FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Nederlandse Woningmarkt #7: Pensioenfondshuur of een huis als pensioen
crashbangboomdinsdag 17 september 2013 @ 19:34
Welkom 'in het vernieuwde' woningmarkt topic van ons land!

housing-market-bl.jpg

Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!

Selang zijn updates
KoopWoning.png

%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
wb5gy9.png

CBS huizenprijsindex
29emxvm.png

Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
33aaopk.png

ANP-13051094-568x374.jpg

Wat wel is toegestaan
Slowchat

Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok is een eikel en is geld aan het stelen zal ook verdwijnen.

Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of wat dan ook!
#ANONIEMdinsdag 17 september 2013 @ 20:49
Artikel met duiding over de gestegen woningverkoop:
http://www.ftm.nl/column/vroeg-juichen/
icecreamfarmer_NLdinsdag 17 september 2013 @ 21:32
http://www.ftm.nl/daling-(...)jzen-internationaal/

De straat hier is bij mij in de buurt. Altijd een pauper gebeuren rond een wk/ek :')
michaelmooredinsdag 17 september 2013 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
Haha... 20% meer verkopen, ik zei al eens eerder dat het verlagen van de prijzen werkt :D

Wannabe verkopers lezen mee en beginnen het te begrijpen, zakken met je prijs == verkopen.
Blok en cons. schijnen te denken dat het weer oprekken van de virtuele woningwaarde een bijdrage zal leveren aan de economie, en dat verder iedereen in de WW kan blijven :)
Lijkt me dat aan het werk gaan pas werk oplevert, dus energiezuinige huurwoningen bouwen
crashbangboomdinsdag 17 september 2013 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
http://www.ftm.nl/daling-(...)jzen-internationaal/

De straat hier is bij mij in de buurt. Altijd een pauper gebeuren rond een wk/ek :')
Disposable income per person. Die missen dus ook compleet wat de er gebeurd is met het gezinsinkomen sinds medio 90. Overvalued against rents: bedoelen ze de soc., sector huur, of de realiteit hedentendage, namelijk de vrij sector huur.

Vragen vragen, die een kek grafiekje oproept. Nobody cares. :)
michaelmoorewoensdag 18 september 2013 @ 07:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 22:51 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Disposable income per person. Die missen dus ook compleet wat de er gebeurd is met het gezinsinkomen sinds medio 90. Overvalued against rents: bedoelen ze de soc., sector huur, of de realiteit hedentendage, namelijk de vrij sector huur.

Vragen vragen, die een kek grafiekje oproept. Nobody cares. :)
`klopt

Misschien moet men wat meer huurwoningen bouwen , dat is altijd vraag naar
http://www.ftm.nl/starters-woningmarkt-2014-lenen/
PaulieWalnutswoensdag 18 september 2013 @ 08:18
quote:
Fitch kraakt Nationaal Hypotheek Instituut
Van onze redactie
AMSTERDAM -
Met de intentie om een Nationaal Hypotheek Instituut (NHI) op te richten, krijgt het kabinet niet de handen op elkaar van kredietbeoordelaar Fitch. Volgens het bekende Amerikaanse ratingbureau, een van de drie toonaangevende uit de VS, hebben Nederlandse banken maar beperkt voordeel van zo'n instituut.

Het zal de kredietwaardigheid van onze dan ook waarschijnlijk niet ophogen, stelt het bureau.
Het Nederlandse kabinet vond, na lange tijd gesproken te hebben met beleggers, dat het tijd is om een Nationaal Hypotheek Instituut in het leven te roepen. Het is de bedoeling dat dit instituut voor enkele tientallen miljarden euro's hypotheken van banken overneemt. Het moet worden gefinancierd door pensioenfondsen, met garanties van de Staat.
Kredietwaardigheid
Het zou de banken meer lucht moeten verschaffen, maar volgens Fitch is dit maar nauwelijks het geval. Voor de kredietwaardigheid van de banken maakt het weinig uit, zegt Fitch. ,,We geloven niet dat de financieringskosten voor banken materieel lager zullen worden, door deze maatregel."
,,Loan-to-deposit ratios van de binnenlandse activiteiten van de grootste Nederlandse banken zitten tussen de 130% en de 150%, ondanks dat de particuliere spaartegoeden een indrukwekkende 45% stegen tussen eind 2006 en medio 2013. De ratio's zullen in de nieuwe structuur niet veranderen, waardoor de banken nog steeds kwetsbaar blijven voor de sentimenten onder beleggers", zo legt Fitch uit waarom 'funding-kosten' volgens het bureau niet lager zullen worden met een NHI voor de grote Nederlandse banken.
http://www.telegraaf.nl/d(...)eek_Instituut__.html

[ Bericht 4% gewijzigd door PaulieWalnuts op 18-09-2013 08:42:53 ]
#ANONIEMwoensdag 18 september 2013 @ 08:24
Denk je even aan een linkje met de bronvermelding? Fok kan anders een hoop gezeik krijgen.
RemcoDelftwoensdag 18 september 2013 @ 09:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
http://www.ftm.nl/daling-(...)jzen-internationaal/

De straat hier is bij mij in de buurt. Altijd een pauper gebeuren rond een wk/ek :')
Dat is een verborgen gebrek als je net zo'n huis gekocht hebt...
#ANONIEMwoensdag 18 september 2013 @ 09:19
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is een verborgen gebrek als je net zo'n huis gekocht hebt...
Jij kijkt niet in wat voor type buurt je koopt?
opgebaardewoensdag 18 september 2013 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:28 schreef blomke het volgende:

[..]

3 ton voor een bouwval. Dan is dat een flink huis ...??? Dan is 50k¤ nog maar het begin.
Klopt, er gaat al snel een ton tegenaan. Ik was benieuwd naar hoe mensen dit kunnen financieren
crashbangboomwoensdag 18 september 2013 @ 11:54
quote:
10s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij kijkt niet in wat voor type buurt je koopt?
Kijk jij verder dan of het goeiekoop genoeg is dan?
#ANONIEMwoensdag 18 september 2013 @ 11:58
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 11:54 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Kijk jij verder dan of het goeiekoop genoeg is dan?
Ohja, een woning mocht toch niet meer zijn dan een belegging? Er in wonen is immers maar bijzaak :+
HD9woensdag 18 september 2013 @ 15:44
quote:
10s.gif Op woensdag 18 september 2013 11:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ohja, een woning mocht toch niet meer zijn dan een belegging? Er in wonen is immers maar bijzaak :+
tuurlijk

Je koopt een woning voor 150.000 euro gooit er een gele keuken in voor 12.000 en een badkamer met marmeren tegels voor 10.000 en kk voor 20.000 euro
En je laat het tegen 105% financieren

en na 4 jaar ga je scheiden en dan krijg je 135.000 euro terug, goeie business
crashbangboomwoensdag 18 september 2013 @ 15:46
*schopje naar ONZ graag
ComplexConjugatedonderdag 19 september 2013 @ 18:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 21:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Blok en cons. schijnen te denken dat het weer oprekken van de virtuele woningwaarde een bijdrage zal leveren aan de economie, en dat verder iedereen in de WW kan blijven :)
Lijkt me dat aan het werk gaan pas werk oplevert, dus energiezuinige huurwoningen bouwen
Blok is de loopjongen van de banksters, die denken dus alleen maar aan de waarde van hun onderpand. Het algemeen en maatschappelijk belang laat deze man volledig koud.

De verduurzaming van de samenleving en economie bied gouden kansen, helaas leven we in een tijd van ponzinomics en is de creatie van welvaart van ondergeschikt belang.

Nederland != kennisland
Nederland == doorgaan met die piramidespelen

De Egyptische beschaving ging ten onder maar liet in ieder geval nog iets substantieels na, toevallig in de vorm van een puntige stapel stenen :P
blomkedonderdag 19 september 2013 @ 18:54
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 18:40 schreef ComplexConjugate het volgende:
De Egyptische beschaving ging ten onder maar liet in ieder geval nog iets substantieels na, toevallig in de vorm van een puntige stapel stenen :P
_O_ Nederland zal - na de Europese burgeroorlog - slechts een schamele hoop stenen achterlaten; ooit iets wat "socciale huurwoningenen" heette te zijn.
#ANONIEMdonderdag 19 september 2013 @ 18:54
quote:
14s.gif Op donderdag 19 september 2013 18:54 schreef blomke het volgende:

[..]

_O_ Nederland zal - na de Europese burgeroorlog - slechts een schamele hoop stenen achterlaten; ooit iets wat "socciale huurwoningenen" heette te zijn.
Aha, en nu weer gewoon on-topic in plaats van dit soort wensdenken?
michaelmooredonderdag 19 september 2013 @ 19:26
quote:
14s.gif Op donderdag 19 september 2013 18:54 schreef blomke het volgende:

[..]

_O_ Nederland zal - na de Europese burgeroorlog - slechts een schamele hoop stenen achterlaten; ooit iets wat "socciale huurwoningenen" heette te zijn.
Het creëren van virtuele waarde is mooi , maar economische heeft het geen enkel doel,
We moeten aan het werk, slopen, renoveren en bouwen, en het liefst energieneutraal of zelfs energieplus, met de tuin op het zuiden

Al die WW uitkeringen leiden slechts tot meer tekorten

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 19-09-2013 20:33:15 ]
crashbangboomdonderdag 19 september 2013 @ 22:30
quote:
2s.gif Op donderdag 19 september 2013 18:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha, en nu weer gewoon on-topic in plaats van dit soort wensdenken?
Dat is aan de blauwen, wie de schoen past, trekke de bagger aan.
WammesWaggelvrijdag 20 september 2013 @ 01:55
Op IJburg wil het integenstelling tot in een paar andere Amsterdamse wijken maar niet beter worden :P

quote:
Vraagprijs ¤ 189.500 k.k.
Oorspronkelijke vraagprijs ¤ 289.500 k.k.
Aangeboden sinds 6+ maanden
http://www.funda.nl/koop/(...)glaan-818/kenmerken/

Dat 6+ maanden zou Funda ook wel iets nauwkeuriger mogen vermelden voortaan.
Basp1vrijdag 20 september 2013 @ 03:10
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 september 2013 01:55 schreef WammesWaggel het volgende:
Op IJburg wil het integenstelling tot in een paar andere Amsterdamse wijken maar niet beter worden :P

[..]

http://www.funda.nl/koop/(...)glaan-818/kenmerken/

Dat 6+ maanden zou Funda ook wel iets nauwkeuriger mogen vermelden voortaan.
Die fotos gaan ook nergens over 50% is van buiten, en er zitten geen fotos van boven bij alleen 2 van de trap omhoog. Marketing technisch kan door ook nog veel aan verbeteren.
Viincentttvrijdag 20 september 2013 @ 08:32
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 september 2013 01:55 schreef WammesWaggel het volgende:
Op IJburg wil het integenstelling tot in een paar andere Amsterdamse wijken maar niet beter worden :P

[..]

http://www.funda.nl/koop/(...)glaan-818/kenmerken/

Dat 6+ maanden zou Funda ook wel iets nauwkeuriger mogen vermelden voortaan.
Als je wil zien hoe lang een huis echt te koop staat, moet je hem ff opzoeken op huizenzoeker.

http://www.huizenzoeker.n(...)aan-818/details.html

Staat dus sinds April 2010 te koop en is al 7 keer in prijs verlaagt.
michaelmoorevrijdag 20 september 2013 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 08:32 schreef Viincenttt het volgende:

[..]

Als je wil zien hoe lang een huis echt te koop staat, moet je hem ff opzoeken op huizenzoeker.

http://www.huizenzoeker.n(...)aan-818/details.html

Staat dus sinds April 2010 te koop en is al 7 keer in prijs verlaagt.
wat een rotflat
Metro2005vrijdag 20 september 2013 @ 09:41
quote:
10s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij kijkt niet in wat voor type buurt je koopt?
Alsof je dit soort dingen het hele jaar kan zien aan een buurt.
#ANONIEMvrijdag 20 september 2013 @ 09:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 09:41 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Alsof je dit soort dingen het hele jaar kan zien aan een buurt.
Ja, dat kan prima. Bv aan de inrichting van de voortuin. Of aan het rendier op het dak vanaf half september.
PaulieWalnutsvrijdag 20 september 2013 @ 12:05
BUlwyUCCYAAdfTv.png:large
crashbangboomvrijdag 20 september 2013 @ 12:22
Ah, weer de aloude gecorrigeerd voor inflatie truuc :)

Hij begint onderhand oud te worden.
PaulieWalnutsvrijdag 20 september 2013 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 12:22 schreef crashbangboom het volgende:
Ah, weer de aloude gecorrigeerd voor inflatie truuc :)

Hij begint onderhand oud te worden.
Klachten over de grafiek kunnen naar https://twitter.com/mathijsbouman
crashbangboomvrijdag 20 september 2013 @ 12:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 12:46 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Klachten over de grafiek kunnen naar https://twitter.com/mathijsbouman
Jij dumpt 'm hier, dus ik denk ik spreek jou aan.

Of ga je dan van dezelfde bron ook die grafiek m.b.t. historische gunstige betaalbaarheid plaatsen?
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 12:57
quote:
Mooi! ^O^

Lijkt me dat het voor elk weldenkend mens duidelijk zal zijn dat we nog een lange weg te gaan hebben, strak omlaag.
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 13:11
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2013 12:57 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Mooi! ^O^

Lijkt me dat het voor elk weldenkend mens duidelijk zal zijn dat we nog een lange weg te gaan hebben, strak omlaag.
Je verwacht en hoopt echt dat er nog 30% van de prijzen afgaat?
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je verwacht en hoopt echt dat er nog 30% van de prijzen afgaat?
zeker

nog wel meer dan 30%
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 13:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:13 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

zeker

nog wel meer dan 30%
Want? Waarom denk je dat een daling van 30% moet en realistisch is? Wat zijn hier de argumenten voor?
En dan persoonlijk, waarom wil jij persoonlijk dat het zoveel daalt?
En dan als derde, denk je niet dat dit desastreus is voor alle Nederlanders en de economie?
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 13:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:19 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Want? Waarom denk je dat een daling van 30% moet en realistisch is? Wat zijn hier de argumenten voor?
En dan persoonlijk, waarom wil jij persoonlijk dat het zoveel daalt?
En dan als derde, denk je niet dat dit desastreus is voor alle Nederlanders en de economie?
LOL. Kun je daar echt zelf de antwoorden niet op bedenken???
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 13:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:26 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL. Kun je daar echt zelf de antwoorden niet op bedenken???
Blijkbaar niet, had wel verwacht dat het te veel gevraagd was, ook naar jouw persoonlijke (rancune?) hoop
#ANONIEMvrijdag 20 september 2013 @ 13:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:26 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL. Kun je daar echt zelf de antwoorden niet op bedenken???
Je kan je, vrij bijzondere, stellingen toch wel onderbouwen? Of blijft het bij hier wat neergooien zonder dit uit te werken?
antfukkervrijdag 20 september 2013 @ 13:45
Degene die de glazen bol kan maken die voorspelt wat de huizenmarkt gaat doen de komende jaren, die is voor de rest van zijn leven binnen.
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 13:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:45 schreef antfukker het volgende:
Degene die de glazen bol kan maken die voorspelt wat de huizenmarkt gaat doen de komende jaren, die is voor de rest van zijn leven binnen.
Exact. Voor de rest van m'n leven binnen. Dat is precies de kant die het nu op gaat.
#ANONIEMvrijdag 20 september 2013 @ 13:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:48 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Exact. Voor de rest van m'n leven binnen. Dat is precies de kant die het nu op gaat.
ga je je stellingen nog onderbouwen?
antfukkervrijdag 20 september 2013 @ 14:15
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 september 2013 13:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

ga je je stellingen nog onderbouwen?
Jij bent streng :D
#ANONIEMvrijdag 20 september 2013 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 14:15 schreef antfukker het volgende:

[..]

Jij bent streng :D
Valt mee, ben een aantal van deze figuren echter een beetje zat. Ze roepen keer op keer allerlei onzinnige zaken en weigeren te onderbouwen.
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 14:21
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 september 2013 14:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Valt mee, ben een aantal van deze figuren echter een beetje zat. Ze roepen keer op keer allerlei onzinnige zaken en weigeren te onderbouwen.
Ik stel voor dat je eerst eens naar jezelf kijkt.
#ANONIEMvrijdag 20 september 2013 @ 14:26
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 september 2013 14:21 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik stel voor dat je eerst eens naar jezelf kijkt.
Onderbouw voor de verandering eens gewoon wat je hier allemaal roeptoetert... Dan is mijn commentaar op je zo verdwenen :)
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 15:02
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 september 2013 14:21 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik stel voor dat je eerst eens naar jezelf kijkt.
Kinderachtig.
En dat terwijl je de vraag te "LOL" duidelijk vond om te beantwoorden. Ik zou me schamen
sateclvrijdag 20 september 2013 @ 15:14
Hij heeft geen onderbouwing. Dat lijkt me duidelijk.
Stefanovic83vrijdag 20 september 2013 @ 15:19
Wel jammer voor mij als leek dat expertise en onzin totaal niet te onderscheiden zijn in dit topic. Wil spoedig gaan kopen maar dit topic helpt me iig niet.
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 15:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 15:19 schreef Stefanovic83 het volgende:
Wel jammer voor mij als leek dat expertise en onzin totaal niet te onderscheiden zijn in dit topic. Wil spoedig gaan kopen maar dit topic helpt me iig niet.
Ik zou echt nog ff wachten als ik jou was. Tenzij je gratis geld niet lekker vindt en liever een restschuld opbouwt...
Bijvlagenzinvolvrijdag 20 september 2013 @ 15:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 15:19 schreef Stefanovic83 het volgende:
Wel jammer voor mij als leek dat expertise en onzin totaal niet te onderscheiden zijn in dit topic. Wil spoedig gaan kopen maar dit topic helpt me iig niet.
Als je een vraag hebt kun je hem gewoon stellen. Je pikt de onzinantwoorden en onzinsuggesties er zo uit.
Stefanovic83vrijdag 20 september 2013 @ 15:35
Ach de enige vraag die ik heb is hoeveel daling ik nog kan verwachten, en of die in 10 jaar weer terug stijgt. Maar das toch koffiedik kijken.

