NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
Topicreeks: Crisis in Syrie
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Overzicht van gevechtsgroepen in Syrië
Game on!
[ Bericht 2% gewijzigd door Terminator2000bc op 14-09-2013 16:10:59 ]
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
En Palestijnen zijn Joden, Jordaniërs Nabateërs, Maghebi's zijn Berbers, Egyptenaren zijn de oude Egyptenaren met een paar druppels Grieks bloed hier en daar. Je punt is?quote:Op zaterdag 14 september 2013 15:35 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Syriërs zijn van oudsher inderdaad Phoeneciërs. Maar ik vraag mij af hoeveel historisch bloed zij nog door hun aderen hebben stromen. Zijn er onderzoeken naar hun genotype geweest?
'Arabieren' zijn geen genetisch homogene groep en zij stammen al helemaal niet af van de krijgers die de Levant en Noord-Afrika binnenvielen (wel een klein beetje natuurlijk maar toch).
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Na de invasie van Irak zijn er Turkse nationalisten (met militaire expertise) vertrokken om de Turkmenen te helpen, het bekendste voorbeeld daarvan is ook actief geweest in de oorlog in Karabagh. Kerkuk/Kirkuk, en ook Musul/Mosul waren van oorsprong steden met een Turkse meerderheid (dacht ik). Zelfs voormalig president van Turkije; Turgut Ozal riep ooit dat Kerkuk Turks was en had het over plannen om die gebieden weer onder Turkse heerschappij te brengen. Door de Baath-partij en Koerdisch nationalisme zijn deze steden nu gemixt.quote:
[..]
In Irak wonen zij toch vooral tussen de Koerden?
Ik kan me niet voorstellen dat de Irakese regering dit zou toestaat anders.
Deze (dit?) gezegde is ook erg bekend; Kerkuk is Turks, en zal Turks blijven.
Foeniciers kwamen vooral uit wat Libanon is vandaag de dag, veel Christelijke Libanezen zien zichzelf ook niet als Arabisch maar "finiqiyyin" (foeniciers). Dit integenstelling tot Christelijke Syriers die zoals ik eerder zijn vaker Arabisch nationalistisch zijn. Uit genetische onderzoeken - wat ik heb gelezen - blijkt dat inderdaad Foenicische genen terugkomen onder Libanese groepen, wellicht ook Palestijnse en Syrische maar in mindere mate. Daarnaast hebben de Foeniciers in Noord-Afrika Carthago gesticht, zij streken naar aan de kuststrook van Tunesie (van Noordelijke Bizerte tot Tunis en Carthago naar Sousse).quote:
Syriërs zijn van oudsher inderdaad Phoeneciërs. Maar ik vraag mij af hoeveel historisch bloed zij nog door hun aderen hebben stromen. Zijn er onderzoeken naar hun genotype geweest?
Maar er zijn veel (religieuze)minderheden in Syrie die mettertijd zijn verarabiseerd; turkmenen, koerden, melikieten, albanezen (vertrokken na val van ottomaanse rijk naar Syrie) etc. De enigen die hun taal hebben kunnen behouden zijn de groepen die hun taal in religieuze liturgie gebruikten en/of te groot waren om hen volledig te assimileren. Zoals de Koerden in het Noord-Oosten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Hmm ja gevaarlijke lui wel.quote:
[..]
Na de invasie van Irak zijn er Turkse nationalisten (met militaire expertise) vertrokken om de Turkmenen te helpen, het bekendste voorbeeld daarvan is ook actief geweest in de oorlog in Karabagh. Kerkuk/Kirkuk, en ook Musul/Mosul waren van oorsprong steden met een Turkse meerderheid (dacht ik). Zelfs voormalig president van Turkije; Turgut Ozal riep ooit dat Kerkuk Turks was en had het over plannen om die gebieden weer onder Turkse heerschappij te brengen. Door de Baath-partij en Koerdisch nationalisme zijn deze steden nu gemixt.
Deze gezegde is ook erg bekend; Kerkuk is Turks, en zal Turks blijven.
[ afbeelding ]
Turken in de Arabische wereld en op de Balkan laten zich maar wat graag voor het geopolitieke karretje van Ankara spannen. Zal wel iets te maken hebben met hun overdreven nationalistische volksaard
.Zolang ze niet om anschluss met Turkije beginnen te roepen zal het wel los lopen denk ik dan maar.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Weet jij hoe het zit met de Circassiërs soms?quote:
[..]
Foeniciers kwamen vooral uit wat Libanon is vandaag de dag, veel Christelijke Libanezen zien zichzelf ook niet als Arabisch maar "finiqiyyin" (foeniciers). Dit integenstelling tot Christelijke Syriers die zoals ik eerder zijn vaker Arabisch nationalistisch zijn. Uit genetische onderzoeken - wat ik heb gelezen - blijkt dat inderdaad Foenicische genen terugkomen onder Libanese groepen, wellicht ook Palestijnse en Syrische maar in mindere mate.
Maar er zijn veel (religieuze)minderheden in Syrie die mettertijd zijn verarabiseerd; turkmenen, koerden, melikieten, albanezen (vertrokken na val van ottomaanse rijk naar Syrie) etc. De enigen die hun taal hebben kunnen behouden zijn de groepen die hun taal in religieuze liturgie gebruikten en/of te groot waren om hen volledig te assimileren. Zoals de Koerden in het Noord-Oosten.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dat is een heel erg interessant onderwerp inderdaad. Historisch gezien gezien waren de vroegere beschavingen in het MO(Soemerië, Babylonië, Phoeneciërs, Egyptenaren etc.) al een tijdje geschiedenis voordat ze in aanraking kwamen met de Arabieren. Ik denk dat ze dan ook best wel nauw verwant zijn met de etnische Arabieren.quote:
[..]
En Palestijnen zijn Joden, Jordaniërs Nabateërs, Maghebi's zijn Berbers, Egyptenaren zijn de oude Egyptenaren met een paar druppels Grieks bloed hier en daar. Je punt is?
'Arabieren' zijn geen genetisch homogene groep en zij stammen al helemaal niet af van de krijgers die de Levant en Noord-Afrika binnenvielen (wel een klein beetje natuurlijk maar toch).
Die zijn vervolgens in 2 groepen te verdelen, of dat doen ze zelf tenminste. Ik weet niet of dit een geschreven iets is en of het wetenschappelijk onderzocht is, maar ik heb dit vaak gehoord van wat oudere Arabieren gehoord. Arabieren zijn 2 soorten, 1 die afstammen van ene Qahtan, deze leefden vooral in Jemen en het zuiden van het Arabisch schiereiland. Daarnaast heb je Arabieren die afstammen van Adnan, deze leven en leefden vooral in het noorden van het Arabisch schiereiland, Syrië en Irak. Deze zijn later gearabiseerd.
Zeer interessant onderwerp, maar weet er helaas niet zo heel veel over. En een beetje offtopic.
quote:
[..]
En Palestijnen zijn Joden, Jordaniërs Nabateërs, Maghebi's zijn Berbers, Egyptenaren zijn de oude Egyptenaren met een paar druppels Grieks bloed hier en daar. Je punt is?
'Arabieren' zijn geen genetisch homogene groep en zij stammen al helemaal niet af van de krijgers die de Levant en Noord-Afrika binnenvielen (wel een klein beetje natuurlijk maar toch).
http://dienekes.blogspot.(...)n-y-chromosomes.htmlquote:E1b1b Frequencies
Coastal Lebanon = 40-50%
Lebanon = 32%-25%
Syria = 11%
Iraq = 12%
Yemen = 12%
http://m172.blogspot.com/(...)n-mediterranean.htmlquote:Its amazing how these studies ignore the (E1b1b-T)
There were 2 main genotypes in Ancient Phoenicia.
J (Y-DNA) J1 proto-Semites that semitized the coastal natives & J2 Mesopotamians agriculturalists who moved into the inland regions before the J1 proto-Semites.
