dat de huizenprijzen gaan stijgen...bijna alle huizenbezitter denkt dat nog tegenwoordig...
Uiteindelijk zal de marktwerking zoals die in het jaar 500 voor christus al begon weer winnen.
VRAAG-AANBOD-WAARDE=PRIJS.
De fysieke waarde van huizen in nederland zijn zwaar overrated
De grondprijzen stroken niet met de realiteit
De ozb waarde is soms te debiel voor woorden
Het is 1 grote luchtbel die moet ontploffen voor dat weer in de realiteit zullen komen.
Er klopt gewoon fuck van de uiteindelijke woningwaarde meer in Nederland. Dat komt omdat in het verleden de prijzen debiel zijn opgedreven die in de realiteit nergens op gebaseerd waren.
Ajax is mijn leven!
Hij als makelaar dacht jarenlang dat hij over water kon lopen, dus laat hem maar even.quote:
[..]
Misschien moet je toon wat matigen gezien je concluderend vermogen niet bijster sterk is. Geeft verder niet, maar doe dan niet zo hooghartig als je zelf niet eens begrijpend kan lezen.
http://www.volkskrant.nl/(...)r-krijgt-haast.dhtmlquote:Drukte bij makelaars neemt toe: huizenkoper krijgt haast
Het wordt weer drukker bij makelaars in de Randstad: het aantal bezichtigingen ten opzichte van begin dit jaar is toegenomen en er wordt veel meer gekocht. Dat blijkt uit een rondgang van de Volkskrant langs een tiental makelaars en hypotheekadviseurs in de Randstad: ze zeiden allemaal dat ze weer wat te doen hebben. Aan de vooravond van de NVM Open Huizendag - vandaag is het hopelijk voor de verkopers zoete inval bij 45 duizend woningen - zijn de verwachtingen van de makelaars dan ook hoog gespannen.
Huurwoningen schaarser
Betaalbaarheid is al zeker een jaar het belangrijkste argument om een huis te kopen. De lage rentestand en de almaar dalende huizenprijzen compenseren ruim de beperking van de strengere leenregels en de beperking van de hypotheekrenteaftrek. Intussen zijn huurwoningen steeds schaarser en duurder geworden. Het verschil tussen huren en kopen is vaak een paar honderd euro per maand.
Eén ding leek veel kopers te weerhouden: de prijs van huizen bleef maar dalen. Wie kon wachten wachtte, in de overtuiging dat er 'later' nog een beter koopje voorbij zou komen. En juist aan dat geloof lijkt nu een einde te komen, zien de makelaars.
Hoera de crisis is voorbij.
Veel huizenbezitters beweren hier dat de prijzen niet zullen dalen omdat niemand zn verlies wilt nemen. Alleen zullen er altijd mensen zijn die graag willen of moeten verkopen voor minder dan de topprijzen in 2007.quote:
[..]
Dat is nog lang niet het geval.....
Mensen denken nog steeds dat de huizenprijzen gaan stijgen...bijna alle huizenbezitter denkt dat nog tegenwoordig...
Uiteindelijk zal de marktwerking zoals die in het jaar 500 voor christus al begon weer winnen.
VRAAG-AANBOD-WAARDE=PRIJS.
De fysieke waarde van huizen in nederland zijn zwaar overrated
De grondprijzen stroken niet met de realiteit
De ozb waarde is soms te debiel voor woorden
Het is 1 grote luchtbel die moet ontploffen voor dat weer in de realiteit zullen komen.
Er klopt gewoon fuck van de uiteindelijke woningwaarde meer in Nederland. Dat komt omdat in het verleden de prijzen debiel zijn opgedreven die in de realiteit nergens op gebaseerd waren.
Dat heb ik meerdere users in dit langlopende topic al vaker zien beweren. Die heb ik geadviseerd om een bouwfirma te starten als ze het zoveel goedkoper kunnen produceren is daar absoluut een markt voor. Misschien waren die vorige allemaal niet zo ondernemend, jij wel je hebt de kip met de gouden eieren in de pocket.quote:
De fysieke waarde van huizen in nederland zijn zwaar overrated
BAM die kan huurhuizen bouwen voor 67.500 euro, was pas op TV, het ontbreekt aan voldoende vergunningen van de provinciequote:
[..]
Dat heb ik meerdere users in dit langlopende topic al vaker zien beweren. Die heb ik geadviseerd om een bouwfirma te starten als ze het zoveel goedkoper kunnen produceren is daar absoluut een markt voor. Misschien waren die vorige allemaal niet zo ondernemend, jij wel je hebt de kip met de gouden eieren in de pocket.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat is alweer een achterhaald verhaal waar paar maanden later weer geen fuck van klopt...quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)r-krijgt-haast.dhtml
Hoera de crisis is voorbij.
waarschijnlijk geschreven door een wanhopige huizenbezitter....
Om nog maar een laatste praktijkvoorbeeld te geven
Iemand kocht 5 jaar geleden een huis met een modaal salaris van 35000 euro met factor 6.5 kreeg hij een maximale hypotheek van 227500 euro
Anno 2013 moet deze man zijn huis verkopen aan iemand met hetzelfde salaris die een hypotheek kan krijgen met factor 4.5= 157500
227500-157500= 70000 euro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En dan nog afvragen waarom er geen huizen meer verkocht worden.....
En waarom de huizenprijzen nergens meer op gebaseerd ZIJN ..
I REST MY CASE
Ajax is mijn leven!
Het is open huizen dag dus er worden weer positieve berichten de wereld in geholpen.quote:
[..]
dat is alweer een achterhaald verhaal waar paar maanden later weer geen fuck van klopt...
waarschijnlijk geschreven door een wanhopige huizenbezitter....
Om nog maar een laatste praktijkvoorbeeld te geven
Iemand kocht 5 jaar geleden een huis met een modaal salaris van 35000 euro met factor 6.5 kreeg hij een maximale hypotheek van 227500 euro
Anno 2013 moet deze man zijn huis verkopen aan iemand met hetzelfde salaris die een hypotheek kan krijgen met factor 4.5= 157500
227500-157500= 70000 euro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En dan nog afvragen waarom er geen huizen meer verkocht worden.....
En waarom de huizenprijzen nergens meer op gebaseerd ZIJN ..
I REST MY CASE
Je doet je nickname eer aan fantasy boy.
Hoeveel van deze gevallen zijn er nu daadwerkelijk die allemaal het maximum ten opzicht van hun inkomsten leenden.
Is een modaal salaris 5 jaar stil blijven staan?
Toen ik mijn hypotheek afsloot was deze 2.5* mijn jaarsalaris.
En het zwaktebod om dan ook nog maar met veel icoontjes je gefantaseerde posting kracht bij te zetten getuigd nu ook niet echt van het serieus een discussie te willen voeren hier over. Eerder het herhalen van je punten die je niet kan onderbouwen. Begn jij nu een bouwfirma, want zoals ik al opmerkte heb je een goudmijn binnen handbereik. Of krijgen we dadelijk weer een andere monoloog te lezen en ga je er toch niet op in.
Hoeveel van deze gevallen zijn er nu daadwerkelijk die allemaal het maximum ten opzicht van hun inkomsten leenden.
Is een modaal salaris 5 jaar stil blijven staan?
Toen ik mijn hypotheek afsloot was deze 2.5* mijn jaarsalaris.
En het zwaktebod om dan ook nog maar met veel icoontjes je gefantaseerde posting kracht bij te zetten getuigd nu ook niet echt van het serieus een discussie te willen voeren hier over. Eerder het herhalen van je punten die je niet kan onderbouwen. Begn jij nu een bouwfirma, want zoals ik al opmerkte heb je een goudmijn binnen handbereik. Of krijgen we dadelijk weer een andere monoloog te lezen en ga je er toch niet op in.
iedereen gaat een keer dood, dus die prijscorrectie komt er vanzelf een keer aan als de bewoners overleiden. De prijzen kunnen dan met 50% of meer omlaag.quote:
[..]
Veel huizenbezitters beweren hier dat de prijzen niet zullen dalen omdat niemand zn verlies wilt nemen. Alleen zullen er altijd mensen zijn die graag willen of moeten verkopen voor minder dan de topprijzen in 2007.
En de erven krijgen vervolgens toch nog een flinke zak met geld welke vervolgens de huizenprijzen weer opdrijven.quote:
[..]
iedereen gaat een keer dood, dus die prijscorrectie komt er vanzelf een keer aan als de bewoners overleiden. De prijzen kunnen dan met 50% of meer omlaag.
Je kunt het wel fijn op jezelf betrekken, maar het verhaal van Fantasy boy is alles behalve fantasie.quote:
Je doet je nickname eer aan fantasy boy.
Hoeveel van deze gevallen zijn er nu daadwerkelijk die allemaal het maximum ten opzicht van hun inkomsten leenden.
Is een modaal salaris 5 jaar stil blijven staan?
Toen ik mijn hypotheek afsloot was deze 2.5* mijn jaarsalaris.
En het zwaktebod om dan ook nog maar met veel icoontjes je gefantaseerde posting kracht bij te zetten getuigd nu ook niet echt van het serieus een discussie te willen voeren hier over. Eerder het herhalen van je punten die je niet kan onderbouwen. Begn jij nu een bouwfirma, want zoals ik al opmerkte heb je een goudmijn binnen handbereik. Of krijgen we dadelijk weer een andere monoloog te lezen en ga je er toch niet op in.
Natuurlijk zijn er mensen die al 15 of 20 jaar in hun eigen woning wonen en dus (mits ze hun hypotheek niet continu verhoogd hebben voor onzin en normaal afgelost hebben) hun woning scherp in de markt kunnen zetten als ze het zouden willen verkopen.
Wie de laatste 10 jaar gekocht heeft met een aflosvrije vorm en tot 6/7/8 maal het bruto salaris is gewoon het haasje.
Mijn starterswoning verkocht in in 2004 met ¤54000 winst, binnen 7 jaar was hetzelfde stapeltje stenen zoveel meer waard geworden, of het kon omdat men gewoon meer dan verantwoord kon lenen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Je vergeet de belastingdienst.quote:
[..]
En de erven krijgen vervolgens toch nog een flinke zak met geld welke vervolgens de huizenprijzen weer opdrijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2013 15:41:59 ]
ik ben lid van Funda. en heb daar een zoekopdracht zeg maar
Nou staat er sinds vandaag een huis te koop
100m2 4 slaapkamers , ruime tuin, bouwjaar 1968 , nieuwe hardhouten kozijnen en buitenschilderwerk , dubbele beglazing ( 2013 ) 125.000
nieuwbouw is veel duurder hier in de regio.. het is wel in een ander dorp als waar ik nu woon..
is daar maar 1 winkel, 1 patatzaak , geen bank.. weet niet hoe het met de parkeer plaatsen in die straat zit.. maar het lijkt me een koopje
Nou staat er sinds vandaag een huis te koop
100m2 4 slaapkamers , ruime tuin, bouwjaar 1968 , nieuwe hardhouten kozijnen en buitenschilderwerk , dubbele beglazing ( 2013 ) 125.000
nieuwbouw is veel duurder hier in de regio.. het is wel in een ander dorp als waar ik nu woon..
is daar maar 1 winkel, 1 patatzaak , geen bank.. weet niet hoe het met de parkeer plaatsen in die straat zit.. maar het lijkt me een koopje
Veel te duur.quote:
ik ben lid van Funda. en heb daar een zoekopdracht zeg maar
Nou staat er sinds vandaag een huis te koop
100m2 4 slaapkamers , ruime tuin, bouwjaar 1968 , nieuwe hardhouten kozijnen en buitenschilderwerk , dubbele beglazing ( 2013 ) 125.000
nieuwbouw is veel duurder hier in de regio.. het is wel in een ander dorp als waar ik nu woon..
is daar maar 1 winkel, 1 patatzaak , geen bank.. weet niet hoe het met de parkeer plaatsen in die straat zit.. maar het lijkt me een koopje
aub alleen serieuze reaktiesquote:
ik ben lid van Funda. en heb daar een zoekopdracht zeg maar
Nou staat er sinds vandaag een huis te koop
100m2 4 slaapkamers , ruime tuin, bouwjaar 1968 , nieuwe hardhouten kozijnen en buitenschilderwerk , dubbele beglazing ( 2013 ) 125.000
nieuwbouw is veel duurder hier in de regio.. het is wel in een ander dorp als waar ik nu woon..
is daar maar 1 winkel, 1 patatzaak , geen bank.. weet niet hoe het met de parkeer plaatsen in die straat zit.. maar het lijkt me een koopje
Waarom zou overlijden tot prijscorrecties leiden? Ik mis de redenatie, denk ik...quote:
[..]
iedereen gaat een keer dood, dus die prijscorrectie komt er vanzelf een keer aan als de bewoners overleiden. De prijzen kunnen dan met 50% of meer omlaag.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Daarvoor hebben we prima belastingadviseursquote:
(maar hij was 'm inderdaad wel vergeten
)
so long and thanks for all the fish
Hij kan het ook huren voor 800 in de maand. Kijken of Paulie daar ook zijn toverstafje over kan doen zweven?quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 17:00 schreef krapula het volgende:
[..]
Knap dat je met deze gegevens dat al kan inschatten!
so long and thanks for all the fish
Was weer leuk binnen kijken op de openhuizendag vandaag. Viel me op dat iedereen nu claimde 5+ kijkers te hebben gehad, in april waren we vaak de 2e of 3e. Ook twee keer gehad dat we aan het rondkijken waren toen er ook andere mensen aan de deur stonden. Het aantal kijkers lijkt te stijgen..
is er veel verkocht tijdens de open dag?quote:
Was weer leuk binnen kijken op de openhuizendag vandaag. Viel me op dat iedereen nu claimde 5+ kijkers te hebben gehad, in april waren we vaak de 2e of 3e. Ook twee keer gehad dat we aan het rondkijken waren toen er ook andere mensen aan de deur stonden. Het aantal kijkers lijkt te stijgen..
Je denkt dat mensen ter plekke een contract tekenen? Beetje rare vraag.quote:
[..]
is er veel verkocht tijdens de open dag?
so long and thanks for all the fish
aldus http://www.nu.nl/economie(...)open-huizen-dag.htmlquote:Grote belangstelling Open Huizen Dag
De Open Huizen Dag heeft zaterdag ruim 125.000 bezoekers getrokken, zo'n 20.000 meer vergeleken met de laatste editie in april. Ongeveer 45.000 huizenverkopers hadden hun deuren opengezet voor potentiële kopers.
''Het was erg succesvol, iedereen was oprecht enthousiast. Ook qua weer was het een perfecte dag'', zegt Roeland Kimman van makelaarsorganisatie NVM.
Het verkoopevenement kreeg volgens hem vooral een impuls van het groeiend aantal positieve signalen op de woningmarkt. ''We horen van de makelaars dat mensen nu graag de stap willen zetten naar een koopwoning'', aldus Kimman.
Ongeveer 80 procent van de woningen die meededen kreeg bezoek.
Deze ronde deden ongeveer 5000 huiseigenaren minder mee vergeleken met de vorige keer. Dat komt volgens de NVM doordat het totale landelijke aanbod ook kleiner is geworden. In totaal staan er nu zo'n 220.000 tot 225.000 woningen te koop in het land, ongeveer 10.000 minder vergeleken met een half jaar geleden.
De openhuizendag wordt tweemaal per jaar georganiseerd.
so long and thanks for all the fish
er is natuurlijk niets wat goedkoper is als dit huis
http://www.funda.nl/koop/(...)rlengde-hoofdweg-10/
http://www.funda.nl/koop/(...)rlengde-hoofdweg-10/
Een hectare grond, en 3000 m3 inhoud.quote:
er is natuurlijk niets wat goedkoper is als dit huis
http://www.funda.nl/koop/(...)rlengde-hoofdweg-10/
Dat dit kan in Nederland!
so long and thanks for all the fish
Hoe is de buurt waar dat huis staat? Veel schotels? Huurwoningen of gemengd of alleen koop?quote:
ik ben lid van Funda. en heb daar een zoekopdracht zeg maar
Nou staat er sinds vandaag een huis te koop
100m2 4 slaapkamers , ruime tuin, bouwjaar 1968 , nieuwe hardhouten kozijnen en buitenschilderwerk , dubbele beglazing ( 2013 ) 125.000
nieuwbouw is veel duurder hier in de regio.. het is wel in een ander dorp als waar ik nu woon..
is daar maar 1 winkel, 1 patatzaak , geen bank.. weet niet hoe het met de parkeer plaatsen in die straat zit.. maar het lijkt me een koopje
Verder goede starterswoning, hoe zijn de foto's van het interieur?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
De overburen hadden vandaag ook open huis en het was behoorlijk druk, maar het leek wel in gofjes te gaan, rond 12.00 uur en tussen 14.30 en 15.00 uur weer.quote:
Was weer leuk binnen kijken op de openhuizendag vandaag. Viel me op dat iedereen nu claimde 5+ kijkers te hebben gehad, in april waren we vaak de 2e of 3e. Ook twee keer gehad dat we aan het rondkijken waren toen er ook andere mensen aan de deur stonden. Het aantal kijkers lijkt te stijgen..
Wij hadden in april 8 kijkers en dat was behoorlijk druk, het zou me niets verbazen als de overburen dat nu ook wel gehaald hebben.
De eerste die ik zag was een oud-collega trouwens, van >25 jaar geleden
Gem. besteedbaar ink. per ontvangerquote:
[..]
Hoe is de buurt waar dat huis staat? Veel schotels? Huurwoningen of gemengd of alleen koop?
¤ 18.700 ¤ 18.700
Gem. besteedbaar ink. algemeen
¤ 14.200 ¤ 14.200
Lage inkomens
36% 36%
Hoge inkomens
18%
schotels. nee.. wel veel huurwoningen die precies hetzelfde als de koopwoningen zijn.. afgezien van een paar straten met vrijstaande huizen enz...
In zo'n buurt ben ik opgegroeid...quote:
wel veel huurwoningen die precies hetzelfde als de koopwoningen zijn.. afgezien van een paar straten met vrijstaande huizen enz...
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Erfpacht?quote:
ik ben lid van Funda. en heb daar een zoekopdracht zeg maar
Nou staat er sinds vandaag een huis te koop
100m2 4 slaapkamers , ruime tuin, bouwjaar 1968 , nieuwe hardhouten kozijnen en buitenschilderwerk , dubbele beglazing ( 2013 ) 125.000
nieuwbouw is veel duurder hier in de regio.. het is wel in een ander dorp als waar ik nu woon..
is daar maar 1 winkel, 1 patatzaak , geen bank.. weet niet hoe het met de parkeer plaatsen in die straat zit.. maar het lijkt me een koopje
Is er tegenwoordig zelfs in gehuchten een parkeerprobleem? En je vergeet gemakshalve even de grote van het perceel en alles is locatie, locatie en locatiequote:
ik ben lid van Funda. en heb daar een zoekopdracht zeg maar
Nou staat er sinds vandaag een huis te koop
100m2 4 slaapkamers , ruime tuin, bouwjaar 1968 , nieuwe hardhouten kozijnen en buitenschilderwerk , dubbele beglazing ( 2013 ) 125.000
nieuwbouw is veel duurder hier in de regio.. het is wel in een ander dorp als waar ik nu woon..
is daar maar 1 winkel, 1 patatzaak , geen bank.. weet niet hoe het met de parkeer plaatsen in die straat zit.. maar het lijkt me een koopje
Kijken kijken niet kopen.quote:
Was weer leuk binnen kijken op de openhuizendag vandaag. Viel me op dat iedereen nu claimde 5+ kijkers te hebben gehad, in april waren we vaak de 2e of 3e. Ook twee keer gehad dat we aan het rondkijken waren toen er ook andere mensen aan de deur stonden. Het aantal kijkers lijkt te stijgen..
Ja, dat is goedkoop inderdaad.quote:
er is natuurlijk niets wat goedkoper is als dit huis
http://www.funda.nl/koop/(...)rlengde-hoofdweg-10/
Nee hoor, dat komt ook buiten de grote steden wel voor, in Apeldoorn zag ik een tijdje geleden een woning in een straat met allemaal woningen met eigen grond, en die ene werd gewoon voor twee prijzen aangeboden; de "normale" prijs voor die straat, en een prijs op erfpachtgrond.quote:
[..]
nee het is eigen grond.. volgens mij heb je alleen in grote steden nog erfpacht
Voor de buurt een min, voor mij een plus. D.w.z. dat ik vanuit zo'n milieu ben uitgegroeid en opgeklommen tot wie ik nu ben.quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Woningcorporaties verkopen nog heel aardig hier, met Koopgarant vaak, dat slaat wel aan bij de banken, ook de verzekeraar hier is aan het verkopen , logisch gebouwd voor 70.000 gulden en nu 200.000 euro vragen, wel helemaal wit geverfd van binnen, en nieuwe voegen buiten, dat welquote:
Maar fanatsyboy wil jij zeggen dat het een illusie is dat er nog steeds minstens 100.000 woningen per jar verkocht worden?
Dat er niet meer zoveel verkocht wordt als op de top klopt, maar de bewering van jou dat er niets verkocht wordt klopt niet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
enorm huizenoverschot, familie die het huis moet verkopen, of de erfenis niet accepteert als er een restschuld is en het huis komt op de veiling...quote:
[..]
Waarom zou overlijden tot prijscorrecties leiden? Ik mis de redenatie, denk ik...
lekker belangrijk dat er zoveel bezoekers zijn gekomen op die open dag...
Zolang het hypotheek probleem in nederland niet opgelost wordt er geen klote verkocht...
Nederland moet gewoon weer terug naar factor 6.5 om huizen te kunnen verkopen, zolang dat niet gebeurt blijft deze situatie onveranderd.
Zolang het hypotheek probleem in nederland niet opgelost wordt er geen klote verkocht...
Nederland moet gewoon weer terug naar factor 6.5 om huizen te kunnen verkopen, zolang dat niet gebeurt blijft deze situatie onveranderd.
Ajax is mijn leven!
Het was mooi weer.quote:
lekker belangrijk dat er zoveel bezoekers zijn gekomen op die open dag...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2013 22:19:44 ]
ik weet niet of dat uitmaakt; dan stijgen de prijzen weer totdat niemand het kan betalenquote:
lekker belangrijk dat er zoveel bezoekers zijn gekomen op die open dag...
Zolang het hypotheek probleem in nederland niet opgelost wordt er geen klote verkocht...
Nederland moet gewoon weer terug naar factor 6.5 om huizen te kunnen verkopen, zolang dat niet gebeurt blijft deze situatie onveranderd.
Gewoon weer sparen voor je een woning koopt.quote:
Nederland moet gewoon weer terug naar factor 6.5 om huizen te kunnen verkopen, zolang dat niet gebeurt blijft deze situatie onveranderd.
Moest vroeger ook.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
met dan dat je vroeger ook gewoon koopsubsidie kreeg, en ook HRA subsidiequote:
[..]
Gewoon weer sparen voor je een woning koopt.
Moest vroeger ook.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je beseft je ook dat ouderen de grootste groep zijn met hypotheekloze huizen (1 op de 3), en dat volgens het CBS de ratio van hypotheek:WOZ-waarde voor 60+'ers onder de 0,5 ligt? Die cijfers suggereren dat - zelfs al neemt het CBS de hypotheekvrije ouderen mee in bovenstaande ratio - de situatie zoals jij die schetst niet de meerderheid van de ouderen (of erfgenamen) zal overkomen. Ongetwijfeld een significante minderheid, maar ik betwijfel of dat nu echt zoden aan de dijk gaat zetten. Mogelijk op de lange termijn, maar dan spreek ik eerder over 15-20 jaar van nu, en met de huidige trend die omslaat naar aflossen... Moet het nog zien.quote:
[..]
enorm huizenoverschot, familie die het huis moet verkopen, of de erfenis niet accepteert als er een restschuld is en het huis komt op de veiling...
Ik kijk ook nog maar even niet naar of die ouderen niet ook al in een seniorenwoning wonen, waardoor je eerst nog door een aantal andere hoepels heen moet voor het op de 'algemene' (waar iedereen, oud en jong, op kan) woningmarkt doorwerkt.
Bron voordat iemand me beticht van dingen uit mijn duim zuigen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Nee. Dat was niet 'gewoon'. Er waren een tijdje de premie A,B en C woningen. Maar 'gewoon' was het niet.quote:
met dan dat je vroeger ook gewoon koopsubsidie kreeg
Het was vroeger wel gewoon om te sparen voor je 'uitzet' (zo noemde men dat toch?) als je ging samenwonen, en het was normaal om te sparen voor een koopwoning.
Tegenwoordig denkt elke blaag van 24 dat hij na zijn studie recht heeft op een koopwoning, en daarin tevens zijn inrichting mee zou moeten kunnen financieren.
En dan liefst met 50" plasma-tv aan de muur, een 40" tv per slaapkamer, een splinternieuwe keuken, nieuwe badkamer, wasdroger, vaatwasser en 2 PC's + laptop.
Kom op hee.
[ Bericht 35% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 05-10-2013 23:32:24 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat is van den zotte, 1 pc is meer dan genoeg.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
ik zie echt geen enkele ex-huurwoning voor 200.000 euro te koop staan.. de duurste 170.000 misschien.. maar de meeste 100-130.000quote:
[..]
Woningcorporaties verkopen nog heel aardig hier, met Koopgarant vaak, dat slaat wel aan bij de banken, ook de verzekeraar hier is aan het verkopen , logisch gebouwd voor 70.000 gulden en nu 200.000 euro vragen, wel helemaal wit geverfd van binnen, en nieuwe voegen buiten, dat wel
Kun je het ze kwalijk nemen? Like for real, kun je het die blagen kwalijk nemen? In de maatschappij waar ze langzaam naar boven kruipen? Je moet sterk in je schoenen staan en veel discipline hebben wil je je financieel goed je water boven je hoofd kunnen houden als 24e als je al die dingen zou willenquote:
[..]
Nee. Dat was niet 'gewoon'. Er waren een tijdje de premie A,B en C woningen. Maar 'gewoon' was het niet.
Het was vroeger wel gewoon om te sparen voor je 'uitzet' (zo noemde men dat toch?) als je ging samenwonen, en het was normaal om te sparen voor een koopwoning.
Tegenwoordig denkt elke blaag van 24 dat hij na zijn studie recht heeft op een koopwoning, en daarin tevens zijn inrichting mee zou moeten kunnen financieren.
En dan liefst met 50" plasma-tv aan de muur, een 40" tv per slaapkamer, een splinternieuwe keuken, nieuwe badkamer, wasdroger, vaatwasser en 2 PC's + laptop.
Kom op hee.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het probleem nu is toch dat als je een klein huis of een appartement koopt, het 5 jaar later niet meer waard is geworden, zodat je met je overwaarde een groter huis kan kopen met een hogere hypotheek
Of ben ik nou gek.
Of ben ik nou gek.
Dat neem ik ze niet kwalijk, dat zou vroeger iedereen op zijn 24e wel gewild hebben. Maar toen kon het ook niet.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat laatste weet ik niet, maar de zin ervoor loopt niet helemaal jofel.quote:
Het probleem nu is toch dat als je een klein huis of een appartement koopt, het 5 jaar later niet meer waard is geworden, zodat je met je overwaarde een groter huis kan kopen met een hogere hypotheek
Of ben ik nou gek.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Taal technies of wat er staatquote:
[..]
Dat laatste weet ik niet, maar de zin ervoor loopt niet helemaal jofel.
Wat er taaltechnisch staat.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Probeer ik het nog een keer.
Je koopt een flat of een klein huisje voor 100.000 euro
je hypotheek is 110.000
5 jaar later verkoop je dat voor 160.000
Vervolgens koop je een huis van 250.000 en is je hypotheek 210.000
Dat gaat nu niet meer omdat de prijzen niet stijgen.
Je koopt een flat of een klein huisje voor 100.000 euro
je hypotheek is 110.000
5 jaar later verkoop je dat voor 160.000
Vervolgens koop je een huis van 250.000 en is je hypotheek 210.000
Dat gaat nu niet meer omdat de prijzen niet stijgen.
jawel want toen wilde men dat iedereen leuk zou kunnen wonnen, en niet meer in een onverklaarbere woning met buiten toilet, en met dubbel glasquote:
[..]
Nee. Dat was niet 'gewoon'. Er waren een tijdje de premie A,B en C woningen. Maar 'gewoon' was het niet.
Maar nu gaat men naar het buitenland, naar de zon, en terecht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee. Gewoon nee. Dat was even een periode, en verder niet, 'gewoon' is het nooit geweest.quote:
jawel want toen wilde men dat iedereen leuk zou kunnen wonnen, en niet meer in een onverklaarbere woning met buiten toilet, en met dubbel glas
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
nou ik heb toch twee keer Premie A gehad en een keer vrije sectorquote:
[..]
Nee. Gewoon nee. Dat was even een periode, en verder niet, 'gewoon' is het nooit geweest.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ah je bedoelde dus dit:quote:
Probeer ik het nog een keer.
Je koopt een flat of een klein huisje voor 100.000 euro
je hypotheek is 110.000
5 jaar later verkoop je dat voor 160.000
Vervolgens koop je een huis van 250.000 en is je hypotheek 210.000
Dat gaat nu niet meer omdat de prijzen niet stijgen.
quote:
Het probleem nu is toch dat als je een klein huis of een appartement koopt, het 5 jaar later niet meer waard is geworden, zodat je NIET met je overwaarde een groter huis kan kopen met een hogere hypotheek
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Jammer dat ze de TBS zijn vergeten.quote:
nou ik heb toch twee keer Premie A gehad en een keer vrije sector
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Eind jaren 80 als ik het me goed herrinner.quote:
die premie zooi was toch in de jaren 80
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je kunt nu nog steeds premie A woningen kopen alleen zonder de subsidie.quote:
[..]
nou ik heb toch twee keer Premie A gehad en een keer vrije sector
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2013 00:03:33 ]
Ja klopt, begon rond 86 zoiets om de woningmarkt uit het slop te trekken en nieuwbouw te stimuleren.quote:
[..]
Eind jaren 80 als ik het me goed herrinner.
Heeft toen aardig goed gewerkt.
Micheal heeft in 1965 een huis gekocht en dat in 1975 verkocht toen is ie gaan huren, vervolgens kocht ie in 1985 weer een huis en en dat heeft ie in 2006 verkocht en nu woont ie in een caravan met 7 ton op de bank.
ik had toen 40.000 gulden contante waardequote:Op zondag 6 oktober 2013 00:03 schreef sig000 het volgende:
[..]
Je kunt nu nog steeds premie A woningen kopen alleen zonder de subsidie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Al veel eerder.quote:Op zondag 6 oktober 2013 00:04 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ja klopt, begon rond 86 zoiets om de woningmarkt uit het slop te trekken en nieuwbouw te stimuleren.
Heeft toen aardig goed gewerkt.
Ja 1x.quote:
[..]
ik had toen 40.000 gulden contante waarde
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2013 00:09:02 ]
nee hoor viel wel mee, gewoon koopsompolis aanschaffen in het peiljaarquote:
Je verdiende al snel teveel om voor een premie-koopwoning in aanmerking te komen.
Joh je hebt geen idee wat er toen mogelijk was
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
een oom van mij heeft echt flink geprofiteerd van die premies en de stijgingen daarna... die kocht om de 5 jaar een ander huis.. het laatste huis dat ie verkocht ving ie 450.000 euro voor.. hij woont nu in een flat van 230.000
Ik heb geen idee?quote:
[..]
nee hoor viel wel mee, gewoon koopsompolis aanschaffen in het peiljaar
Joh je hebt geen idee wat er toen mogelijk was
Hoezo zou ik dat niet hebben? Mijn ouders mochten in 1980 niet eens een huis onder een bepaalde prijs kopen omdat we dan geen huisvestingsvergunning zouden krijgen.
Toen was ik nog werkeloos.quote:
Het is in 1988 afgeschaft dus zal inderdaad eerder zijn geweest.Dit is wel een mooi artikel erover: http://www.digibron.nl/se(...)bbel-en-babbelbeleid
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2013 00:14:20 ]
kennelijk niet in een groeikern gewoond, ??quote:
[..]
Ik heb geen idee?
Hoezo zou ik dat niet hebben? Mijn ouders mochten in 1980 niet eens een huis onder een bepaalde prijs kopen omdat we dan geen huisvestingsvergunning zouden krijgen.
Ik wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Locatie-afhankelijk dus.quote:
[..]
kennelijk niet in een groeikern gewoond, ??
Ik wel
nee ik had in 1987 de allerlaatste, afbouwwoning met Premie A en in 1995 een premie Bquote:
In 1991 waren er ook nog premie-koopwoningen, de ruïnewoningen in Amersfoort kostten destijds 120.000 gulden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De beruchte woonvergunning, wat een gedrocht was dat.quote:
[..]
Ik heb geen idee?
Hoezo zou ik dat niet hebben? Mijn ouders mochten in 1980 niet eens een huis onder een bepaalde prijs kopen omdat we dan geen huisvestingsvergunning zouden krijgen.
Waar ik woon was het tot 2001 ofzo niet mogelijk om een huis goedkoper van 350.000 gulden te kopen als je niet hier al woonde
idioot gedoe in Nederland, terwijl je in het buitenland een luxe appartement koopt voor 20.000 euroquote:
[..]
Hij bestaat nog steeds in sommige gemeentes.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
je bent echt gek.. dat kost gewoon meer.. Bulgarije misschien... daar is het maar 3 maanden zomer, en de rest van het jaar een spookstadquote:
[..]
idioot gedoe in Nederland, terwijl je in het buitenland een luxe appartement koopt voor 20.000 euro
Turkije 100.000 Spanje 200.000
maar andere maanden gaan we naar de Filipijnen he, Cebuquote:
[..]
je bent echt gek.. dat kost gewoon meer.. Bulgarije misschien... daar is het maar 3 maanden zomer, en de rest van het jaar een spookstad
Turkije 100.000 Spanje 200.000
dont stick around
voordeel is dat ik wel EU staatsburger blijf en internationale waardeoverdracht kan doen naar het vastgoedbedrijf
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-10-2013 11:18:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het IMF ziet de belangstelling voor de openhuizendag als een lichtpuntje, wat een feest.quote:IMF ziet fragiele groei in Nederland
Nederland zal ook volgend jaar nauwelijks groei tonen. Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) verwacht voor 2014 ''fragiele groei, een half procentje''.
Dat zei IMF-bewindvoerder Menno Snel zondag in het televisieprogramma Buitenhof.
Snel merkte wel op dat het IMF zeker lichtpuntjes ziet in Nederland. ''De export trekt wat aan en het producenten- en consumentenvertrouwen lijken de bodem te hebben bereikt''. Ook op de huizenmarkt meende Snel wat verbetering te kunnen zien. ''De open huizendag heeft heel veel belangstellenden getrokken.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