Trends en verwachtingen vergelijken en afwegen is volgens mij het beste wat je als koper nu kunt doen
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 15:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 15:30 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als je een vraag hebt kun je hem gewoon stellen. Je pikt de onzinantwoorden en onzinsuggesties er zo uit.
Inderdaad :Y
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 21:06
quote:
Provincie Brabant eigenaar honderden moeilijk verkoopbare huizen

Aan het begin van de recessie in 2009 presenteerde de provincie Brabant een pakket van 250 miljoen euro aan maatregelen om de huizenmarkt te helpen. Het resultaat is dat de provincie nu honderden moeilijk verkoopbare huizen bezit die steeds minder waard worden.

[..]
Bron

_O-
blomkevrijdag 20 september 2013 @ 22:45
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 september 2013 12:57 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Mooi! ^O^

Lijkt me dat het voor elk weldenkend mens duidelijk zal zijn dat we nog een lange weg te gaan hebben, strak omlaag.
Dat dus. Stijging werkeloosheid, daling van de koopkracht, consumentenvertrouwen weggevaagd, diepe restschulden bij huiseigenaren, tegenvallende beleggingsresultaten en geen enkel uitzicht op einde van de crisis

quote:
10s.gif Op vrijdag 20 september 2013 14:18 schreef 99.999 het volgende:, ben een aantal van deze figuren echter een beetje zat. Ze roepen keer op keer allerlei onzinnige zaken en weigeren te onderbouwen.
Dat "zat zijn" zal vooral voortkomen uit het feit dat de waarheid (de prijsdaling) jou persoonlijk (en anderen op dit forum) erg slecht uitkomt.

Echter, de huizenmarkt heeft altijd gelijk en de daling gaat gewoon door: weer >4% van de prijzen eraf *O* .

http://www.nu.nl/economie(...)procent-gedaald.html

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 20-09-2013 22:51:24 ]
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 23:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 22:45 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat dus. Stijging werkeloosheid, daling van de koopkracht, consumentenvertrouwen weggevaagd, diepe restschulden bij huiseigenaren, tegenvallende beleggingsresultaten en geen enkel uitzicht op einde van de crisis

[..]

Dat "zat zijn" zal vooral voortkomen uit het feit dat de waarheid (de prijsdaling) jou persoonlijk (en anderen op dit forum) erg slecht uitkomt.

Echter, de huizenmarkt heeft altijd gelijk en de daling gaat gewoon door: weer >4% van de prijzen eraf *O* .

http://www.nu.nl/economie(...)procent-gedaald.html
Kan je even aangeven waar hpeopjes zijn verwachtingen en hoop onderbouwt?

Verder wil ik jou als huurder of thuiswoner van harte feliciteren met wederom een daling van de prijzen, wat een fantastisch nieuws, keigoed voor de nederlandse economie ook enzulks, hoe meer mensen de shit ingaan hoe beter wij het vinden *O* . Je plaat blijft hangen trouwens, zeker na een maand waar voorzichtig wat positievere berichten naar buiten komen (ja waar we nog maar moeten afwachten of het nu wel ergens op gebaseerd is en de verwachtingen waarmaakt)
blomkevrijdag 20 september 2013 @ 23:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:04 schreef opgebaarde het volgende:
Verder wil ik jou als huurder of thuiswoner van harte feliciteren met wederom een daling van de prijzen, wat een fantastisch nieuws, keigoed voor de nederlandse economie ook enzulks, hoe meer mensen de shit ingaan hoe beter wij het vinden *O* . Je plaat blijft hangen trouwens, zeker na een maand waar voorzichtig wat positievere berichten naar buiten komen (ja waar we nog maar moeten afwachten of het nu wel ergens op gebaseerd is en de verwachtingen waarmaakt)

Ik ben geen thuiswoner/huurder; ik bewoon een kapitale vrijstaande woning, edoch met een zeer lage hypotheek(rente). Dus ik lach me de ziekte als users hier met een hoge hypotheek, keer-op-keer moeten constateren dat hun burgerlijke tussenwoning verder onder water komt te staan.

En inderdaad, die berichtgeving wordt door manipulatoren zoals makelaars en hypotheekadviseurs misbruikt om aan te geven dat de markt "zich hersteld". In werkelijkheid gat de daling met rimpels gewoon door.

[ Bericht 6% gewijzigd door blomke op 21-09-2013 10:01:15 ]
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 23:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Kan je even aangeven waar hpeopjes zijn verwachtingen en hoop onderbouwt?
Dat quootte je toch al net? Markeer je wat aan je begrijpertje ofzo?

"Stijging werkeloosheid, daling van de koopkracht, consumentenvertrouwen weggevaagd, diepe restschulden bij huiseigenaren, tegenvallende beleggingsresultaten en geen enkel uitzicht op einde van de crisis", lijkt mij volkomen duidelijk en geen speld tussen te krijgen.
blomkevrijdag 20 september 2013 @ 23:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:04 schreef opgebaarde het volgende:
Kan je even aangeven waar hpeopjes zijn verwachtingen en hoop onderbouwt?
Nee, dat kan ik niet; ik geef alleen aan dat ik het met zijn uitspraak eens ben en dat ik daar ook zo m'n redenen voor heb.
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 23:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:08 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Dat quootte je toch al net? Markeer je wat aan je begrijpertje ofzo?

"Stijging werkeloosheid, daling van de koopkracht, consumentenvertrouwen weggevaagd, diepe restschulden bij huiseigenaren, tegenvallende beleggingsresultaten en geen enkel uitzicht op einde van de crisis", lijkt mij volkomen duidelijk en geen speld tussen te krijgen.
Aha had dat vanmiddag gezegd, dat jouw onderbouwing later zou komen als iemand anders het zou posten. Jij had het trouwens over meer dan 30% hork

De helft van die argumenten lijken trouwens in de lift te zitten, dus niet iets wat een armageddon aankondigd
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 23:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Aha had dat vanmiddag gezegd, dat jouw onderbouwing later zou komen als iemand anders het zou posten.
Lees jij geen krant? Kijk jij geen journaal? Doe eens wat aan je algemene ontwikkeling, dan hoeven wij je alles niet zo voor te kauwen.
quote:
Jij had het trouwens over meer dan 30% hork
Ja, én?
blomkevrijdag 20 september 2013 @ 23:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:04 schreef opgebaarde het volgende:
met wederom een daling van de prijzen, wat een fantastisch nieuws, keigoed voor de nederlandse economie ook enzulks,
Inderdaad, die prijsdaling is een ramp voor de consumentenuitgaven en dus voor de hele economie; de vicieuse cirkel is weer rond: woningprijsdaling -> hogere restschuld -> meer aflossen/sparen -> minder consumptie -> economische krimp neemt toe etc., etc., etc. *O* *O* *O*
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 23:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:08 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik ben geen thuiswoner/huurder; ik bewoon een kapitale vrijstaande woning, edoch met een zeer lage hypotheek(rente). Dus ik lach me de ziekte als users hier met een hoge hypotheek, keer-op-keer moeten constateren dat hun burgerlijke tussenwoning verder onder water komt te staan.

En inderdaad, die berichtgeving wordt door manipalitoren zoals makelaars en hypotheekadviseurs misbruikt om aan te geven dat de markt "zich hersteld". In werkelijkheid gat de daling met rimpels gewoon door.
Fijn dat je al je frustratie van je af kan posten. Anderen zoeken een psycholoog, de hoeren of gaan de kroeg in met vrienden, anderen laten hun ongenoegen blijken op een forum waar ze hopen dat een hoop mensen financieel naar de klote gaan.
opgebaardevrijdag 20 september 2013 @ 23:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:13 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Lees jij geen krant? Kijk jij geen journaal? Doe eens wat aan je algemene ontwikkeling, dan hoeven wij je alles niet zo voor te kauwen.

[..]

Ja, én?
Vanmiddag kon je niks onderbouwen, niet eens je eigen stelling. Dat is pas dwaas. En nu Blomke met iets komt heb je weer een grote bek, infantiel hoor

Als antwoord op je volgende reactie zal ik je stijl kopieren --> kijk maar op www.google.com
blomkevrijdag 20 september 2013 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Fijn dat je al je frustratie van je af kan posten. Anderen zoeken ....., de hoeren
Laat ik nou net bij de hoeren vandaan zijn gekomen!
hpeopjesvrijdag 20 september 2013 @ 23:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:17 schreef blomke het volgende:

[..]

Laat ik nou net bij de hoeren vandaan zijn gekomen!
En je hoeft ze niet eens te zoeken!
Bijvlagenzinvolvrijdag 20 september 2013 @ 23:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:08 schreef blomke het volgende:
Ik ben geen thuiswoner/huurder; ik bewoon een kapitale vrijstaande woning, edoch met een zeer lage hypotheek(rente).
De foto's die ik daarvan in diverse topics gezien heb, zouden mij persoonlijk geen aanleiding geven tot vreugde, maar goed, ieder zijn meug uiteraard.

quote:
Dus ik lach me de ziekte als users hier met een hoge hypotheek, keer-op-keer moeten constateren dat hun burgerlijke tussenwoning verder onder water komt te staan.
Ik heb zelf ook een lage hypotheek, en een riante woning, maar ik herken me niet in jouw standpunt. Waarom zou ik me beter moeten voelen als het met anderen slechter gaat :?

Of jij mankeert iets, of ik.

quote:
En inderdaad, die berichtgeving wordt door manipalitoren zoals makelaars en hypotheekadviseurs misbruikt om aan te geven dat de markt "zich hersteld". In werkelijkheid gat de daling met rimpels gewoon door.
Persoonlijk zal het me worst zijn of de prijzen dalen of stijgen. feit is wel dat zolang de woningmarkt op zijn gat ligt, de economie ook op zijn gat ligt. (En ook dat zal me worst zijn, maar dat wil niet zeggen dat ik anderen, dus ook de huurders, ellende gun.)
pfafzaterdag 21 september 2013 @ 00:25
:D
Blomke, het wordt eens tijd voor een therapeut. En focus wellicht eens wat meer op je eigen leven.
blomkezaterdag 21 september 2013 @ 10:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

De foto's die ik daarvan in diverse topics gezien heb, zouden mij persoonlijk geen aanleiding geven tot vreugde, maar goed, ieder zijn meug uiteraard.

Ik vermijd zorgvuldig het plaatsen van foto's van mijn woning op 't Internet; de BD zou er eens achter komen.....

quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 00:25 schreef pfaf het volgende:
Blomke, het wordt eens tijd voor een therapeut. En focus wellicht eens wat meer op je eigen leven.
Voor een therapeut ben ik te eigenwijs; ik weet het altijd beter. En verder probeer ik mensen te helpen door ze te wijzen op de risico's en valkuilen op de huizen- en hypothekenmarkt.
LogiteXzaterdag 21 september 2013 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 21:06 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Bron

_O-
overheden die voor ondernemertje spelen, is nog nooit goed gegaan
arjan1112zaterdag 21 september 2013 @ 10:32
Tuurlijk heeft dat plan van Brabant wel geholpen; die mensen wonen nu in een nieuwbouw woning

anders hadden ze nog in hun oude huis gezeten
Blikzaterdag 21 september 2013 @ 10:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 23:08 schreef blomke het volgende:

[..]

Dus ik lach me de ziekte als users hier met een hoge hypotheek, keer-op-keer moeten constateren dat hun burgerlijke tussenwoning verder onder water komt te staan
Wat is er leuk aan dat er een heleboel mensen zijn die financieel in de rats zitten door een crisis waar ze niet heel veel aan kunnen doen? Zelfs als je een hele nette hypotheek hebt zit je alsnog in de shit als je een huis hebt gekocht in 2008.
PaulieWalnutszaterdag 21 september 2013 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 10:32 schreef arjan1112 het volgende:
Tuurlijk heeft dat plan van Brabant wel geholpen; die mensen wonen nu in een nieuwbouw woning

anders hadden ze nog in hun oude huis gezeten
Op kosten van de gemeenschap.
PaulieWalnutszaterdag 21 september 2013 @ 11:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 september 2013 10:37 schreef Blik het volgende:

[..]

Wat is er leuk aan dat er een heleboel mensen zijn die financieel in de rats zitten door een crisis waar ze niet heel veel aan kunnen doen? Zelfs als je een hele nette hypotheek hebt zit je alsnog in de shit als je een huis hebt gekocht in 2008.
Als je je hypotheek echt kan betalen en je niet gaat verhuizen is er niks aan de hand.
arjan1112zaterdag 21 september 2013 @ 11:06
Behalve als je een aflossingsvrije hypotheek hebt, dan krijg je een probleem aan het einde van de looptijd, hoewel... stel '95 je weet natuurlijk nooit hoeveel je huis in 2025 waard is
MrBadGuyzaterdag 21 september 2013 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 21:06 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Bron

_O-
Dit soort zaken rechtvaardigen belastingontduiking.
crashbangboomzaterdag 21 september 2013 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 11:02 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Op kosten van de gemeenschap.
Op kosten van RWE om precies te zijn.
Basp1zaterdag 21 september 2013 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 12:35 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Op kosten van RWE om precies te zijn.
Die energiegigant?
crashbangboomzaterdag 21 september 2013 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 13:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die energiegigant?
Yep, de provincie heeft een potje voor investeringen wat komt uit de verkoop van Essent aan RWE, en daar komt dit ondermeer uit.
PaulieWalnutszaterdag 21 september 2013 @ 14:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 14:25 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Yep, de provincie heeft een potje voor investeringen wat komt uit de verkoop van Essent aan RWE, en daar komt dit ondermeer uit.
Dat geld hadden ze ook kunnen teruggeven aan de burger.
crashbangboomzaterdag 21 september 2013 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 14:31 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Dat geld hadden ze ook kunnen teruggeven aan de burger.
Dat hebben ze ook gedaan, alleen niet aan jou. ;)

Er zit trouwens nog heel wat in dat potje hoor.
Stefanovic83zaterdag 21 september 2013 @ 14:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 14:33 schreef crashbangboom het volgende:
Dat hebben ze ook gedaan, alleen niet aan jou.
_O-
Vrienden van mij hebben zo trouwens hun appartement ingeruild voor een nieuwbouw 2onder1kap. Dat appartement trok weinig belangstelling, ze zaten altijd te klagen met openhuis dat er weer niemand was komen opdagen. Maar ondertussen boeide het ze eigenlijk niets, want de provincie had toch al koopgarantie afgegeven *O*
PaulieWalnutszaterdag 21 september 2013 @ 15:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 14:58 schreef Stefanovic83 het volgende:

[..]

_O-
Vrienden van mij hebben zo trouwens hun appartement ingeruild voor een nieuwbouw 2onder1kap. Dat appartement trok weinig belangstelling, ze zaten altijd te klagen met openhuis dat er weer niemand was komen opdagen. Maar ondertussen boeide het ze eigenlijk niets, want de provincie had toch al koopgarantie afgegeven *O*
Mooi waar in dit land belastinggeld aan gespendeerd wordt. 2 en 3 keer modaal lekker 59% belasting laten betalen. Iedereen zou belasting moeten ontwijken in dit land.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaulieWalnuts op 21-09-2013 15:13:31 ]
crashbangboomzaterdag 21 september 2013 @ 15:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:08 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Mooi waar in dit land belastinggeld aan gespendeerd wordt. 2 en 3 keer modaal lekker 59% belasting laten betalen. Iedereen zou belasting moeten ontwijken in dit land.
Het zijn dan ook geen belastingcenten, wel blijven opletten, he. Het zijn centen uit de verkoop van Essent aan RWE.

De HRA afschaffen, dat zou wel een ordinaire belastingverhoging zijn.

Nah, iedereen in dit land eet uit de ruif van de sociale zaken en volksgezondheid, die 3/4 van de begroting opvreten. Zolang een ander het maar betaalt.

Hoeveel belasting betaal jij Paulie?
hpeopjeszaterdag 21 september 2013 @ 15:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 14:25 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Yep, de provincie heeft een potje voor investeringen wat komt uit de verkoop van Essent aan RWE, en daar komt dit ondermeer uit.
Wat een dom gelul dat het dan zogenaamd op kosten van RWE betaald zou zijn. :')

RWE heeft er geen cent aan mee betaald. RWE heeft betaald voor Essent. Niks meer, niks minder.
PaulieWalnutszaterdag 21 september 2013 @ 15:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:31 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Hoeveel belasting betaal jij Paulie?
Veel te veel, ga mijn bedrijf inschrijven in Bulgarije in 2014.