The Coasts are still till this day dominated by E1b1b an overall 25%-32% of Lebanese are E1b1b (highest subclade), the frequencies reach 50% in the coasts. J is an overall Lebanese gene, while E1b1b & T are exclusive coastal genes. (absent in -inland near East- While J2 is found in 30% frequency in Iraq, Northern Syria...etc
E1b1b (Y-DNA) : T (Y-DNA) were the sailors & ship builders class
Any Phoenician genetic impact has to be mainly connected with the coastal older Neolitihic offset of E1b1b & T the shared an 8:1 ratio, thats also exists in Greece in the same ratio which easily shows that simply all East Med coast dwellers (E1b1b & T) originated from the same group (The part we all try to ignore....but for how long....)
Origin of the Med Sea E1b1b-T offset (The most important compononent of the Phoenician DNA)
Ratio-------------- T%:E1b1b%
Somalians--------- 10%:81%-------------> (ancestors)
Lebanese---------- 3%:25%
Greeks------------- 3%:25%
Sicilains----------- 2.5%:20%
(The E1b1b:T ratio greatly differs amongst Egyptians, Omanis, Serbians & Kosovars....which shows that E1b1b:T came from a Sea cultured group that originated somewhere along the coasts of some warm nation)
J2 was also a Greek marker, because Greeks settled these regions longer (ancient Greeks then Byzantines & their settlements were by far deeper & had a longer lasting impact than the Phoenicians)
To track the Phoenican genetic impact you have to take the E1b1b + T & the J2.
The E1b1b+T+J2 roughly ~ 8:7:1 is the Phoenician offset that was also shared by the Greeks. Outside teh offset the Greeks had more R1/I (Y-DNA) & Phoenicians had Proto-Semitic J1
Greek or Phoenician DNA?
Ratio-------------- J2%:T%:E1b1b%
Pelop. Greeks------25%:5%:47%
Coastal Lebanese--25%:5%:40s%
Lebanese---------- 25%:3%:25%--------------------+J1
Greeks------------- 25%:3%:25%--------------------+R1/I (Y-DNA)
Sicilains----------- 23%:2.5%:20%--------------------+R1/I (Y-DNA)
Lebanese, Greeks & Sicilians share very similar % of E1b1b, T & J2 genes they differ by European genes that are high % in Greece-Siciliy +40% & average Mid Eastern low % in Lebanon ~ 6% except amongst the Lebanese Druze (5% of Lebanon).
Thats contrasted by a high Proto-Semitic J1 +30% in Lebanon & average South European low% of J1 in Greece-Sicily ~ 5% except in the Sicilian Palermo region.
http://anthropologynet.fi(...)he-mediterrenean.jpg
+ het bekritiseerde onderzoeksartikel: http://download.cell.com/(...)df?intermediate=true
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
In Syrie? De meesten dragen die identiteit (ook jongere) generatie nog trots uit, dat geldt ook voor de andere landen waar ze zijn neergestreken nadat ze door de Russen werden uitgezet, zoals Turkije. Maar naar mijn weten zijn ze taalkundig mettertijd grotendeels geassimileerd, hoewel er nog wel zijn die naast het Arabisch de taal nog spreken.quote:
[..]
Weet jij hoe het zit met de Circassiërs soms?
Syrie heeft een aantal groepen opgenomen (of die zijn in Syrie neergestreken) na de val van het Ottomaanse Rijk en de Russen die bepaalde minderheden uit hadden gezet, waaronder ook tienduizenden Albanezen bijv.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Syrië staat ook op deze kaart.
Maar goed, genetica is nogal irrelevant.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
De Russen hadden hen niet 'uitgezet'. 'Zij' collaboreerden met turken, vandaar dat zij tot ongewenst vreemdeling werden verklaard.quote:
[..]
In Syrie? De meesten dragen die identiteit (ook jongere) generatie nog trots uit, dat geldt ook voor de andere landen waar ze zijn neergestreken nadat ze door de Russen werden uitgezet, zoals Turkije. Maar naar mijn weten zijn ze taalkundig mettertijd grotendeels geassimileerd, hoewel er nog wel zijn die naast het Arabisch de taal nog spreken.
Syrie heeft een aantal groepen opgenomen (of die zijn in Syrie neergestreken) na de val van het Ottomaanse Rijk en de Russen die bepaalde minderheden uit hadden gezet, waaronder ook tienduizenden Albanezen bijv.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Ja en de Armenen met de Russenquote:
De Russen hadden hen niet 'uitgezet'. 'Zij' collaboreerden met turken, vandaar dat zij tot ongewenst vreemdeling werden verklaard.
Ik ben hier niet om te gaan strijden over welke historische interpretatie juist is. De Circassiers zelf menen dat hen onrecht is aangedaan.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Geld ook omgekeerd, ik zou me ook al te graag laten gebruiken om hun te helpenquote:
[..]
Hmm ja gevaarlijke lui wel.
Turken in de Arabische wereld en op de Balkan laten zich maar wat graag voor het geopolitieke karretje van Ankara spannen. Zal wel iets te maken hebben met hun overdreven nationalistische volksaard
Zolang ze niet om anschluss met Turkije beginnen te roepen zal het wel los lopen denk ik dan maar.
.Aansluiting zal denk ik niet gebeuren, vooral omdat er in die regio ook veel olie is en dan heb je ook weer te maken met bedrijven en regeringen uit het Westen, en ook de Iraakse regering zelf. En dan heb je ook nog de Koerden met Barzani die ook de beschikking willen hebben over die regio omdat het ze beter uitkomt. Dat gaat in elk geval niet gebeuren want dan gaat het daar helemaal los denk ik. Er zou een referendum komen maar dat is uitgesteld, en eerlijk gezegd slaat een hedendaagse referendum ook nergens op want dan zou elke kant (met uitzondering van de Turkse minderheid) meer mensen die kant op kunnen sturen. Meer invloed ter bescherming van de Turkse identiteit en tegen assimilatie moet wel kunnen vind ik persoonlijk.
Dit boek gaat over de situatie van de Turkmenen en hun 'opstand', maar is alleen maar te verkrijgen in het Turks. Moet hem zelf ook nog lezen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit klopt maar kan ook deels volksmythologie zijn he. Die twee (Qahtani's en Adnani's) zijn onder te verdelen in tig (sub)stammen. Waarvan sommigen van hen naar de Levant zijn vertrokken nadat ze Moslim werden en anderen naar Noord-Afrika. Vervolgens krijg je daar ook weer mensen die zich aan hen toeschrijven om hun afkomst wat "op te pimpen", etc etc.quote:Op zaterdag 14 september 2013 15:51 schreef Peunage het volgende:
Die zijn vervolgens in 2 groepen te verdelen, of dat doen ze zelf tenminste. Ik weet niet of dit een geschreven iets is en of het wetenschappelijk onderzocht is, maar ik heb dit vaak gehoord van wat oudere Arabieren gehoord. Arabieren zijn 2 soorten, 1 die afstammen van ene Qahtan, deze leefden vooral in Jemen en het zuiden van het Arabisch schiereiland. Daarnaast heb je Arabieren die afstammen van Adnan, deze leven en leefden vooral in het noorden van het Arabisch schiereiland, Syrië en Irak. Deze zijn later gearabiseerd.
Zeer interessant onderwerp, maar weet er helaas niet zo heel veel over. En een beetje offtopic.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
[..]
Geld ook omgekeerd, ik zou me ook al te graag laten gebruiken om hun te helpen
Aansluiting zal denk ik niet gebeuren, vooral omdat er in die regio ook veel olie is en dan heb je ook weer te maken met bedrijven en regeringen uit het Westen, en ook de Iraakse regering zelf. En dan heb je ook nog de Koerden met Barzani die ook de beschikking willen hebben over die regio omdat het ze beter uitkomt. Dat gaat in elk geval niet gebeuren want dan gaat het daar helemaal los denk ik. Er zou een referendum komen maar dat is uitgesteld, en eerlijk gezegd slaat een hedendaagse referendum ook nergens op want dan zou elke kant (met uitzondering van de Turkse minderheid) meer mensen die kant op kunnen sturen. Meer invloed ter bescherming van de Turkse identiteit en tegen assimilatie moet wel kunnen vind ik persoonlijk.
