POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog een week (22 september) en onze Oosterburen gaan naar de stembus. En de grote vraag is of Angela Merkel overeind blijft. Hoeveel de SPD en de Groenen winnen.
Dan is het de vraag of de FDP en Die Linke de kiesdrempel zullen halen nu ze beide ernstig onder vuur liggen.
En dan is er nog de Piratenpartij die vermoedelijk het parlement gaat betreden. En de rechtsgekkies van de NPD zullen ws ook meedoen.
Hier een goed overzicht van de peilingen
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
De Volkskrant heeft een dossier op haar site over deze verkiezingen. Wellicht leuk als achtergronden.
http://www.volkskrant.nl/(...)uitsland/index.dhtml
Enkele (mogelijke) hoofdrolspelers (Overigens zijn nog niet al deze lijsttrekkers zeker maar het is een voorlopige galerij)
Angela Merkel (CDU)
Horst Seehofer (CSU)
Peer Steinbruck (SPD)
Philipp Rosler (FDP)
Jurgen Trittin (De Groenen)
Klaus Ernst (Die Linke)
Sebastian Nerz (Piratenpatij)
Holger Apfel (NPD)
Voorlopige uitslag (totaal = 630 zetels):
CDU 34,1% - 255 zetels
CSU 7,4% - 56 zetels
Union 41,5% - 311 zetels
SPD 25,7% - 192 zetels
Linke 8,6% - 64 zetels
Grüne 8,4% - 63 zetels
FDP 4,8%
AfD 4,7%
Piraten 2,2%
NPD 1,3%
Freie Wähler 1,0%
Alle andere partijen 0,3% of minder
Poll: Gok welke regering zich gaat vormen in Duitsland
• Grote Coalitie (Union/SPD)
• Union met Groenen
• Rood Rood Groen
• Minderheidsregering Union
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Voorlopige einduitslag in Hessen (Landtag, 110 zetels):
CDU 38,3% - 47 zetels
SPD 30,7% - 37 zetels
Grüne 11,1% - 14 zetels
Linke 5,2% - 6 zetels
FDP 5,0% - 6 zetels
AfD 4,0%
[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 23-09-2013 09:47:31 ]
Dan is het de vraag of de FDP en Die Linke de kiesdrempel zullen halen nu ze beide ernstig onder vuur liggen.
En dan is er nog de Piratenpartij die vermoedelijk het parlement gaat betreden. En de rechtsgekkies van de NPD zullen ws ook meedoen.
Hier een goed overzicht van de peilingen
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
De Volkskrant heeft een dossier op haar site over deze verkiezingen. Wellicht leuk als achtergronden.
http://www.volkskrant.nl/(...)uitsland/index.dhtml
Enkele (mogelijke) hoofdrolspelers (Overigens zijn nog niet al deze lijsttrekkers zeker maar het is een voorlopige galerij)
Angela Merkel (CDU)
Horst Seehofer (CSU)
Peer Steinbruck (SPD)
Philipp Rosler (FDP)
Jurgen Trittin (De Groenen)
Klaus Ernst (Die Linke)
Sebastian Nerz (Piratenpatij)
Holger Apfel (NPD)
Voorlopige uitslag (totaal = 630 zetels):
CDU 34,1% - 255 zetels
CSU 7,4% - 56 zetels
Union 41,5% - 311 zetels
SPD 25,7% - 192 zetels
Linke 8,6% - 64 zetels
Grüne 8,4% - 63 zetels
FDP 4,8%
AfD 4,7%
Piraten 2,2%
NPD 1,3%
Freie Wähler 1,0%
Alle andere partijen 0,3% of minder
Poll: Gok welke regering zich gaat vormen in Duitsland
• Grote Coalitie (Union/SPD)
• Union met Groenen
• Rood Rood Groen
• Minderheidsregering Union
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Voorlopige einduitslag in Hessen (Landtag, 110 zetels):
CDU 38,3% - 47 zetels
SPD 30,7% - 37 zetels
Grüne 11,1% - 14 zetels
Linke 5,2% - 6 zetels
FDP 5,0% - 6 zetels
AfD 4,0%
[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 23-09-2013 09:47:31 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb nog een dom optelfoutje gemaakt in de voorlopige uitslag hierboven. 255+56 = 311, niet 301.
Nog steeds geen meerderheid voor CDU/CSU trouwens.
Nog steeds geen meerderheid voor CDU/CSU trouwens.
Aangepastquote:Op maandag 23 september 2013 09:34 schreef freako het volgende:
Ik heb nog een dom optelfoutje gemaakt in de voorlopige uitslag hierboven. 255+56 = 311, niet 301.
Nog steeds geen meerderheid voor CDU/CSU trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In Nederland heb je ook grote groepen vrijzinnige protestanten. Die schelen wellicht niet zoveel in denkbeelden.quote:Op maandag 23 september 2013 09:31 schreef Pietverdriet het volgende:
In D zijn itt Nederland juist de Katholieken zeer conservatief en de refo/protestanten juist veel liberaler en losser
Jürgen Trittin is volgens mij een van de meest persoonlijk verantwoordelijken voor het verlies van zijn partij...
Trittin had zelf eigenlijk de macht gegrepen, deels ook met trucs (als het naar voren schuiven van Göring-Eckhardt als zwakke duo-lijsttrekster omdat de Grünen vinden dat mannen kennelijk geen partij kunnen leiden, wat iemand als Trittin natuurlijk ook leek te willen bewijzen).
En vervolgens heeft Trittin een enorme invloed gehad op de koers, met de aankondiging van belastingverhoging en het zetten op een linksere koers van de SPD.
Een jaar terug leken de Grünen naar 15% te kunnen gaan, Trittins koers heeft die prognose-winst niet enkel gestopt, maar zelfs omgezet in een duidelijk verlies en afstraffing door de kiezers.
Ik zou het eigenlijk ook erg dom vinden als de Grünen als duidelijke verliezer ook nog eens in een regering met de CDU onder Merkel gaan zitten (Merkel heeft haar coalitiepartners altijd de afgrond in gedreven)... bovenal brengt hen dat in de Bundesrat niet veel verder en veel beleid zou daar kunnen struikelen.
Ook als de Grünen zich bv willen concentreren op energiebeleid lijkt me dat erg gevaarlijk omdat dat in de laatste regeing onder Merkel een van de meest 'wankelige' beleidsthema's was...
Waarin ook Merkel zelf keihard ingreep en totale koerswijzigingen resoluut doorduwde (Energiewende, maar ook bv het keihard afserveren van Norbert Rötgens als minister van milieu, haar eigen protegee die ze als enige politicus hoogstpersoonlijk ontsloeg, wat lachend door Seehofer in een bijna live-interview op de Tageschau uitgeblabbert werd)...
het is zeker niet zo dat de Grünen onder Merkel qua Energiebeleid zoveel speelruimte krijgen als ze het hadden onder Schröder.