En ondanks dat dat geld uit de verkoop komt van Essent dan moet je er nog wel zinnige dingen mee doen. Maar ze dachten oh we hebben nu geld over, dat kunnen we net zo goed wat gekke plannetjes van betalen en dan hopen dat er iets goeds uitkomt.
hpeopjeszaterdag 21 september 2013 @ 15:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 14:58 schreef Stefanovic83 het volgende:

[..]

_O-
Vrienden van mij hebben zo trouwens hun appartement ingeruild voor een nieuwbouw 2onder1kap. Dat appartement trok weinig belangstelling, ze zaten altijd te klagen met openhuis dat er weer niemand was komen opdagen. Maar ondertussen boeide het ze eigenlijk niets, want de provincie had toch al koopgarantie afgegeven *O*
Ach, die 2onder1kapper hebben ze dan ook veel te duur gekocht. Genaaid zijn ze dus toch, alleen nu niet dubbel.
PaulieWalnutszaterdag 21 september 2013 @ 15:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:34 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ach, die 2onder1kapper hebben ze dan ook veel te duur gekocht. Genaaid zijn ze dus toch, alleen nu niet dubbel.
Als ik een auto veel te duur koop dan is dat toch mijn eigen verantwoordelijkheid? Het zijn volwassen mensen en hebben ingestemd met de koop van een huis, dus zij zijn verantwoordelijk.
crashbangboomzaterdag 21 september 2013 @ 15:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:33 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Veel te veel, ga mijn bedrijf inschrijven in Bulgarije in 2014.

En ondanks dat dat geld uit de verkoop komt van Essent dan moet je er nog wel zinnige dingen mee doen. Maar ze dachten oh we hebben nu geld over, dat kunnen we net zo goed wat gekke plannetjes van betalen en dan hopen dat er iets goeds uitkomt.
Mee eens, ze kunnen het beter spenderen aan de controle van mensen die fake bedrijfjes inschrijven in Bulgarije. *O*
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 00:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 september 2013 15:34 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ach, die 2onder1kapper hebben ze dan ook veel te duur gekocht. Genaaid zijn ze dus toch, alleen nu niet dubbel.
Deze verachtelijke lui met een (positief) toekomstbeeld wilden natuurlijk perse de koopsubsidie aka HRA
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 01:07
quote:
19s.gif Op zondag 22 september 2013 00:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Deze verachtelijke lui met een (positief) toekomstbeeld wilden natuurlijk perse de koopsubsidie aka HRA
De HRA zal spoedig ten einde zijn
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 01:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 01:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De HRA zal spoedig ten einde zijn
Wanneer is de begrafenis?
LogiteXzondag 22 september 2013 @ 02:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 01:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De HRA zal spoedig ten einde zijn
als we er maar belastingverlaging voor terug krijgen
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 02:27
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 02:25 schreef LogiteX het volgende:

[..]

als we er maar belastingverlaging voor terug krijgen
Zo werkt dat niet. :')
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 08:50
quote:
3s.gif Op zondag 22 september 2013 02:27 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet. :')
ja zo werkt dat wel
weg met heffingen en kortingen en teruggaven
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 09:21
Zo werkt dat inderdaad, gewoon wat achterlijke onrealistische one-liners neerpoten. Betonnen plaat voor je hoofd, en gaan met die banaan.
Blikzondag 22 september 2013 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 01:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De HRA zal spoedig ten einde zijn
Geen enkele partij gaat de HRA binnen nu en 5 jaar compleet laten verdwijnen, dat is politieke zelfmoord
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 10:51
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 10:07 schreef Blik het volgende:

[..]

Geen enkele partij gaat de HRA binnen nu en 5 jaar compleet laten verdwijnen, dat is politieke zelfmoord
En vooral economsiche zelfmoord. Beetje hoge prijs voor de natte droom van sommige liefhebbers van symboolpolitiek
blomkezondag 22 september 2013 @ 11:00
Gisteren weer een artikel in de VK: de NHG wordt steeds verder versoberd. De overheid is doodsbenauwd dat door een massaal beroep op de NHG, de overheid voor de kosten op moet gaan draaien.

Afschaffen van de HRA, al is dat nog zo goed te verdedigen, betekent versnelde ineenstorting van de huizenprijzen; met alle gevolgen van dien.
LogiteXzondag 22 september 2013 @ 11:03
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:00 schreef blomke het volgende:
Gisteren weer een artikel in de VK: de NHG wordt steeds verder versoberd. De overheid is doodsbenauwd dat door een massaal beroep op de NHG, de overheid voor de kosten op moet gaan draaien.
naast de hra is dit het andere gedrocht, weg er mee

quote:
Afschaffen van de HRA, al is dat nog zo goed te verdedigen, betekent versnelde ineenstorting van de huizenprijzen; met alle gevolgen van dien.
huizen die goedkoper worden, wat is daar mis mee, lijkt me alleen maar gunstig
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 11:03
Afschaffen van de HRA betekent dat Nederland massaal voor altijd aan speculanten en investeerders veroordeeld zijn. Zeg maar denivilering met een hoofdletter D.

Daarom zou dat de domste maatregel ook zijn, tenzij je speculant of investeerder bent natuurlijk.
LogiteXzondag 22 september 2013 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:03 schreef crashbangboom het volgende:
Afschaffen van de HRA betekent dat Nederland massaal voor altijd aan speculanten en investeerders veroordeeld zijn. Zeg maar denivilering met een hoofdletter D.

Daarom zou dat de domste maatregel ook zijn, tenzij je speculant of investeerder bent natuurlijk.
wtf are u talkin about?
blomkezondag 22 september 2013 @ 11:10
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 11:03 schreef LogiteX het volgende:

huizen die goedkoper worden, wat is daar mis mee, lijkt me alleen maar gunstig
Is ook niks mis mee, mag nog wel 30 - 40% vanaf. maar als dat in één grote klap gebeurt, is er wel o.a. een probleem voor de overheid die via de NHG voor veel hoge restschulden moet opdraaien.

Dus is een geleidelijke afkalving beter; dan hebben de hypotheekgevers de tijd om voor hun restschulden te sparen en af te lossen.

Hoewel........, een plotselinge ineenstorting van de Nl.-overheidsfinanciën zou me ook niet onwelkom zijn.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 11:16
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 11:05 schreef LogiteX het volgende:

[..]

wtf are u talkin about?
Dat een afschaffing van de hypotheekrente niet bestaat, alleen wordt die dan exclusief genoten door speculanten en investeerders, wiens zakken gespekt ad infinidum gespekt mogen worden door normale mensen (die blijven namelijk volledige kosten aftrek houden). Vandaar dat huizenprijzen in vergelijkebare gebieden bepaald niet lager zijn (lager dan de kostprijs bestaat uberhaupt niet), maar de huren wel het twee of drievoudige van Nederland. Kijk maar naar landen waar geen HRA bestaat.
PaulieWalnutszondag 22 september 2013 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:03 schreef crashbangboom het volgende:
Afschaffen van de HRA betekent dat Nederland massaal voor altijd aan speculanten en investeerders veroordeeld zijn. Zeg maar denivilering met een hoofdletter D.

Daarom zou dat de domste maatregel ook zijn, tenzij je speculant of investeerder bent natuurlijk.
Nee inderdaad, geld willen verdienen moeten we zoveel mogelijk ontmoedigen. Laten we de handen afhakken van speculanten en investeerders.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:10 schreef blomke het volgende:

Hoewel........, een plotselinge ineenstorting van de Nl.-overheidsfinanciën zou me ook niet onwelkom zijn.
Ik ben het met pfaff eens :)
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:10 schreef blomke het volgende:

[..]

Is ook niks mis mee, mag nog wel 30 - 40% vanaf. maar als dat in één grote klap gebeurt, is er wel o.a. een probleem voor de overheid die via de NHG voor veel hoge restschulden moet opdraaien.

Dus is een geleidelijke afkalving beter; dan hebben de hypotheekgevers de tijd om voor hun restschulden te sparen en af te lossen.

Hoewel........, een plotselinge ineenstorting van de Nl.-overheidsfinanciën zou me ook niet onwelkom zijn.
Ik hoop op jouw karma

Ik denk dat de prijzen wel eens 80% kunnen dalen
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:17 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Nee inderdaad, geld willen verdienen moeten we zoveel mogelijk ontmoedigen. Laten we de handen afhakken van speculanten en investeerders.
Ik dacht eerder aan andere lichaamsdelen. Je moet niet denken dat sommige types zich kunnen voortplanten, zo degenereert de genenpoel van Nederland alleen verder.
LogiteXzondag 22 september 2013 @ 11:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 11:16 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat een afschaffing van de hypotheekrente niet bestaat, alleen wordt die dan exclusief genoten door speculanten en investeerders, wiens zakken gespekt ad infinidum gespekt mogen worden door normale mensen (die blijven namelijk volledige kosten aftrek houden). Vandaar dat huizenprijzen in vergelijkebare gebieden bepaald niet lager zijn (lager dan de kostprijs bestaat uberhaupt niet), maar de huren wel het twee of drievoudige van Nederland. Kijk maar naar landen waar geen HRA bestaat.
snap slechts de helft van wat je zegt
LogiteXzondag 22 september 2013 @ 11:47
quote:
19s.gif Op zondag 22 september 2013 11:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik hoop op jouw karma

Ik denk dat de prijzen wel eens 80% kunnen dalen
van de huizen ? :o
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 11:53
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 11:47 schreef LogiteX het volgende:

[..]

van de huizen ? :o
Jazekers, klinkt het niet heerlijk?
Basp1zondag 22 september 2013 @ 12:04
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 11:46 schreef LogiteX het volgende:

[..]

snap slechts de helft van wat je zegt
Jip en janneke uitleg: de pettenflat wordt bij het afschaffen van de hra dadelijk nog duurder om te huren, en kopen ook.
LogiteXzondag 22 september 2013 @ 12:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 12:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jip en janneke uitleg: de pettenflat wordt bij het afschaffen van de hra dadelijk nog duurder om te huren, en kopen ook.
omdat?
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 12:19
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 10:07 schreef Blik het volgende:

[..]

Geen enkele partij gaat de HRA binnen nu en 5 jaar compleet laten verdwijnen, dat is politieke zelfmoord
Hangt ervan af wat er voor terugkomt, de HRA is de gpuden kip die geslacht gaat worden om geld bijeen te krijgen.

Nu 0,5% per jaar en straks met ietwat grotere stapjes 0,85 en dan 1,4%
Krispzondag 22 september 2013 @ 12:44
Natuurlijk wordt hij niet in een keer afgeschaft, daarmee zorg je voor een virtuele aardbeving. Maar ik verwacht in binnen vijf jaar een 'plotselinge' overgang waardoor de HRA in 10 jaar in gelijke stappen wordt afgebouwd. Het enige alternatieven zijn snijden in de zorg of sociale zekerheid. Ook dat laatste gaat gebeuren omdat werkend Nederland massaal minder gaat werken. Immers, tussen de 30-70K rendeert het nauwelijks.

Wat dat betreft kun je als starter maar beter stil zitten, hard sparen en hopen dat het financiële systeem niet omvalt. Als dat wel gebeurt, had je beter een dikke schuld kunnen hebben en weinig spaargeld.
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 12:46
Duitsland gaat de komende jaren met 300.000 mensen krimpen hoor ik net op buitenhof, dat zijn een hoop lege huizen
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 12:46 schreef michaelmoore het volgende:
Duitsland gaat de komende jaren met 300.000 mensen krimpen hoor ik net op buitenhof, dat zijn een hoop lege huizen
Als de samenstelling van het gemiddelde huishouden gelijk blijft wel. Maar er is je al vaker uitgelegd dat de kans daarop klein is.
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 12:53
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 12:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als de samenstelling van het gemiddelde huishouden gelijk blijft wel. Maar er is je al vaker uitgelegd dat de kans daarop klein is.
maar dood is dood en dan krijg je een huisje in de grond
Blikzondag 22 september 2013 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 12:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hangt ervan af wat er voor terugkomt, de HRA is de gpuden kip die geslacht gaat worden om geld bijeen te krijgen.

Nu 0,5% per jaar en straks met ietwat grotere stapjes 0,85 en dan 1,4%
De maximum-aftrek is nu 52%, je hebt het dus over een zeer geleidelijke afschaffing van meer dan 40 jaar. Dat kan prima gebeuren en is ook niet onwenselijk denk ik.
Blikzondag 22 september 2013 @ 13:05
quote:
19s.gif Op zondag 22 september 2013 11:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik hoop op jouw karma

Ik denk dat de prijzen wel eens 80% kunnen dalen
Waar haal je jouw wijsheid vandaan? Een huis van 3 ton zou dan 60k op moeten leveren :')
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:03 schreef Blik het volgende:

[..]

De maximum-aftrek is nu 52%, je hebt het dus over een zeer geleidelijke afschaffing van meer dan 40 jaar. Dat kan prima gebeuren en is ook niet onwenselijk denk ik.
Maar het toptarief gaat naar 60% en de aftrek daalt, nu met 0,5%, maar dat zal niet zo laag blijven gezien de geldhonger van de regering
Ik denk dat met tien jaar de HRA wel grotendeels weg is, en dan ineens omgebouwd wordt naar een woonlastensubsidie die ingepast zal worden in de nieuwe algemene toeslag

Dat maakt de aangifte weer een stuk simpeler
Blikzondag 22 september 2013 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar de toptarief gaat naar 60% en de aftrek daalt, nu met 0,5%, maar dat zal niet zo laag blijven gezien de geldhonger van de regering
Ik denk dat met tien jaar de HRA wel grotendeels weg is, en dan ineens omgebouwd wordt naar een woonlastensubsidie
Leuke media-praatjes, maar het toptarief is en blijft gewoon 52%. Ik denk ook dat de HRA wel sneller omlaag zal gaan dan die 0,5% van nu, maar het zal nooit met 5% per jaar gaan omdat dat voor een heleboel mensen te snel zal zijn. Vergeet niet dat een hoop mensen hiervan afhankelijk zijn, de politiek weet dit ook. En links en rechts zullen echt niet halsoverkop die HRA wegsnijden, dat gaat rustig en geleidelijk gebeuren
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:18 schreef Blik het volgende:

[..]

Leuke media-praatjes, maar het toptarief is en blijft gewoon 52%. Ik denk ook dat de HRA wel sneller omlaag zal gaan dan die 0,5% van nu, maar het zal nooit met 5% per jaar gaan omdat dat voor een heleboel mensen te snel zal zijn. Vergeet niet dat een hoop mensen hiervan afhankelijk zijn, de politiek weet dit ook. En links en rechts zullen echt niet halsoverkop die HRA wegsnijden, dat gaat rustig en geleidelijk gebeuren
nee 5% niet maar de bodem moet op 30% komen te liggen voorlopig, dus het gaat om 22% afbouw
maar het zal best meer worden, zodat ook de OZB afgeschaft kan worden

Net de kinderbijslag die is ook in stappen afgeschaft
Blikzondag 22 september 2013 @ 13:35
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee 5% niet maar de bodem moet op 30% komen te liggen voorlopig, dus het gaat om 22% afbouw
maar het zal best meer worden, zodat ook de OZB afgeschaft kan worden

Net de kinderbijslag die is ook in stappen afgeschaft
30% lijkt in de verste verte niet op een einde van de HRA, wat jij bedoelt is een beperking van de HRA
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:05 schreef Blik het volgende:

[..]

Waar haal je jouw wijsheid vandaan? Een huis van 3 ton zou dan 60k op moeten leveren :')
Zie de andere onzin in dit topic en wie ik quote
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:35 schreef Blik het volgende:

[..]

30% lijkt in de verste verte niet op een einde van de HRA, wat jij bedoelt is een beperking van de HRA
Het is op dit moment ook niet mogelijk
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 14:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is op dit moment ook niet mogelijk
Dus je leeft of twintig jaar in het verleden, of twintig jaar in de toekomst.

Wat is er mis met leven in het heden? Begrip ik niet dat mensen zich zo bezig houden hoe het ooit eens was, en hoe het over twintig jaar misschien wel eens ooit zal worden. Wat is dat voor een zelfpijniging?
poemojnzondag 22 september 2013 @ 14:38
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:30 schreef michaelmoore het volgende:

Net de kinderbijslag die is ook in stappen afgeschaft
verlaagd, niet afgeschaft.
En dat gaat met de hra echt ook niet zomaar gebeuren. Internationaal is zo'n aftrek of toeslag helemaal niet vreemd.
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 14:41
quote:
14s.gif Op donderdag 19 september 2013 18:54 schreef blomke het volgende:

[..]

_O_ Nederland zal - na de Europese burgeroorlog - slechts een schamele hoop stenen achterlaten; ooit iets wat "socciale huurwoningenen" heette te zijn.
Ik ben niet zo heel bang voor een Europese burgeroorlog, het militarisme wat kenmerkend was voor de eerst helft van de vorige eeuw is zo goed als verdwenen.
Eerder zie ik een ontredderde samenleving met een totaal gebrek aan een toekomstvisie.
Het goede nieuws is dat dit dan wel weer de voedingsbodem vormt voor een generatie die wel ziet dat een mooie toekomst aan de horizon gloort, onze huidige tijd word echter gekenmerkt door de focus te leggen op wat we te verliezen hebben.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 14:59
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 14:41 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik ben niet zo heel bang voor een Europese burgeroorlog, het militarisme wat kenmerkend was voor de eerst helft van de vorige eeuw is zo goed als verdwenen.
Eerder zie ik een ontredderde samenleving met een totaal gebrek aan een toekomstvisie.
Het goede nieuws is dat dit dan wel weer de voedingsbodem vormt voor een generatie die wel ziet dat een mooie toekomst aan de horizon gloort, onze huidige tijd word echter gekenmerkt door de focus te leggen op wat we te verliezen hebben.
Die zie ik zelfs nu al. Die mensen juichen bij instortende economien, zoveel mogelijk ellende en burgeroorlogen enerzijds, en hangen hun hele dag op aan de hoop op instortende huizenprijzen anderzijds. Sommigen hebben er zelfs een dagtaak aan hun evangelie op diverse fora te prediken.