Dit boek gaat over de situatie van de Turkmenen en hun 'opstand', maar is alleen maar te verkrijgen in het Turks. Moet hem zelf ook nog lezen.Als het om cultuur en taal gaat is er geen probleem. Maar als het een beweging is die gefixeerd is op de Turkse Republiek dan is het uitkijken geblazen. Nu zijn de Koerden natuurlijk daar de baas en niet de Turkmenen dus zal het wel meevallen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Kerkuk is geen Turkse stad maar een Koerdische. De stad werd in de tweede millenium v.chr gebouwd door de Hurrieten (voorouders van de Koerden). De stad had in zijn hele geschiedenis al een Koerdische meerderheid. Door de hond Saddam Hussein zijn veel koerden verdreven uit hun huizen en naar noordelijke steden in Irak gevlucht. Nadat bijna de hele Koerdische gemeenschap in die stad verdreven was, kreeg de stad absoluut een Turkse meerderheid. Saddsam Hussein stuurde ook veel Arabieren naar Kerkuk om de huizen van de koerden over te nemen.quote:
[..]
Na de invasie van Irak zijn er Turkse nationalisten (met militaire expertise) vertrokken om de Turkmenen te helpen, het bekendste voorbeeld daarvan is ook actief geweest in de oorlog in Karabagh. Kerkuk/Kirkuk, en ook Musul/Mosul waren van oorsprong steden met een Turkse meerderheid (dacht ik). Zelfs voormalig president van Turkije; Turgut Ozal riep ooit dat Kerkuk Turks was en had het over plannen om die gebieden weer onder Turkse heerschappij te brengen. Door de Baath-partij en Koerdisch nationalisme zijn deze steden nu gemixt.
Deze (dit?) gezegde is ook erg bekend; Kerkuk is Turks, en zal Turks blijven.
[ afbeelding ]
Nadat Saddam viel werden de Koerden officieel autonoom ( ze waren al eerder autonoom sinds 1991). De nieuwe Iraakse regering kondigde een wet aan dat de demografische veranderingen in steden in Irak eerst ongedaan gemaakt moesten worden, om dan te beslissen of ze bij de centrale Iraakse regering willen horen of bij Autonoom Koerdistan. De koerden wouden weer terugkeren naar Kerkuk maar werden verhinderd door Turkse nationalisten die de olie in Kerkuk zo graag wouden hebben. Gelukkig zijn wel sommige Koerden teruggekeerd maar niet alle. Kerkuk is nog steeds geen onderdeel van Koerdistan dankzij die Grijze honden (Turkse nationalisten).
Ik ben zelf een Turkse Koerd en ik wil dat Iraaks-Koerdistan onafhankelijk wordt, end at de Koerden in Turkije autonomie krijgen.
Gelukkig heeft Erdogan alle macht in Turkije. Straks gaat hij nog een Amerikaanse model van het presidentschap in Turkije invoeren, zodat hij alle macht krijgt. Dan kan die Grijze honden (mhp) en seculiere hoerenkinderen (chp) een stukje kleiner maken.
Ik heb gemerkt uit vorige topics dat Expans een Koerdenhater is.
Je bent een Turkse Koerd die voor Erdogan is dus? Interessant.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Het is jammer dat de Iraakse regering na de invasie zo enorm is afgezwakt, en ook hun leger etc is vernietigd. Daardoor moeten zij een enorme inhaalslag maken, als zij nu sterker waren en meer 'centraal' beleid konden voeren over heel Irak (zonder onderdrukking en meer vrijheid voor iedereen) zou er ook minder onderlinge spanning zijn.quote:
[..]
Als het om cultuur en taal gaat is er geen probleem. Maar als het een beweging is die gefixeerd is op de Turkse Republiek dan is het uitkijken geblazen. Nu zijn de Koerden natuurlijk daar de baas en niet de Turkmenen dus zal het wel meevallen.
Erdogan word er trouwens best vaak van verweten dat hij zich juist niet genoeg inzet voor Turkse minderheden in het buitenland en dat hij eerder de acteur uithangt voor de Arabieren om populariteit te winnen in het buitenland
. Toen hij moest janken om die brief uit Egypte hadden best veel mensen kritiek op hem; wanneer heb je ooit gehuild toen er Turkse soldaten omkwamen, waar waren je tranen toen met die bomaanslag in Hatay, je hebt nooit gehuild om de Uygurs etc.
Bedankt voor je bijdrage aan dit topic.quote:Op zaterdag 14 september 2013 16:10 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Kerkuk is geen Turkse stad maar een Koerdische. De stad werd in de tweede millenium v.chr gebouwd door de Hurrieten (voorouders van de Koerden). De stad had in zijn hele geschiedenis al een Koerdische meerderheid. Door de hond Saddam Hussein zijn veel koerden verdreven uit hun huizen en naar noordelijke steden in Irak gevlucht. Nadat bijna de hele Koerdische gemeenschap in die stad verdreven was, kreeg de stad absoluut een Turkse meerderheid. Saddsam Hussein stuurde ook veel Arabieren naar Kerkuk om de huizen van de koerden over te nemen.
Nadat Saddam viel werden de Koerden officieel autonoom ( ze waren al eerder autonoom sinds 1991). De nieuwe Iraakse regering kondigde een wet aan dat de demografische veranderingen in steden in Irak eerst ongedaan gemaakt moesten worden, om dan te beslissen of ze bij de centrale Iraakse regering willen horen of bij Autonoom Koerdistan. De koerden wouden weer terugkeren naar Kerkuk maar werden verhinderd door Turkse nationalisten die de olie in Kerkuk zo graag wouden hebben. Gelukkig zijn wel sommige Koerden teruggekeerd maar niet alle. Kerkuk is nog steeds geen onderdeel van Koerdistan dankzij die Grijze honden (Turkse nationalisten).
Ik ben zelf een Turkse Koerd en ik wil dat Iraaks-Koerdistan onafhankelijk wordt, end at de Koerden in Turkije autonomie krijgen.
Gelukkig heeft Erdogan alle macht in Turkije. Straks gaat hij nog een Amerikaanse model van het presidentschap in Turkije invoeren, zodat hij alle macht krijgt. Dan kan die Grijze honden (mhp) en seculiere hoerenkinderen (chp) een stukje kleiner maken.
Ik heb gemerkt uit vorige topics dat Expans een Koerdenhater is.
Wel vreemd dat een Koerd 'turks' voor zijn nationaliteit zet. Je komt toch gewoon uit Noord-Koerdistan?
Net zo vreemd als een Koerd die voor een sterke turkse entiteit is.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Mijn mening is dat jullie allemaal zielig ende kinderachtig zijn.
Turkse nationalisten zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren, Arabische nationalisen zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren (beide overduidelijk geïnspireerd door de Fransen, de Nr.1 experts van culturele genocide) en Koerden zullen nooit of te nimmer een eigen staat krijgen.
Turken moeten eens leren accepteren dat er in Anatolië nu eenmaal Koerden, Zaza's, Arabieren en een stuk of drie Grieken wonen en Turkije dus geen natiestaat is. Arabieren moeten eens leren dat er in de Arabische wereld nu eenmaal Koerden, Assyriërs, Turkmenen, Circassiërs en dergelijke wonen en dat het geen probleem is als die een eigen taal willen spreken.
Koerden moeten zich concentreren op het verkrijgen van gelijke rechten en een regering die hun taal en cultuur niet wilt verdringen in plaats van zich te richten op bergguerrilla's en terreur.
Turkse nationalisten zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren, Arabische nationalisen zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren (beide overduidelijk geïnspireerd door de Fransen, de Nr.1 experts van culturele genocide) en Koerden zullen nooit of te nimmer een eigen staat krijgen.
Turken moeten eens leren accepteren dat er in Anatolië nu eenmaal Koerden, Zaza's, Arabieren en een stuk of drie Grieken wonen en Turkije dus geen natiestaat is. Arabieren moeten eens leren dat er in de Arabische wereld nu eenmaal Koerden, Assyriërs, Turkmenen, Circassiërs en dergelijke wonen en dat het geen probleem is als die een eigen taal willen spreken.