Trittin had zelf eigenlijk de macht gegrepen, deels ook met trucs (als het naar voren schuiven van Göring-Eckhardt als zwakke duo-lijsttrekster omdat de Grünen vinden dat mannen kennelijk geen partij kunnen leiden, wat iemand als Trittin natuurlijk ook leek te willen bewijzen).
En vervolgens heeft Trittin een enorme invloed gehad op de koers, met de aankondiging van belastingverhoging en het zetten op een linksere koers van de SPD.
Een jaar terug leken de Grünen naar 15% te kunnen gaan, Trittins koers heeft die prognose-winst niet enkel gestopt, maar zelfs omgezet in een duidelijk verlies en afstraffing door de kiezers.
Ik zou het eigenlijk ook erg dom vinden als de Grünen als duidelijke verliezer ook nog eens in een regering met de CDU onder Merkel gaan zitten (Merkel heeft haar coalitiepartners altijd de afgrond in gedreven)... bovenal brengt hen dat in de Bundesrat niet veel verder en veel beleid zou daar kunnen struikelen.
Ook als de Grünen zich bv willen concentreren op energiebeleid lijkt me dat erg gevaarlijk omdat dat in de laatste regeing onder Merkel een van de meest 'wankelige' beleidsthema's was...
Waarin ook Merkel zelf keihard ingreep en totale koerswijzigingen resoluut doorduwde (Energiewende, maar ook bv het keihard afserveren van Norbert Rötgens als minister van milieu, haar eigen protegee die ze als enige politicus hoogstpersoonlijk ontsloeg, wat lachend door Seehofer in een bijna live-interview op de Tageschau uitgeblabbert werd)...
het is zeker niet zo dat de Grünen onder Merkel qua Energiebeleid zoveel speelruimte krijgen als ze het hadden onder Schröder.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Zou mij niets verbazen als de Groenen Trittin aan de kant schuiven en zo een regering vormen met de Union
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het klopt dat het CDU ondanks de "C" geen preek-partij is.
Ik herinner me trouwens dat Tory-leider Tony Blair zijn Christelijke achtergrond ook niet verloochent, ondanks dat de Tory's geen "C" hebben. In NL herinner ik mij types als Huub Oosterhuis die zijn SP-lidmaatschap (de SP kent ook geen "C") een verplichting noemt voor een waar Christen.
Van die geitenwollen sokken Christenen, die net als Rechtse Christenen (met name in de VS) de ultieme waarheid claimen.
Dat kun je van Merkel en de andere CDU'ers niet zeggen.
Ik herinner me trouwens dat Tory-leider Tony Blair zijn Christelijke achtergrond ook niet verloochent, ondanks dat de Tory's geen "C" hebben. In NL herinner ik mij types als Huub Oosterhuis die zijn SP-lidmaatschap (de SP kent ook geen "C") een verplichting noemt voor een waar Christen.
Van die geitenwollen sokken Christenen, die net als Rechtse Christenen (met name in de VS) de ultieme waarheid claimen.
Dat kun je van Merkel en de andere CDU'ers niet zeggen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het zou mijn enorm verbazen als Trittin hier ongeschonden vanaf komt...
die heeft volgens mij bv meer schuld aan het falen van zijn partij dan Brüderle of Rösler.
Overigens, kostelijk dit ietwat oudere artikel over peilingen uit mei 2011:
http://www.spiegel.de/pol(...)-heran-a-760513.html
Grünen stonden toen op 28 procent van de stemmen in de Peilingen en stonden toen duidelijk voor de SPD en op nog slechts drie punten achter Merkel en de CDU...
Zo kan het gaan ind e politiek... peilingen geven hooguit een zeer beperkt en soms kortstondig 'tijdsbeeld.
[ Bericht 31% gewijzigd door RM-rf op 23-09-2013 09:52:06 ]
die heeft volgens mij bv meer schuld aan het falen van zijn partij dan Brüderle of Rösler.
Overigens, kostelijk dit ietwat oudere artikel over peilingen uit mei 2011:
http://www.spiegel.de/pol(...)-heran-a-760513.html
Grünen stonden toen op 28 procent van de stemmen in de Peilingen en stonden toen duidelijk voor de SPD en op nog slechts drie punten achter Merkel en de CDU...
Zo kan het gaan ind e politiek... peilingen geven hooguit een zeer beperkt en soms kortstondig 'tijdsbeeld.
[ Bericht 31% gewijzigd door RM-rf op 23-09-2013 09:52:06 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Probleem is een beetje dat de Real Politische Fraction in de groenen, zeg maar de Joschka Fischer's weg zijn en vooral de linkervleugel domineert.quote:
SPD speelt hard to get. Zou inderdaad wat zijn als de Groenen er nu mee vandoor gaan.
Dit weet de SPD en vooral dat de Union Trittin absoluut niet lust, dus proberen ze idd hard te spelen. Ze zullen voorzichtig moeten zijn hun hand niet te overspelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voorlopige einduitslag in Hessen (Landtag, 110 zetels):
CDU 38,3% - 47 zetels
SPD 30,7% - 37 zetels
Grüne 11,1% - 14 zetels
Linke 5,2% - 6 zetels
FDP 5,03% - 6 zetels
AfD 4,0%
De FDP redt het dus net, maar zwart/geel is alsnog de meerderheid kwijt
[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 23-09-2013 16:28:59 ]
CDU 38,3% - 47 zetels
SPD 30,7% - 37 zetels
Grüne 11,1% - 14 zetels
Linke 5,2% - 6 zetels
FDP 5,03% - 6 zetels
AfD 4,0%
De FDP redt het dus net, maar zwart/geel is alsnog de meerderheid kwijt
[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 23-09-2013 16:28:59 ]
Maar zaken als Euthanasie, huwelijk openstellen voor hetzelfde geslacht, abortus, echtscheiding daar zijn ze bij de union niet happy meequote:
Het klopt dat het CDU ondanks de "C" geen preek-partij is.
Ik herinner me trouwens dat Tory-leider Tony Blair zijn Christelijke achtergrond ook niet verloochent, ondanks dat de Tory's geen "C" hebben. In NL herinner ik mij types als Huub Oosterhuis die zijn SP-lidmaatschap (de SP kent ook geen "C") een verplichting noemt voor een waar Christen.
Van die geitenwollen sokken Christenen, die net als Rechtse Christenen (met name in de VS) de ultieme waarheid claimen.