De gemeenschappelijke factor: alle hoop moet van buiten komen, en als de ander het maar slechter heeft dan henzelf, zijn ze gelukkig. Uitbesteed egoisme.

Gelukkig zijn er ook mensen die wel hun toekomst in handen nemen, en wel de schouders eronder zetten ipv te hopen op zoveel mogelijk ellende.. De lol is dat die laatste mensen alles te winnen hebben.. En daaarin zijn alle generaties vertegenwoordigd.
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 10:51 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

En vooral economsiche zelfmoord. Beetje hoge prijs voor de natte droom van sommige liefhebbers van symboolpolitiek
Was het ook niet economische zelfdoding door uberhaupt een huizenmarkt zeepbel en bijbehorende kredietexplosie te laten plaatsvinden?
Het valt allemaal wel geweldig goed samen, de enorme schulden, de exploderende zorgkosten, kosten volksverzekering en de afnemende werkgelegenheid omdat we alle productieve banen naar lage lonen landen hebben verplaatst. Welke krankzinnige leiders hebben ons hier gebracht?

Duurzaamheid word het motto voor de komende generatie, kijken wat we in stand kunnen houden zonder alle excessen.
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 14:59 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Die zie ik zelfs nu al. Die mensen juichen bij instortende economien, zoveel mogelijk ellende en burgeroorlogen enerzijds, en hangen hun hele dag op aan de hoop op instortende huizenprijzen anderzijds. Sommigen hebben er zelfs een dagtaak aan hun evangelie op diverse fora te prediken.

De gemeenschappelijke factor: alle hoop moet van buiten komen, en als de ander het maar slechter heeft dan henzelf, zijn ze gelukkig. Uitbesteed egoisme.

Gelukkig zijn er ook mensen die wel hun toekomst in handen nemen, en wel de schouders eronder zetten ipv te hopen op zoveel mogelijk ellende.. De lol is dat die laatste mensen alles te winnen hebben.. En daaarin zijn alle generaties vertegenwoordigd.
Je denkt nog steeds in polarisatie, juist dat is wat aan de bron ligt van de huidige situatie :)

Verdeel en heers is nog steeds het voornaamste instrument waarmee onze leiders hun macht weten te behouden.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 15:00 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Was het ook niet economische zelfdoding door uberhaupt een huizenmarkt zeepbel en bijbehorende kredietexplosie te laten plaatsvinden?
Het valt allemaal wel geweldig goed samen, de enorme schulden, de exploderende zorgkosten, kosten volksverzekering en de afnemende werkgelegenheid omdat we alle productieve banen naar lage lonen landen hebben verplaatst. Welke krankzinnige leiders hebben ons hier gebracht?

Duurzaamheid word het motto voor de komende generatie, kijken wat we in stand kunnen houden zonder alle excessen.
Jaja, het is een complot. En pardon, we hebben het iets minder goed, is dat dan al direct economische zelfdoding? :D

Het laatste kan ik je zo wel een antwoord op geven. Zonder mentaliteitsverandering bij de mensen zelf: nergens. Als jij denkt dat onze leiders de zorgkosten, sociale zekerheidskosten (samen goed voor 75% van de begroting) laten exploderen, en de banen naar het buitenland brengen heb je het mis. Dat doen we zelf.

Ziektekosten en sociale zekerheid is voor mensen die het nodig hebben, bijvoorbeeld niet voor speculanten die gegokt hebben en hun schuld in de schuldsanering willen doen laten verdwijnen.

Hoe denk je banen in Nederland te houden met een 9 tot 4 mentaliteit in deeltijd met ontelbare vakantie- en ziektedagen, waarbij sociale lasten en pensioenkosten nog eens 50% op de loonsom toevoegen? Ook dat doen we zelf.

Niet één of ander complot van de elite

Het is zoooooo makkelijk om telkens maar naar anderen te wijzen.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 15:39
Maar als we de belasting verhogen door de HRA te schrappen en daarmee middels uitverdieneffecten per saldo niks bij te dragen aan de rijksbegroting, is natuurlijk al het bovenstaande opgelost ;)
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 16:53
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 15:39 schreef crashbangboom het volgende:
Maar als we de belasting verhogen door de HRA te schrappen en daarmee middels uitverdieneffecten per saldo niks bij te dragen aan de rijksbegroting, is natuurlijk al het bovenstaande opgelost ;)
Als d HRA word afgeschaft verhoogt dat voor mij de belasting niet, per direct dus doen i.p.v. de lasten voor iedereen te verhogen die reeds wel wel de extra belasting betaald. Gewoon omdat het eerlijk en rechtvaardig is.
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 16:53 schreef ComplexConjugate het volgende:
Als d HRA word afgeschaft verhoogt dat voor mij de belasting niet, per direct dus doen i.p.v. de lasten voor iedereen te verhogen die reeds wel wel de extra belasting betaald. Gewoon omdat het eerlijk en rechtvaardig is.
Zodra dan ook de verhuurders niet meer de rente (en andere kosten) mogen aftrekken, en het verschil per direct mogen toevoegen aan de huidige huurprijs wel ja. Maar daar ben je zeker geen voorstander van?
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 17:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zodra dan ook de verhuurders niet meer de rente (en andere kosten) mogen aftrekken, en het verschil per direct mogen toevoegen aan de huidige huurprijs wel ja. Maar daar ben je zeker geen voorstander van?
Verhuurders zijn gewoon bedrijven en bedrijven trekken alle kosten ook af voor de winstbelasting.
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 18:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
Verhuurders zijn gewoon bedrijven en bedrijven trekken alle kosten ook af voor de winstbelasting.
En daar pluk jij als huurder ook de vruchten van. Wil je dat eigenlijk wel? Als de HRA volgens jou en consorten een subsidie is, woon jij net als die vermaledijde HRA-trekkers dus feitelijk ook gesubsidieerd. :+ (En daar komt je huurtoeslag nog eens bovenop....)
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 19:24
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 14:38 schreef poemojn het volgende:

[..]

verlaagd, niet afgeschaft.
En dat gaat met de hra echt ook niet zomaar gebeuren. Internationaal is zo'n aftrek of toeslag helemaal niet vreemd.
klopt in Frankrijk is de winst op overwaarde ook gewoon belast zoals het hoort
LogiteXzondag 22 september 2013 @ 19:39
uiteindelijk zit je voor je eigen HRA te dokken
HRA direct afschaffen kan dus makkelijk mits je ook de belastingen direct verlaagt

het is allemaal zo simpel

[ Bericht 1% gewijzigd door LogiteX op 22-09-2013 19:44:20 ]
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 19:46
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 19:39 schreef LogiteX het volgende:
uiteindelijk zit je voor je eigen HRA te dokken
HRA direct afschaffen kan dus makkelijk mits je ook de belastingen direct verlaagt
Als dat zo zou zijn, waarom zou je dan überhaupt iets aan de HRA willen doen? Dan kun je net zo goed niets doen. Althans, dat volgt uit jouw stelling.

quote:
het is allemaal zo simpel
Kennelijk toch niet.
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 19:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als dat zo zou zijn, waarom zou je dan überhaupt iets aan de HRA willen doen? Dan kun je net zo goed niets doen. Althans, dat volgt uit jouw stelling.

een overvloed aan belastingen en aftrekposten is niet erg handig, het is zinloos rondpompen van geld

zoveel mogelijk wegstrepen is prima
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 19:59 schreef michaelmoore het volgende:
een overvloed aan belastingen en aftrekposten is niet erg handig, het is zinloos rondpompen van geld

zoveel mogelijk wegstrepen is prima
Begin maar met alle toeslagen dan. Geen cent meer uitbetalen en gewoon de IB een beetje verlagen. Simpel toch? Of toch niet?
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 20:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Begin maar met alle toeslagen dan. Geen cent meer uitbetalen en gewoon de IB een beetje verlagen. Simpel toch? Of toch niet?
Belastingvrije voet verhogen is nog simpeler, waarom zou iemand met een bijstanduitkering daar weer belasting over betalen?
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 19:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt in Frankrijk is de winst op overwaarde ook gewoon belast zoals het hoort
niet dus :) wat krijg jij een hoop onzin uit je toetsenbord.

in geen enkele jurisdictie, maar dan ook echt geen één, is vermogenswinst op een hoofdwoning voor eigen bewoning belast. Tenzij je ergens in een okkiewokkie land zit (incl Bulgarije en Hongarije etc.), maar daar wordt je gewoon leeggezogen omdat je buitenlander bent, niet omdat de wetgeving zo is.
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 20:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Begin maar met alle toeslagen dan. Geen cent meer uitbetalen en gewoon de IB een beetje verlagen. Simpel toch? Of toch niet?
Ja prima, en alles verpakken in meer of minder heffingskorting
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 20:09
quote:
3s.gif Op zondag 22 september 2013 20:06 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Belastingvrije voet verhogen is nog simpeler, waarom zou iemand met een bijstanduitkering daar weer belasting over betalen?
dat dus
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 20:10
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:08 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

niet dus :) wat krijg jij een hoop onzin uit je toetsenbord.
speciaal voor gekocht, met een app erin
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 20:11
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 16:53 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als d HRA word afgeschaft verhoogt dat voor mij de belasting niet, per direct dus doen i.p.v. de lasten voor iedereen te verhogen die reeds wel wel de extra belasting betaald. Gewoon omdat het eerlijk en rechtvaardig is.
Wat een treffende redenatie weer, ik word er niet beter van, een ander wordt er slechter van, dus doe maar. En dan er als drogreden eerlijk en rechtvaardig bij zetten ;(

Nou schaf alle uitkeringen maar af dan ;)
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 20:12
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

speciaal voor gekocht, met een app erin
pas maar op dat de modjes ook niet een app hebben waarbij ze onzin in een normaal subforum detecteren.

ik dacht dat jij zo van de waarheid hield, waarom verneuk je dit topic dan met dit soort meuk?
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:11 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Wat een treffende redenatie weer, ik word er niet beter van, een ander wordt er slechter van, dus doe maar. En dan er als drogreden eerlijk en rechtvaardig bij zetten ;(

Nou schaf alle uitkeringen maar af dan ;)
Waarom hebben huiseigenaren een uitkering nodig om hun huis te kunnen betalen? Lijkt mij onlogisch en onwenselijk. Veel huisbezitters denken dat het kopen van een huis ze onafhankelijk maakt maar als er dan gesproken word over de afschaf van de HRA worden ze ineens heel erg boos. Dat is toch raar? Strookt niet met het idee van onafhankelijkheid, ze zijn als junks verslaafd aan de HRA. De leensubsidie waarmee de machthebbers de leenslaven in toom weet te houden.
Verdeel en heers, jut die leenslaven lekker op tegen alles wat niet gekocht heeft... die leensubsidie is van ons want we hebben er belasting voor betaald _O-
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:08 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

niet dus :) wat krijg jij een hoop onzin uit je toetsenbord.

in geen enkele jurisdictie, maar dan ook echt geen één, is vermogenswinst op een hoofdwoning voor eigen bewoning belast. Tenzij je ergens in een okkiewokkie land zit (incl Bulgarije en Hongarije etc.), maar daar wordt je gewoon leeggezogen omdat je buitenlander bent, niet omdat de wetgeving zo is.
Vermogensverlies op de hoofdwoning is anders wel gesubsidieerd :')

Want Blok en consorten zijn natuurlijk maar wat bereid hun bankvriendjes te redden van de ondergang.

Dus waarom mogen we vermogenswinsten dan niet gewoon belasten? Zoiets hoort twee kanten op te werken lijkt mij.
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:38 schreef ComplexConjugate het volgende:
Verdeel en heers, jut die leenslaven lekker op tegen alles wat niet gekocht heeft... die leensubsidie is van ons want we hebben er belasting voor betaald _O-
De gulden middenweg dan maar? -> Alle nieuwe hypotheken geen HRA meer? Dan faseert het 'probleem' zichzelf binnen 30 jaar helemaal uit en komt er ook niemand in de problemen, de nieuwe kopers weten immers wel vooraf dat ze geen HRA krijgen. Toch?
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 20:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

De gulden middenweg dan maar? -> Alle nieuwe hypotheken geen HRA meer? Dan faseert het 'probleem' zichzelf binnen 30 jaar helemaal uit en komt er ook niemand in de problemen, de nieuwe kopers weten immers wel vooraf dat ze geen HRA krijgen. Toch?
nee doorgaan op de ingeslagen weg
ieder jaar minder

en er kan wel een procentje bij , ieder jaar 1,8% ofzo
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 20:43
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

De gulden middenweg dan maar? -> Alle nieuwe hypotheken geen HRA meer? Dan faseert het 'probleem' zichzelf binnen 30 jaar helemaal uit en komt er ook niemand in de problemen, de nieuwe kopers weten immers wel vooraf dat ze geen HRA krijgen. Toch?
Nee, gewoon voor iedereen de HRA afschaffen, ben je gewoon in een keer van dit probleem af.
Als je dat doet i.c.m. een belastingverlaging dan vallen de effecten best mee, juist het in stand houden van de HRA voor bestaande gevallen creeerd een tweedeling, moeten we niet willen.
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 20:43
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee doorgaan op de ingeslagen weg
ieder jaar minder

en er kan wel een procentje bij , ieder jaar 1,8% ofzo
Volgens Stef Blok mag het ook wel 6,5% per jaar zijn want rijke stinkerds die een eigen huis hebben kunnen dat met gemak betalen.
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Volgens Stef Blok mag het ook wel 6,5% per jaar zijn want rijke stinkerds die een eigen huis hebben kunnen dat met gemak betalen.
nee gewoon verder gaan met afbouwen
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:43 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nee, gewoon voor iedereen de HRA afschaffen, ben je gewoon in een keer van dit probleem af.
Als je dat doet i.c.m. een belastingverlaging dan vallen de effecten best mee, juist het in stand houden van de HRA voor bestaande gevallen creeerd een tweedeling, moeten we niet willen.
Dus dan zit jij met je huurtoeslag in een huurhuis waarvan je huisbaas de ook nog eens de rentelasten mag aftrekken, (En het onderhoud), en ik mag niet eens de rentelasten aftrekken? Dat is geen tweedeling opheffen, maar creëren. :D
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus dan zit jij met je huurtoeslag in een huurhuis waarvan je huisbaas de ook nog eens de rentelasten mag aftrekken, (En het onderhoud), en ik mag niet eens de rentelasten aftrekken? Dat is geen tweedeling opheffen, maar creëren. :D
dan moet je ook BTW gaan betalen over de huurwaarde
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:46 schreef michaelmoore het volgende:
dan moet je ook BTW gaan betalen over de huurwaarde
Hoezo? Doe jij dat ook dan? _O-
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus dan zit jij met je huurtoeslag in een huurhuis waarvan je huisbaas de ook nog eens de rentelasten mag aftrekken, (En het onderhoud), en ik mag niet eens de rentelasten aftrekken? Dat is geen tweedeling opheffen, maar creëren. :D
Belastingvrije voet omhoog en dat betalen van afschaffen HRA, huurtoeslag, zorgtoeslag en kinderbijslag.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2013 20:48:36 ]
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 20:52
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus dan zit jij met je huurtoeslag in een huurhuis waarvan je huisbaas de ook nog eens de rentelasten mag aftrekken, (En het onderhoud), en ik mag niet eens de rentelasten aftrekken? Dat is geen tweedeling opheffen, maar creëren. :D
Van mij mag e huurtoeslag worden afgeschaft, net als de zorgtoeslag. Voer gewoon een belastingvrij bestaansminimum in.

Natuurlijk gaan onze leiders dat niet doen want dan word het uitspelen van bevolkingsgroepen ineens een heel stuk lastiger (en ineens zijn ze zelf ook minder belangrijk).
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:52 schreef ComplexConjugate het volgende:
Van mij mag e huurtoeslag worden afgeschaft, net als de zorgtoeslag.
Dat zie ik je anders nooit aanmoedigen. Normaliter kom je niet verder dan pisnijdig worden op de HRA.

quote:
Voer gewoon een belastingvrij bestaansminimum in.
Zonder kwijtschelding van dit of dat? Zonder 12 extra toeslagen voor her en der? Dan ben ik voor.
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 21:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat zie ik je anders nooit aanmoedigen. Normaliter kom je niet verder dan pisnijdig worden op de HRA.

Ik heb vaak genoeg vermeld dat van mij alle toeslagen eraf mogen, kwestie van minder selectief lezen :*

quote:
Zonder kwijtschelding van dit of dat? Zonder 12 extra toeslagen voor her en der? Dan ben ik voor.
Kwijtschelding van schulden moet altijd mogelijk zijn via de WSNP, zelfs voor vastgoedspeculanten ;)
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 21:02
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:52 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Van mij mag e huurtoeslag worden afgeschaft, net als de zorgtoeslag. Voer gewoon een belastingvrij bestaansminimum in.