Koerden moeten zich concentreren op het verkrijgen van gelijke rechten en een regering die hun taal en cultuur niet wilt verdringen in plaats van zich te richten op bergguerrilla's en terreur.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Er zijn miljoenen Koerden die zich aanduiden als Turkse Koerden.Die term is helemaal niet bijzonder. Ook stemmen er meer Turkse Koerden op Erdogan dan op de Koerdische partij.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
quote:
Mijn mening is dat jullie allemaal zielig ende kinderachtig zijn.
Turkse nationalisten zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren, Arabische nationalisen zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren (beide overduidelijk geïnspireerd door de Fransen, de Nr.1 experts van culturele genocide) en Koerden zullen nooit of te nimmer een eigen staat krijgen.
Turken moeten eens leren accepteren dat er in Anatolië nu eenmaal Koerden, Zaza's, Arabieren en een stuk of drie Grieken wonen en Turkije dus geen natiestaat is. Arabieren moeten eens leren dat er in de Arabische wereld nu eenmaal Koerden, Assyriërs, Turkmenen, Circassiërs en dergelijke wonen en dat het geen probleem is als die een eigen taal willen spreken.
Koerden moeten zich concentreren op het verkrijgen van gelijke rechten en een regering die hun taal en cultuur niet wilt verdringen in plaats van zich te richten op bergguerrilla's en terreur.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Zolang je naar buiten toe kunt optreden als één staat maakt het voor de rest imo echt niks uit wat voor achtergrond je inwoners hebben.quote:
n.
Turkse nationalisten zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren, Arabische nationalisen zijn een stel droeftoeters die minderheden willen assimileren (beide overduidelijk geïnspireerd door de Fransen, de Nr.1 experts van culturele genocide) en Koerden zullen nooit of te nimmer een eigen staat krijgen.
Turken moeten eens leren accepteren dat er in Anatolië nu eenmaal Koerden, Zaza's, Arabieren en een stuk of drie Grieken wonen en Turkije dus geen natiestaat is. Arabieren moeten eens leren dat er in de Arabische wereld nu eenmaal Koerden, Assyriërs, Turkmenen, Circassiërs en dergelijke wonen en dat het geen probleem is als die een eigen taal willen spreken.
Koerden moeten zich concentreren op het verkrijgen van gelijke rechten en een regering die hun taal en cultuur niet wilt verdringen in plaats van zich te richten op bergguerrilla's en terreur.
Blijkbaar denken de mensen daar er anders over. Jammer hoor...quote:
[..]
Zolang je naar buiten toe kunt optreden als één staat maakt het voor de rest imo echt niks uit wat voor achtergrond je inwoners hebben.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Het midden-oosten blijft een gemixt deel wat makkelijk te beïnvloeden valt helaas.quote:
[..]
Blijkbaar denken de mensen daar er anders over. Jammer hoor...
Als IPA vindt dat hij zich genoeg als een neo-koloniaal-vredestichter a la Obama heeft neergezet zouden wij terug kunnen keren naar Phoenecisch Syrië. 
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Ben geen Koerdenhater hoor, ik vind het alleen niet zo eng om als het nodig is het beestje bij zijn naam te noemen en volg vooral in dit conflict de (regionale) minderheden en verschillende milities omdat die later ook invloed kunnen hebben op Turkije.quote:
Lap tekst waar ik geen zin heb om in te gaan
In dat opzicht;
De Gulen beweging is erg invloedrijk en heeft overal mannetjes zitten.quote:To combat the Syrian Kurdish movement PYD, which occupies part of the border between Syria and Turkey, Turkey has encouraged the formation of a jihadist brigade made up almost exclusively of Kurds, the Katibat al-Taliban (KaT). The movement’s fighters, most of whom are impoverished young Kurds, receive nearly $1000 when they sign up to join. They are then sent to fight the PYD on the border along with the Free Syrian Army (FSA) and Jabhat al-Nusra jihadists. Several of them were killed in an attack on the town of Tell Hala at the end of July.
Some KaT fighters are former members of the Kurdish separatist organisation PKK who converted to Islam in Turkish prisons, while others come from religious schools established in Kurdistan by followers of Imam Fethullah Gülen.
The PDKS, another Kurdish fighting movement, which is close to Massoud Barzani, is also fighting the PYD in the border regions between Turkey, Syria and Iraq. *klopt niet*
Onbekende bron
http://www.kurdwatch.org/?aid=2924&z=en&cure=1009quote:KURDWATCH, September 9, 2013—The commission formed by the president of Iraqi-Kurdistan, Masʿud Barzani, to investigate the alleged massacres of Kurdish civilians in Syria [further information] has completed its work. In a statement the speaker for the office of the president, Dr. Amid Sabah, summarized the results of the commission’s investigation. The commission spent five days in Syria’s Kurdish regions and questioned around four hundred people. No evidence was found to suggest that Kurdish civilians were targeted victims of Islamist groups. On the contrary, according to the commission, fighting took place only between various armed groups.
The commission’s findings agree with KurdWatch’s understanding of the situation. In a press release in early August 2013, KurdWatch questioned Russian foreign minister Lavrov’s statements that Islamic groups had murdered four hundred fifty Kurdish civilians near Tall Abyad. Kurdwatch also doubted statements claiming that civilians were the victims of targeted murder in the villages of Tall Hasil and Tall ʿAran [further information]. Even then, KurdWatch proceeded from the assumption that the civilian victims were people killed as a result of the armed conflicts between the Democratic Union Party’s (PYD) People’s Defense Units (YPG) and Islamist groups.
The events of ʿAmudah in late June, when YPG fighters killed eight people during a demonstration critical of the PYD and subsequently kidnapped dozens of others [further information], could not be investigated. The members of the commission were denied entry into the city of ʿAmudah by the PYD’s security apparatus.
Logisch: jonge staat, ontwikkelingsland en grenzen die dwars door allerlei groepen heenlopen die opeens met elkaar een staat en identiteit moeten vormen. Zelfde geldt voor vrijwel alle Afrikaanse landen en veel Aziatisch landen ook na de onafhankelijkheid en die strugglen met het concept van "nation-state". Veel landen (jong als ze zijn) deden/doen aan nation-building door een identiteit (taal) op te leggen, van Indonesie dat haar minderheden onderdrukt tot China, Soedan en Syrie.quote:
[..]
Blijkbaar denken de mensen daar er anders over. Jammer hoor...
In Marokko en Algerije is ben bijgedraaid en heeft men de berberminderheid culturele rechten gegeven en vastgelegd in de grondwet. Zeker Marokko is een voorbeeld van hoe het wel kan en de berbers hebben cultureel gezien veel rechten en geen enkele restrictie meer op hun cultuuruitingen. Libie zou goed doen om ook de berbertaal officieel te erkennen, maar vergeleken bij Khadafi is er geen verbod meer op het onderwijzen van de berbertaal en/of uitzenden erin. Syrie is wat dit betreft toch wel een van de laatste landen in de Arabische wereld die overgebleven zijn in het afdwingen van een nationale (culturele) identiteit.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
O.quote:Some KaT fighters are former members of the Kurdish separatist organisation PKK who converted to Islam in Turkish prisons,
Wat waren ze voorheen dan? Reuze-pauw aanbiddende Yezidi's?
?quote:
Als IPA vindt dat hij zich genoeg als een neo-koloniaal-vredestichter a la Obama heeft neergezet zouden wij terug kunnen keren naar Phoenecisch Syrië.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Denken dat je binnen kunt komen wandelen en millenialang genocide en onderdrukking kunt doen vergeten door te zeggen dat je bepaalde groepen 'droeftoeters' vindt en men het gewoon moet accepteren dat bepaalde culturele entiteiten ook gewoon bestaansrecht hebben.quote:
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Genocide nog wel 
.
.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Niet dan?quote:
"Generally speaking, genocide does not necessarily mean the immediate destruction of a nation, except when accomplished by mass killings of all members of a nation. It is intended rather to signify a coordinated plan of different actions aiming at the destruction of essential foundations of the life of national groups, with the aim of annihilating the groups themselves. The objectives of such a plan would be the disintegration of the political and social institutions, of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups, and the destruction of the personal security, liberty, health, dignity, and even the lives of the individuals belonging to such groups."
http://en.wikipedia.org/wiki/Genocide
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Niet dan?