Dat kun je van Merkel en de andere CDU'ers niet zeggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dankquote:
Voorlopige einduitslag in Hessen (Landtag, 110 zetels):
CDU 38,3% - 47 zetels
SPD 30,7% - 37 zetels
Grüne 11,1% - 14 zetels
Linke 5,2% - 6 zetels
FDP 5,0% - 6 zetels
AfD 4,0%
De FDP redt het dus net, maar zwart/geel is alsnog de meerderheid kwijt
Heb hem in de OP gezet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik denk dat als er in nederland ook al decennia een kiesdrempel was geweest, het cda er hier beter voor zou staan
Die hebben wequote:
ik denk dat als er in nederland ook al decennia een kiesdrempel was geweest, het cda er hier beter voor zou staan
0,67%
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Dat mag zo zijn. Ik zie echter bij Duitse politici minder zedenpreek-uitingen. In de zin van: Ik leg het nog één keer uit waarom het zo is. En waarom wij als Christenen verplicht zijn..... bla bla.....quote:
[..]
Maar zaken als Euthanasie, huwelijk openstellen voor hetzelfde geslacht, abortus, echtscheiding daar zijn ze bij de union niet happy mee
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Waarschijnlijk zouden dan CU en SGP stemmers eieren voor hun geld kiezen en CDA gaan stemmen. Tenminste bij landelijke verkiezingen. Bij gemeentelijke bijbelbelt-oorden ligt het weer anders.quote:
ik denk dat als er in nederland ook al decennia een kiesdrempel was geweest, het cda er hier beter voor zou staan
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ligt er aan, als het gecombineerd zou zijn met een districtenstelsel zouden ze nog wel een kansje maken op een vertegenwoordiging. De verzuiling was hier natuurlijk erg sterk.quote:
[..]
Waarschijnlijk zouden dan CU en SGP stemmers eieren voor hun geld kiezen en CDA gaan stemmen. Tenminste bij landelijke verkiezingen. Bij gemeentelijke bijbelbelt-oorden ligt het weer anders.
We hebben gelukkig geen districtenstelsel. Want dat is heel oneerlijk voor partijen die overal "goede tweede" worden. Zoals in Engeland. De Tory's winnen in het zuiden, Labour wint in 't noorden en de Liberal Democrats zijn overal goede tweede, en vissen achter het net.quote:Op maandag 23 september 2013 10:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ligt er aan, als het gecombineerd zou zijn met een districtenstelsel zouden ze nog wel een kansje maken op een vertegenwoordiging. De verzuiling was hier natuurlijk erg sterk.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
eens hoorquote:
[..]
We hebben gelukkig geen districtenstelsel. Want dat is heel oneerlijk voor partijen die overal "goede tweede" worden. Zoals in Engeland. De Tory's winnen in het zuiden, Labour wint in 't noorden en de Liberal Democrats zijn overal goede tweede, en vissen achter het net.
. Maar dat is met het Duitse systeem met twee uit te brengen stemmen redelijk afgedekt.
De kans dat de SP was doorgebroken was dan ook klein, hetzelfde geldt voor D66 (die ook wel eens onder de 5% is gekomen) en GL zou er dan nu ook niet meer zijn in de TK.quote:
[..]
Waarschijnlijk zouden dan CU en SGP stemmers eieren voor hun geld kiezen en CDA gaan stemmen. Tenminste bij landelijke verkiezingen. Bij gemeentelijke bijbelbelt-oorden ligt het weer anders.
Alle stelsel hebben hun voor en nadelen.
Het stelsel in de UK voert ertoe dat er vrijwel nooit coalities nodig zijn met compromisoplossingen
Het stelsel in Duitsland voert ertoe dat het voor 1 partij vrijwel onmogelijk is de zaak naar haar hand te zetten, en is na de oorlog door de Britten specifiek met dit doel zo opgezet.
Het stelsel in de UK voert ertoe dat er vrijwel nooit coalities nodig zijn met compromisoplossingen
Het stelsel in Duitsland voert ertoe dat het voor 1 partij vrijwel onmogelijk is de zaak naar haar hand te zetten, en is na de oorlog door de Britten specifiek met dit doel zo opgezet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"voert ertoe"??????quote:
Alle stelsel hebben hun voor en nadelen.
Het stelsel in de UK voert ertoe dat er vrijwel nooit coalities nodig zijn met compromisoplossingen
Het stelsel in Duitsland voert ertoe dat het voor 1 partij vrijwel onmogelijk is de zaak naar haar hand te zetten, en is na de oorlog door de Britten specifiek met dit doel zo opgezet.
Hou je je Nederlands wel een beetje bij. Je gebruikt volgens mij germanismen....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Leiden of voeren (voerman) is gewoon hetzelfde, maar voor de rest heb je gelijk.quote:
[..]
"voert ertoe"??????
Hou je je Nederlands wel een beetje bij. Je gebruikt volgens mij germanismen....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daarentegen waren er waarschijnlijk wel weer andere partijen opgekomen. Een groene partij hadden we in dat geval bijvoorbeeld zeker wel gehad, alleen was deze dan niet voortgekomen uit vier kleine linkse partijtjes, maar uit allerlei buitenparlementaire groepen.quote:
[..]
De kans dat de SP was doorgebroken was dan ook klein, hetzelfde geldt voor D66 (die ook wel eens onder de 5% is gekomen) en GL zou er dan nu ook niet meer zijn in de TK.
Ik heb het minder kunnen volgen dan gepland, heb ik goed begrepen dat Trittin de lakse houding tegenover pedofilie in zijn partij mee in de hand heeft gewerkt?quote:
Het zou mijn enorm verbazen als Trittin hier ongeschonden vanaf komt...
die heeft volgens mij bv meer schuld aan het falen van zijn partij dan Brüderle of Rösler.
Overigens, kostelijk dit ietwat oudere artikel over peilingen uit mei 2011:
http://www.spiegel.de/pol(...)-heran-a-760513.html
Grünen stonden toen op 28 procent van de stemmen in de Peilingen en stonden toen duidelijk voor de SPD en op nog slechts drie punten achter Merkel en de CDU...
Zo kan het gaan ind e politiek... peilingen geven hooguit een zeer beperkt en soms kortstondig 'tijdsbeeld.
Hij heeft er in het verleden meer gedaan dan met een lakse houding in de hand gewerkt.quote:
[..]
Ik heb het minder kunnen volgen dan gepland, heb ik goed begrepen dat Trittin de lakse houding tegenover pedofilie in zijn partij mee in de hand heeft gewerkt?
http://www.stern.de/polit(...)rderung-2058147.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Trtittin was persoonlijk eindverantwoordelijke voor een kiesprogramma bij de Göttinger gemeenteraadsverkiezingen, warin dus ook een heel stuk over sexuele vrijheid stond (ook gericht op het beeindigen van discriminering van homoseksuelen).
inclusief dus de zin dat "sexuele relaties tussen ouderen en minderjarigen strafvrij gesteld moest worden, mits deze aangegaan werden zonder geweldsdreiging".
Dat is overigens ook al in die tijd bekritiseerd door een Grüne als Alice Schwarzer (die ik vaak afschuwelijk vind maar daarin gelijk geef).. Er bestaat natuurlijk nooit een 'gelijkheid' op sexueel gebied tussen een meerderjarige en een minderjarige die gewoon nog weinig sexuele ontwikeling heeft, en in die zin is er altijd een ongelijke 'dreiging'.
Wat vervolgens ook een probleem van de Grünen is , is dat ze in een verkiezingscampagne de discussie over dat verleden zelf zo laf uit de weg gaan... Eromheen praten en weigeren verantwoordelijkheid te nemen en ook zelfkritisch hun eigen verleden te verwerken... Dit verleden tezeer romantiseren als hun 'goede oude tijd'.
zeker ook als ze tegelijkertijd bv de Katholieke Kerk zwaar bekritiseren in de verwerking van hun eigen misbruikschandaal en -verleden (waarbij ik ook wel moet zeggen dat er toch wel een verschil is tussen de discussie over bepaalde politieke standpunten en dhet toleren en faciliteteren van daadwerkelijk misbruik).
Wat de Grünen eigenlijk hadden moeten doen was een beetje meer Lef tonen en openlijk ook die discussie aangaan en mischien ook berouw tonen en verantwoordelijkheid tonen...
Overigens, degene die dit alles aan het rollen bracht, met en artikel in de TAZ, een linkse krant, was een professor politiek-wetenschap die juist zelf ook ingehuurd is door de groenen om onderzoe te doen naar hun eigen partij-verleden wat betreft pedofilie:
http://www.taz.de/Paedophilie-Affaere-und-die-Gruenen-/!123786/
Ongewtijfeld zullen daarover de groenen ook minder blij zijn, dat ze hiermee zelf ook een politieke aanval tegen henzelf gericht, betaald hebben (maar dat is ook een beetje hetzelfde als de katholieke kerk die ook in onmin geraakte met een door henzelf ingeschakelde onderzoeker die dat sexueel-misbruik-verleden moest onderzoeken)
inclusief dus de zin dat "sexuele relaties tussen ouderen en minderjarigen strafvrij gesteld moest worden, mits deze aangegaan werden zonder geweldsdreiging".
Dat is overigens ook al in die tijd bekritiseerd door een Grüne als Alice Schwarzer (die ik vaak afschuwelijk vind maar daarin gelijk geef).. Er bestaat natuurlijk nooit een 'gelijkheid' op sexueel gebied tussen een meerderjarige en een minderjarige die gewoon nog weinig sexuele ontwikeling heeft, en in die zin is er altijd een ongelijke 'dreiging'.
Wat vervolgens ook een probleem van de Grünen is , is dat ze in een verkiezingscampagne de discussie over dat verleden zelf zo laf uit de weg gaan... Eromheen praten en weigeren verantwoordelijkheid te nemen en ook zelfkritisch hun eigen verleden te verwerken... Dit verleden tezeer romantiseren als hun 'goede oude tijd'.
zeker ook als ze tegelijkertijd bv de Katholieke Kerk zwaar bekritiseren in de verwerking van hun eigen misbruikschandaal en -verleden (waarbij ik ook wel moet zeggen dat er toch wel een verschil is tussen de discussie over bepaalde politieke standpunten en dhet toleren en faciliteteren van daadwerkelijk misbruik).
Wat de Grünen eigenlijk hadden moeten doen was een beetje meer Lef tonen en openlijk ook die discussie aangaan en mischien ook berouw tonen en verantwoordelijkheid tonen...
Overigens, degene die dit alles aan het rollen bracht, met en artikel in de TAZ, een linkse krant, was een professor politiek-wetenschap die juist zelf ook ingehuurd is door de groenen om onderzoe te doen naar hun eigen partij-verleden wat betreft pedofilie:
http://www.taz.de/Paedophilie-Affaere-und-die-Gruenen-/!123786/
Ongewtijfeld zullen daarover de groenen ook minder blij zijn, dat ze hiermee zelf ook een politieke aanval tegen henzelf gericht, betaald hebben (maar dat is ook een beetje hetzelfde als de katholieke kerk die ook in onmin geraakte met een door henzelf ingeschakelde onderzoeker die dat sexueel-misbruik-verleden moest onderzoeken)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Leuk atlasje. Vooral als je NPD en Linke intoetst. Dan komt ineens het ijzeren gordijn weer tevoorschijn.quote:
AfD-stemmen per kiesdistrict. Lichtste kleur is <3%, donkerste is >6%.
[ afbeelding ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
AfD is dus eigenlijk een soort van anti Polen partij... (met een snufje Elzas-Lotharingen terugpakken van die rotfransozen)quote:
AfD-stemmen per kiesdistrict. Lichtste kleur is <3%, donkerste is >6%.
[ afbeelding ]
overigens lijkt de bewering dat de AfD zo goed gescoord zou hebben ten kostte van de FDP misschien toch wat twijfelachtig, gezien die grafiek... juist in de beest scorende regionen is de FDP traditioneel sowieso afwezig.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Zoals ik al zei, niets geleerd van 65 jaar dictatuurquote:
[..]
Leuk atlasje. Vooral als je NPD en Linke intoetst. Dan komt ineens het ijzeren gordijn weer tevoorschijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gelukkig is de NPD ook in het oosten een nauwelijks relevante partij, die maar in één kieskring boven de 5% heeft gehaald.quote:
[..]
Leuk atlasje. Vooral als je NPD en Linke intoetst. Dan komt ineens het ijzeren gordijn weer tevoorschijn.
Interessanter vind ik het, dat als je naar de partijen kijkt die de kiesdrempel gehaald hebben, je bij links heel duidelijk die scheiding ziet (SPD + Grüne in het westen; in het oosten krijgt Die Linke bijna overal meer stemmen dan de SPD) en bij rechts (CDU/CSU) totaal niet.
Hoe wil de SPD op die manier ooit de CDU gaan verslaan? Puur statistisch delven ze al het onderspit. Kan de SPD niet veel beter ook op federaal niveau de samenwerking met Die Linke zoeken en zo proberen als "links blok" het CDU te verslaan?
weinig aanhang in westfalenquote:
AfD-stemmen per kiesdistrict. Lichtste kleur is <3%, donkerste is >6%.
[ afbeelding ]
Omdat Die Linke knettergekke opvolgers van de SED zijn die slechts dom populisme bedrijven.quote:
[..]
Gelukkig is de NPD ook in het oosten een nauwelijks relevante partij, die maar in één kieskring boven de 5% heeft gehaald.
Interessanter vind ik het, dat als je naar de partijen kijkt die de kiesdrempel gehaald hebben, je bij links heel duidelijk die scheiding ziet (SPD + Grüne in het westen; in het oosten krijgt Die Linke bijna overal meer stemmen dan de SPD) en bij rechts (CDU/CSU) totaal niet.
Hoe wil de SPD op die manier ooit de CDU gaan verslaan? Puur statistisch delven ze al het onderspit. Kan de SPD niet veel beter ook op federaal niveau de samenwerking met Die Linke zoeken en zo proberen als "links blok" het CDU te verslaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat jouw mening of die van de SPD? Ik was geïnteresseerd in die laatste, en vanuit SPD-oogpunt zou ik het een vreemde gedachtegang vinden aangezien hun eigen partijprogramma, om in jouw termen te spreken, op dezelfde manier knettergek, dom populisme was. En op deelstaatniveau vormen ze ook al langer samen coalities.quote:
[..]
Omdat Die Linke knettergekke opvolgers van de SED zijn die slechts dom populisme bedrijven.
Die Linke wil bijvoorbeeld inkomens boven een miljoen euro belasten met 75 procent, bijstandsuitkeringen verhogen van 382 naar 500 euro per maand en een minimumloon invoeren van 10 euro per uur.
Ze willen ook dat duitsland niet mee doet met militaire acties en een vermogensbelasting invoeren...
http://www.duitslandweb.n(...)kkers/die-linke.html
Het valt me wel mee eigenlijk, de pvda in nederland wil 60% belasting bij een inkomen boven de 180.000 bijvoorbeeld.. dat is toch veel extremer ?
Ze willen ook dat duitsland niet mee doet met militaire acties en een vermogensbelasting invoeren...
http://www.duitslandweb.n(...)kkers/die-linke.html
Het valt me wel mee eigenlijk, de pvda in nederland wil 60% belasting bij een inkomen boven de 180.000 bijvoorbeeld.. dat is toch veel extremer ?
Anti Polen partij? Waaruit blijkt dat? Bedoel je dat ze (de grensbewoners bij de Oder/Neisse) Silezië en Ost Preussen weer willen hebben?quote:
[..]
AfD is dus eigenlijk een soort van anti Polen partij... (met een snufje Elzas-Lotharingen terugpakken van die rotfransozen)
overigens lijkt de bewering dat de AfD zo goed gescoord zou hebben ten kostte van de FDP misschien toch wat twijfelachtig, gezien die grafiek... juist in de beest scorende regionen is de FDP traditioneel sowieso afwezig.
En het oude "Elzas Lotharingen"-sentiment?
Ik zie er niks van...
https://www.alternativefuer.de/pdf/Wahlprogramm-AFD.pdf
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik neem aan dat hij bedoelt dat de AfD o.a. relatief sterk is in de kiesdistricten die aan Polen grenzen en waar je dus waarschijnlijk ook het meeste last hebt van de open grenzen.quote:
[..]
Anti Polen partij? Waaruit blijkt dat?
Je ziet ook dat de AfD in heel Saksen het vrij goed doet, dat heeft vast ermee te maken dat het de deelstaat is met de minste staatsschuld (alle bestuurslagen opgeteld) per inwoner van heel Duitsland en dus vast de bereidheid daardoor heel laag is om voor de schulden in Zuid-Europa op te draaien.
Met de grens met Tsjechië heeft het vast niet zo veel te maken - de relaties tussen Duitsland en Tsjechië op lokaal niveau zijn volgens mij vrij goed. Duitsland en Polen liggen daarentegen volgens mij op lokaal niveau psychologisch heel ver van elkaar af, misschien ook wel omdat er over de hele lengte een rivier op de grens is en je maar op weinig plekken kan oversteken.
Punt is natuurlijk wel dat zolang die Linke lekker populair kan blijven doen, de SPD steeds op twee fronten moet blijven vechten. Wellicht is het dan beter om die partij een keer dood te knuffelen.quote:
Die Linke wil bijvoorbeeld inkomens boven een miljoen euro belasten met 75 procent, bijstandsuitkeringen verhogen van 382 naar 500 euro per maand en een minimumloon invoeren van 10 euro per uur.
Ze willen ook dat duitsland niet mee doet met militaire acties en een vermogensbelasting invoeren...
http://www.duitslandweb.n(...)kkers/die-linke.html
Het valt me wel mee eigenlijk, de pvda in nederland wil 60% belasting bij een inkomen boven de 180.000 bijvoorbeeld.. dat is toch veel extremer ?
Die Linke haalden in 2009 nog 11,9% gisteren 8,6%, dat is een daling van bijna 28%, alleen de FDP verloor meer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is er ook een mogelijkheid van een gedoogconstructie. Zowel voor een CDU die in haar eentje een regering vormt in de Bondsdag. Danwel op "Landesebene" waarbij SPD met Grünen een regering in een deelstaat kan vormen en "de Linke" gedoogsteun levert. Een beetje PVV bij de 1 na laatste regering?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ja, dat is in principe mogelijk, Merkel zei gisteren daarover in het lijsttrekkers debat na de verkiezingen dat zij daar geen behoefte aan had.quote:
Is er ook een mogelijkheid van een gedoogconstructie. Zowel voor een CDU die in haar eentje een regering vormt in de Bondsdag. Danwel op "Landesebene" waarbij SPD met Grünen een regering in een deelstaat kan vormen en "de Linke" gedoogsteun levert. Een beetje PVV bij de 1 na laatste regering?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Merkel is hoe dan ook afhankelijk van de SPD dus dan kan ze die ook maar beter aan boord halen
En als ze net willen kan ze hen verwijten een onverantwoordelijke houding aan te nemen
En als ze net willen kan ze hen verwijten een onverantwoordelijke houding aan te nemen
Nee hoor, ze kan ook de coalitie aan met de groenen.quote:
Merkel is hoe dan ook afhankelijk van de SPD dus dan kan ze die ook maar beter aan boord halen
En als ze net willen kan ze hen verwijten een onverantwoordelijke houding aan te nemen
De groenen hebben heel duidelijk aangegeven geen rood rood groen te willen, Steinbruck niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar de SPD zal als het even kan uit de klauwen van Merkel proberen te blijven. Lastige situatie.quote:
Merkel is hoe dan ook afhankelijk van de SPD dus dan kan ze die ook maar beter aan boord halen
En als ze net willen kan ze hen verwijten een onverantwoordelijke houding aan te nemen
Voor wat ik begreep niet.quote:
Hebben ze dan ook in de bondsraad genoeg zetels?
Het vervelende is dat ze voor zichzelf ook de Linkse coalitie onmogelijk hebben gemaakt. En ook het feit dat de Groenen niet met die Linke willen maakt de onderhandelingspositie van de SPD er niet beter opquote:
[..]
Maar de SPD zal als het even kan uit de klauwen van Merkel proberen te blijven. Lastige situatie.
ze kunnen achterover leunen en Merkel laten komen. Ze 'hoeven' nu even helemaal niets, dat is wel een goede positie. En zodra ze echt moeten kunnen ze veel binnenhalen met onderhandelen.quote:
[..]
Het vervelende is dat ze voor zichzelf ook de Linkse coalitie onmogelijk hebben gemaakt. En ook het feit dat de Groenen niet met die Linke willen maakt de onderhandelingspositie van de SPD er niet beter op
Nee, maar dat hadden ze ook nietquote:
Hebben ze dan ook in de bondsraad genoeg zetels?