Natuurlijk gaan onze leiders dat niet doen want dan word het uitspelen van bevolkingsgroepen ineens een heel stuk lastiger (en ineens zijn ze zelf ook minder belangrijk).
Je denkt echt dat dat de reden is dat er geen enkele politieke partij met jouw idee komt? Ben je op alles zo boos?
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 21:02
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:00 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ik heb vaak genoeg vermeld dat van mij alle toeslagen eraf mogen, kwestie van minder selectief lezen :*
Voor de sier ja. Niet gemeend.

quote:
Kwijtschelding van schulden moet altijd mogelijk zijn via de WSNP, zelfs voor vastgoedspeculanten ;)
Ik heb het dan ook niet over de WSNP, maar over de kwijtschelding van diverse belastingen.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:03
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Zonder 12 extra toeslagen voor her en der? Dan ben ik voor.
Het geeft alleen 1 groot probleem, wat doe je met al die overbodige amtbenaren?
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:06
quote:
11s.gif Op zondag 22 september 2013 21:03 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het geeft alleen 1 groot probleem, wat doe je met al die overbodige amtbenaren?
De uitkeringsontvangers die niet meer rond kunnen komen zullen een veel groter probleem hebben.
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 21:06
quote:
11s.gif Op zondag 22 september 2013 21:03 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het geeft alleen 1 groot probleem, wat doe je met al die overbodige amtbenaren?
En dat zou een probleem zijn omdat?
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 21:07
quote:
11s.gif Op zondag 22 september 2013 21:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het geeft alleen 1 groot probleem, wat doe je met al die overbodige amtbenaren?
In de bijstand gooien, en daarna als vrijwilliger aan het werk zetten als ambtenaar natuurlijk.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:10
quote:
2s.gif Op zondag 22 september 2013 21:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De uitkeringsontvangers die niet meer rond kunnen komen zullen een veel groter probleem hebben.
Hoezo? Uitkering wordt dan netto wat nu bruto is en wat mij betreft nog ruimte om belastingvrij bij te verdienen.
De belastingvrije voet kan flink omhoog wanneer je de toeslagen en HRA afschaft.
Alleen of de politiek zoiets kosten neutraal gaat uitvoeren waag ik zeer te betwijfelen.
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hoezo? Doe jij dat ook dan? _O-
ondernemers
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:07 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

In de bijstand gooien, en daarna als vrijwilliger aan het werk zetten als ambtenaar natuurlijk.
De plantsoenen zijn nu al overbevolkt.
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 21:14
quote:
3s.gif Op zondag 22 september 2013 21:12 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De plantsoenen zijn nu al overbevolkt.
Sterkte met al die frustratie
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 21:15
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:11 schreef michaelmoore het volgende:
ondernemers
Ah, we gaan van de woningmarkt naar de kantoor/bedrijfspandenmarkt begrijp ik?

Zo ja, waarom dat ineens?
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:15
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 21:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

En dat zou een probleem zijn omdat?
Die kunnen niet veel.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:16
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 21:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Sterkte met al die frustratie
??
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 21:16
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ah, we gaan van de woningmarkt naar de kantoor/bedrijfspandenmarkt begrijp ik?

Zo ja, waarom dat ineens?
eigenaren van huurwoningen zijn ondernemers en dragen BTW af,
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:16
quote:
3s.gif Op zondag 22 september 2013 21:10 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Hoezo? Uitkering wordt dan netto wat nu bruto is en wat mij betreft nog ruimte om belastingvrij bij te verdienen.
De belastingvrije voet kan flink omhoog wanneer je de toeslagen en HRA afschaft.
Alleen of de politiek zoiets kosten neutraal gaat uitvoeren waag ik zeer te betwijfelen.
Netto-bruto maakt voor een uitkering nauwelijks uit en als alle toeslagen en kwijtscheldingen verdwijnen hebben veel huishoudens met een uitkering een gigantisch probleem.

De paar ambtenaren die er bij betrokken zijn zullen het verschil niet maken.
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 21:16
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:16 schreef michaelmoore het volgende:
eigenaren van huurwoningen zijn ondernemers en dragen BTW af,
Ik geloof er geen reet van. :N
opgebaardezondag 22 september 2013 @ 21:20
quote:
5s.gif Op zondag 22 september 2013 21:16 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

??
Je loopt alleen maar dom af te geven zonder onderbouwing en puur op frustratie en boosheid op een ander, zoals je posting er boven en nu over ambtenaren...

quote:
3s.gif Op zondag 22 september 2013 21:15 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Die kunnen niet veel.
Wat een triest kankertopic is dit geworden zeg met mispunten zoals jij
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 21:24
quote:
1s.gif Op zondag 22 september 2013 21:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je denkt echt dat dat de reden is dat er geen enkele politieke partij met jouw idee komt? Ben je op alles zo boos?
De politieke elite is er in ieder geval niet om zichzelf overbodig te maken. ben ik boos? Nee, ik ben niet boos. Ik zie gewoon een inefficien systeem dat steeds minder soepel loopt en niet in staat is om voor iedereen gelijke kansen toe te laten. Dat zie ik liever veranderen door zo veel mogelijk macht bij het individu neer te leggen. Rutte had het laatst nog over de transitie naar een participatie maatschappij, dat klinkt leuk maar beseft hij wel dat je dan ook als overheid je macht over het handelen van het individu moet vrijgeven? Kennelijk gaat dat er nog niet in, de overheid trekt zich terug maar weigert daarbij verantwoordelijkheden en beslissingsbevoegdheden terug te geven aan de burger.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:38 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Waarom hebben huiseigenaren een uitkering nodig om hun huis te kunnen betalen? Lijkt mij onlogisch en onwenselijk. Veel huisbezitters denken dat het kopen van een huis ze onafhankelijk maakt maar als er dan gesproken word over de afschaf van de HRA worden ze ineens heel erg boos. Dat is toch raar? Strookt niet met het idee van onafhankelijkheid, ze zijn als junks verslaafd aan de HRA. De leensubsidie waarmee de machthebbers de leenslaven in toom weet te houden.
Verdeel en heers, jut die leenslaven lekker op tegen alles wat niet gekocht heeft... die leensubsidie is van ons want we hebben er belasting voor betaald _O-
Ach gut, daar hebben we de ´leenslaven´ weer. Het is weer wachten op de concentratiekampen.

quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 20:40 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Vermogensverlies op de hoofdwoning is anders wel gesubsidieerd :')

Want Blok en consorten zijn natuurlijk maar wat bereid hun bankvriendjes te redden van de ondergang.

Dus waarom mogen we vermogenswinsten dan niet gewoon belasten? Zoiets hoort twee kanten op te werken lijkt mij.
Ah, ´bankvriendjes´. De denigerende verkleintermpjes weer

michealmoore praat inhoudelijk troep met zijn bewering dat vermogenswinsten op woningen in Frankrijk belast zijn.

en jij doet het nog eens dunnetjes over door te suggeren dat vermogensverliezen aftrekbaar zouden zijn.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:25
quote:
7s.gif Op zondag 22 september 2013 21:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Netto-bruto maakt voor een uitkering nauwelijks uit en als alle toeslagen en kwijtscheldingen verdwijnen hebben veel huishoudens met een uitkering een gigantisch probleem.

De paar ambtenaren die er bij betrokken zijn zullen het verschil niet maken.
Wat het precies scheelt zou ik moeten opzoeken maar het is toch belachelijk dat iemand die bijstand uit de algemene middelen ontvangt, daar weer belasting over moet betalen.
Bijv. Minimum loon zou ook belastingvrij moeten zijn en zorgpremie mag wat mij betreft inkomensafhankelijk.
Huurtoeslag, HRA en kinderbijslag zo snel mogelijk afbouwen.

Hoeveel ambtenaren er tijd over hebben dan daar heb ik eerlijk gezegd geen kijk op, gok dat er ineens weer werk is ergens anders voor een heleboel.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

eigenaren van huurwoningen zijn ondernemers en dragen BTW af,
woningverhuur is vrijgesteld van omzetbelasting.

wanner hou je nou eens op met die troep te posten?
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Voor de sier ja. Niet gemeend.

Altijd al welgemeend, waarom geloof jij mij niet?

quote:
Ik heb het dan ook niet over de WSNP, maar over de kwijtschelding van diverse belastingen.
Dat moet kunnen als je een realistisch belastingvrij bestaansminimum invoert.
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 21:33
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:24 schreef crashbangboom het volgende:

Ach gut, daar hebben we de ´leenslaven´ weer. Het is weer wachten op de concentratiekampen.

Na 5 posts van mijn kant al een Godwin :D

quote:
Ah, ´bankvriendjes´. De denigerende verkleintermpjes weer
Verlichte leiders die 'scheefhuurders' als een soort parasiet neerzetten baart mij veel grotere zorgen, jou niet?

quote:
michealmoore praat inhoudelijk troep met zijn bewering dat vermogenswinsten op woningen in Frankrijk belast zijn.

en jij doet het nog eens dunnetjes over door te suggeren dat vermogensverliezen aftrekbaar zouden zijn.
Alle verliezen zijn aftrekbaar, bedrijven betalen immers alleen maar belasting over daadwerkelijk gemaakte winst.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:33 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Na 5 posts van mijn kant al een Godwin :D
Ja, we zien namelijk prima waar het topic heengaat zodra jij je meldt, ik bespaar je enkel een halve pagina

quote:
Verlichte leiders die 'scheefhuurders' als een soort parasiet neerzetten baart mij veel grotere zorgen, jou niet?

daar is de verlichte leider karikatuur alweer. En de truuc om iets heel anders te beweren dan waar de quote over gaat.

quote:
Alle verliezen zijn aftrekbaar, bedrijven betalen immers alleen maar belasting over daadwerkelijk gemaakte winst.
Jij en michelmoore hadden het niet over bedrijven, maar particulieren. Ergo opnieuw de truuc om iets heel anders te beweren dan waar de quote over gaat.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:33 schreef ComplexConjugate het volgende:

Alle verliezen zijn aftrekbaar, bedrijven betalen immers alleen maar belasting over daadwerkelijk gemaakte winst.
Een burger over de daadwerkelijke inkomsten.
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:26 schreef ComplexConjugate het volgende:
Altijd al welgemeend, waarom geloof jij mij niet?
13e zintuig wellicht?

quote:
Dat moet kunnen als je een realistisch belastingvrij bestaansminimum invoert.
Ja, maar hoe doe je dat dan? Ik ben er wel voorstander van om een hogere belastingvrije voet in te voeren, maar ik heb geen idee aan welk bedrag ik dan zou moeten denken, en aan wat voor bedrag jij denkt.

Maar gezien de HRA discussie, die immers oneerlijk zou zijn: Laten we dan eens beginnen om de provinciale opcenten van de MRB te halen, en er een ingezetenenbelasting voor in de plaats te zetten. Zodat niet alleen de autobezitters (althans het deel daarvan wat geen elektrische auto enzo heeft en dus geen vrijstelling) opdraait voor de kosten van de provincie, maar dat elke inwoner zijn eigen steentje bijdraagt. Hoe klinkt dat?
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:36 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ja, we zien namelijk prima waar het topic heengaat zodra jij je meldt, ik bespaar je enkel een halve pagina

[..]

daar is de verlichte leider karikatuur alweer. En de truuc om iets heel anders te beweren dan waar de quote over gaat.

Je vermogen om de toekomst te zien is werkelijk wonderbaarlijk, vertel mij eens wat de prijzen van vastgoed gaan doen.

quote:
Jij en michelmoore hadden het niet over bedrijven, maar particulieren. Ergo opnieuw de truuc om iets heel anders te beweren dan waar de quote over gaat.
BVZ had het over de aftrekbaarheid van rentelasten voor verhuurders, laten dat nu vaak bedrijven zijn.
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 21:45
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:41 schreef ComplexConjugate het volgende:
BVZ had het over de aftrekbaarheid van rentelasten voor verhuurders, laten dat nu vaak bedrijven zijn.
Dat heeft er verder niks mee te maken.
ComplexConjugatezondag 22 september 2013 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

13e zintuig wellicht?

Ach... het is je vergeven, ik laat mij ook wel eens misleiden door mijn waarneming, vergissing is menselijk.

quote:
Ja, maar hoe doe je dat dan? Ik ben er wel voorstander van om een hogere belastingvrije voet in te voeren, maar ik heb geen idee aan welk bedrag ik dan zou moeten denken, en aan wat voor bedrag jij denkt.

Maar gezien de HRA discussie, die immers oneerlijk zou zijn: Laten we dan eens beginnen om de provinciale opcenten van de MRB te halen, en er een ingezetenenbelasting voor in de plaats te zetten. Zodat niet alleen de autobezitters (althans het deel daarvan wat geen elektrische auto enzo heeft en dus geen vrijstelling) opdraait voor de kosten van de provincie, maar dat elke inwoner zijn eigen steentje bijdraagt. Hoe klinkt dat?
Volgens mij moet het niet zo heel moeilijk zijn om een redelijk nauwkeurig bestaansminimum te berekenen.
Wat betreft die provinciale opcenten, dat vind ik niet zo heel erg interessant, natuurlijk zie ik ze liever dat de MRB en de opcenten daadwerkelijk worden aangepast naar het niveau wat men besteed aan het in stand houden van ons wegennet. De gebruiker betaald.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Maar gezien de HRA discussie, die immers oneerlijk zou zijn: Laten we dan eens beginnen om de provinciale opcenten van de MRB te halen, en er een ingezetenenbelasting voor in de plaats te zetten. Zodat niet alleen de autobezitters (althans het deel daarvan wat geen elektrische auto enzo heeft en dus geen vrijstelling) opdraait voor de kosten van de provincie, maar dat elke inwoner zijn eigen steentje bijdraagt. Hoe klinkt dat?
Ben ik het helemaal met eens maar het is tricky, een populaire provincie is dan duurder dan 1 waar niemand wil wonen?
Dan betaal je 3x. De grondprijs is hoger, de OZB is hoger en dan nog een keer de ingezetenen belasting hoger.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2013 21:51:55 ]
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 21:53
quote:
14s.gif Op zondag 22 september 2013 21:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
Dan betaal je 3x. De grondprijs is hoger, de OZB is hoger en dan nog een keer de ingezetenen belasting hoger.
Ehm nee?

De provinciale opcenten op de MRB schelen nu ook niet veel van elkaar. Sterker nog, een provincie waar meer mensen wonen zal eerder goedkoper zijn dan duurder.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 21:56
Wat heeft MRB met de woningmarkt te maken, tenzij je in je auto woont?
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ehm nee?

De provinciale opcenten op de MRB schelen nu ook niet veel van elkaar. Sterker nog, een provincie waar meer mensen wonen zal eerder goedkoper zijn dan duurder.
Die provinciale opcenten op de MRB is zoiets wat iedereen braaf betaald en niemand weet waarom eigenlijk?
Ik ben bang dat met het invoeren van een algemene ingezetenen belasting er een nieuwe melkkoe gevonden wordt
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 21:56 schreef crashbangboom het volgende:
Wat heeft MRB met de woningmarkt te maken, tenzij je in je auto woont?
Niks. Behalve dan met het principe van eerlijk de belasting verdelen? Iets wat vaak aangehaald wordt door de HRA-kruisridders.

Lees eventueel de context even waarin ik de opcenten aanhaal.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 22:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Niks. Behalve dan met het principe van eerlijk de belasting verdelen? Iets wat vaak aangehaald wordt door de HRA-kruisridders.

Lees eventueel de context even waarin ik de opcenten aanhaal.
Er zijn gewoon teveel toeslagen en aftrekposten in NL en HRA is er daar 1 van
Bijvlagenzinvolzondag 22 september 2013 @ 22:11
quote:
11s.gif Op zondag 22 september 2013 21:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die provinciale opcenten op de MRB is zoiets wat iedereen braaf betaald en niemand weet waarom eigenlijk?
Ik ben bang dat met het invoeren van een algemene ingezetenen belasting er een nieuwe melkkoe gevonden wordt
Als de HRA afgeschaft wordt, komt er hooguit een tijdelijke verlaging van een of andere belasting voor terug. In no time zit die weer op het oude peil, of er wordt een andere belasting/accijns verhoogd.

Het wordt tijd dat men eens de belastingen gaat heffen waar het nodig is, in plaats van op de meest makkelijke plekken. (Automobilisten moeten immers wel betalen, zelfs als het geld geen reet te maken heeft met het bezit of gebruik van een auto maar feitelijk gebruikt om (bv) de ontwikkelingshulp mee te financieren. Of culturele subsidie's. )
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 22:12
quote:
14s.gif Op zondag 22 september 2013 22:08 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Er zijn gewoon teveel toeslagen en aftrekposten in NL en HRA is er daar 1 van
Als ik iets heb geleerd uit de reacties in dit topic is, is dat dit afhankelijk is of de poster er beter of slechter van wordt - één en al opportunisme dus.

Dat geldt voor uitkeringen, toeslagen en aftrekposten, waarbij de laatste tenminste nog het principe in zich draagt dat degenen die het meeste bijdraagt, ook het meerste 'terugkrijgt'. In die zin is HRA nog verreweg de meest verdedigbare.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 22:20
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 22:12 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Als ik iets heb geleerd uit de reacties in dit topic is, is dat dit afhankelijk is of de poster er beter of slechter van wordt - één en al opportunisme dus.