"Generally speaking, genocide does not necessarily mean the immediate destruction of a nation, except when accomplished by mass killings of all members of a nation. It is intended rather to signify a coordinated plan of different actions aiming at the destruction of essential foundations of the life of national groups, with the aim of annihilating the groups themselves. The objectives of such a plan would be the disintegration of the political and social institutions, of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups, and the destruction of the personal security, liberty, health, dignity, and even the lives of the individuals belonging to such groups."
http://en.wikipedia.org/wiki/Genocide
Wil je een genocide zien dan moet je de rebellen laten winnen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Beste Terminator. Ik heb de naam Turks voor mijn etniciteit gezet om expans niet te boos te maken.quote:
[..]
Bedankt voor je bijdrage aan dit topic.
Wel vreemd dat een Koerd 'turks' voor zijn nationaliteit zet. Je komt toch gewoon uit Noord-Koerdistan?
Net zo vreemd als een Koerd die voor een sterke turkse entiteit is.
Ik vind ook dat ik een Noor-Koerd ben hoor en ik ben voor een onafhankelijk Islamitische staat van Groot-Koerdistan. Alleen onafhankelijkheid moet in stappen gebeuren. Daarom ben ik eerst voor regionale autonomie in Noord-Koerdistan. En als we dan in de autonome regio op eigen benen kunnen staan gaan we onafhankelijkheid uitroepen.
Ik ben voor een Shariah-staat Koerdistan. Daarom ben ik geen aanhanger van de PKK/PYD.
En over die reactie op Erdogan. Ik ben geen fan van hem, maar dankzij hem is de situatie van Koerden in Turkije wel verbeterd en probeert hij nu de Koerdische kwestie op te lossen.
Dankzij zijn sterke autoritaire bewind heeft hij Turkse nationalisten ernsitg verzwakt en dat kwam gunstig uit voor ons koerden.
Sariah-Koerdistan. Ok. Gewoon nee.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Nog niet genoeg gehersenspoeld voor een jihad in elk geval. Verder zijn er altijd wel spanningen geweest tussen 'gelovige' Koerden (Hizbullah in Turkije) en de van oorsprong Marxistisch - Leninistische PKK. Je hebt ook Koerdische brigades zitten in de FSA en heb ik ook wel eens wat gelezen over frictie tussen de PYD en andere Koerdische partijen/groeperingen, die waren niet zo blij met het feit dat de PYD de macht greep onder het mom veiligheid.quote:
[..]
O.
Wat waren ze voorheen dan? Reuze-pauw aanbiddende Yezidi's?
[..]
?
Dit valt denk ik wel terug te leiden tot het stam/clan-systeem waar sommige (meeste?) Koerden nog mee leven.
E: Oh kijk; een levend voorbeeld hierboven.
Als belezen moslimzijnde begrijp jij ook dat een shariastaat haaks staat op een natiestaat?quote:
[..]
Beste Terminator. Ik heb de naam Turks voor mijn etniciteit gezet om expans niet te boos te maken.
Ik vind ook dat ik een Noor-Koerd ben hoor en ik ben voor een onafhankelijk Islamitische staat van Groot-Koerdistan. Alleen onafhankelijkheid moet in stappen gebeuren. Daarom ben ik eerst voor regionale autonomie in Noord-Koerdistan. En als we dan in de autonome regio op eigen benen kunnen staan gaan we onafhankelijkheid uitroepen.
Ik ben voor een Shariah-staat Koerdistan. Daarom ben ik geen aanhanger van de PKK/PYD.
En over die reactie op Erdogan. Ik ben geen fan van hem, maar dankzij hem is de situatie van Koerden in Turkije wel verbeterd en probeert hij nu de Koerdische kwestie op te lossen.
Dankzij zijn sterke autoritaire bewind heeft hij Turkse nationalisten ernsitg verzwakt en dat kwam gunstig uit voor ons koerden.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
O ja en Terminator
Omdat Expans een Grijze wolf (Turkse nationalist is) kan ik beter mijn gebied beter Turks-Koerdistan noemen dan Noord-Koerdistan. En kan ik ook beter ook mijn nationaliteit gaan noemen. Straks gaat hij me nog uitschelden in dit topic.
Omdat Expans een Grijze wolf (Turkse nationalist is) kan ik beter mijn gebied beter Turks-Koerdistan noemen dan Noord-Koerdistan. En kan ik ook beter ook mijn nationaliteit gaan noemen. Straks gaat hij me nog uitschelden in dit topic.
Ik ben voor een Islamitische staat Koerdistan. Het is gewoon een onafhankelijke Groot-Koerdistan maar dan met Shariah erbij.quote:
[..]
Als belezen moslimzijnde begrijp jij ook dat een shariastaat haaks staat op een natiestaat?
Jij kan uit enkele berichten hier lezen wat voor politieke voorkeur ik heb? Ik ben inderdaad een Turk, met nationalistische gevoelens maar stem niet op de MHP, noch noem ik mijzelf een Grijze wolf.quote:
O ja en Terminator
Omdat Expans een Grijze wolf (Turkse nationalist is) kan ik beter mijn gebied beter Turks-Koerdistan noemen dan Noord-Koerdistan. En kan ik ook beter ook mijn nationaliteit gaan noemen. Straks gaat hij me nog uitschelden in dit topic.
De islam (zeker de sharia) erkent geen nationaliteiten? Gewoon onzin wat je hier post.quote:
[..]
Ik ben voor een Islamitische staat Koerdistan. Het is gewoon een onafhankelijke Groot-Koerdistan maar dan met Shariah erbij.
Tevens zijn seculiere groepen binnen de Koerdische gemeenschap veel sterker dan radicaal islamitische elementen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Ik denk dat je banger moet zijn voor de PKK dan voor expans. Met je sharia.quote:
O ja en Terminator
Omdat Expans een Grijze wolf (Turkse nationalist is) kan ik beter mijn gebied beter Turks-Koerdistan noemen dan Noord-Koerdistan. En kan ik ook beter ook mijn nationaliteit gaan noemen. Straks gaat hij me nog uitschelden in dit topic.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Nee precies. Die Koerd in Syrië waar ik contact mee had zegt ook dat vele van hen communistische sympathieën hebben, maar ze zijn wel Soennieten. Alleen niet dusdanig gestoord dat ze de FSA steunen.quote:
[..]
Nog niet genoeg gehersenspoeld voor een jihad in elk geval. Verder zijn er altijd wel spanningen geweest tussen 'gelovige' Koerden (Hizbullah in Turkije) en de van oorsprong Marxistisch - Leninistische PKK. Je hebt ook Koerdische brigades zitten in de FSA en heb ik ook wel eens wat gelezen over frictie tussen de PYD en andere Koerdische partijen/groeperingen, die waren niet zo blij met het feit dat de PYD de macht greep onder het mom veiligheid.
Dit valt denk ik wel terug te leiden tot het stam/clan-systeem waar sommige (meeste?) Koerden nog mee leven.
E: Oh kijk; een levend voorbeeld hierboven.
Vreemd eigenlijk dat Koerden (in Nederland) juist bekend staat als erg conservatieve mensen terwijl ze er juist seculiere ideologieën op na houden. Ik kan dat niet helemaal plaatsen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Kom op, niet zo politiek correct. Vrede is niet in het belang van Israel, zeg dus gewoon eerlijk dat je hoopt dat het een teringbende blijft en dat Assad en de jihadies lekker elkaar blijven uitmoorden en zodoende bezig blijven houden.quote:
Als er maar ooit weer vrede komt daar in dat gebied dat zou erg mooi zijn en dat wordt ook tijd.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik leef niet in een stammenstructuur. Onze stam was decennia geleden al opgeheven. Mijn familie in woont in Dilok (gaziantep) in Noord-Koerdistan en die stad heeft 1.5 miljoen inwoners dus een moderne metropool. Het is een Koerdische stad maar daar leven ze niet in een stammenstructuur.quote:
[..]