En
quote:De meeste wetten worden door de Bondsdag besloten. Ondanks de kennisgeving aan de Bondsraad is de toestemming van de Bondsraad niet vereist. Wel kán de Bondsraad met absolute meerderheid elk wetsvoorstel afkeuren. Dan heeft de Bondsdag de mogelijkheid om met absolute meerderheid het wetsvoorstel tóch tot wet te maken. Heeft de Bondsraad een wetsvoorstel met 2/3-meerderheid afgekeurd dan moet ook het antwoord van de Bondsdag een 2/3-meerderheid achter zich hebben.
[ Bericht 37% gewijzigd door Pietverdriet op 23-09-2013 16:56:18 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
2015
Sommer Sachsen Landtag 5 Jahre
Sommer Thüringen Landtag 5 Jahre
Herbst Brandenburg Landtag 5 Jahre
2016
Frühjahr Sachsen-Anhalt Landtag 5 Jahre
Frühjahr Baden-Württemberg Landtag 5 Jahre
Frühjahr Rheinland-Pfalz Landtag 5 Jahre
Herbst Mecklenburg-Vorpommern Landtag 5 Jahre
[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 23-09-2013 17:53:39 ]
Sommer Sachsen Landtag 5 Jahre
Sommer Thüringen Landtag 5 Jahre
Herbst Brandenburg Landtag 5 Jahre
2016
Frühjahr Sachsen-Anhalt Landtag 5 Jahre
Frühjahr Baden-Württemberg Landtag 5 Jahre
Frühjahr Rheinland-Pfalz Landtag 5 Jahre
Herbst Mecklenburg-Vorpommern Landtag 5 Jahre
[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 23-09-2013 17:53:39 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nog een klein nieuwtje.
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)meester-in-Duitsland
Een Nederlander die net over de grens burgemeester wou worden heeft het niet gehaald.
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)meester-in-Duitsland
Een Nederlander die net over de grens burgemeester wou worden heeft het niet gehaald.
Relatief weinig verkiezingen volgend jaar. Sachsen is het laatste bondsland waar de FDP nog meeregeert, Brandenburg het enige waar Die Linke in de coalitie zit.quote:
2014
Sommer Sachsen Landtag 5 Jahre
Sommer Thüringen Landtag 5 Jahre
Herbst Brandenburg Landtag 5 Jahre
Merkel heeft 311 van de 630 zetels, dus een klein partijtje erbij en klaar is Merkelquote:
Hebben ze dan ook in de bondsraad genoeg zetels?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Overigens wel een Nederlander die geboren is in Duitsland, en pas in de jaren '80 tot Nederlander is genaturaliseerd.quote:
Nog een klein nieuwtje.
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)meester-in-Duitsland
Een Nederlander die net over de grens burgemeester wou worden heeft het niet gehaald.
Het lijkt een combinatie te zijn van een basis van FDP-stemmers (zie bijvoorbeeld de relatief hoge score in Baden-Württemberg), met daar bovenop stemmers op protestpartijen (de hele regio langs de Pools-Duitse grens heeft bv normaal gesproken veel NPD-stemmers).quote:
[..]
AfD is dus eigenlijk een soort van anti Polen partij... (met een snufje Elzas-Lotharingen terugpakken van die rotfransozen)
overigens lijkt de bewering dat de AfD zo goed gescoord zou hebben ten kostte van de FDP misschien toch wat twijfelachtig, gezien die grafiek... juist in de beest scorende regionen is de FDP traditioneel sowieso afwezig.
Gek toch eigenlijk, gezien het feit dat een groot deel van het huidige Polen vroeger gewoon bij Duitsland (Pruissen) hoorde.quote:
[..]
Ik neem aan dat hij bedoelt dat de AfD o.a. relatief sterk is in de kiesdistricten die aan Polen grenzen en waar je dus waarschijnlijk ook het meeste last hebt van de open grenzen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Na de oorlog is daar iedereen verdreven en zijn er juist mensen helemaal uit het huidige Wit-Rusland komen wonen.quote:Op maandag 23 september 2013 17:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Gek toch eigenlijk, gezien het feit dat een groot deel van het huidige Polen vroeger gewoon bij Duitsland (Pruissen) hoorde.
In Tsjechië hetzelfde verhaal: in het voormalige Sudetenland werden de Duitsers verjaagd en mensen uit het oosten van Slowakije (veelal Roma) gehaald om het gebied opnieuw te bevolken. Je ziet dat ook aan het uiterlijk van de mensen, en die extreem-rechtse betogingen tegen zigeuners laatst in Varnsdorf (Tsjechië) waren ook precies in dat gebied.
Toch hoor je vooral over criminaliteit aan de grens met Polen. Bij de Tsjechische grens is drugssmokkel wel een probleem maar gaat het verder eigenlijk hartstikke prima volgens mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2013 17:55:51 (eigenlijk eigenlijk eigenlijk) ]
In het oosten van de voormalige DDR zijn het vooral Polen die bedrijfjes beginnen, winkels, kleine supermarkten.quote:
[..]
Na de oorlog is daar iedereen verdreven en zijn er juist mensen helemaal uit het huidige Wit-Rusland komen wonen.
In Tsjechië hetzelfde verhaal: in het voormalige Sudetenland werden de Duitsers verjaagd en mensen uit het oosten van Slowakije (veelal Roma) gehaald om het gebied opnieuw te bevolken. Je ziet dat ook aan het uiterlijk van de mensen, en die extreem-rechtse betogingen tegen zigeuners laatst in Varnsdorf (Tsjechië) waren ook precies in dat gebied.
Toch hoor je vooral over criminaliteit aan de grens met Polen. Bij de Tsjechische grens is drugssmokkel wel een probleem maar gaat het verder eigenlijk hartstikke prima volgens mij.
Niet verwonderlijk, iedereen daar die wat op zijn mars had is kort na of iets langer na de Wende naar het Westen getrokken om daar te gaan werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Ah ok, dat wist ik niet. Ik ken vooral Dresden en omgeving, maar Dresden en Leipzig schijnen nogal een uitzondering te zijn binnen de voormalige DDR - in positieve zin.quote:Op maandag 23 september 2013 18:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In het oosten van de voormalige DDR zijn het vooral Polen die bedrijfjes beginnen, winkels, kleine supermarkten.
Niet verwonderlijk, iedereen daar die wat op zijn mars had is kort na of iets langer na de Wende naar het Westen getrokken om daar te gaan werken.
quote:
Op
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
Op de site van de FAZ vandaag een mooie grafiek over de verschuivingen van de kiezers:
http://www.faz.net/aktuel(...)rossen-12587181.html
Kun je mooi zien waar de AfD hun kiezers vandaan heeft, en aan wie de FDP zo veel kiezers verloren heeft. En dat beide los van elkaar staan en de AfD niet de FDP heeft leeggezogen.
http://www.faz.net/aktuel(...)rossen-12587181.html
Kun je mooi zien waar de AfD hun kiezers vandaan heeft, en aan wie de FDP zo veel kiezers verloren heeft. En dat beide los van elkaar staan en de AfD niet de FDP heeft leeggezogen.
Ik had ook al het idee dat de eurosceptische strapatsen van Philipp Rosler vooral een hoop geloofwaardigheid gekost hebben.
samenvatting: de fdp heeft stemmen verloren aan de cdu , de grune en de linkspartei aan de spd en de stemmen van de afd komen bij alle partijen vandaan
inderdaad is het zeker niet zo dat alle AfD stemmers 4 jaar terug FDP stemmers waren, maar van de voormalige FDP stemmers die nu niet meer FDP stemmen is wel de een-na-grootste groep naar de AfD overgestapt (430K... slechts een groep is nog groter en dat zijn FDP stemmers die nu niet meer gingen stemmen, dat zijn er 460K).quote:
Op de site van de FAZ vandaag een mooie grafiek over de verschuivingen van de kiezers:
http://www.faz.net/aktuel(...)rossen-12587181.html
Kun je mooi zien waar de AfD hun kiezers vandaan heeft, en aan wie de FDP zo veel kiezers verloren heeft. En dat beide los van elkaar staan en de AfD niet de FDP heeft leeggezogen.
Voor de AfD is het de grootste aanwasgroep (430K), van de andere parzijen wonnen ze minder stemmer en ook niet-stemmers in 2009 waren minder (210K)..
Interssant is echter dat bv hun winst van de Linkspartei óók erg groot is, 340K (mogelijk idd in die gebieden aan de poolse grens).
Of de FDP wél in de Bundestag gezet had, zonder AfD lijkt waarschijnlijk.. maar dat ligt er vooral aan dat de FDP zo heel dicht bij die kiesdrempel zat en er met 100K er vermoedelijk bovenzat... als bv 25% van de kiezer die nu naar de AfD gegaan waren, toch besloten had FDP te gaan stemmen (en niet bv thuisgebleven was) waren ze er geweest...
enkel is dat alleminst een helemaal overtuigend iets.. De FDP heeft toch vooral de hand in eigen boezem te steken, dat zo zoveel stemmers en aan alle partijen verloren hebben.. ook bv een half miljoen aan de SPD (dus meer dan aand e AfD)
Interssant is die grafiek ook om te bekijken waar de winst van de CDU vandaan komt... opvallend veel niet-stemmers in 2009, die nu CDU stemden, een saldo van 1,13 miljoen.
verder een lichte winst van bijna alle partijen (op de AfD na), maar niet veel (de hoogste de Grünen, misschien wegens Merkels Atomausstieg)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
FDP en euro-sceptisch...?quote:
Ik had ook al het idee dat de eurosceptische strapatsen van Philipp Rosler vooral een hoop geloofwaardigheid gekost hebben.
dan heb ik wat gemist... FDP is juist behoorlijk eurofiel en ook in bv de vraag rond eurobonds, was het eerder oppositie vanuit de eigen partij die het Merkel moeilijk maakte...
De FDP stond er janikkend bij, zoals eigenlijk in vrijwel alle europese vragen (hooguit energiepolitiek, maar dat zal zijn wegens bepaalde fluistertonen van de grote duitse energie-reuzen als RWE en E-on)
Je ziet idd netjes de Bondslanden die niet deel uitmaakten van de oorspronkelijke Bondsrepubliek van Adenauer...quote:
voormalig oostduitsland én protectoraat Saarland
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je ziet de heeele dikke pijl van FDP naar CDU/CSU over het hoofd?quote:
[..]
inderdaad is het zeker niet zo dat alle AfD stemmers 4 jaar terug FDP stemmers waren, maar van de voormalige FDP stemmers die nu niet meer FDP stemmen is wel de een-na-grootste groep naar de AfD overgestapt (430K... slechts een groep is nog groter en dat zijn FDP stemmers die nu niet meer gingen stemmen, dat zijn er 460K).
Vind je het gek? Volgens mij zie je in heel Oost-Europa dat de ex-communisten de grootste partij op links zijn, zeg maar equivalent met de PvdA hier of de SPD in West-Duitsland.quote:
Vandaar dat ik het ook zo typisch vind dat de SPD zo ontzettend moeilijk doet over de samenwerking met Die Linke. In het Europees Parlement zitten ze bovendien gewoon in één fractie met al die andere ex-communistische partijen.
Nee, maar de FDP maakt deel uit van de Europese liberale familie ELDR waar doorgaans vrij pro Europese partijen bij zitten. Dan neem ik aan dat de achterban van de FDP ook redelijk daarbij hoort.quote:
Hoezo maak je dat op uit dat faz artikel ?
de grune zitten in het midden van duitsland en het lijkt dat in het westen van het westen, de fdp , de cdu en de spd groter zijn.. best vreemd
word ook wel grappig als bij de verkiezingen voor het europees parlement d66 en de vvd elkaar gaan aanvallen.. dat is ook een fractiequote:
[..]
Nee, maar de FDP maakt deel uit van de Europese liberale familie ELDR waar doorgaans vrij pro Europese partijen bij zitten. Dan neem ik aan dat de achterban van de FDP ook redelijk daarbij hoort.
Dat Saarland eruit springt lijkt me vooral een gevolg van het Lafontaine-effect.quote:
Je ziet idd netjes de Bondslanden die niet deel uitmaakten van de oorspronkelijke Bondsrepubliek van Adenauer...
voormalig oostduitsland én protectoraat Saarland
klopt, die heb ik een beetje genegeert omdat daartegend e FDP eigenlijk net zo moeilijk campagne kon voeren als dat de SPD het in 2009 moeilijk had om zichzelf als deelnemer in de grote coalitie te positioneren tegenover Merkel..quote:
[..]
Je ziet de heeele dikke pijl van FDP naar CDU/CSU over het hoofd?
Het is een beetje eigen ook aan Merkel's stijl dat ze heel veel beleid naar haarzelf toetrekt, zonder zelf in een schotzone te geraken en persoonlijk onder kritiek te staan (als dat dreigt te gebeuren, verdwijnen de betreffende ministers héél snel).
De FDP heeft in de hele kabinetsperiode te weinig eigen uitstraling gehad en die stememrs die naar de CDU gingen waren gewoon tevreden met het huidige kabinet en het huidige beleid, maar zonder de overtuiging dat de FDP daarin een grote rol speelde...
die hebben in 2009 vaak in grote aantallen FDP gestemt, omdat ze toen de CDU wilde dwingen geen grote coalitie verder te voeren.
De FDP had ingezet op een tweede-stemmen campagne die hen in Kohl-tijden ook vaak gered had, toen de CDU dat tolereerde en het een teken was voor mensen die wilden dat de CDU regeerde, maar dan enkel met FDP en niet met de SPD...