Dat geldt voor uitkeringen, toeslagen en aftrekposten, waarbij de laatste tenminste nog het principe in zich draagt dat degenen die het meeste bijdraagt, ook het meerste 'terugkrijgt'. In die zin is HRA nog verreweg de meest verdedigbare.
Het is in mijn ogen niet alleen mis op de huizenmarkt maar het probleem zit dieper door al die toeslagen en regelingen.
Dat hele systeem moet eens goed op de helling en belasting betalen ok.
Het moet voor iedereen te begrijpen en rechtvaardig zijn.
Dat is het nu niet meer. :N
michaelmoorezondag 22 september 2013 @ 22:27
quote:
15s.gif Op zondag 22 september 2013 22:20 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het is in mijn ogen niet alleen mis op de huizenmarkt maar het probleem zit dieper door al die toeslagen en regelingen.
Dat hele systeem moet eens goed op de helling en belasting betalen ok.
Het moet voor iedereen te begrijpen en rechtvaardig zijn.
Dat is het nu niet meer. :N
juist, heel juist
grote herziening moeten we hebben
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 22:28
quote:
15s.gif Op zondag 22 september 2013 22:20 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het is in mijn ogen niet alleen mis op de huizenmarkt maar het probleem zit dieper door al die toeslagen en regelingen.
Dat hele systeem moet eens goed op de helling en belasting betalen ok.
Het moet voor iedereen te begrijpen en rechtvaardig zijn.
Dat is het nu niet meer. :N
Dat is redelijk onzin, want te begrijpen is het prima.

En redelijk? Dat is juist de kern van Nederland vandaag de dag, redeliijk is persoonlijk en hoogst opportunistisch.. Rechtvaardig is enkel waar het subject beter van denkt te worden en de ander slechter. We moeten juist af van dat morele sausje over ordinair zelfbelang. Oh ja, wie de schoen past trekke 'm aan.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 22:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

juist, heel juist
grote herziening moeten we hebben
wat een vage inhoudsloze kreet weer.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 22:28 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat is redelijk onzin, want te begrijpen is het prima.

En redelijk? Dat is juist de kern van Nederland vandaag de dag, redeliijk is persoonlijk en hoogst opportunistisch.. Rechtvaardig is enkel waar het subject beter van denkt te worden en de ander slechter. We moeten juist af van dat morele sausje over ordinair zelfbelang. Oh ja, wie de schoen past trekke 'm aan.
Waarom maakt iedereen zich zo druk dat het niet loont om te gaan werken met salaris net boven de grens van de toeslagen dan?
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 22:31
quote:
5s.gif Op zondag 22 september 2013 22:30 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Waarom maakt iedereen zich zo druk dat het niet loont om te gaan werken met salaris net boven de grens van de toeslagen dan?
Omdat die mensen simpelweg het land aan werken hebben, en daar een drogreden voor zoeken om maar te blijven wentelen in hun zelfmedelijden? Een heel ander probleem dan toeslagen en fiscaliteit.
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 22:37
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 22:31 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Omdat die mensen simpelweg het land aan werken hebben, en daar een drogreden voor zoeken om maar te blijven wentelen in hun zelfmedelijden? Een heel ander probleem dan toeslagen en fiscaliteit.
Het verschil tussen bijstand met toeslagen en een simpele baan met net wat minder dan modaal is netto gewoon te klein.
Die mensen vallen tussen wal en schip, een huis kopen kan niet en sociale huurwoning gaan ze ook niet krijgen.
Kun je beter uitkering nemen.
blomkezondag 22 september 2013 @ 23:18
quote:
3s.gif Op zondag 22 september 2013 22:37 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het verschil tussen bijstand met toeslagen en een simpele baan met net wat minder dan modaal is netto gewoon te klein.
Die mensen vallen tussen wal en schip, een huis kopen kan niet en sociale huurwoning gaan ze ook niet krijgen.
Kun je beter uitkering nemen.
Dat bedoel ik dus met mijn eerdere opmerking "sloop het binnenwerk van het huis en zet de verrotte kippenhokken weer terug; dan betaal je minder aan de woningcorporatie".

Talloze malen heb ik gezien dat studenten - ouders afgekeurd omdat ze 't in de rug hadden door alleen al te denken aan vroeg opstaan en gaan werken - jarenlange studiebeurzen kregen (tot 10 jaar aan toe), op hun 26 - 28ste afstudeerden en daarna een bijstandsuitkering gingen ophalen en dat een jaar of wat volhielden zonder ooit één sollicitatiebrief te schrijven. daarna een promotiebaan - aan de zelfde universiteit als waar ze al 10 jaar studeerden/rondhingen - en daarna een WW uitkering, uiteraard....
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 23:22
Wat een prachtige fictie :) - geloven jullie zelf nou ook in die verzinsels?
#ANONIEMzondag 22 september 2013 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 23:22 schreef crashbangboom het volgende:
Wat een prachtige fictie :) - geloven jullie zelf nou ook in die verzinsels?
Sorry maar ik kan wel lachen hoe het met de huizenprijzen gegaan is.
crashbangboomzondag 22 september 2013 @ 23:53
quote:
12s.gif Op zondag 22 september 2013 23:42 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Sorry maar ik kan wel lachen hoe het met de huizenprijzen gegaan is.
Ik lach me ook al enkele tientallen jaren de ballen uit mijn broek, en misgun dat dan ook niemand van de de huidige generatie ;)

Maar ik heb dan ook niet de rare tik dat ik hoop op instorting van het financiele systeem, failliet van de overheidsfinancien of zoveel mogelijk mensen in de shit. Ik zal wel niet sporen.

Wel bijzonder dat je post uit het luchtledige valt, dat wel. Gevoelige snaar geraakt?
#ANONIEMmaandag 23 september 2013 @ 00:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 23:53 schreef crashbangboom het volgende:

Wel bijzonder dat je post uit het luchtledige valt, dat wel. Gevoelige snaar geraakt?
Nee hoor, ik heb mijn schaapjes al op het droge maar je bent toch bezig met de toekomst van je kinderen en binnenkort kleinkinderen. :)
Ik had 2x dikke winst op een huis en vraag me af waar dat vandaan komt?
Bijvlagenzinvolmaandag 23 september 2013 @ 00:04
quote:
3s.gif Op maandag 23 september 2013 00:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
Nee hoor, ik heb mijn schaapjes al op het droge maar je bent toch bezig met de toekomst van je kinderen en binnenkort kleinkinderen. :)
Ik had 2x dikke winst op een huis en vraag me af waar dat vandaan komt?
Als ik het goed begrijp van de doemdenkers hier, heb je die winst afgepakt van je kinderen en je toekomstige kleinkinderen.Staat je netjes.....
#ANONIEMmaandag 23 september 2013 @ 00:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 00:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als ik het goed begrijp van de doemdenkers hier, heb je die winst afgepakt van je kinderen en je toekomstige kleinkinderen.Staat je netjes.....
Die erven dat dan weer later alleen komt er dan de belastingdienst weer bij kijken. ;(
Bijvlagenzinvolmaandag 23 september 2013 @ 00:11
quote:
3s.gif Op maandag 23 september 2013 00:06 schreef Piet_Piraat het volgende:
Die erven dat dan weer later alleen komt er dan de belastingdienst weer bij kijken. ;(
Yup, je moet er niet denken dat jij wat tekort komt en zij het goed hebben toch? Beter andersom. 8)7

En dat noem je 'bezig zijn' met de toekomst van je kinderen/kleinkinderen?
#ANONIEMmaandag 23 september 2013 @ 00:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 00:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Yup, je moet er niet denken dat jij wat tekort komt en zij het goed hebben toch? Beter andersom. 8)7

En dat noem je 'bezig zijn' met de toekomst van je kinderen/kleinkinderen?
Ach, ze hebben betere opleiding dan ik zonder studieschuld, de rest moeten ze toch echt zelf doen en met wat mazzel hebben ze mooie erfenis. ;)
LogiteXmaandag 23 september 2013 @ 00:16
quote:
0s.gif Op zondag 22 september 2013 19:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als dat zo zou zijn, waarom zou je dan überhaupt iets aan de HRA willen doen? Dan kun je net zo goed niets doen. Althans, dat volgt uit jouw stelling.

[..]

Kennelijk toch niet.
ja natuurlijk wel alleen jij maakt het moeilijk
de overheid pakt 100 euro van je af en je krijg het terug (minus ambtenaren kosten) als je een huis koopt

beetje onzin nietwaar, afschaffen die shit
Bijvlagenzinvolmaandag 23 september 2013 @ 00:21
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 00:16 schreef LogiteX het volgende:
ja natuurlijk wel alleen jij maakt het moeilijk
de overheid pakt 100 euro van je af en je krijg het terug (minus ambtenaren kosten) als je een huis koopt

beetje onzin nietwaar, afschaffen die shit
Ehm, nee.

Als ik nu 100,- terug krijg (onjuist uiteraard, ik hoef slechts 100,- minder te betalen.....) en na afschaffing van de HRA niet meer, betekent dat voor mij een belastingverhoging van 100,-

Als dan bv de IB in het algemeen wat omlaag gaat, scheelt dat wellicht 25,-. Oftewel, ik heb er een lastenverhoging bij van 75,-, en 3 anderen een lastenverlaging van 25,-

Dus nee, zo simpel als jij denkt is het niet.
Bijvlagenzinvolmaandag 23 september 2013 @ 00:22
quote:
7s.gif Op maandag 23 september 2013 00:14 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ach, ze hebben betere opleiding dan ik zonder studieschuld, de rest moeten ze toch echt zelf doen en met wat mazzel hebben ze mooie erfenis. ;)
Dan ook niet meer klagen over de toekomst van je kinderen en kleinkinderen he. Je hebt zelf al een voorschot genomen op hun mogelijke welvaart.
LogiteXmaandag 23 september 2013 @ 01:23
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 00:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ehm, nee.

Als ik nu 100,- terug krijg (onjuist uiteraard, ik hoef slechts 100,- minder te betalen.....) en na afschaffing van de HRA niet meer, betekent dat voor mij een belastingverhoging van 100,-

Als dan bv de IB in het algemeen wat omlaag gaat, scheelt dat wellicht 25,-. Oftewel, ik heb er een lastenverhoging bij van 75,-, en 3 anderen een lastenverlaging van 25,-

Dus nee, zo simpel als jij denkt is het niet.
je verdraait mijn voorbeeld, zo heeft discussieren op een forum geen zin
#ANONIEMmaandag 23 september 2013 @ 01:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 00:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan ook niet meer klagen over de toekomst van je kinderen en kleinkinderen he. Je hebt zelf al een voorschot genomen op hun mogelijke welvaart.
je hoort mij niet klagen, een stijging van 2x 100% in 20 jaar lijkt me geen gezonde ontwikkeling. :N
http://www.huizenzoeker.n(...)weg-131/details.html

Zo'n huis kocht ik in 1987 voor 130.000 gulden.
Ok we zijn 25 jaar verder nu maar zelfs met inflatie en moderniseringen is het dikke kassa.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2013 02:00:47 ]
blomkemaandag 23 september 2013 @ 18:07
quote:
2s.gif Op maandag 23 september 2013 01:52 schreef Piet_Piraat het volgende:

je hoort mij niet klagen, een stijging van 2x 100% in 20 jaar lijkt me geen gezonde ontwikkeling. :N
http://www.huizenzoeker.n(...)weg-131/details.html

Zo'n huis kocht ik in 1987 voor 130.000 gulden.
Ok we zijn 25 jaar verder nu maar zelfs met inflatie en moderniseringen is het dikke kassa.
Da's geinig; paar dorpen verderop kocht ik ook in '87 een huis ook voor NLG 130.000
ComplexConjugatedinsdag 24 september 2013 @ 22:47
5 oktober is het weer appeltaart eten, uiteraard met slagroom c_/

ComplexConjugatedinsdag 24 september 2013 @ 22:53
quote:
7s.gif Op maandag 23 september 2013 00:14 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ach, ze hebben betere opleiding dan ik zonder studieschuld, de rest moeten ze toch echt zelf doen en met wat mazzel hebben ze mooie erfenis. ;)
Met een betere opleiding straks minder verdienen, dat is de toekomst.

Hoeveel postbodes wonen er wel niet in een twee onder 1 kapper op slechts 1 salaris? Moet je nu eens gaan proberen, gaat niet meer lukken.

Het goede nieuws? Nou dat huizenprijzen nog minstens door de helft gaan, want de werkeloosheid blijft maar oplopen. De Nederlandse economie is uitgepond en is weinig meer over wat nog de moeite waard is om mee te doen op het wereldtoneel. Misschien kunnen de Chinezen hier straks hun spulletjes voor weinig laten maken.
sitting_elflingdinsdag 24 september 2013 @ 23:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 22:53 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Met een betere opleiding straks minder verdienen, dat is de toekomst.

Hoeveel postbodes wonen er wel niet in een twee onder 1 kapper op slechts 1 salaris? Moet je nu eens gaan proberen, gaat niet meer lukken.

Het goede nieuws? Nou dat huizenprijzen nog minstens door de helft gaan, want de werkeloosheid blijft maar oplopen. De Nederlandse economie is uitgepond en is weinig meer over wat nog de moeite waard is om mee te doen op het wereldtoneel. Misschien kunnen de Chinezen hier straks hun spulletjes voor weinig laten maken.
Dit doem scenario gaat wel weer heel erg ver CC.... Je mag dit best vinden, maar ik zie hier echt geen feitelijk bewijs voor en zie dit alleen maar als angst-post voor de mensen die wel nu een huis willen aanschaffen bijv.
Bijvlagenzinvoldinsdag 24 september 2013 @ 23:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 22:53 schreef ComplexConjugate het volgende:
Hoeveel postbodes wonen er wel niet in een twee onder 1 kapper op slechts 1 salaris?
10?

quote:
Moet je nu eens gaan proberen, gaat niet meer lukken.
Dat is flauw, als er 1 beroepsgroep is die consequent afgeknepen wordt dan zijn het wel de postbezorgers.

(En dat is ook logisch want als ik iets voor $ 0,93 bestel in China, incl. gratis verzending, wat hier dus gewoon bezorgt moet worden, dan gaan EN de vergoedingen voor de postbezorgers omlaag EN de postzegels omhoog. Anders gaat dat niet lukken natuurlijk.)
HD9woensdag 25 september 2013 @ 08:25
quote:
2s.gif Op maandag 23 september 2013 01:52 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

je hoort mij niet klagen, een stijging van 2x 100% in 20 jaar lijkt me geen gezonde ontwikkeling. :N
http://www.huizenzoeker.n(...)weg-131/details.html

Zo'n huis kocht ik in 1987 voor 130.000 gulden.
Ok we zijn 25 jaar verder nu maar zelfs met inflatie en moderniseringen is het dikke kassa.
maatr er is nu meer keuze om een huis te kopen of te bouwen binnen Europa en ouderen zijn dus niet meer gebonden aan Nederland

Ht eis hier echt veel te duur
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 08:45
Wat een voorspelbare roleplayerposts weer. Even terug naar de realiteit.

http://www.nu.nl/economie(...)historisch-hoog.html

quote:
'Sentiment starters woningmarkt historisch hoog'
Het aantal starters dat het nu een gunstige periode vindt om een huis te kopen is nog niet eerder zo hoog geweest als nu.

Foto: ANP
De meeste potentiële kopers denken dat de bodem van de huizenprijzen in zicht is, schrijft ING in een woensdag verschenen kwartaalrapport over de Nederlandse woningmark.
Het vertrouwen van consumenten in de woningmarkt nam vorige maand weer iets toe. De vertrouwensindex van de bank is in het derde kwartaal met 4 punten gestegen tot 106.
Dat is het tweede achtereenvolgende kwartaal dat de woonindex een groei laat zien. Een stand boven de 100 betekent dat er meer optimisten dan pessimisten zijn.

''Vooral het optimisme over het aantal huizen dat verkocht zal worden is bij starters en koopwoningbezitters verder toegenomen'', zegt Dennis Noordervliet, directeur Marketing Hypotheken bij ING. Ongeveer de helft van beide groepen verwacht uiterlijk in de eerste helft van 2014 een stabilisatie van de huizenprijzen.

Ruim twee op de drie starters met de intentie om binnen nu en 2 jaar een huis te kopen, willen een huis waar niet meer veel aan gedaan hoeft te worden. Ruim 10 procent wil een nieuwbouwhuis kopen en 14 procent is bereid om fors te verbouwen, aldus ING.

Het onderzoek is uitgevoerd door TNS NIPO onder 285 huurders met de intentie om binnen twee jaar een huis te kopen en onder 957 eigenaren van een koopwoning.
Zeg het maar, zit TNS/NIPO ook in het complot? :D

Lage huizenprijzen en lage rente en een disfunctionele huurmarkt die langzaam maar zeker marktconform gemaakt wordt, gelukkig zijn er nog mensen die in realteit denken en niet in internetdogma's.

[ Bericht 2% gewijzigd door crashbangboom op 25-09-2013 08:51:58 ]
Krispwoensdag 25 september 2013 @ 09:01
Er zal zeker een kern van waarheid inzitten. maar als je kritiek op het onderzoek wilt: kijk naar de onderzoekspopuluatie: 285 mensen die binnen twee jaar een huis willen kopen en 957 mensen die al een paar jaar de waarde van hun huis zien dalen. Als er dan de afgelopen maanden het positieve nieuws uitgebreid verteld wordt en het negatieve nieuws minder prominent in het nieuws is, dan snap ik dat het sentiment goed is.