Nog niet genoeg gehersenspoeld voor een jihad in elk geval. Verder zijn er altijd wel spanningen geweest tussen 'gelovige' Koerden (Hizbullah in Turkije) en de van oorsprong Marxistisch - Leninistische PKK. Je hebt ook Koerdische brigades zitten in de FSA en heb ik ook wel eens wat gelezen over frictie tussen de PYD en andere Koerdische partijen/groeperingen, die waren niet zo blij met het feit dat de PYD de macht greep onder het mom veiligheid.
Dit valt denk ik wel terug te leiden tot het stam/clan-systeem waar sommige (meeste?) Koerden nog mee leven.
E: Oh kijk; een levend voorbeeld hierboven.
Een seculiere ideologie die geen onderscheid maakt op basis van geloof helpt wel om iedereen bij elkaar te houden. Beetje het doel heiligt alle middelen?quote:
[..]
Nee precies. Die Koerd in Syrië waar ik contact mee had zegt ook dat vele van hen communistische sympathieën hebben, maar ze zijn wel Soennieten. Alleen niet dusdanig gestoord dat ze de FSA steunen.
Vreemd eigenlijk dat Koerden (in Nederland) juist bekend staat als erg conservatieve mensen terwijl ze er juist seculiere ideologieën op na houden. Ik kan dat niet helemaal plaatsen.
Net zoals in het land van melk en jodenvet honing?quote:
Als er maar ooit weer vrede komt daar in dat gebied dat zou erg mooi zijn en dat wordt ook tijd.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Is logisch en geldt voor meer Islamitische minderheden in NL.quote:
Vreemd eigenlijk dat Koerden (in Nederland) juist bekend staat als erg conservatieve mensen terwijl ze er juist seculiere ideologieën op na houden. Ik kan dat niet helemaal plaatsen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Prachtig voorbeeld van Koerdisch nationalisme dat geen rekening houd met andere volken, zoals ook in Irak gebeurdquote:
[..]
Ik leef niet in een stammenstructuur. Onze stam was decennia geleden al opgeheven. Mijn familie in woont in Dilok (gaziantep) in Noord-Koerdistan en die stad heeft 1.5 miljoen inwoners dus een moderne metropool. Het is een Koerdische stad maar daar leven ze niet in een stammenstructuur.
. Gaziantep is enorm gemixt en er zitten ook 'normale' Turken en Arabische Turken, maar toch is het opeens een Koerdische stad.
Veel koerden zijn geen communisten. Ze zijn alleen moderne gematigde moslims (net als ik). Veel koerden zijn liberale mensen. De pkk moest zijn ideologie veranderen in de jaren 90 omdat veel koerden het er niet mee eens waren met hun communisme.quote:
[..]
Een seculiere ideologie die geen onderscheid maakt op basis van geloof helpt wel om iedereen bij elkaar te houden. Beetje het doel heiligt alle middelen?
Mwa ik bedoel meer dat Koerden aan de ene kant vaak bekend staan als reteconservatieve Soennieten en aan de andere kant als links-seculier. En onderhand de helft van hun strijders zijn jonge dames die er qua klederdracht niet een, twee, drie uit zien alsof ze uit een streng soennitisch milieu komen.quote:
[..]
Een seculiere ideologie die geen onderscheid maakt op basis van geloof helpt wel om iedereen bij elkaar te houden. Beetje het doel heiligt alle middelen?
Niet alleen hier. De mensen in Izmir bijvoorbeeld beklagen zich ook over Koerden.quote:
[..]
Is logisch en geldt voor meer Islamitische minderheden in NL.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Als ik nu zeg dat er best vaak anti-conceptiepillen gevonden worden bij operaties klopt dat ook niet met het conservatieve he :d.quote:
[..]
Mwa ik bedoel meer dat Koerden aan de ene kant vaak bekend staan als reteconservatieve Soennieten en aan de andere kant als links-seculier. En onderhand de helft van hun strijders zijn jonge dames die er qua klederdracht niet een, twee, drie uit zien alsof ze uit een streng soennitisch milieu komen.
Ik zeg niet dat er in Gaziantep alleen maar Koerden wonen. Alleen de meerderheid (zo'n 60 a 70%) is Koerdisch.quote:
[..]
Prachtig voorbeeld van Koerdisch nationalisme dat geen rekening houd met andere volken, zoals ook in Irak gebeurd
Hahaha alsof Turkse nationalisten rekening houden met minderheden. In Iraaks-Koerdistan hebben Turkmenen meer rechten dan Koerden in Turkije.
Iedere mening is natuurlijk welkom. Maar als je claims als veel koerden zijn geen communisten maakt, zijn bronnen welkom als je een discussie op gang wilt laten komen.quote:
[..]
Veel koerden zijn geen communisten. Ze zijn alleen moderne gematigde moslims (net als ik). Veel koerden zijn liberale mensen. De pkk moest zijn ideologie veranderen in de jaren 90 omdat veel koerden het er niet mee eens waren met hun communisme.
En zeggen dat PKK (of welke andere ideologische groep dan ook) haar ideologie moet veranderen getuigt niet van veel inzicht of historische besef.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Wacht, net wilde je nog een 'sharia-Koerdistan'.quote:
[..]
Veel koerden zijn geen communisten. Ze zijn alleen moderne gematigde moslims (net als ik). Veel koerden zijn liberale mensen. De pkk moest zijn ideologie veranderen in de jaren 90 omdat veel koerden het er niet mee eens waren met hun communisme.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Bij FSA operaties tegen de Koerden?quote:
[..]
Als ik nu zeg dat er best vaak anti-conceptiepillen gevonden worden bij operaties klopt dat ook niet met het conservatieve he :d.
Of Turkse?
En het Syrische leger vindt bij de FSA clubjes hele dozen vol Captagon trouwens.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De pkk was eerst een marxistisch-lenistische/stalinistische beweging. En was ontzettend anti-Islam.quote:
[..]
Iedere mening is natuurlijk welkom. Maar als je claims als veel koerden zijn geen communisten maakt, zijn bronnen welkom als je een discussie op gang wilt laten komen.
En zeggen dat PKK (of welke andere ideologische groep dan ook) haar ideologie moet veranderen pleit niet van veel inzicht of historische besef.
Nu gaan ze meer richting sociaal-democratie en hebben ze respect voor de Islam en andere religies.
Vroeger wouden ze een Noord-Korea. Nu willen ze meer een democratische Koerdistan met een markteconomie.
Ze zijn wel heel erg veranderd.
Bij Turkse operaties, als ze opslagplaatsen vinden.quote:
[..]
Bij FSA operaties tegen de Koerden?
Of Turkse?
En het Syrische leger vindt bij de FSA clubjes hele dozen vol Captagon trouwens.
Bij de Koerden zitten er ook veel Islmaisten tussen.quote:
[..]
Wacht, net wilde je nog een 'sharia-Koerdistan'.
Ik wil wel een Shariah-Koerdistan maar dan wel iets gematigder en geen salafistische al-qaida Koerdistan
Ze zijn denk ik vooral erg op zichzelf, en niet zo zeer conservatief voor religieuze redenen.quote:
[..]
Bij Turkse operaties, als ze opslagplaatsen vinden.