Juist dat heeft de CDU in de laatste week van de campagne heel duidelijk niet getollereerd..
op hun plaketen hingen opeens heel duidelijke toevoegsels "Erststimme und zweitstimme CDU"
Dat kan gekomen zijn door de Niedersachsen-wahl in begin dit jaar ... toen de FDP onverwacht sterk toch profileerde maar enkel dankzij een zweit-stimmen campagne en de CDU juist uiteindelijk aardig verloor daardoor en zelf in de problemen kwam.
Maar het stemverlies van de FDP naar de CDU heeft minder te maken met de campagne imho... die kiezers zijn eigenlijk tevreden geweest met het kabinet, maar niet met de gezichtsloze rol die het FDP erin speelde...
Hooguit had het misschien iets geweest dat de FDP had moeten aanspreken in hun campagne, berouw voor de verbroken beloftes van 2009 en analyse van hun falen in het kabinet..
Ook hadden ze misschien wat scherper het 'spook' van Rot-rot-grün moeten voorvoeren, en het idee dat als zij er niet zijn, het CDU hooguit met de SPD kan regeren, en je dus altijd een nog meer naar links neigende CDU krijgt (alhoewel de FDP dat tussen 2009-2013 dus ook niet voorkwam dat merkel doodleuk zover naar centrum-links doorboog)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Van Baalen heeft zelf gezegd:quote:
[..]
word ook wel grappig als bij de verkiezingen voor het europees parlement d66 en de vvd elkaar gaan aanvallen.. dat is ook een fractie
http://www.refdag.nl/nieu(...)s_parlement_1_762937quote:Het tweede wat Van Baalen naar voren brengt, is dat het verschil tussen VVD en D66 niet groot is. In Europa zitten de partijen in dezelfde liberale fractie. „Over negen van de tien dingen denken wij hetzelfde. Maar dat zeggen we natuurlijk niet in de campagne!”
De verschillen tussen de VVD en D66 zullen bij de Europese verkiezingen meer voor op de bühne zijn, maar elkaar inhoudelijk aanvallen zal moeilijk gaan en daarnaast hebben ze ook nog eens een lijstverbinding.
Daar speelt ook een stukje populisme mee. Op federaal niveau is de Energiewende een voorbeeld daarvan: het regeringsbeleid is mateloos impopulair, oppositiepartijen staan op recordhoogte in de peilingen, en dus doet de regeringspartij vol overtuiging een 180 graden omkering van het eigen beleid. Met succes.quote:
[ afbeelding ]
die hebben ook een probleem.. de csu is gewoon linkser dan een nederlander denkt ofzo
Twee leuke artikeltjes hierover uit de TAZ:
http://www.taz.de/!118337/ "Das bayerische System"
http://www.taz.de/!123783/ "Sieg durch Anpassung"
Let alsjeblieft wel even op de schaalverdeling van de kleuren. Die is bij de SPD uiteraard veel grover dan bij de Grünen, omdat de SPD landelijk 27% haalde en de Grünen 8%.quote:
[ afbeelding ]
de grune zitten in het midden van duitsland en het lijkt dat in het westen van het westen, de fdp , de cdu en de spd groter zijn.. best vreemd
Dit kaartje verklaart redelijk waarom de CDU het in de ene regio beter doet dan de andere. Het geeft de grootste religie weer. Geel = katholiek, paars = protestants, blauw = geen godsdienst. De CDU (en de CSU uiteraard) zijn goed in staat om katholieke stemmers te trekken, maar hebben in de protestantse gebieden meer concurrentie van seculiere partijen.
DDR als niet religieus??
Kerken waren heel belangrijk bij de Wende
Kerken waren heel belangrijk bij de Wende
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Blijkbaar. Het kaartje is gebaseerd op de volkstelling van 2011, en de mensen zullen van zichzelf toch wel weten wat voor geloof ze al of niet aanhangen.quote:
DDR als niet religieus??
Kerken waren heel belangrijk bij de Wende
Hier in het Wikipedia-artikel staan ook nog een paar kaartjes waarop de belangrijkste richtingen nog eens afzonderlijk zijn weergegeven:
https://de.wikipedia.org/(...)ie_Bundesl.C3.A4nder
Edit: Die kaartjes geven blijkbaar het formele lidmaatschap van een kerk weer. De vraag over de religieuze overtuiging in de volkstelling was slecht geformuleerd en werd door veel mensen niet beantwoord en de resultaten daarvan waren dus nogal nietszeggend.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2013 13:25:32 ]
Kerk-lidmaatschap is in duitsland ook een belastingtechnische vraag... mensen die ingeschreven staan als lid van een kerk betalen ietwat meer belasting (Kirchen-steuer).
Het is dus niet enkel een vraag over 'gevoel' maar mensen die zich deel voelen van een kerk merken dat maandelijks op hun loonstrookje en dat maakt ook dat er een direkte winst te behalen valt bij het uitschrijven uit een kerk
Het is dus niet enkel een vraag over 'gevoel' maar mensen die zich deel voelen van een kerk merken dat maandelijks op hun loonstrookje en dat maakt ook dat er een direkte winst te behalen valt bij het uitschrijven uit een kerk
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Mooi dat de neoliberalen van de FDP het parlement uitgestemd zijn.
Hopelijk doet goed voorbeeld volgen!
Hopelijk doet goed voorbeeld volgen!
Neequote:
een kerken belasting ? geld dat ook voor moslims, hindoes enz ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Kirchensteuer_%28Deutschland%29
die Gliedkirchen der EKD; Konfessionsmerkmal: „ev“ (Kennzahl „61“ bei der Lohnsteuer-Anmeldung)[18]
die Bistümer der Römisch-Katholischen Kirche; Konfessionsmerkmal: „rk“ (Kennzahl „62“)
das Katholische Bistum der Alt-Katholiken in Deutschland; Konfessionsmerkmal: „ak“ (Kennzahl „63“)
die Freireligiösen Gemeinden (Landesgemeinden Baden, Mainz, Offenbach und Pfalz)
die Unitarische Religionsgemeinschaft Freie Protestanten
die jüdischen Gemeinden („Kultussteuer“)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor iemand die tot voor kort Franz Josef Strauss verafgode geef je nu af op de FDP die gewoon Liberaal is en niet Neoliberaal. Franz Josef Strauss daarentegen was een echte Neo Liberaal.quote:
Mooi dat de neoliberalen van de FDP het parlement uitgestemd zijn.
Hopelijk doet goed voorbeeld volgen!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
de VVD ookquote:
Noeliberaal? CSU is juist voor een zeer sterke rol van de overheid.
Ja, en? Neoliberalisme is het streven naar een gereguleerde markt, waarbij marktinvloeden gecombineerd worden met overheidsinvloeden.quote:
Noeliberaal? CSU is juist voor een zeer sterke rol van de overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Arolsen fulmineerd al jaren tegen het neoliberalisme maar is er eigenlijk fan van
ROTFLMAOPIMP
ROTFLMAOPIMP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