Conclusie: de marketingcompagne van de lobby slaagt. :)
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 09:24
Ah, dus toch een complot weer :D
NeeOfTochJAwoensdag 25 september 2013 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 23:04 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dit doem scenario gaat wel weer heel erg ver CC.... Je mag dit best vinden, maar ik zie hier echt geen feitelijk bewijs voor en zie dit alleen maar als angst-post voor de mensen die wel nu een huis willen aanschaffen bijv.
Er is voor geen 1 voorspelling over de huizenmarkt feitelijk bewijs toch?
RemcoDelftwoensdag 25 september 2013 @ 10:03
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 08:45 schreef crashbangboom het volgende:
Het onderzoek is uitgevoerd door TNS NIPO onder 285 huurders met de intentie om binnen twee jaar een huis te kopen en onder 957 eigenaren van een koopwoning.
"Onderzoek uitgevoerd onder mensen met meer dan een miljoen euro op de bank toont aan dat iedere Nederlander miljonair is"...

Kijk even terug naar de afgelopen jaren: hoe harder de huizenlobby (makelaars/hypothekers/banken) riepen dat "het beter gaat", hoe harder de klap een paar maanden later. Des te verbazender dat er toch elke keer weer wat mensen intrappen, maar hey, veel mensen zijn nou eenmaal een makkelijke prooi voor gladjakkers met een mooi praatje...
#ANONIEMwoensdag 25 september 2013 @ 10:05
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 10:03 schreef RemcoDelft het volgende:

Kijk even terug naar de afgelopen jaren: hoe harder de huizenlobby (makelaars/hypothekers/banken) riepen dat "het beter gaat", hoe harder de klap een paar maanden later.
Kan je dit ook feitelijk onderbouwen voor pakweg de afgelopen twee jaar?
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 10:05
Dat is waar, ik was het even vergeten, het nooooooooiiiiit meer goed, en we gaan allemaal naar de kloten en de huizen minstens naar 1/4 van de actuele bouwkosten.
#ANONIEMwoensdag 25 september 2013 @ 10:12
quote:
2s.gif Op woensdag 25 september 2013 10:05 schreef crashbangboom het volgende:
Dat is waar, ik was het even vergeten, het nooooooooiiiiit meer goed, en we gaan allemaal naar de kloten en de huizen minstens naar 1/4 van de actuele bouwkosten.
Zodat teleurgestelde mensen dan plots wel op een modaal inkomen die vrijstaande woning nabij het centrum van die leuke stad met veel voorzieningen kunnen kopen.
stoeltafelwoensdag 25 september 2013 @ 10:21

Goed stukje van Kees de Kort
HD9woensdag 25 september 2013 @ 10:49
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 09:01 schreef Krisp het volgende:
: 285 mensen die binnen twee jaar een huis willen kopen
en hoeveel van hen kunnen een huis kopen??

en hoeveel mensen (ouderen ed,) willen hun huis verkopen in de komende drie jaar
opgebaardewoensdag 25 september 2013 @ 11:03
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 10:21 schreef stoeltafel het volgende:

Goed stukje van Kees de Kort
Kees is een held maar let op, het is een compilatie waarbij niet duidelijk is wanneer hij wat heeft gezegd
stoeltafelwoensdag 25 september 2013 @ 11:04
19 september dacht ik.
opgebaardewoensdag 25 september 2013 @ 11:07
17 september zelfs maar het gaat om het begrip "compilatie", zie onderstaande link voor wat definities
http://www.encyclo.nl/begrip/compilatie
Krispwoensdag 25 september 2013 @ 11:08
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 09:24 schreef crashbangboom het volgende:
Ah, dus toch een complot weer :D
Het is geen complot, het is een lobby voor iets waar ik het niet mee eens ben. Het lijkt erop dat ze nu vat krijgen op het sentiment. Ik vind het jammer, maar zo is het spel. :)
HD9woensdag 25 september 2013 @ 11:09
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:08 schreef Krisp het volgende:

[..]
. Het lijkt erop dat ze nu vat krijgen op het valse sentiment. Ik vind het jammer, maar zo is het spel. :)
ik geloof er geen zak van dat prijzen gaan stijgen
opgebaardewoensdag 25 september 2013 @ 11:12
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:09 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik geloof er geen zak van dat prijzen gaan stijgen
Weinigen met jou maar al die lui die al jaren aan het wachten zijn met kopen zijn rete bang dat ze straks een dag te laat zijn.
Het aantal bezichtigingen stijgt, hoewel we daaruit niet kunnen concluderen dat men ook daadwerkelijk op korte termijn wil kopen
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 11:12
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:08 schreef Krisp het volgende:

[..]

Het is geen complot, het is een lobby voor iets waar ik het niet mee eens ben. Het lijkt erop dat ze nu vat krijgen op het sentiment. Ik vind het jammer, maar zo is het spel. :)
Kijk, voor een aantal posters hier is het een (speculatief) spel, voor mensen van vlees en bloed in de werkelijke wereld is het een dak boven hun hoofd.

Ergo het verschil.
NeeOfTochJAwoensdag 25 september 2013 @ 11:20
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:12 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Kijk, voor een aantal posters hier is het een (speculatief) spel, voor mensen van vlees en bloed in de werkelijke wereld is het een dak boven hun hoofd.

Ergo het verschil.
Toen de prijzen een paar jaar geleden stegen was het halleluja, nu dalen de prijzen is het enkel een dak boven t hoofd :s
HD9woensdag 25 september 2013 @ 11:29
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:12 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Weinigen met jou maar al die lui die al jaren aan het wachten zijn met kopen zijn rete bang dat ze straks een dag te laat zijn.
Ik weet wel dat velen langer thuis blijven of samen met anderen een huis gaan huren , omdat het onbetaalbaar is
opgebaardewoensdag 25 september 2013 @ 11:32
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:29 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ik weet wel dat velen langer thuis blijven of samen met anderen een huis gaan huren , omdat het onbetaalbaar is
Onbetaalbaar naar persoonlijke eisen.

Blijft hilarisch dat de huren stijgen om de koopwoningen te redden :s)
PaulieWalnutswoensdag 25 september 2013 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 10:49 schreef HD9 het volgende:

[..]

en hoeveel van hen kunnen een huis kopen??

en hoeveel mensen (ouderen ed,) willen hun huis verkopen in de komende drie jaar

En hoeveel daarvan krijgen daadwerkelijk een hypotheek.
PaulieWalnutswoensdag 25 september 2013 @ 11:55
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 08:45 schreef crashbangboom het volgende:
Wat een voorspelbare roleplayerposts weer. Even terug naar de realiteit.

http://www.nu.nl/economie(...)historisch-hoog.html

[..]

Zeg het maar, zit TNS/NIPO ook in het complot? :D

Lage huizenprijzen en lage rente en een disfunctionele huurmarkt die langzaam maar zeker marktconform gemaakt wordt, gelukkig zijn er nog mensen die in realteit denken en niet in internetdogma's.
Je weet dat de starters het probleem niet zijn, het probleem ligt bij de doorstromers die niet hun verlies willen nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaulieWalnuts op 25-09-2013 12:47:47 ]
Bijvlagenzinvolwoensdag 25 september 2013 @ 12:32
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Je weet dat de starters het probleem niet zijn, het probleem licht bij de doorstromers die niet hun verlies willen nemen.
En dat is hun goed recht. :Y
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 12:33
En de volgende stap naar een 'realistische' investeerdersgedreven huurmarkt

quote:
Blok maakt verkoop corporatiewoningen gemakkelijker
Woningcorporaties kunnen hun duurdere huurwoningen vanaf 1 oktober gemakkelijker verkopen aan grote beleggers zoals pensioenfondsen.

Dat maakte minister voor Wonen Stef Blok (VVD) woensdag bekend. Zo hoeven corporaties de woning niet langer eerst aan te bieden aan een huurder of een andere woningcorporatie, maar mogen ze het pand direct verkopen.

Ook mogen de instellingen bij het bepalen van de verkoopprijs kijken naar de waarde die de woning op de reguliere vastgoedmarkt zou opbrengen.

Dat vergemakkelijkt het taxeren. Nu moeten corporaties de verkoopprijs nog bepalen aan de hand van de waarde van de woning in onverhuurde staat.

Wel stelt Blok dat de versoepeling alleen geldt voor de duurdere corporatiehuurwoningen. Ook moet de verkoop van de woningen goed worden afgestemd met gemeenten, aldus de bewindsman. De eisen aan de verkoop van corporatiewoningen zijn een uitwerking van het eerder gesloten woonakkoord.
Ik las vandaag een artikel over de huurmarkt in de UK en Australia. Daar werd betoogd dat de rendementen op huurwoningen historisch laag waren. Slechts 6%! (Nederland is historisch tussen de 2% en 4% met dank aan de geinflateerde en gesubsidieerde sociale sector, en het feit dat er fiscaal evenwicht is tussen investeringsonroerend goed en particulier eigen woning bezit). Dat krijg je als de huizenmarkt in bezit is van investeerders, dat wordt weer een nieuw trauma voor een generatie. Binnen minder dan een generatie worden huren hier ook per maand geprestenteerd om het nog een beetje leuk te laten lijken.
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Je weet dat de starters het probleem niet zijn, het probleem licht bij de doorstromers die niet hun verlies willen nemen.
Welk licht? Gaät het uit?
Grrrrrrrrwoensdag 25 september 2013 @ 12:38
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Je weet dat de starters het probleem niet zijn, het probleem licht bij de doorstromers die niet hun verlies willen nemen.
Opvallend dat het probleem juist door allerlei groepen bij de starters is gelegd al die jaren. Niet in de laatste plaats door de potentiële nobelprijswinnaars hier.
opgebaardewoensdag 25 september 2013 @ 13:28
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Je weet dat de starters het probleem niet zijn, het probleem ligt bij de doorstromers die niet hun verlies willen nemen.
Wist ik niet :D
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 13:35
quote:
8s.gif Op woensdag 25 september 2013 13:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wist ik niet :D
Licht het probleem dan niet altijd bij een ander? :D Is dat niet het probleem dan? ;)
HD9woensdag 25 september 2013 @ 14:24
quote:
1s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:32 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Onbetaalbaar naar persoonlijke eisen.

Blijft hilarisch dat de huren stijgen om de koopwoningen te redden :s)
virtuele waarde opschroeven heeft niets met meer werk te maken, de bouw aanjagen ??
Is dat de reden ?/
HD9woensdag 25 september 2013 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 11:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Je weet dat de starters het probleem niet zijn, het probleem ligt bij de doorstromers die niet hun verlies willen nemen.
nee het ligt bij de banken, die geven geen hypotheek meer tegen 100%
ze zeggen van wel maar doen het niet
opgebaardewoensdag 25 september 2013 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:24 schreef HD9 het volgende:

[..]

virtuele waarde opschroeven heeft niets met meer werk te maken, de bouw aanjagen ??
Is dat de reden ?/
waar heb je het over :?
HD9woensdag 25 september 2013 @ 14:26
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

waar heb je het over :?
Dat wil men toch, de woningwaarde weer omhoog krijgen door huren te verhogen??
PaulieWalnutswoensdag 25 september 2013 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:25 schreef HD9 het volgende:

[..]

nee het ligt bij de banken, die geven geen hypotheek meer tegen 100%
ze zeggen van wel maar doen het niet
Als zelfs het nvm het zegt dan....

http://www.nvm.nl/actual/(...)ebben_het_zwaar.aspx
RemcoDelftwoensdag 25 september 2013 @ 14:44
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:35 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Als zelfs het nvm het zegt dan....

http://www.nvm.nl/actual/(...)ebben_het_zwaar.aspx
NVM heeft alleen belang bij verhuizingen. Wellicht moeten deze mensen eens gaan aflossen!
Want als je 20k (helemaal niet zo veel dus) restschuld hebt, en je wilt verhuizen naar een groter/duurder/mooier huis, maak je afgezien van de restschuld zo 20k aan extra kosten. Dan heb je hogere maandlasten en sta je 40k onder water!
Dat is nog vreemder dan dat mensen met 0 euro vermogen een huis kunnen kopen: het betreft mensen met negatief vermogen! Een restschuld financieren vanuit de overheid zou wat dat betreft de keiharde eis moeten hebben dat ze naar een goedkoper huis verhuizen. De tering naar de nering zetten dus, en aflossen. En niet doorgaan met op de pof leven.
PaulieWalnutswoensdag 25 september 2013 @ 14:46
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

NVM heeft alleen belang bij verhuizingen. Wellicht moeten deze mensen eens gaan aflossen!
Want als je 20k (helemaal niet zo veel dus) restschuld hebt, en je wilt verhuizen naar een groter/duurder/mooier huis, maak je afgezien van de restschuld zo 20k aan extra kosten. Dan heb je hogere maandlasten en sta je 40k onder water!
Dat is nog vreemder dan dat mensen met 0 euro vermogen een huis kunnen kopen: het betreft mensen met negatief vermogen! Een restschuld financieren vanuit de overheid zou wat dat betreft de keiharde eis moeten hebben dat ze naar een goedkoper huis verhuizen. De tering naar de nering zetten dus, en aflossen. En niet doorgaan met op de pof leven.
True, maar doorstromers hebben verlies-aversie, volgens het CPB.

http://www.nvm.nl/actual/(...)_verliesaversie.aspx
Bijvlagenzinvolwoensdag 25 september 2013 @ 14:47
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:46 schreef PaulieWalnuts het volgende:
True, maar doorstromers hebben verlies-aversie, volgens het CPB.
Dat is gewoon gezond. De mensen die dat niet hebben tref je veelal onder een brug of in een portiek aan.
PaulieWalnutswoensdag 25 september 2013 @ 14:49
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is gewoon gezond. De mensen die dat niet hebben tref je veelal onder een brug of in een portiek aan.
Misschien wel maar welke huizen moet starters kopen als de 'doorstromers' niet willen doorstromen? Dan kan het vertrouwen onder starters (volgens ING) nog zo groot zijn.
opgebaardewoensdag 25 september 2013 @ 14:56
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:49 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Misschien wel maar welke huizen moet starters kopen als de 'doorstromers' niet willen doorstromen? Dan kan het vertrouwen onder starters (volgens ING) nog zo groot zijn.
Ze, de doorstromers, willen wel maar kunnen of willen vaak niet (restschuld financieren). Als argument wil ik aandragen dat er op dit moment volgens funda 264.316 huizen te koop staan (onbekend hoeveel onder de radar nog aangeboden worden of potentieel te koop staan) en als je kijkt tot 3,5 ton (starters?) dan staan er 189.500 te koop. Genoeg huis waar men echt wel wil doorstromen
HD9woensdag 25 september 2013 @ 14:57
Ja dat zat er wel in
het inkomen van veel huurders is AOW met een klein pensioen
Indikken dat is de oplossing of naar het buitenland

quote:
Woonbond ziet armoede onder huurders stijgen
Economie • Geplaatst door Jigzoz op 15-08-2013 @ 15:54

Het aantal huurders dat na aftrek van hun woonlasten onder de armoedegrens komt neemt toe.

Die verwachting spreekt de Woonbond donderdag uit op basis van een rapport van onderzoeksbureau Rigo.
Op dit moment heeft 28 procent van de huurders onvoldoende financiële middelen voor de noodzakelijke uitgaven, aldus de onderzoekers.
De huren mogen sinds harder stijgen dan alleen de inflatie. Het aantal huurders dat de komende drie jaar onder de armoedegrens komt, zou daardoor stijgen tot 850 duizend. Stijgen de energieprijzen tot 2017 als verwacht, dan loopt dit aantal volgens het onderzoek verder op naar 891 duizend euro. Dat is 35 procent van de huurders in de gereguleerde sector, die voornamelijk bestaat uit corporatiewoningen.

De huurtoeslag is volgens de onderzoekers niet hoog genoeg om de koopkrachtdaling te compenseren. Huurders met recht op de toeslag gaan er tot 2017 gemiddeld elf euro per maand op achteruit door de huurverhoging. Inclusief stijgende energieprijzen moeten huurders tussen 2012 en 2017 gemiddeld 42 euro per maand meer aan woonlasten betalen.

De Woonbond vindt op basis van de cijfers dat het kabinet het huidige huurbeleid moet aanpassen. "Om armoede onder huurders te beheersen is verbetering van de huurtoeslag, gerichte energiebesparing en vooral een gematigd huurbeleid nodig", zegt directeur Ronald Paping in een verklaring.
Bijvlagenzinvolwoensdag 25 september 2013 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:49 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Misschien wel maar welke huizen moet starters kopen als de 'doorstromers' niet willen doorstromen?
Je kunt het moeilijk mensen kwalijk nemen als ze niet willen doorstromen.

Maar een deel van de doorstromers wil wel verkopen, kijk eens op Funda ofzo, de laatste keer dat ik keek stond er her en der nog wel wat te koop.
PaulieWalnutswoensdag 25 september 2013 @ 15:01
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je kunt het moeilijk mensen kwalijk nemen als ze niet willen doorstromen.

Maar een deel van de doorstromers wil wel verkopen, kijk eens op Funda ofzo, de laatste keer dat ik keek stond er her en der nog wel wat te koop.
Waar zeg ik dat ik het doorstromers kwalijk neem?
Bijvlagenzinvolwoensdag 25 september 2013 @ 15:04
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 15:01 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Waar zeg ik dat ik het doorstromers kwalijk neem?
Nergens. Maar dat zeg ik dan ook niet.
HD9woensdag 25 september 2013 @ 15:15
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:49 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Misschien wel maar welke huizen moet starters kopen als de 'doorstromers' niet willen doorstromen?
nieuwbouw

er is bouwgrond zat bij gemeentes , die zitten tot de nek in de locaties


of 1.000.000 corporatiewoningen

[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 25-09-2013 15:54:00 ]
#ANONIEMwoensdag 25 september 2013 @ 16:13
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 14:49 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Misschien wel maar welke huizen moet starters kopen als de 'doorstromers' niet willen doorstromen? Dan kan het vertrouwen onder starters (volgens ING) nog zo groot zijn.
Er staan toch honderdduizenden huizen te koop? De corporaties willen daarnaast ook een flink deel van hun bezit verkopen. Dat aanbod is er dus wel.

Alleen wanneer je voor een dubbeltje op de eerste rang wilt zitten, dan heb je pech...
Jackie-Treehornwoensdag 25 september 2013 @ 16:26
Huis verkocht, zwartkijkers. Binnen 3 maanden, 1,5% onder de vraagprijs.
ComplexConjugatewoensdag 25 september 2013 @ 18:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 23:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

10?

[..]

Dat is flauw, als er 1 beroepsgroep is die consequent afgeknepen wordt dan zijn het wel de postbezorgers.

(En dat is ook logisch want als ik iets voor $ 0,93 bestel in China, incl. gratis verzending, wat hier dus gewoon bezorgt moet worden, dan gaan EN de vergoedingen voor de postbezorgers omlaag EN de postzegels omhoog. Anders gaat dat niet lukken natuurlijk.)

Juist daarom is het een goed voorbeeld, on je als postbede vroeger een goed belegde boterham verdienen, moet je daar tegenwoordig 2 HBO'ers tegenover stellen.
ComplexConjugatewoensdag 25 september 2013 @ 18:22
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 08:45 schreef crashbangboom het volgende:
Wat een voorspelbare roleplayerposts weer. Even terug naar de realiteit.

http://www.nu.nl/economie(...)historisch-hoog.html

[..]

Zeg het maar, zit TNS/NIPO ook in het complot? :D

Lage huizenprijzen en lage rente en een disfunctionele huurmarkt die langzaam maar zeker marktconform gemaakt wordt, gelukkig zijn er nog mensen die in realteit denken en niet in internetdogma's.
Mensen zijn crisismoe, vandaar dat er vast een paar stelletjes met nesteldrang zijn die in hoge mate lijden aan cognitieve dissonantie. Feit blijft gewoon dat de ING veel vaker het einde van de crisis heeft voorspelt. En dan de term 'historisch'.... mag ik even lachen, hoe lang hebben we die huizenmarkt crisis dan al :D
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 18:23
Ik heb mijn bingokaart al weer vol, CC, ik zal vast niet de enige zijn ;)
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 18:26
http://www.nu.nl/economie(...)ypotheken-terug.html

quote:
Banken schroeven overwinst hypotheken terug'
Banken schroeven de extra winstmarge op de hypotheekrente langzaam terug. Huiseigenaren die een nieuwe hypotheek afsluiten, of die hun lopende hypotheek verlengen, betalen daardoor een iets lagere rente.

Dat constateert de Vereniging Eigen Huis (VEH) woensdag.

Ondanks de hogere rente die banken zelf moeten betalen op de kapitaalmarkt, zijn de consumententarieven gedaald, aldus de belangenorganisatie van huizenbezitters.
Volgens VEH lag 'de extra winstmarge' die de banken volgens de belangenvereniging binnenhalen op de hypotheekrente in januari nog op een historisch hoog niveau van 1,06 procentpunt.
In juli was dit teruggelopen naar gemiddeld 0,67 procentpunt.
Stiijgende kapitaalsmarktrente leidt dus niet tot hogere hypotheekrente, in tegendeel.

Maar goed, dat zullen wel dezelfde complotmensen zijn die het huis van Jackie-Threetorn hebben gekocht. ;) Goed gedaan, gozer, en nu?
ComplexConjugatewoensdag 25 september 2013 @ 18:31
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 18:26 schreef crashbangboom het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)ypotheken-terug.html

[..]

Stiijgende kapitaalsmarktrente leidt dus niet tot hogere hypotheekrente, in tegendeel.

Maar goed, dat zullen wel dezelfde complotmensen zijn die het huis van Jackie-Threetorn hebben gekocht. ;) Goed gedaan, gozer, en nu?

Als ze de rente laten stijgen klapt de prijs nog sneller ineen. Logisch toch?
crashbangboomwoensdag 25 september 2013 @ 18:31
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 18:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als ze de rente laten stijgen klapt de prijs nog sneller ineen. Logisch toch?
Oh ja, ook al in het complot :D
ComplexConjugatewoensdag 25 september 2013 @ 19:58
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 18:31 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Oh ja, ook al in het complot :D
Geen complot, simpelweg eigenbelang.
Als de trein tot stilstand komt, dan valt de bank om.
crashbangboomdonderdag 26 september 2013 @ 10:21
quote:
0s.gif Op woensdag 25 september 2013 19:58 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Geen complot, simpelweg eigenbelang.
Als de trein tot stilstand komt, dan valt de bank om.
Dat is holle rethoriek, want er is heel wat meer voor nodig om een bank om te laten vallen dan een stilstaande trein.
hpeopjesdonderdag 26 september 2013 @ 20:49
Elke bank van betekenis in Nederland is in feite al lang omgevallen, een jaar of 5 geleden al.

We doen alleen net alsof dat niet zo is. En blijkbaar is dat erg lang vol te houden.
Bijvlagenzinvoldonderdag 26 september 2013 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2013 20:49 schreef hpeopjes het volgende:
Elke bank van betekenis in Nederland is in feite al lang omgevallen, een jaar of 5 geleden al.

We doen alleen net alsof dat niet zo is. En blijkbaar is dat erg lang vol te houden.
Dat is nog niks. Volgens de doemdenkers hier gaat een woning maar 50 jaar mee, en dan is ie afgeschreven. En die blijken het nog veel langer vol te houden dan 5 jaar extra...
crashbangboomdonderdag 26 september 2013 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2013 20:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is nog niks. Volgens de doemdenkers hier gaat een woning maar 50 jaar mee, en dan is ie afgeschreven. En die blijken het nog veel langer vol te houden dan 5 jaar extra...
Zijn dat dezelfde mensen die vervolgens een plaatje posten met het prijsverloop van een grachtenpand wat ooit eens gebouwd is in 1600? _O-

en die dit topic onder een pletoria van user-id's volposten met de meest groteske onzin
Bijvlagenzinvoldonderdag 26 september 2013 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2013 21:03 schreef crashbangboom het volgende:
Zijn dat dezelfde mensen
:Y

quote:
en die dit topic onder een pletoria van user-id's volposten met de meest groteske onzin
:Y :Y
crashbangboomdonderdag 26 september 2013 @ 21:06
Dat het mensen zijn is maar een gerucht overigens, soms heb ik het idee dat het een bot is, aangezien ze telkens dezelfde drie zinnen herhalen.
Bijvlagenzinvoldonderdag 26 september 2013 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2013 21:06 schreef crashbangboom het volgende:
Dat het mensen zijn is maar een gerucht overigens, soms heb ik het idee dat het een bot is, aangezien ze telkens dezelfde drie zinnen herhalen.
In dat geval is ie zo beroerd geprogrammeerd dat in feite dit topic (en alle voorgaande) zou zijn overgenomen door een scriptkiddie.

Nee, ik denk dat er zo'n 'levend' type achter zit als die van de welbekende 'het is de schuld van de Rabobank' afbeeldingen. :+
HD9vrijdag 27 september 2013 @ 08:24
Nou dan moeten ze maar eens wat aan hun grondprijzen doen
De gouden tijden van het grondbedrijf zijn voorbij
http://www.telegraaf.nl/b(...)ssaal_in_nood__.html

quote:
27 sep 2013, 06:40
|lees voor
Voor steeds meer gemeenten dreigt financieel moeras

AMSTERDAM - Het aantal gemeenten met financiële problemen is in vijf jaar meer dan verdubbeld. Dat blijkt uit een analyse van de Rekenkamer Metropool Amsterdam.

,,Een tikkende tijdbom", noemt directeur Jan de Ridder van de rekenkamer de problematiek in Trouw. Maar dat explosief was tot nu toe nauwelijks zichtbaar. Met anno 2013 slechts drie gemeenten die moesten aankloppen bij het Rijk, en acht onder provinciale curatele, lijkt het leed te overzien. Uit de analyse die vrijdag wordt wordt gepubliceerd, blijkt echter dat veel gemeenten buiten het directe zicht financiële risico's nemen. Om welke gemeenten het gaat, maakt de rekenkamer niet bekend maar zeker één op de drie gemeenten is financieel kwetsbaar, instabiel of beide.
#ANONIEMvrijdag 27 september 2013 @ 08:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:24 schreef HD9 het volgende:
Nou dan moeten ze maar eens wat aan hun grondprijzen doen
De gouden tijden van het grondbedrijf zijn voorbij
http://www.telegraaf.nl/b(...)ssaal_in_nood__.html

[..]

Het is onder andere juist door die lagere grondprijzen dat ze een probleem in hun begroting krijgen...

Kavels met verlies gaan verkopen lost dat probleem natuurlijk ook niet op.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2013 08:34:58 ]
PaulieWalnutsvrijdag 27 september 2013 @ 09:15
Zou Almere ook financiele problemen hebben?
quote:
Wethouder ongelukkig over terugkoopgarantie

De Almeerse wethouder Henk Mulder is ongelukkig met het contract dat de gemeente in 2002 sloot over huizenbouw in de wijk de Noorderplassen. De bouwers maakten gebruik van een ontsnappingsclausule in dat contract. Als de verkoop niet zou vlotten dan zou de gemeente de grond terugnemen en het geld teruggeven. Daardoor moet de gemeente nu ruim 35 miljoen euro overmaken aan twee projectontwikkelaars.

De wethouder zou zelf nooit zo'n type contract hebben ondertekend en hij vindt dat de risico's altijd door de ontwikkelaars gedragen moeten. Gemeenteraadsfracties zijn ontstemd over de kwestie en willen binnen een week alle stukken rond de deal openbaar hebben, zodat de wethouder aan de tand gevoeld kan worden over de kwestie.

Het echte verlies van de gemeente is geen 35 miljoen, maar enkele tonnen omdat de opbrengst van de verkochte grond meteen apart is gezet.
http://www.omroepflevolan(...).UkUlDWzPdOM.twitter
ComplexConjugatevrijdag 27 september 2013 @ 10:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2013 08:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is onder andere juist door die lagere grondprijzen dat ze een probleem in hun begroting krijgen...

Kavels met verlies gaan verkopen lost dat probleem natuurlijk ook niet op.
Kavels met verlies verkopen is mogelijk interessanter dan geen kavels verkopen. Er zijn ook bedrijven die producten of diensten met verlies van de hand doen, als dat garandeert dat ze daardoor minder verlies lijden en verzekert zijn van een stoel...
ComplexConjugatevrijdag 27 september 2013 @ 10:20
Alleen mensen die geinvesteerd hebben met geleend geld die verkopen niet met verlies, mag niet van de bank :D
MrBadGuyvrijdag 27 september 2013 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:15 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Als de verkoop niet zou vlotten dan zou de gemeente de grond terugnemen en het geld teruggeven.
quote:
Als de verkoop niet zou vlotten dan zou de gemeente de grond terugnemen en het geld teruggeven.
WTF? Welke idioot verzint zoiets? Als er verlies wordt gemaakt dan is het voor de gemeente, anders voor de projectontwikkelaar? Zo wil iedereen natuurlijk wel ondernemen :{

Zulke gemeentes (en ook een provincie als Noord-Brabant die huizen opkoopt) zouden meteen met het dubbele bedrag gekort moeten worden.
hpeopjesvrijdag 27 september 2013 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:15 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Zou Almere ook financiele problemen hebben?

[..]

http://www.omroepflevolan(...).UkUlDWzPdOM.twitter
Met dit soort garanties kan elke mongool wel 'ondernemen'.

Werkelijk bizar dat zo'n gemeente daar intrapt. Vraag me toch af wat voor idioten bij zo'n gemeente werken.
hpeopjesvrijdag 27 september 2013 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:28 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

[..]

WTF? Welke idioot verzint zoiets? Als er verlies wordt gemaakt dan is het voor de gemeente, anders voor de projectontwikkelaar? Zo willen iedereen natuurlijk wel ondernemen :{

Zulke gemeentes (en ook een provincie als Noord-Brabant die huizen opkoopt) zouden meteen met het dubbele bedrag gekort moeten worden.
Je was me net voor. ;)
HD9vrijdag 27 september 2013 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 09:15 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Zou Almere ook financiele problemen hebben?

[..]

http://www.omroepflevolan(...).UkUlDWzPdOM.twitter
lijkt me niet, inkoop van de grond is een paar tientjes en verkoop nu ongeveer 300 euro per m2, was ruim 400 euro voor woningen
ComplexConjugatevrijdag 27 september 2013 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 10:29 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Met dit soort garanties kan elke mongool wel 'ondernemen'.

Werkelijk bizar dat zo'n gemeente daar intrapt. Vraag me toch af wat voor idioten bij zo'n gemeente werken.
Met supergoedkoop en vers geprint geld kan iedere belegger ook 'investeren' en een markt maken.
Overheden en de rijke elite werken altijd samen als ze er beter van kunnen worden, de verliezen... die wentelen ze altijd standaard af op de samenleving. Niet dat het heel anders is, de winsten worden immers ook op de samenleving afgewenteld maar daar hoor je meestal niemand over. Zolang er winst gemaakt word werk het ponzispel immers zoals het hoort te werken. Geen gezeik, iedereen rijk.
arjan1112dinsdag 1 oktober 2013 @ 12:05
AMSTERDAM (Dow Jones)--Van de drie grote beursgenoteerde Nederlandse financials zal ING Groep (INGA.AE) het sterkst profiteren van herstel op de Nederlandse woningmarkt, gezien zijn grote woninghypothekenportefeuille, stellen analisten Ashik Mussadi en Delphine Lee van JP Morgan Cazenove. Na gesprekken met Nederlandse vastgoedexperts (van makelaarsvereniging NVM, Aegon Hypotheken, AMVEST, Dynamis Taxaties en Vastned Retail) is JP Morgan positief gestemd over Nederlandse woninghypotheken. De experts verwachten dat de huizenprijzen nog 2-4% kunnen dalen totdat herstel inzet in 2014. Winkelvastgoed blijft echter zorgen baren met 9-10% leegstand en ook de kantorenmarkt toont nog geen herstel. De vastgoedproblemen zitten vooral buiten de Randstad. De analisten verhogen hun koersdoel voor ING met 4% tot EUR11,20. Voor Aegon (AGN.AE), dat net als ING een overweight-advies heeft, gaat het koersdoel 2% omhoog naar EUR6,48 en ook Delta Lloyd krijgt er 2% bij, tot EUR16,42, bij een neutral-rating. ING stijgt dinsdag rond 9.50 uur 2,2% tot EUR8,54, Aegon wint 1,1% tot EUR5,53 en Delta Lloyd klimt 0,5% tot EUR15,65. De AEX daalt 0,1%. (AVR)


Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com


(END) Dow Jones Newswires

October 01, 2013 03:57 ET (07:57 GMT)

Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc.

*Binck is niet aansprakelijk voor informatie verschaft door derden

Koop nu een huis aldus j.p morgan
NeeOfTochJAdinsdag 1 oktober 2013 @ 12:11
eindelijk het langverwachte herstel op de woningmarkt. heeft even geduurd.
HD9dinsdag 1 oktober 2013 @ 12:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 12:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
eindelijk het langverwachte herstel op de woningmarkt. heeft even geduurd.
kan de bouw er weer tegenaan, goede zaak
DemTrinkerdinsdag 1 oktober 2013 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2013 11:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Met supergoedkoop en vers geprint geld kan iedere belegger ook 'investeren' en een markt maken.
Overheden en de rijke elite werken altijd samen als ze er beter van kunnen worden, de verliezen... die wentelen ze altijd standaard af op de samenleving. Niet dat het heel anders is, de winsten worden immers ook op de samenleving afgewenteld maar daar hoor je meestal niemand over. Zolang er winst gemaakt word werk het ponzispel immers zoals het hoort te werken. Geen gezeik, iedereen rijk.
Ik heb zelden zo veel generaliserende opmerkingen gelezen in 1 post. Wat heeft dit met de huizenmarkt te maken?

De huizenmarkt doet het in Nederland best aardig. Ja, er klopt een heleboel niet. Maar daar wordt aangewerkt. We zijn rijk in dit land. Wij mogen hier niet klagen!
PaulieWalnutsdinsdag 1 oktober 2013 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 12:33 schreef DemTrinker het volgende:

[..]

Ik heb zelden zo veel generaliserende opmerkingen gelezen in 1 post. Wat heeft dit met de huizenmarkt te maken?

De huizenmarkt doet het in Nederland best aardig. Ja, er klopt een heleboel niet. Maar daar wordt aangewerkt. We zijn rijk in dit land. Wij mogen hier niet klagen!
Nederlanders hebben een van de hoogste prive schulden ter wereld.
#ANONIEMdinsdag 1 oktober 2013 @ 13:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2013 12:48 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Nederlanders hebben een van de hoogste prive schulden ter wereld.
En een van de hoogste privé-vermogens.