Zo mag in Syrië een Koerdische dame niet met een Arabier trouwen ook al zijn het beiden Soennieten.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Baklava;
quote:The position of the Iraqi Turkmens has changed from being administrative and business classes of the Ottoman Empire to an increasingly discriminated minority.[24] Since the demise of the Ottoman Empire, the Iraqi Turkmen have been victims of several massacres, such as the Kirkuk Massacre of 1959. Furthermore, under the Ba’th party, discrimination against the Iraqi Turkmens increased, with several leaders being executed in 1979[24] as well as the Iraqi Turkmen community being victims of Arabization policies by the state, and Kurdification by Kurds seeking to push them forcibly out of their homeland.[63] Thus, they have suffered from various degrees of suppression and assimilation that ranged from political persecution and exile to terror and ethnic cleansing. Despite being recognized in the 1925 constitution as a constitutive entity, the Iraqi Turkmens were later denied this status; hence, cultural rights were gradually taken away and activists were sent to exile.[24]
Maar toch bedankt voor je berichten hier; kunnen ook andere mensen eens inzien dat ook Koerden het probleem kunnen zijn en Turkije niet altijd de bad guy isquote:Kurdification[edit source | editbeta]
The formation of the Kurdistan Region in 1991 created high animosity between the Kurds and Iraqi Turkmen, resulting in Iraqi Turkmens being victims of Kurdification. The Kurds claimed de facto sovereignty over land still believed by Iraqi Turkmens to be rightfully theirs. For the Iraqi Turkmen, their identity is deeply inculcated as the rightful inheritors of the region as a legacy as the Ottoman Empire.[73] Thus, the Kurdistan Region has constituted a threat to the survival of the Iraqi Turkmen through strategies aimed at eradicating or assimilating them.[73]
The largest concentration of Iraqi Turkmens tended to be in the de facto capital of Erbil, a city which they had assumed prominent administrative and economic positions. Thus, they increasingly came into dispute and often conflict with the ruling powers of the city, which after 1996 was the Kurdistan Democratic Party of Massoud Barzani.[74]
In the 1990s, tension between the Kurds and Iraqi Turkmens inflamed as the Kurdistan Democratic Party and the Patriotic Union of Kurdistan were institutionalized as the political hegemons of the region and, from the perspective of the Iraqi Turkmens, sought to marginalize them from the positions of authority and to subsume their culture with an all-pervading Kurdistani identity. With the support of Ankara, a new political front of Turkmen parties- the Iraqi Turkmen Front- was formed on 24 April 1995.[74] The relationship between the Iraqi Turkmen Front and the Kurdistan Democratic Party was tense and deteriorated as the decade went on. Iraqi Turkmens associated with the Iraqi Turkmen Front complained about harassment by Kurdish security forces.
[74] In March 2000, the Human Rights Watch reported that the Kurdistan Democratic Party's security attacked the offices of the Iraqi Turkmen Front in Erbil, killing two guards, following a lengthy period of disputes between the two parties.[74] In 2002, the Kurdistan Democratic Party created an Iraqi Turkmen political organization, the Turkmen National Association, that supported the further institutionalization of the Kurdistan Region. This was viewed by pro-ITF Iraqi Turkmens as a deliberate attempt to "buy off" Iraqi Turkmen opposition and break their bonds with Ankara.[75] Promoted by the KDP as the "true voice" of the Iraqi Turkmens, the Turkmen National Association has a pro-Kurdistani stance and has effectively wakened the ITF as the sole representative voice of the Iraqi Turkmens.[75]
Weer eens bewijs dat de Turkmenen geen fuck geven om Irak en alleen maar denken aan Ankara.
Terecht dat de Irakezen dit niet kunnen waarderen. Op deze manier zijn zij alleen maar een vijfde colonne en geen volwaardige Irakezen.
Terecht dat de Irakezen dit niet kunnen waarderen. Op deze manier zijn zij alleen maar een vijfde colonne en geen volwaardige Irakezen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ja, dit klinkt in mijn oren ook heel erg als mythologie. Mijn ouder en voorouders geloven hier echter heilig in, geen idee waar dat vandaan komtquote:
[..]
Dit klopt maar kan ook deels volksmythologie zijn he. Die twee (Qahtani's en Adnani's) zijn onder te verdelen in tig (sub)stammen. Waarvan sommigen van hen naar de Levant zijn vertrokken nadat ze Moslim werden en anderen naar Noord-Afrika. Vervolgens krijg je daar ook weer mensen die zich aan hen toeschrijven om hun afkomst wat "op te pimpen", etc etc.
Maar de Adnanis waren pre-Islam ook al aanwezig in Syrië/Irak. Zie ook het verhaal van '7arb al basoos' bijvoorbeeld. Volgens mij waren die gekken ook Adnanis
De Ghassaniden waren Arabieren, veel noordelijker vind je ze volgens mij niet voor de Arabische invasie.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Wij Koerden pakken niet alle Turkmenen aan, maar alleen die fucking grijze wolven (Iraqi turkmen front). Turkmenen worden erkend in de constittuite van Zuid-Koerdistan en Turkmenen mogen hun kinderen naar tukse scholen sturen die de KRG heeft gebouwd ( met steun uit Turkije). Daar kunne ze hun volledige onderwijs in het Turks volgen (koerdisch is in die scholen aleen een keuzevak).quote:
Baklava;
[..]
[..]
Maar toch bedankt voor je berichten hier; kunnen ook andere mensen eens inzien dat ook Koerden het probleem kunnen zijn en Turkije niet altijd de bad guy is
Koerden in Turkije worden niet erkend in de grondwet. Je hebt in Turkije geen Koerdische scholen. Je kan alleen koerdisch leren in een paar universiteiten en als keuzevak kiezen in slechts een paar scholen. Als we de Turkmenen assimileren, waarom spreken ze dan nog allemaal Turks. En als jullie zo goed voor de koerden zorgen. Waarom zijn dan veel Koerden geassimileerd.
Gelukkig heeft Erdogan jullie verzwakt. Toen hij er nog niet pakten en martelden jullie onschuldige Koerden. Nu durven jullie Grijze wolven geeneens jullie bek te openen. Eerst zeiden jullie dat alle Koerden uitgeroeid moesten worden. Nu zeggen jullie wanhopig. Turk-Kurt kardestir.
Terug naar Syrië inderdaad.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Hmmm, ja. Bij gebrek aan nieuwigheden gaan we het maar hebben over het grotere geheel...quote:
Ok, dit topic heeft officieel helemaal niks meer met Syrië te maken.
Syrië dan. Ook al zo'n lappendeken van verschillende groepjes die het met elkaar zullen moeten zien te riemen om genocide, etnische/religieuze zuivering of balkanisering te voorkomen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Het lijkt er op dat dit een historisch omkeerpunt is. Voor het eerst sinds de VS haar supermachtstatus heeft behaald is het publiekelijk teruggefloten door Rusland (en China).
Zou dit precedent scheppen in belangrijkere regio's? Moet Taiwan zich schrapzetten voor een pak slaag? Zal Zuid-Korea terecht worden gewezen voor haar ongehoorzaamheid? Moet Japan toch inbinden met oorlogsmisdadigers beschermen?
Zal Israel toch zijn doodsvonnis tekenen en nog een false flag uitvoeren?
Zou dit precedent scheppen in belangrijkere regio's? Moet Taiwan zich schrapzetten voor een pak slaag? Zal Zuid-Korea terecht worden gewezen voor haar ongehoorzaamheid? Moet Japan toch inbinden met oorlogsmisdadigers beschermen?
Zal Israel toch zijn doodsvonnis tekenen en nog een false flag uitvoeren?
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Denk je dat het daarmee te maken heeft gehad? Ik heb geen flauw idee, nauwelijks gevolgd afgelopen paar dagen. Maar het lijkt mij dat ze er op 1 of andere manier uit zijn gekomen samen met Rusland en Iran. Waarschijnlijk hebben de Amerikanen er ook iets aan overgehouden, kan me moeilijk voorstellen dat ze hun belangen overboord gooien voor wat geblaf van Rusland en China.quote:
Het lijkt er op dat dit een historisch omkeerpunt is. Voor het eerst sinds de VS haar supermachtstatus heeft behaald is het publiekelijk teruggefloten door Rusland (en China).
Nee precies.quote:
[..]
Denk je dat het daarmee te maken heeft gehad? Ik heb geen flauw idee, nauwelijks gevolgd afgelopen paar dagen. Maar het lijkt mij dat ze er op 1 of andere manier uit zijn gekomen samen met Rusland en Iran. Waarschijnlijk hebben de Amerikanen er ook iets aan overgehouden, kan me moeilijk voorstellen dat ze hun belangen overboord gooien voor wat geblaf van Rusland en China.
Als ze hun chemische wapens opgeven begaan ze een fatale fout, net zoals Irak en Libië dat deden.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Als je op het punt staat om chemische wapens te gebruiken is het vaak al te laat. Strategisch gezien is een twintigtal S-400 installaties een veel beter alternatief dan 1000 ton Saringas.quote:
[..]
Nee precies.
Als ze hun chemische wapens opgeven begaan ze een fatale fout, net zoals Irak en Libië dat deden.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Sarin is een afschrikmiddel, geen wapen om daadwerkelijk in te zetten.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De Koerden in Syrië moeten zich verenigen en niet tegen elkaar strijden. Er moet geen oorlog komen tussen de PYD en KDPS. De verschillende Koerdische milities moeten zich verenigen tot een Koerdische leger in Syrië. Ze moeten dan heel Noord-Syrië overnemen en autonomie uitroepen. Alle Koerdische partijen in Syrië van alle ideologieën moeten zich verenigen tot een Koerdische oppositieblok. Die blok moet zich dan aansluiten bij de Syrische oppositie of neutraal blijven, maar moet zich niet aansluiten bij Assad. Het verenigde Koerdische leger moet desnoods samen met de FSA tegen Assad vechten en hem laten vallen. Daarna kunnen we met de Syrische oppositie bespreken hoe die autonomie voor ons eruit moet zien. Ik hoop hetzelfde als bij Iraaks-Koerdistan.
We noemen dan ons gebied West-Koerdistan in plaats van Noord-Syrië. 
We noemen dan ons gebied West-Koerdistan in plaats van Noord-Syrië.
quote:
De Koerden in Syrië moeten zich verenigen en niet tegen elkaar strijden. Er moet geen oorlog komen tussen de PYD en KDPS. De verschillende Koerdische milities moeten zich verenigen tot een Koerdische leger in Syrië. Ze moeten dan heel Noord-Syrië overnemen en autonomie uitroepen. Alle Koerdische partijen in Syrië van alle ideologieën moeten zich verenigen tot een Koerdische oppositieblok. Die blok moet zich dan aansluiten bij de Syrische oppositie of neutraal blijven, maar moet zich niet aansluiten bij Assad. Het verenigde Koerdische leger moet desnoods samen met de FSA tegen Assad vechten en hem laten vallen. Daarna kunnen we met de Syrische oppositie bespreken hoe die autonomie voor ons eruit moet zien. Ik hoop hetzelfde als bij Iraaks-Koerdistan.
We noemen dan ons gebied West-Koerdistan in plaats van Noord-Syrië.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
O.quote:
[..]
OMG, een avatar van Assad.
Dát is pas een
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Inderdaad, dat is pas echt eenquote:
[..]
OMG, een avatar van Assad.
Dát is pas een
waard. 
Nou ja, zeker na de VN berichten.quote:
[..]
Inderdaad, dat is pas echt een
Ik ben voor Turkse luchtsteun aan de opstandelingen in Syrië. De Turkse luchtmacht moet de luchtmacht van Assad vernietigen, en daarna kunnen FSA, Al Nusra en de Koerden de klus afmakenquote:
[..]
Nou ja, zeker na de VN berichten.
quote:
De Turkse luchtmacht moet de luchtmacht van Assad vernietigen, en daarna kunnen FSA, Al Nusra en de Koerden de klusufaar afmaken.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
De internationale gemeenschap doet weer niets. Erdogan zit te peinzen om de opstandelingen te helpen. Waarom stuurt Turkije dan niet op eigen houtje hun luchtmacht.
Nou ik denk dat er misschien nog wel iets gaat gebeuren nog een gif aanval door de rebbelen en zogenaamd uitgevoerd door het leger van Assad.
we are anonymous
we are legion
we do not forgive
we do not forget
we are legion
we do not forgive
we do not forget
Echt? Had je VN berichten nodig om vast te stellen dat het toch wel een naar persoon is?quote:
[..]
Nou ja, zeker na de VN berichten.
Laatste keer was dat ook zo'n succes.quote:
De internationale gemeenschap doet weer niets. Erdogan zit te peinzen om de opstandelingen te helpen. Waarom stuurt Turkije dan niet op eigen houtje hun luchtmacht.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ja, het is nu een stuk duidelijker wat daar de laatste twee jaar precies gebeurt toch?quote:
[..]
Echt? Had je VN berichten nodig om vast te stellen dat het toch wel een naar persoon is?
Ik heb een stuk meer geloof in objectieve berichten, aangezien ik daar nooit geweest ben.
Deze situatie heeft zich toch wel ontplooit als een complete faal van al die aluhoedjes VS hatende spammers.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
O?quote:
Deze situatie heeft zich toch wel ontplooit als een complete faal van al die aluhoedjes VS hatende spammers.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Nou ja, het is niet alsof Syrië de afgelopen 50 jaar een onderontwikkeld gebied in de Amazone is of zo. Het is al best wel lang bekend dat Syrië een dictatuur is, precies zoals de rest van het MO.quote:
[..]
Ja, het is nu een stuk duidelijker wat daar de laatste twee jaar precies gebeurt toch?
Ik heb een stuk meer geloof in objectieve berichten, aangezien ik daar nooit geweest ben.
Elementary, my dear Watson.quote:
[..]
Nou ja, het is niet alsof Syrië de afgelopen 50 jaar een onderontwikkeld gebied in de Amazone is of zo. Het is al best wel lang bekend dat Syrië een dictatuur is, precies zoals de rest van het MO.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dat was in het begin al duidelijk, maar ze wilden er niet aan. Beetje hardnekkig, die alu hoederen.quote:
Deze situatie heeft zich toch wel ontplooit als een complete faal van al die aluhoedjes VS hatende spammers.
Ik zou zeggen dat de situatie juist ontploft is in het gezicht van de VS-lovers. Blijkbaar is het gebruik van gifgas toch niet zo'n situatie-veranderende rode lijn.quote:
Deze situatie heeft zich toch wel ontplooit als een complete faal van al die aluhoedjes VS hatende spammers.
VS lovers. Zucht. Chemisch verboden gas tegenstanders.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat de situatie juist ontploft is in het gezicht van de VS-lovers. Blijkbaar is het gebruik van gifgas toch niet zo'n situatie-veranderende rode lijn.
Of wil je zeggen dat de VS die afgevuurd heeft, want zo doen ze hier wel.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Tjah, iedereen die niet de theorie van de VS gelooft wordt neergezet als VS-hater en aluhoedje. Terwijl we allemaal stuk voor stuk goede argumenten hebben gegeven voor het wantrouwen in de strategie van de VS. Het enige argument vóór het gedrag van de VS was tot nu toe de knuffelbaarheidsgehalte van Obama, en om dat hij een nieuwe president is 'zal hij het wel anders doen'. De praktijk laat het tegenovergestelde zijn. Ze zijn zich zo mogelijk nóg meer gaan bemoeien met de binnenlandse zaken van andere landen. En dan heb ik het niet alleen over het gifgasverhaal van 23 augustus, want ver daarvoor was de VS bezig met Syrië.quote:
[..]
VS lovers. Zucht. Chemisch verboden gas tegenstanders.
Of wil je zeggen dat de VS die afgevuurd heeft, want zo doen ze hier wel.
Je kan er niet goed mee omgaan dat je er compleet naast zat, jammer.quote:
Ik zou zeggen dat de situatie juist ontploft is in het gezicht van de VS-lovers. Blijkbaar is het gebruik van gifgas toch niet zo'n situatie-veranderende rode lijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nee hoor, voor mij niet. Maar wat is er allemaal niet bij gehaald. Pijpleidingen, de dollar, en noem maar op.quote:
[..]
Tjah, iedereen die niet de theorie van de VS gelooft wordt neergezet als VS-hater en aluhoedje. Terwijl we allemaal stuk voor stuk goede argumenten hebben gegeven voor het wantrouwen in de strategie van de VS. Het enige argument vóór het gedrag van de VS was tot nu toe de knuffelbaarheidsgehalte van Obama, en om dat hij een nieuwe president is 'zal hij het wel anders doen'. De praktijk laat het tegenovergestelde zijn. Ze zijn zich zo mogelijk nóg meer gaan bemoeien met de binnenlandse zaken van andere landen.
Voorlopig hebben de VS en Rusland nu een prima deal opgesteld (heb je gelezen?)
Waar zit ik compleet naast? Het klinkt alsof ik iets heb gezegd wat uiteindelijk niet is gebeurd.quote:
[..]
Je kan er niet goed mee omgaan dat je er compleet naast zat, jammer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |