abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131102708
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 18:36 schreef Insane- het volgende:

[..]

Stel je voor dat Assad toch wel C-wapens heeft gebruikt. Wat geeft de VS het recht om een andere soevereine staat binnen te vallen?
Het is niet alleen de VS. Pfft altijd dat NON argument over een soevereine staat. Het is een gek die chemische wapens rondstrooit.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131102722
Dus een president zou iedereen mogen uitmoorden? Het is toch een soevereine staat :+ :+ :+ Echt die argumenten hierzo :')
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131102757
Sowieso, het opnemen voor iemand die hoogstwaarschijnlijk chemische wapens heeft gebruikt, is toch van de gekke?
Maar hier kan het allemaal. Nou, ga dan naar Syrië toe. Met jullie voortdurende gezeik tegen de VS en je eigen land.
pi_131102799
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:11 schreef DeToffifee het volgende:
Sowieso, het opnemen voor iemand die hoogstwaarschijnlijk chemische wapens heeft gebruikt, is toch van de gekke?
Maar hier kan het allemaal.
Inderdaad. Hij had overigens ook allemaal mensen laten vermoorden tijdens de demonstratie. (mensen werden thuis opgehaald enzo). Maarja, massamoordenaars zijn okee hier blijkbaar
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131102826
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:09 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het is niet alleen de VS. Pfft altijd dat NON argument over een soevereine staat. Het is een gek die chemische wapens rondstrooit.
De VS is de meest agressieve, meest invloedrijke geo-politieke speler.
NON-argument of INTERNATIONAAL RECHT. Je kan niet het ene recht voortrekken op het andere. De anti-westerse sentimenten vanuit het Midden-Oosten is gebaseerd op het feit dat het westen zich al 2 eeuwen lang smerig bezig houdt met nationale aangelegenheden in de regio en alles zo tot hun voordeel proberen om te vormen. Misschien zouden we gewoon moeten stoppen met deze bemoeienissen. Als die regeringen nou het volkssoevereiniteit beginsel zouden respecteren.
pi_131102845
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:12 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Inderdaad. Hij had overigens ook allemaal mensen laten vermoorden tijdens de demonstratie. (mensen werden thuis opgehaald enzo). Maarja, massamoordenaars zijn okee hier blijkbaar
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:12 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Inderdaad. Hij had overigens ook allemaal mensen laten vermoorden tijdens de demonstratie. (mensen werden thuis opgehaald enzo). Maarja, massamoordenaars zijn okee hier blijkbaar
Sinds dat ik gisteren het VN rapport heb gelezen, weet ik het zeker. Maar er zullen hier velen zijn, die dat VN rapport ook niet serieus nemen, niet? Of kan het gewoon helemaal niet schelen?
pi_131102851
U.S. weapons reaching Syrian rebels
CIA geeft al wapens aan idiote "rebellen"

quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:10 schreef firefly3 het volgende:
Dus een president zou iedereen mogen uitmoorden? Het is toch een soevereine staat :+ :+ :+ Echt die argumenten hierzo :')
Behalve als je Murica president bent :P

quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:11 schreef DeToffifee het volgende:
Sowieso, het opnemen voor iemand die hoogstwaarschijnlijk chemische wapens heeft gebruikt, is toch van de gekke?
Maar hier kan het allemaal. Nou, ga dan naar Syrië toe. Met jullie voortdurende gezeik tegen de VS en je eigen land.
Je hoeft geen "conspiracy theorist" te zijn,om te beseffen wat voor macht spellen worden gespeeld :')
pi_131102856
al nusra is in syrie ontstaan toen hun kinderen en vrouwen werden vermoord door assad. Logisch dat er zoveel extremisten zijn ontstaan in die periode.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131102873
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:10 schreef firefly3 het volgende:
Dus een president zou iedereen mogen uitmoorden? Het is toch een soevereine staat :+ :+ :+ Echt die argumenten hierzo :')
Dus als er morgen een burgeroorlog optreedt tegen het koningshuis hier. Ben jij iemand die wilt dat de VS (en frankrijk) even de boel hier verder willen plat bombarderen en NIKS bijdragen aan vooruitgang van de situatie.
pi_131102885
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:14 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

[..]

Sinds dat ik gisteren het VN rapport heb gelezen, weet ik het zeker. Maar er zullen hier velen zijn, die dat VN rapport ook niet serieus nemen, niet? Of kan het gewoon helemaal niet schelen?
Zou je een link kunnen geven? Thanks!
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131102894
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:11 schreef DeToffifee het volgende:
Sowieso, het opnemen voor iemand die hoogstwaarschijnlijk chemische wapens heeft gebruikt, is toch van de gekke?
Maar hier kan het allemaal. Nou, ga dan naar Syrië toe. Met jullie voortdurende gezeik tegen de VS en je eigen land.
Zou ik toevallig mogen weten hoe oud jij bent?
pi_131102902
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:14 schreef firefly3 het volgende:
al nusra is in syrie ontstaan toen hun kinderen en vrouwen werden vermoord door assad. Logisch dat er zoveel extremisten zijn ontstaan in die periode.
Betaald door S-A e.a _O-
pi_131102903
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:13 schreef Insane- het volgende:

[..]

De VS is de meest agressieve, meest invloedrijke geo-politieke speler.
NON-argument of INTERNATIONAAL RECHT. Je kan niet het ene recht voortrekken op het andere. De anti-westerse sentimenten vanuit het Midden-Oosten is gebaseerd op het feit dat het westen zich al 2 eeuwen lang smerig bezig houdt met nationale aangelegenheden in de regio en alles zo tot hun voordeel proberen om te vormen. Misschien zouden we gewoon moeten stoppen met deze bemoeienissen. Als die regeringen nou het volkssoevereiniteit beginsel zouden respecteren.
Je kan de pot op.
Je stelt de verkeerde prioriteiten. Kijk eens naar het VN rapport, dat is het enige wat je zou moeten kunnen schelen.
pi_131102913
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:14 schreef Insane- het volgende:

[..]

Dus als er morgen een burgeroorlog optreedt tegen het koningshuis hier. Ben jij iemand die wilt dat de VS (en frankrijk) even de boel hier verder willen plat bombarderen en NIKS bijdragen aan vooruitgang van de situatie.
Als onze regering mijn familie vermoord sta ik zeker aan de kant van de vs!!
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131102938
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:16 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Betaald door S-A e.a _O-
Kan me geen fuck schelen van wie en of ze geld krijgen. Het gaat erom dat de haat is ontstaan toen assad helemaal gestoord werd en burgers ging vermoorden
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131102997
Jullie halen er allemaal andere dingen erbij :') Dat is altijd zo hilarisch aan die aluhoedjes. Van de geschiedenis tot de vs totaan israel en irak en iran. Dit gaat over assad, weet je nog? Wat HIJ persoonlijk allemaal al heeft gedaan.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103009
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:16 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Betaald door S-A e.a _O-
Dikke onzin, SA steunt geen nusra en gaat dat ook nooit doen. Nusra ziet namelijk dat SA liever vandaag dan morgen onder hun gezag staat. SA steunt FSA en daar komen ze open voor uit, vooral de red rockets (anti tank) komen uit Saudische steun voort, en dat is uiteraard een goede zaak.
pi_131103023
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:16 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Kan me geen fuck schelen van wie en of ze geld krijgen. Het gaat erom dat de haat is ontstaan toen assad helemaal gestoord werd en burgers ging vermoorden
Tot 2,5 jaar terug was het nog rustig |:(

quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:18 schreef firefly3 het volgende:
Jullie halen er allemaal andere dingen erbij :') Dat is altijd zo hilarisch aan die aluhoedjes. Van de geschiedenis tot de vs totaan israel en irak en iran. Dit gaat over assad, weet je nog? Wat HIJ persoonlijk allemaal al heeft gedaan.
Jij begint met aluhoedjes :')
pi_131103054
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:19 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Tot 2,5 jaar terug was het nog rustig |:(

[..]

Jij begint met aluhoedjes :')
Je weet vast niet meer hoe de oorlog was begonnen _O- Er was een vreedzame demonstratie, totdat de regering burgers uit hun huis haalden en mensen afgeslacht werden. Je mocht niet tegen het regime demonstreren.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103075
De vs bewijs maar ook rusland, duitsland is niet overtuigd frankrijk wel.
Zowieso kunnen wij als gewone burgers niet zeggen of assad of fals flag.

En de vs heeft A geen goede reputatie op dit gebied bijzonder logisch dat men dan argwanend is.

en B het is TEGEN de regels van de UN buiten hun om in te grijpen tenzij verdediging.

Wat is gevaarlijker? een landje dat zich zelf uitroeit of een giga land dat buiten de regels zomaar landen gaat bombarderen. Feiten zijn feiten kom op man ff opwn ogen en niet klakkeloos het nieuws of objectieve artikels overnemen.

wat gaat er denk je gebeuren in syrie als dat land gebombardeerd word. meer rebellen meer doden, ik keur assad niet goed maar hij komt t dichtsbij enige vorm van controle op dit moment.

[ Bericht 10% gewijzigd door harrytwatter op 12-09-2013 19:23:55 (dom ) ]
pi_131103120
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:20 schreef harrytwatter het volgende:
Allereerst de UN gaat Niet aantonen wie er achter de aanval zat. Het ondsrzoek is gericht op de vraag HEEFT er een chemische aanval plaatsgevonden. (waarschijnlijk wel)

Verder heeft de vs bewijs maar ook rusland, duitsland is niet overtuigd frankrijk wel.
Zowieso kunnen wij als gewone burgers niet zeggen of assad of fals flag.

En de vs heeft A geen goede reputatie op dit gebied bijzonder logisch dat men dan argwanend is.

en B het is TEGEN de regels van de UN buiten hun om in te grijpen tenzij verdediging.

Wat is gevaarlijker? een landje dat zich zelf uitroeit of een giga land dat buiten de regels zomaar landen gaat bombarderen. Feiten zijn feiten kom op man ff opwn ogen en niet klakkeloos het nieuws of objectieve artikels overnemen.

wat gaat er denk je gebeuren in syrie als dat land gebombardeerd word. meer rebellen meer doden, ik keur assad niet goed maar hij komt t dichtsbij enige vorm van controle op dit moment.
Duitsland heeft ook getekend.
pi_131103137
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:16 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je kan de pot op.
Je stelt de verkeerde prioriteiten. Kijk eens naar het VN rapport, dat is het enige wat je zou moeten kunnen schelen.
Wat staat daar in?
pi_131103148
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

Wat staat daar in?
Die is er nog niet :+
pi_131103184
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

Wat staat daar in?
Dat zowel de troepen van Assad als de rebellen zich schuldig maken op grote schaal aan mensenrechten schendingen.
pi_131103206
IK heb het idee dat ik tegen 13 jaar oude gastjes aan het praten die niks weten over het midden-oosten...
Hoewel ik walg van de Ba'ath-leer, partij en systeem is het een beter alternatief dan Islamisme en overige radicale en fundamentele stromingen. Obama wilt alleen de boel daar plat bombarderen. Maar wat daarna? Na al die import-islamisten en bewapende fundamenti's kan er niet zomaar vlekkeloos een democratie opgang komen na Assad. Ik vrees dat Syrie gedoemd is als ze worden aangevallen door de VS en co. De koerden zijn wellicht de enigen die beter uit deze strijd komen wat er ook gebeurt.
pi_131103224
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:22 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Die is er nog niet :+
Oh nee? Er is gisteren een rapport door de VN uitgegeven hoor, over de afgelopen twee jaar daar.
pi_131103239
oooow ik voelde me dom maar jullie hebben het over dat human rights gebeuren rapport
pi_131103263
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:25 schreef harrytwatter het volgende:
oooow ik voelde me dom maar jullie hebben het over dat human rights gebeuren rapport
Nee.
pi_131103280
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:24 schreef Insane- het volgende:
IK heb het idee dat ik tegen 13 jaar oude gastjes aan het praten die niks weten over het midden-oosten...
Hoewel ik walg van de Ba'ath-leer, partij en systeem is het een beter alternatief dan Islamisme en overige radicale en fundamentele stromingen. Obama wilt alleen de boel daar plat bombarderen. Maar wat daarna? Na al die import-islamisten en bewapende fundamenti's kan er niet zomaar vlekkeloos een democratie opgang komen na Assad. Ik vrees dat Syrie gedoemd is als ze worden aangevallen door de VS en co. De koerden zijn wellicht de enigen die beter uit deze strijd komen wat er ook gebeurt.
Kijk maar eens naar Saddam Hussein en Qaddafi periode!Toen was het nog redelijk rustig! 8)7

quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:25 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Nee.
WTF dan? _O-
pi_131103302
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:23 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Dat zowel de troepen van Assad als de rebellen zich schuldig maken op grote schaal aan mensenrechten schendingen.
Nee, over de chemische wapens. Staat er in dat Assad ze heeft gebruikt? Zo nee, waarom niet? En waarom zijn ze nog niet in dit topic geweest, want een aantal mensen lijken bewijs te hebben tegen Assad.
pi_131103322
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:26 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Kijk maar eens naar Saddam Hussein en Qaddafi periode!Toen was het nog redelijk rustig! 8)7

[..]

WTF dan? _O-
Als je niks weet, waarom heb je dan zo'n grote muil? Echt, dat vraag ik me af.
pi_131103335
"Het bewijs wat betreft het type raketten en raketwerpers die gebruikt zijn bij deze aanvallen wijst er sterk op dat dit wapensystemen waarvan alleen bekend is dat ze in het bezit zijn van en gebruikt worden door het leger van de Syrische regering. (...) Bij Human Rights Watch en wapenexperts die het wapengebruik in Syrië bestuderen, is niet bekend dat Syrische oppositiestrijders de beschikking hebben over de 140mm- en 330mm-raketten die tijdens de aanvallen gebruikt zijn."
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103371
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:24 schreef Insane- het volgende:
IK heb het idee dat ik tegen 13 jaar oude gastjes aan het praten die niks weten over het midden-oosten...
Hoewel ik walg van de Ba'ath-leer, partij en systeem is het een beter alternatief dan Islamisme en overige radicale en fundamentele stromingen. Obama wilt alleen de boel daar plat bombarderen. Maar wat daarna? Na al die import-islamisten en bewapende fundamenti's kan er niet zomaar vlekkeloos een democratie opgang komen na Assad. Ik vrees dat Syrie gedoemd is als ze worden aangevallen door de VS en co. De koerden zijn wellicht de enigen die beter uit deze strijd komen wat er ook gebeurt.
Maar je MOET Obama en de VS geloven. Ze hebben gezegd dat het ze om mensenrechten gaat. De baken van mensenrechten en democratie gaat toch niet liegen over mensenrechten?
pi_131103380
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:25 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Nee.
heb je een link voor me?

plus ik dagt toch echt op het nieuws te hebben gehoord dat volgens duitse intelligence assad meerdere malen is gevraagd om chem.wapens te gebruiken en meerdere malen heeft geweigerd.
pi_131103399
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103414
Nee, ik heb geen link voor mensen die zulke grote waffels hebben, zonder te weten waar ze het over hebben.
pi_131103428
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103464
Ze komt tot deze conclusie aan de hand van ooggetuigenverslagen, informatie over de bron van de aanval, overblijfselen van de wapensystemen die werden gebruikt en de medische symptomen die slachtoffers vertoonden:
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103478
quote:
Waarom ben je zo'n draaikont? We hebben het de hele tijd over de VN. Wanneer komt het VN rapport uit?
pi_131103496
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:26 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee, over de chemische wapens. Staat er in dat Assad ze heeft gebruikt? Zo nee, waarom niet? En waarom zijn ze nog niet in dit topic geweest, want een aantal mensen lijken bewijs te hebben tegen Assad.
Het is allang in dit topic geweest.
Dat jij niet oplet, is niet andermans schuld.
pi_131103507
-

[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 12-09-2013 19:38:48 (zie topicpointer) ]
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103578
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:31 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Het is allang in dit topic geweest.
Dat jij niet oplet, is niet andermans schuld.
Er is zoveel in dit topic geweest. Ik ga geen deel X teruglezen. Het VN rapport over de gifgasaanval is nog niet eens uit.
  Moderator donderdag 12 september 2013 @ 19:33:49 #45
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131103581
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:29 schreef DeToffifee het volgende:
Nee, ik heb geen link voor mensen die zulke grote waffels hebben, zonder te weten waar ze het over hebben.
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:31 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Het is allang in dit topic geweest.
Dat jij niet oplet, is niet andermans schuld.
ja mag iets normaler reageren weer wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131103588
quote:
Doe normaal:
-Geen hele landen weg willen vagen.
-Geen mensen doodwensen.
-Mensen die het niet met je eens zijn, zijn niet meteen pro-moord en doodslag, laten we elkaar enigszins normaal bejegenen.
-Dat houdt dus in geen andere users uitschelden/wegsturen/zeggen dat ze het wel goed vinden dat Assad mensen vermoord, omdat ze tegen de rebellen zijn.
-Elkaar uitmaken voor aluhoedje. Ga inhoudelijk de discussie aan.
pi_131103599
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-09-2013 19:36:03 ]
pi_131103605
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:29 schreef DeToffifee het volgende:
Nee, ik heb geen link voor mensen die zulke grote waffels hebben, zonder te weten waar ze het over hebben.
Beledigd omdat ik het niet met je eens bent of omdat er geen UN rapport is? als ik fout zit geef ik t toe hoor.

En ik zal niet doen alsof ik meer weet, want wij beide weten geen drol van dit onderwerp en wat hier allemaal bij komt
pi_131103637
Ze wisten overigens al dat assad ging aanvallen met chemische wapens voor de aanval zelf. Israelische inlichtingendiensten _O_ _O_ _O_ Zou me niets verbazen als er zelfs drone opnames zijn.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103762
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:35 schreef firefly3 het volgende:
Ze wisten overigens al dat assad ging aanvallen met chemische wapens voor de aanval zelf. Israelische inlichtingendiensten _O_ _O_ _O_ Zou me niets verbazen als er zelfs drone opnames zijn.
Maar dat mag de rest van de wereld niet zien om het geheim is ?

maar het bewijs is er wel daar en er mag niet over getwijfeld worden ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Moderator donderdag 12 september 2013 @ 19:40:28 #51
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131103811
ff genoeg weer met dat aluhoedjes gezeur, persoonlijke aanvallen, crybabies en weet ik veel wat voor onzin pls
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131103815
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:39 schreef Ali_boo het volgende:

[..]

Maar dat mag de rest van de wereld niet zien om het geheim is ?

maar het bewijs is er wel daar en er mag niet over getwijfeld worden ?
Drone opnames maak je normaal gesproken niet publiekelijk
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103886
Het huidige kabinet heeft al genoeg bewijs gezien, en ik vertrouw erop dat ze niet liegen ofzo. Het heeft geen zin om er vanuit te gaan dat ze liegen. Je moet uit gaan van het meest waarschijnlijke.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103895
In ieder geval GEEN UN rapport nog.

Wel HRW rapport
(http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch)
pi_131103909
Er is weer geen enkel bewijs dat Assad achter de aanval zit.

We moeten alles maar geloven zonder dat wij betrouwbaar bewijs zien.
pi_131103937
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:43 schreef theunderdog het volgende:
Er is weer geen enkel bewijs dat Assad achter de aanval zit.

We moeten alles maar geloven zonder dat wij betrouwbaar bewijs zien.
Die is er wel, maar wordt voorlopig nog niet bekend gemaakt totdat alles rond is wss. Het VN rapport zal ook nog gebruikt kunnen worden.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103972
Je kunt beter al het bewijs in 1x laten zien, dat heeft een veel betere impact. Dat is hun strategie waarschijnlijk.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131103998
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:44 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Die is er wel, maar wordt voorlopig nog niet bekend gemaakt totdat alles rond is wss. Het VN rapport zal ook nog gebruikt kunnen worden.
Als ik deze redenatie volg dan ga jij er vanuit dat men het bewijs nog wel gaat tonen.

Hoe weet jij dat zo zeker?
  Moderator donderdag 12 september 2013 @ 19:46:32 #59
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131104007
ja nogmaals, genoeg onzin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131104076
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:44 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Die is er wel, maar wordt voorlopig nog niet bekend gemaakt totdat alles rond is wss. Het VN rapport zal ook nog gebruikt kunnen worden.
Ik heb hiervoor al een lange reactie getypt maar spec heeft die gewoon verwijderd( :( ).
Maar in het VN rapport komt niet te staan WIE gifgas heeft gebruikt. Alleen OF er gifgas is gebruikt.
pi_131104158
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:48 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ik heb hiervoor al een lange reactie getypt maar spec heeft die gewoon verwijderd( :( ).
Maar in het VN rapport komt niet te staan WIE gifgas heeft gebruikt. Alleen OF er gifgas is gebruikt.
Er zullen zeker wel conclusies getrokken kunnen worden uit het VN rapport.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131104167
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:14 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

[..]

Sinds dat ik gisteren het VN rapport heb gelezen, weet ik het zeker. Maar er zullen hier velen zijn, die dat VN rapport ook niet serieus nemen, niet? Of kan het gewoon helemaal niet schelen?
Dat VN rapport neem ik wel serieus. Het Syrische regime is daarin degene die het meeste en grofste geweld toepast.
The view from nowhere.
pi_131104199
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:50 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Er zullen zeker wel conclusies getrokken kunnen worden uit het VN rapport.
Ja, dat er chemische wapens zijn gebruikt. En misschien welke soort.
pi_131104226
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:50 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja, dat er chemische wapens zijn gebruikt. En misschien welke soort.
En de afkomst etc.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131104245
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:50 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Er zullen zeker wel conclusies getrokken kunnen worden uit het VN rapport.
Sorry maar nee denk t niet. onderzoek was naar of wel of niet. niet naar wie.. of ze mochten op vingerafdrukken zijn tegengekomen csi shit haar van assad ofzo.
pi_131104295
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:51 schreef firefly3 het volgende:

[..]

En de afkomst etc.
Nee. Want dat onderzoeken ze niet, dat zei ik net.
pi_131104334
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:53 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee. Want dat oonderzoeken ze niet, dat zei ik net.
De afkomst zit misschien wel in de chemische samenstelling verborgen. Wacht nou maar totdat ze klaar zijn
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  Moderator donderdag 12 september 2013 @ 19:56:17 #68
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131104432
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:53 schreef Peunage het volgende:

[..]

Nee. Want dat onderzoeken ze niet, dat zei ik net.
denk niet dat je die 2 los van elkaar kunt zien anders hadden ze net zo goed een aantal van die slachtoffers naar Geneve kunnen vliegen, dan hoeft er ook geen (duur) team op pad in onveilig gebied
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131104438
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:53 schreef firefly3 het volgende:

[..]

De afkomst zit misschien wel in de chemische samenstelling verborgen. Wacht nou maar totdat ze klaar zijn
Oh ja joh? Hoe dan? :')
pi_131104452
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:33 schreef Peunage het volgende:

[..]

Er is zoveel in dit topic geweest. Ik ga geen deel X teruglezen. Het VN rapport over de gifgasaanval is nog niet eens uit.
http://www.nytimes.com/in(...)st/12geneva-doc.html
The view from nowhere.
pi_131104517
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

denk niet dat je die 2 los van elkaar kunt zien anders hadden ze net zo goed een aantal van die slachtoffers naar Geneve kunnen vliegen, dan hoeft er ook geen (duur) team op pad in onveilig gebied
Denk dat ze wat meer bewijsmateriaal nodig hebben van de plek in kwestie. Grondmonsters sowieso.
pi_131104536
quote:
Het rapport over de gifgasaanval hé.
pi_131104552
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:59 schreef Peunage het volgende:

[..]

Het rapport over de gifgasaanval hé.
Dat is er nog niet.
The view from nowhere.
  Moderator donderdag 12 september 2013 @ 20:00:25 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131104574
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:58 schreef Peunage het volgende:

[..]

Denk dat ze wat meer bewijsmateriaal nodig hebben van de plek in kwestie. Grondmonsters sowieso.
idd

grondmonsters, granaatscherven, al dat soort dingen

daar kun je een heleboel dingen van leren naast of er wel of niet gifgas is gebruikt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131104582
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is er nog niet.
Dat zei ik toch _O-
pi_131104658
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

idd

grondmonsters, granaatscherven, al dat soort dingen

daar kun je een heleboel dingen van leren naast of er wel of niet gifgas is gebruikt
Oh ik weet dat het technisch mogelijk is. Maar dit team kreeg een missie. Het achterhalen of er met chemische wapens is gestrooid. Het is een VN team. Ik denk niet dat ze nog even 'extra' werk gaan doen. Puur om politieke redenen al.
pi_131104721
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:00 schreef Peunage het volgende:

[..]

Dat zei ik toch _O-
De hele situatie is relevant, niet alleen de gifaanval.
The view from nowhere.
  Moderator donderdag 12 september 2013 @ 20:05:54 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131104748
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:03 schreef Peunage het volgende:

[..]

Oh ik weet dat het technisch mogelijk is. Maar dit team kreeg een missie. Het achterhalen of er met chemische wapens is gestrooid. Het is een VN team. Ik denk niet dat ze nog even 'extra' werk gaan doen. Puur om politieke redenen al.
VN teams krijgen maar heel zelden hele duidelijke missies mee :D

reken maar dat die alles hebben meegenomen wat ze tegen zijn gekomen :Y
al zal de site wel opgeruimd zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131104892
Het is allemaal lastig te beoordelen als gewone burger. Het kan ook zo zijn dat Poetin en Obama samenwerken. Boots on the ground is lastig als Syrie beschikt over chemische wapens. Als deze wapens onschadelijk gemaakt zijn, kan het regime veel gemakkelijker worden aangepakt.
The view from nowhere.
pi_131104975
De russen en amerikanen die samenwerken? Meen je dat nou, en waarom dan?
pi_131105141
Assad: "VS moet eerst ophouden met hulp aan rebellen"

Syrië zal niet ingaan op de voorwaarden van het Russische voorstel over de chemische wapens als de Verenigde Staten de rebellen blijven steunen en Damascus blijven bedreigen. Dat heeft de Syrische president Bashar al-Assad gezegd in een interview op de Russische tv.

"Dit is een bilateraal proces", zei Assad. "Wanneer we zien dat de Verenigde Staten effectief stabiliteit in de regio willen, ophouden te bedreigen en proberen aan te vallen, wapens leveren aan terroristen, dan zullen we overwegen het proces tot het einde af te werken."

"Over enkele dagen" stuurt Assad de technische documenten die nodig zijn om de Internationale Conventie voor chemische wapens te tekenen naar de VN en de Organisatie voor het verbod op chemische wapens.

Daarna beginnen de handelingen om de Conventie te tekenen. Hij voegde eraan toe dat het akkoord in werking treedt "een maand na de ondertekening". In een derde stap zal Syrië beginnen informatie te bezorgen over het arsenaal aan chemische wapens. "Dat is een standaardprocedure, en we zullen ons daaraan houden", ging hij verder.

"Rusland heeft een sleutelrol, omdat we geen vertrouwen hebben in de Verenigde Staten en geen band hebben met hen", aldus nog Assad.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)p-aan-rebellen.dhtml
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_131105235
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:12 schreef k3vil het volgende:
De russen en amerikanen die samenwerken? Meen je dat nou, en waarom dan?
De grote landen werken ook vaak nauw samen. De wereld heeft geen belang bij een MO dat in brand staat.
The view from nowhere.
pi_131105297
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

VN teams krijgen maar heel zelden hele duidelijke missies mee :D

reken maar dat die alles hebben meegenomen wat ze tegen zijn gekomen :Y
al zal de site wel opgeruimd zijn
Denk jij dat ze maandag met de vinger gaan wijzen naar een bepaalde partij dan? Ik zie dat niet gebeuren.

Ik denk dat ze maandag gewoon netjes gaan uitleggen dat er inderdaad gifgas is gebruikt. En misschien welke soort.
  Moderator donderdag 12 september 2013 @ 20:25:20 #84
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131105401
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:22 schreef Peunage het volgende:

[..]

Denk jij dat ze maandag met de vinger gaan wijzen naar een bepaalde partij dan? Ik zie dat niet gebeuren.

Ik denk dat ze maandag gewoon netjes gaan uitleggen dat er inderdaad gifgas is gebruikt. En misschien welke soort.
ik denk dat ze gewoon netjes hun bevindingen op papier zetten en daar verder niet al te veel conclusies aan verbinden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131105799
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De grote landen werken ook vaak nauw samen. De wereld heeft geen belang bij een MO dat in brand staat.
Zie bijvoorbeeld de volgende video: 36:25 - 39:00

The view from nowhere.
pi_131106372
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:18 schreef firefly3 het volgende:
Jullie halen er allemaal andere dingen erbij :') Dat is altijd zo hilarisch aan die aluhoedjes. Van de geschiedenis tot de vs totaan israel en irak en iran.
En dat is terecht.

The view from nowhere.
pi_131106425
Wie dit leest is een lezer van dit.
pi_131107824
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:48 schreef b4kl4p het volgende:

[..]

wat?
De VS verklaart zijn rol in conflicten altijd als legitiem en redelijk, maar het handelt uit Amerikaanse belangen, en dat is niet altijd legitiem of redelijk.

De acties van de VS zijn lastig te peilen. Het is een feit dat de bewapening en training van FSA Syrie destabiliseert, en het regime zal er alles aan doen om dat te bestrijden. Via Saoedie Arabie, en nu ook direct, steunt de VS de FSA. De chemische wapens zijn voor Syrie van strategisch belang, als afschrikking voor iedere poging het regime omver te werpen. De gifgasaanval door Assad was mogelijk bedoeld om duidelijk te maken dat het regime er niet voor terug deinst om ze te gebruiken.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 12-09-2013 21:22:28 ]
The view from nowhere.
pi_131108046
Syrië vergelijk ik met het vroegere Joegoeslavië, dat was ook een mengelmoes van culturen, etniciteiten, religies enzovoort

De oplossing is Syrië op te delen volgens de grootste etnische lijnen zoals dat in Joegoeslavië is gebeurd.
pi_131108217


Zoiets
pi_131108904
Kerry sluit militaire actie niet uit bij "vertragingstacktiek" Syrië

Het kan niet dat Syrië 30 dagen de tijd krijgt voordat concrete actie wordt ondernomen met het vernietigen van zijn chemische wapens, meent de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry. Hij zei dat in Genève aan het begin van onderhandelingen met zijn Russische ambtgenoot Sergej Lavrov.

De 'militaire optie' tegen Assad blijft dan ook op tafel, ondanks een brief die de Syrische president naar de VN heeft laten sturen over een toetreding van het land tot de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW). Dat heeft een woordvoerster van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag gezegd. De VS zullen een "vertragingstactiek" van Syrië niet pikken.

Als Damascus toetreedt tot de OPCW, moet het binnen 30 dagen zijn hele voorraad chemische wapens opgeven in Den Haag. Die worden vervolgens onder internationaal toezicht vernietigd. Dat is de gebruikelijke procedure voor nieuwe OPCW-lidstaten die in de conventie rond chemische wapens is vastgelegd.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)tacktiek-Syrie.dhtml
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_131110875
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2013 18:13 schreef firefly3 het volgende:
De fotos daarvan waren vorige week etc al massaal te zien, met die vn inspecteurs erbij lol.
Beste Firefly, hoeveel verstand heb jij van geleide, en ongeleide projectielen?

Het staat vast dat er (in maart) in Syrië is gestrooid met sarin. Door de REBELLEN, volgens de VN en Rusland. Waarvoor ze heel wat meer bewijs aanvoerden dat een foto van een afgeschoten vuurpijl.

Dat er in Ghouta met chemicaliën is gestrooid, lijkt vrijwel zeker. Of het ook GIFGAS was, dat moet nog blijken. Het kan ook (een cocktail van) landbouwgif zijn. Waar de REBELLEN al eerder mee hebben lopen klooien. De internationale inspecteurs zijn op het moment bezig dat te onderzoeken. Laat ze rustig even hun klus afmaken.

Als vervolgens aangetoond is dat het OOK in Ghouta gifgas was, dan moet nog worden aangetoond WIE dat heeft gebruikt. Syrië is niet de enige partij die over vuurpijlen beschikt. En daar de CIA, samen met Europese bondgenoten, als sinds november 2012 bezig zijn oud Joegoslavisch materiaal naar Syrië te brengen, en (vermoedelijk) Qatar in januari nog probeerde via het Engelse Britam Libische gifgas te bemachtigen voor hun REBELLEN, volgens mails die zijn uitgelekt, zijn er hoe dan ook nog verscheidene opties. Zelfs ALS het gas was, EN het per vuurpijl werd aangeleverd.

Daarnaast ontkent niemand dat er volop gevochten werd in dat gebied. Wat inhoudt dat die vuurpijl, waar jij zo van onder de indruk bent, inderdaad door Syrische troepen werd afgeschoten, maar bij toeval één van de vele opslagplaatsen vol chemische wapens van de REBELLEN raakte, met catastrofale gevolgen.

En het kan ook GEEN raket zijn geweest, maar een ordinaire zelfmoordaanslag, waarvan er elke dag verscheidene zijn in Syrië, gepleegd door de REBELLEN. Maar deze keer dan met gifgas. Waarna vervolgens plaatjes in omloop werden gebracht van ongeïdentificeerde types die met geknakte vuurpijlen gingen lopen zwaaien, om goedgelovig types in het westen ertoe te bewegen hun luchtmacht in te zetten om Al Qaida te beschermen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131110984
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 18:05 schreef DeToffifee het volgende:
Ik zei het een week geleden al. Al wordt sommige mensen (de meesten hier) het bewijs in het gezicht geblazen, dan nóg zullen ze het niet geloven.
Ik stel voor dat je naar Syrië gaat en Assad daar gaat helpen.
Dat gevoel heb ik ook. Maar dan andersom. Waarbij ik steeds zeg dat we niet overhaast beslissingen moeten nemen, waar we later spijt van krijgen. Afghanistan, Irak en Libië zijn drie catastrofes op rij. Je zou zeggen, dat de leercurve wel ERG stijl is voor sommigen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131111100
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:11 schreef DeToffifee het volgende:
Sowieso, het opnemen voor iemand die hoogstwaarschijnlijk chemische wapens heeft gebruikt, is toch van de gekke?
Daarom is het ook zo van de gekke dat de VS en andere westerse landen die rebellen nu VOLGAS geven om die rebellen te bewapenen, waarvan vrijwel VASTSTAAT dat ze met gifgas hebben lopen strooien.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131111147
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 21:20 schreef zwaaien het volgende:
Syrië vergelijk ik met het vroegere Joegoeslavië, dat was ook een mengelmoes van culturen, etniciteiten, religies enzovoort

De oplossing is Syrië op te delen volgens de grootste etnische lijnen zoals dat in Joegoeslavië is gebeurd.
Doe ook eens een kaartje van de VS.......?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131111193
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

VN teams krijgen maar heel zelden hele duidelijke missies mee :D

reken maar dat die alles hebben meegenomen wat ze tegen zijn gekomen :Y
al zal de site wel opgeruimd zijn
Zoals ik gisterenavond al postte:

quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2013 22:56 schreef Montagui het volgende:

[..]

Daarom maar even het volgende:

De VN inspecteurs zijn schijnbaar op onderzoek gegaan op de juiste plek.

http://storyful.com/stories/63271

en

http://brown-moses.blogsp(...)tion-of-alleged.html

zie ook een map met bijbehorende interactieve links en video's.

https://maps.google.com/m(...)004e471308e20c96030e

Ben benieuwd wat hun bevindingen zijn!
En inderdaad, in het rapport komen alleen bevindingen te staan. Het is aan anderen om aan deze bevindingen conclusies te verbinden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131111370
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:19 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Doe ook eens een kaartje van de VS.......?
De mentaliteit in Amerika en Syrië kan je niet vergelijken
pi_131111411
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131111463
-

[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-09-2013 22:30:37 ]
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131111569
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:17 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo van de gekke dat de VS en andere westerse landen die rebellen nu VOLGAS geven om die rebellen te bewapenen, waarvan vrijwel VASTSTAAT dat ze met gifgas hebben lopen strooien.
Mwah, het staat in zover voor jou vrijwel vast als dat het voor anderen vrijwel vaststaat dat Assad verantwoordelijk is voor 21 augustus. Het is maar hoe je het bewijs uitlegt. Ik geloof daarom ook niet dat menigeen zijn/haar mening omtrent het gebruik van chemische wapens door de ene of de andere partij zal herzien door wat voor 99% bewijs dan ook. Er zal altijd geroepen worden om 100% bewijs.

Tóch worden mensen in de rechtbank veroordeeld als gevolg van 'circumstancial evidence' van waaruit eigenlijk maar 1 conclusie getrokken kan worden. Rottig misschien, maar wat dat betreft denk ik dat we m.b.t. Syrië ook daar genoegen mee moeten kunnen nemen, zowel als het Assad betreft of de 'rebellen'.

If it smells like a duck.......
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131111896
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 20:10 schreef deelnemer het volgende:
Het is allemaal lastig te beoordelen als gewone burger. Het kan ook zo zijn dat Poetin en Obama samenwerken. Boots on the ground is lastig als Syrie beschikt over chemische wapens. Als deze wapens onschadelijk gemaakt zijn, kan het regime veel gemakkelijker worden aangepakt.
Met deze manier van redeneren kom je nergens. Alles is mogelijk.

Alleen je moet het toch doen met de informatie die je kunt krijgen. En ik heb nog nergens een bron gevonden waaruit blijkt dat Poetin en Obama samenwerken.
pi_131112090
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 19:56 schreef sp3c het volgende:
denk niet dat je die 2 los van elkaar kunt zien anders hadden ze net zo goed een aantal van die slachtoffers naar Geneve kunnen vliegen, dan hoeft er ook geen (duur) team op pad in onveilig gebied
De bedoeling was onderzoek te doen naar gifgasaanvallen in maart. Dit kwam er tussendoor zeilen. Om ondubbelzinnig vast te stellen welke partij 'Ghouta' op zijn geweten heeft, is een helse klus. Ook als het is aangeleverd door projectielen.
De VS en haar bondgenoten leveren al sinds november 2012 wapens uit het voormalige Joegoslavië aan de 'rebellen'. In maart stond de teller al op 3.000 TON. Daarnaast bestaan er mails van het Britse bedrijf Britam, waarin een medewerker het verzoek bediscussieert dat hen heeft bereikt om Libische sarin en mosterdgas te leveren, betaald door Qatar, en (volgens die mails) met instemming van de Amerikanen.
Daarnaast is de Syrische 'Chemical Ali' al in het begin weggekocht, en overgelopen naar de FSA. Die weet vast wel hoe je een 'delivery system' in elkaar kunt flansen.

Het schrille gepiep uit 'Washington', dat hun 'Rebellen' geen 'geavanceerde' wapens hebben, is lariekoek. Zo 'geavanceerd' hoeft zo'n 'delivery system' ook niet te zijn.

De sleutel is, dat ALS het sarin was, er gekeken wordt naar de 'vingerafdruk'. Elk land maakt dat spul op een (iets) ander wijze. En dat laat sporen na. Zeker nu Assad heeft toegestemd in het opruimen van de Syrische voorraden, is het dus simpel om aan een 'sample' te komen van Syrisch spul, en dat te leggen naast het spul dat is gevonden.

Blijkt dat dan uit Libië, Georgië, de VS of Israël te komen, dan zijn de rapen gaar!

En kom mij niet aan boord met de suggestie dat het NOOIT de VS geweest KAN zijn, want de poederbrieven met miltvuur die in 2001 5 doden kostten in de VS, kwamen (bij nader inzien) ook uit een Amerikaans laboratorium. En een verdachte werd nooit aangehouden. Er hoeft maar één gek rond te lopen met de juist 'clearance', en je hebt de poppen aan het dansen!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131112618
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:40 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

De bedoeling was onderzoek te doen naar gifgasaanvallen in maart. Dit kwam er tussendoor zeilen. Om ondubbelzinnig vast te stellen welke partij 'Ghouta' op zijn geweten heeft, is een helse klus. Ook als het is aangeleverd door projectielen.
De VS en haar bondgenoten leveren al sinds november 2012 wapens uit het voormalige Joegoslavië aan de 'rebellen'. In maart stond de teller al op 3.000 TON. Daarnaast bestaan er mails van het Britse bedrijf Britam, waarin een medewerker het verzoek bediscussieert dat hen heeft bereikt om Libische sarin en mosterdgas te leveren, betaald door Qatar, en (volgens die mails) met instemming van de Amerikanen.
Daarnaast is de Syrische 'Chemical Ali' al in het begin weggekocht, en overgelopen naar de FSA. Die weet vast wel hoe je een 'delivery system' in elkaar kunt flansen.

Het schrille gepiep uit 'Washington', dat hun 'Rebellen' geen 'geavanceerde' wapens hebben, is lariekoek. Zo 'geavanceerd' hoeft zo'n 'delivery system' ook niet te zijn.

De sleutel is, dat ALS het sarin was, er gekeken wordt naar de 'vingerafdruk'. Elk land maakt dat spul op een (iets) ander wijze. En dat laat sporen na. Zeker nu Assad heeft toegestemd in het opruimen van de Syrische voorraden, is het dus simpel om aan een 'sample' te komen van Syrisch spul, en dat te leggen naast het spul dat is gevonden.

Blijkt dat dan uit Libië, Georgië, de VS of Israël te komen, dan zijn de rapen gaar!

En kom mij niet aan boord met de suggestie dat het NOOIT de VS geweest KAN zijn, want de poederbrieven met miltvuur die in 2001 5 doden kostten in de VS, kwamen (bij nader inzien) ook uit een Amerikaans laboratorium. En een verdachte werd nooit aangehouden. Er hoeft maar één gek rond te lopen met de juist 'clearance', en je hebt de poppen aan het dansen!
Exactly, en daarom moeten álle chemische wapens (waar dan ook ter wereld) vernietigd worden. Áls er dan met chemische wapens gestrooid wordt dan kan via die 'vingerafdruk' (hopelijk) vastgesteld worden wie er verantwoordelijk is voor het strooien, en wie verantwoordelijk is voor het leveren.

Ah well, one can dream..... :{
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131112678
quote:
Blijkt dat dan uit Libië, Georgië, de VS of Israël te komen, dan zijn de rapen gaar!
Zo stom zullen zij wel niet zijn. Als je in staat bent om de hele wereld voor te liegen terwijl je zelf net een paar honderd onschuldigen hebt vergast dan ben je ook in staat om je sporen te wissen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131112799
1 groot Zionistische spel met NL ect als poppetjes van de united states of de devil.
Who,s next Libanon?? ze doen alles om groot Israel te stichten zoals is voorspeld , zodat de eind strijd kan beginnen (eind ter tijden)
pi_131112998
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:28 schreef Montagui het volgende:
Het is maar hoe je het bewijs uitlegt.(..) Er zal altijd geroepen worden om 100% bewijs.
Dat lijkt mij nogal wiedes. Je wil niet Peter R. de Vries op je dak krijgen, en dan wéér te kijk worden gezet wegens een 'gerechtelijke dwaling'.

Maar zie mijn reactie hiervoor, in reactie op sp3c. Zeker nu Syrië heeft toegestemd de chemische wapens onder internationaal toezicht te plaatsen, is het mogelijk 'samples' te vergelijken, en die leiden naar de producent.

Mijn eigen behoefte om STEVIG op de rem te gaan staan in dit dossier, betreft de door mij waargenomen HAAST. En het idee dat de VS en haar entourage EIGENLIJK liever geen AL te grondig onderzoek willen zien. Naast het besef, dat het suïcidaal was van Assad, als hij een gifgas aanval uit liet voeren EXACT op het moment dat die inspecteurs in Damascus zijn. Die hij ZELF heeft uitgenodigd.

En dan is er nog die afgeschoten raket, die een Israëlische onderzeeër richting Syrië stuurde. Een onaangekondigde oefening, volgens de Israëli's, nadat ze eerst in alle toonaarden ontkenden een raket te hebben afgeschoten. Toen was het 'een oefening samen met de VS'. Hoewel de VS zelf ook nu nog ontkennen. Onafhankelijke militaire analisten suggereerden daarop, dat Israël probeerde iets te forceren, waarop de VS de kruisraket die ze hadden afgevuurd uit de lucht plukten. (Dempsey ziet oorlog tegen Syrië NIET zitten!)

Daarbij lag er een rapport van de VN over 'maart', dat de rebellen met gifgas hadden gestrooid. Dat kwam de VS duidelijk NIET goed uit. En de 'rebellen' uiteraard ook niet. 'Ghouta' als deviatie was een 'oplossing', als ze die inspecteurs weg wilden houden uit die gebieden die de 'rebellen' in maart en april hadden besprenkeld.

Er klopt gewoon HEEL erg veel niet in het 'plaatje', als je Assad de schuld in de schoenen wil schuiven. Dus ja: Ik wil BEWIJS!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131113100
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Met deze manier van redeneren kom je nergens. Alles is mogelijk.

Alleen je moet het toch doen met de informatie die je kunt krijgen. En ik heb nog nergens een bron gevonden waaruit blijkt dat Poetin en Obama samenwerken.
Je bent als burger kansloos, als het gaat om zelfstandig de relevante feiten te achterhalen. Vaak blijkt pas jaren daarna wat er precies speelde (soms pas nadat informatie gedeclassificeerd wordt). Hoe groter de belangen die op het spel staan, hoe minder je wordt verteld.
The view from nowhere.
pi_131113428
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:53 schreef Terminator2000bc het volgende:
Zo stom zullen zij wel niet zijn. Als je in staat bent om de hele wereld voor te liegen terwijl je zelf net een paar honderd onschuldigen hebt vergast dan ben je ook in staat om je sporen te wissen.
Om te beginnen, heb je 'samples' nodig van Syrisch spul. Anders begin je niks. Je kunt je voorstellen, dat degenen die dit dan als een 'False Flag' planden, als dat het scenario is, er vanuit gingen dat Syrië niet zo'n drieste stap zou zetten als nu op tafel ligt.
Het Libische spul is uitvoerig getest, neem ik aan. Zo niet, dan zou het wel ERG 'obvious' zijn als de bewakers van die zooi inspecteurs nu niet toe zouden laten. Maar het is in eerste instantie al wel genoeg, als het Syrische gas NIET overeen komt met het gas dat ter plaatse is aangetroffen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131113584
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:51 schreef Montagui het volgende:
Exactly, en daarom moeten álle chemische wapens (waar dan ook ter wereld) vernietigd worden. Áls er dan met chemische wapens gestrooid wordt dan kan via die 'vingerafdruk' (hopelijk) vastgesteld worden wie er verantwoordelijk is voor het strooien, en wie verantwoordelijk is voor het leveren.
Alle chemische wapens weg, daar ben ik voor. Maar het klopt natuurlijk niet, dat als er dan TOCH ergens iets opduikt, de verantwoordelijkheid dan eenvoudig vast te stellen zou zijn. Dat is juist makkelijker nu, als je Syrische voorraden kunt 'samplen'.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131114178
quote:
Ik heb dat rapport eens door zitten lezen, maar het is 'Believe' voor, en 'Believe' na. Op 'reasonable grounds', vinden ze zelf. Die niet duidelijk worden. Daarbij blijkt de commissie er vanuit te gaan, dat als een groep mensen een stel andere mensen standrechtelijk executeert, en die 'andere mensen' worden gezien als 'anti-government', dan zijn degenen die de moorden pleegden 'dus' 'pro-government'. Dat is mij toch een tandje te kort door de bocht. Zeker nu het WEMELT van de verhalen over terreurgroepen die elkaar afmaken. Naast soldaten en onschuldige burgers.

'Houla' was zo'n voorbeeld. Het viel samen met het bezoek van Kofi Annan aan Damascus, net als die gifgas-aanval in Ghouta samenviel met de komst van die inspecteurs. Het deed de pogingen van Annan uit de rails lopen. En 'Assad-getrouwen' kregen de schuld. Maar het waren dus 'rebellen'. Ze legden weliswaar een Soenitische familie om. Maar het hoofd van die familie was parlementslid, en moest niks hebben van Al Qaida.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131114361
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 23:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je bent als burger kansloos, als het gaat om zelfstandig de relevante feiten te achterhalen. Vaak blijkt pas jaren daarna wat er precies speelde (soms pas nadat informatie gedeclassificeerd wordt). Hoe groter de belangen die op het spel staan, hoe minder je wordt verteld.
Onzin, met wat zoekwerk op het internet kun je heel veel informatie vinden.

Het "de staat houdt dingen achter" gedachten is veel minder relevant geworden dankzij internet.
  donderdag 12 september 2013 @ 23:37:31 #112
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_131114672
camanpour twitterde op donderdag 12-09-2013 om 19:49:03 General Salim Idriss of FSA tells me: "the regime began to move chemical materials and chemical weapons to Lebanon and to Iraq." reageer retweet
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_131114794
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 02:51 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Ik ben niet per definitie anti-israel. Het israel-palestina-debacle laat mij ongeroerd. Waar ik mij wel druk om maak is dat ik, als EU-burger, indirect betrokken word in een Midden-Oosters kruitvat door de machtige Joodse lobby (AIPAC).
Gezien je uitbarstingen tegen deparo, waarbij je AIPAC specifiek relateerd aan Israël heb/had ik eigenlijk wel de indruk dat je anti-Israël bent.

quote:
Daarnaast diskwalificeert een bron zich niet enkel door een Israëlische schrijver.
De nationaliteit van de schrijver maakt niets uit. Het maakt wel uit of de schrijver bevooroordeeld is en reden genoeg om dat aan te nemen. Ik heb in ieder geval nog geen enkel argument gezien waarom HRW onbetrouwbaar en biased is betreft Syrië.

quote:
Een nogal subjectief geschreven artikel dat jij hier als bron aanvoert. Het gebrek aan directe citaten van Chomsky zelf en de kromme historische vergelijkingen tussen Warshawpact-landen en Syrië zelf maken het slecht informatief leesvoer.
Subjectief of niet, het artikel slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop over de ondoordachte steun die Assad krijgt uit die hoek.

Maar het ging me meer om de uitspraken van Chomsky zelf. In het artikel wordt er gelinkt naar de uitspraken van Chomsky in een interview met Al-Jazeera, kun je zelf checken door de pagina te laten vertalen ;) Of op zijn eigen site waar hij vergelijkbare uitspraken doet. Punt is, ik vind het vreemd dat jij Chomsky zo'n geweldige man vind, want veel van zijn uitspraken betreft het Midden-Oosten staan in contrast met jouw beweringen. Chomsky is namelijk zeer kritisch over de uitspraken dat we Assad maar moeten steunen omdat de rebellen zogenaamd toch allemaal islamitische terroristen zijn. Terwijl jij Assad een held vind.

quote:
dat de verhalen over steun van de VS en Israël aan de Syrische rebellen sprookjes zijn

Uit je eigen bron:

[..]

Hij maakt zich juist druk om westerse steun aan de rebellen en is een voorstander van onderhandelen met de Syrische overheid.
Nee. Goed lezen, hij heeft het hier over de gevolgen van mogelijke steun. Als je verder leest zegt hij duidelijk dat het Westen en Israël de rebellen tot nu toe niet/nauwelijks hebben gesteund:

quote:
Israel has done nothing to indicate that it is trying to bring down the Assad regime. There are growing claims that the West intends to supply the opposition with arms. I believe this is quite misleading. The fact of the matter is, that were the United States and Israel interested in bringing down the Syrian regime there is a whole package of measures they could take before they came to the arms-supply option. All these other options remain available, including, for example, America encouraging Israel to mobilize its forces along the northern border, a move that would not produce any objections from the international community and which would compel the regime to withdraw its forces from a number of frontline positions and relieve the pressure on the opposition. But this has not happened, nor will it, so long as America and Israel remain unwilling to bring down Assad regime. They may not like the regime, but it is nevertheless a regime that is well practised in accommodating their demands and any unknown alternative might prove worse in this respect. Much better, then, to watch the Syrians fight and destroy each other.
En hij is correct. Maar jij beweert iets anders:

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 17:52 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Hopelijk zullen de Syriërs net zo grondig zijn met het opruimen van dat islamitisch menselijk afval als de Russen in Grozny. ;)

Maar goed, het ziet er naar uit dat de door het westen gesteunde terroristen aan het verliezen zijn. (zie ook mijn topic: NWS / Door de VS - Israel gesteunde doodseskaders verslagen!)

Ben benieuwd naar de volgende stap van de amerikanen om het laatste seculiere bolwerk in het Midden-Oosten te verjagen.
Chomsky zegt juist dat de radicalisering van de oppositie een normaal proces is, veroorzaakt door Assad:

quote:
For a long time, the Arab world and other places beside have played host to stories and illusions about the supernatural power of the United States, which controls everything through complex conspiracies and plots. In this worldview, everything that takes place can be explained in terms of imperialist conspiracies. This is an error. Without a doubt, the UnitedStates are still a great power and capable of influencing events, but they are not always able to manipulate them by means of complex conspiracies: this really is beyond their capacities. Of course the Americans do sometimes try to do this, but they fail, too. What happened in Syria is not outside our understanding: it began as a popular and democratic protest movement demanding democratic reforms, but instead of responding to it in a constructive, positive manner, Assad reacted with violent repression. The usual outcome of such a course of action is either a successful crushing of the protests or otherwise, to see them evolve and militarize, and this is what took place in Syria. When a protest movement enters this phase we see new dynamics at play: usually, the rise of the most extremist and brutal elements to the front ranks.
quote:
Hij zegt wel dat het niet vanaf het begin af aan door de VS is georkestreerd. Maar dat heb ik feitelijk niet beweerd.
Gezien ik je artikelen heb zien posten van conspiracysites zoals syriathruth en globalresearch die dat wel beweren, heb ik niet die indruk.

quote:
In een eerder topicdeel speculeerde ik (met nadruk op speculeren) dat Syrische conflict bij aanvang uitgelokt is door regionale machten om van zelfstandig Syrië een slaafse golfmonarchie te maken. Wij zitten hier ook op fok om te discussiëren en van meningen te wisselen. Enige speculatie maakt daar ook een deel van uit.
Dat mag ook ;) Punt is dat ik net zoals Chomsky het sprookjes vind. En ik had niet de indruk dat dat slechts speculeren was.

Dat die golfmonarchieën proberen te profiteren en het erger maken, maakt ze nog niet verantwoordelijk voor de oorzaak.

quote:
Dat Israel alleen maar wint bij Assad's vertrek staat buiten kijf.
Ik durf daaraan te twijfelen.

quote:
Maar je assumptie dat ik in een groot joods complot geloof is onjuist.
Goed, excuus.
Incelfrikandel
pi_131116506
"Maybe this cat is more important...."

Even een ander geluid, geen bombardement van pro-Assad video's maar een geluid van de burgers van Syrië, de echte 'freedom fighters for Democracy' en de reden waarom FSA bestaat. Jammer dat het militaire gedeelte binnen de FSA zich ook schuldig maakt aan oorlogsmisdaden, maar wat mij betreft gaat het wat betreft de Syrische revolutie om deze mensen in deze video. Zij zijn degenen die destijds begonnen zijn met demonstraties, zij zijn het gewone Syrische volk, zij zijn degenen die alleen maar democratie willen, en niets anders...... en zij kunnen nu niet meer terug....

“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131116543
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 23:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Gezien je uitbarstingen tegen deparo, waarbij je AIPAC specifiek relateerd aan Israël heb/had ik eigenlijk wel de indruk dat je anti-Israël bent.
Ik ben niet specifiek tegen Israel, tegen het idee van een Joodse staat. Ik ben wel tegen de constante Israelische pogingen om ons te betrekken in hun conflict. Of heb jij mij kunnen betrappen op pro-Palestijnse posts? :)

quote:
[..]

De nationaliteit van de schrijver maakt niets uit. Het maakt wel uit of de schrijver bevooroordeeld is en reden genoeg om dat aan te nemen. Ik heb in ieder geval nog geen enkel argument gezien waarom HRW onbetrouwbaar en biased is betreft Syrië.
Als je mijn bronnen afwimpelt zou je ook bij jezelf te rade kunnen gaan en afvragen of dit

quote:


Notably, billionaire financier and philanthropist George Soros announced in 2010 his intention to donate US$100 million to HRW over a period of ten years. He said, "Human Rights Watch is one of the most effective organizations I support. Human rights underpin our greatest aspirations: they're at the heart of open societies."[13][14] The donation increases Human Rights Watch's operating budget from $48 million to $80 million. The donation was the largest in the organization's history.[15]
http://en.wikipedia.org/w(...)nancing_and_services

... de onafhankelijkheid van een zogenaamd onafhankelijke en objectieve organisatie niet compromitteert. Ik neem aan dat je bekend bent met werk van hongaarse jood-amerikaan George Schwartz Soros.

quote:
[..]

Subjectief of niet, het artikel slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop over de ondoordachte steun die Assad krijgt uit die hoek.

Maar het ging me meer om de uitspraken van Chomsky zelf. In het artikel wordt er gelinkt naar de uitspraken van Chomsky in een interview met Al-Jazeera, kun je zelf checken door de pagina te laten vertalen ;) Of op zijn eigen site waar hij vergelijkbare uitspraken doet. Punt is, ik vind het vreemd dat jij Chomsky zo'n geweldige man vind, want veel van zijn uitspraken betreft het Midden-Oosten staan in contrast met jouw beweringen. Chomsky is namelijk zeer kritisch over de uitspraken dat we Assad maar moeten steunen omdat de rebellen zogenaamd toch allemaal islamitische terroristen zijn. Terwijl jij Assad een held vind.
Assad is zijn huidige hoedanigheid is zelfs meer dan een held. Uit door jou geposte citaten heb ik geen aanvallende zinspelingen direct richting Assad kunnen vinden. Maar al zit ik niet helemaal op één lijn met Chomsky, vanwaar de gretigheid waarmee jij dit wilt onderstrepen?

quote:
[..]

Nee. Goed lezen, hij heeft het hier over de gevolgen van mogelijke steun. Als je verder leest zegt hij duidelijk dat het Westen en Israël de rebellen tot nu toe niet/nauwelijks hebben gesteund:
Nee, hij is van mening dat het Westen en Israel Assad in een all-out oorlog in feite binnen één dag zouden kunnen wegvagen. Feitelijk klopt dat ook.

quote:
[..]

En hij is correct. Maar jij beweert iets anders:

[..]

Chomsky zegt juist dat de radicalisering van de oppositie een normaal proces is, veroorzaakt door Assad:

[..]
In alle conflicten komen de meest radicale partijen inderdaad bovendrijven. Maar het feit dat het radicaal islamitische partijen zijn geworden in Syrië maakt het des te verdachter gezien het feit dat Syrische politieke arena overweldigend wordt gedomineerd door socialistische partijen. Syrië kent tevens geen radicaal islamitische tendensen. De enige logische conclusie is dat Syrische radicaal-islamitische buren de wahabitische ideologie extern hebben geïnjecteerd.

quote:
[..]

Gezien ik je artikelen heb zien posten van conspiracysites zoals syriathruth en globalresearch die dat wel beweren, heb ik niet die indruk.
Hij zegt wel dat het niet vanaf het begin af aan door de VS is georkestreerd. Maar dat heb ik feitelijk niet beweerd. ;)

quote:
[..]

Dat mag ook ;) Punt is dat ik net zoals Chomsky het sprookjes vind. En ik had niet de indruk dat dat slechts speculeren was.

Dat die golfmonarchieën proberen te profiteren en het erger maken, maakt ze nog niet verantwoordelijk voor de oorzaak.
Daar valt over te twisten.

quote:
[..]

Ik durf daaraan te twijfelen.
Als je Israel's geschiedenis bestudeert zie je dat de enige existentiële bedreiging voortkwam uit richting van ba'athisten (en in de toekomst misschien Iran). Het is dan niet gek dat Israel profiteert van het verdwijnen van de laatste geoliede ba'athistische maatschappij. Een bende sociopathische taliban- en al-quaedaleden als tegenstander verkoopt ook veel beter op het wereldtoneel dan een seculiere overheid die gelijkheid tussen man en vrouw bevordert, alle religieuze overtuigingen respecteert en al decennialang een oase van veiligheid en economische groei is.

quote:
[..]

Goed, excuus.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131116590
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:55 schreef PSV1990- het volgende:
1 groot Zionistische spel met NL ect als poppetjes van de united states of de devil.
Who,s next Libanon?? ze doen alles om groot Israel te stichten zoals is voorspeld , zodat de eind strijd kan beginnen (eind ter tijden)
Van marokko.nl afgedwaald zeker...
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131117323
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 00:36 schreef Terminator2000bc het volgende:
Assad is zijn huidige hoedanigheid is zelfs meer dan een held.
Assad is geen held. Daarvoor is het Assad regime te dictatoriaal, gewelddadig en onderdrukkend geweest.
The view from nowhere.
pi_131117484
Nederland is dus ook overtuigd. Laten we voor 1x eens zien dat we nog bestaan en plleur die bommen in Syrie neer ^O^ w/ w/
pi_131117842
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 01:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Assad is geen held. Daarvoor is het Assad regime te dictatoriaal, gewelddadig en onderdrukkend geweest.
Assad in zijn huidige hoedanigheid
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131118481
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 22:12 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Beste Firefly, hoeveel verstand heb jij van geleide, en ongeleide projectielen?

Het staat vast dat er (in maart) in Syrië is gestrooid met sarin. Door de REBELLEN, volgens de VN en Rusland. Waarvoor ze heel wat meer bewijs aanvoerden dat een foto van een afgeschoten vuurpijl.

Dat er in Ghouta met chemicaliën is gestrooid, lijkt vrijwel zeker. Of het ook GIFGAS was, dat moet nog blijken. Het kan ook (een cocktail van) landbouwgif zijn. Waar de REBELLEN al eerder mee hebben lopen klooien. De internationale inspecteurs zijn op het moment bezig dat te onderzoeken. Laat ze rustig even hun klus afmaken.

Als vervolgens aangetoond is dat het OOK in Ghouta gifgas was, dan moet nog worden aangetoond WIE dat heeft gebruikt. Syrië is niet de enige partij die over vuurpijlen beschikt. En daar de CIA, samen met Europese bondgenoten, als sinds november 2012 bezig zijn oud Joegoslavisch materiaal naar Syrië te brengen, en (vermoedelijk) Qatar in januari nog probeerde via het Engelse Britam Libische gifgas te bemachtigen voor hun REBELLEN, volgens mails die zijn uitgelekt, zijn er hoe dan ook nog verscheidene opties. Zelfs ALS het gas was, EN het per vuurpijl werd aangeleverd.

Daarnaast ontkent niemand dat er volop gevochten werd in dat gebied. Wat inhoudt dat die vuurpijl, waar jij zo van onder de indruk bent, inderdaad door Syrische troepen werd afgeschoten, maar bij toeval één van de vele opslagplaatsen vol chemische wapens van de REBELLEN raakte, met catastrofale gevolgen.

En het kan ook GEEN raket zijn geweest, maar een ordinaire zelfmoordaanslag, waarvan er elke dag verscheidene zijn in Syrië, gepleegd door de REBELLEN. Maar deze keer dan met gifgas. Waarna vervolgens plaatjes in omloop werden gebracht van ongeïdentificeerde types die met geknakte vuurpijlen gingen lopen zwaaien, om goedgelovig types in het westen ertoe te bewegen hun luchtmacht in te zetten om Al Qaida te beschermen.
Teveel speculaties en verzinsels in 1 bericht.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131119148
"Syrische geheime eenheid verspreidt gifgas"

Een geheime Syrische militaire eenheid heeft voorraden gifgas en munitie verspreid over zeker 50 plaatsen. Daarmee zou het regime van president Bashar al-Assad het moeilijker willen maken voor de Verenigde Staten om de chemische wapens te vinden, zeggen onder anderen diplomaten en hoge militaire functionarissen uit de VS en het Midden-Oosten in The Wall Street Journal.

De verplaatsing van de wapenvoorraad zou het moeilijker maken voor de Amerikanen om gerichte aanvallen uit te voeren als reactie op de vermeende gifgasaanval op Syrische burgers. Bovendien roept de actie vragen op over de bereidwilligheid van Assad om de chemische wapens over te dragen aan internationale controle, zoals Rusland bepleit.

De eenheid zou al maanden bezig zijn met het heen en weer schuiven van de wapens. De laatste keer was een week geleden, nadat de Amerikaanse president Barack Obama had aangekondigd dat hij bereid was een aanval op Syrië uit te voeren. Daarmee wil Obama reageren op de gifgasaanval van 21 augustus, waardoor meer dan 1400 Syriërs om het leven kwamen.

De VS schatten dat Assads regime 1000 ton chemische en biologische wapens heeft. "Dat is wat we weten. Het zou meer kunnen zijn'', zei een Amerikaanse functionaris tegen de krant.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)spreidt-gifgas.dhtml
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_131119448
Het Midden-Oosten: vele Hitlers, maar geen Churchill in zicht...

'De resultaten van de voorbije dagen lijken surrealistisch', schrijft de Deense Jyllands Posten. 'Indien Obama de ambitie koesterde zijn geloofwaardigheid te vergroten met zijn oorlogsdreiging aan het adres van Assad, dan heeft hij met zijn zigzagkoers van de voorbije weken enkel het tegenovergestelde bereikt. Het is moeilijk in te zien hoe Obama’s amateuristische optreden zijn positie kan versterken'.

'Geef Obama op zijn minst wat krediet omdat hij in een chaotische regio opkomt voor een belangrijk principe', schrijft Thomas Friedman in La Repubblica. 'Het enige probleem is dat het onmogelijk is een oplossing voor het Syrische conflict te bedenken zonder dat een vreemde mogendheid daar voet aan de grond zet. (...) Maar met deze schaal van wantrouwen in een door stammen beheerste maatschappij als Syrië is er geen vertrouwen om te regeren en de macht over te dragen. Toch verdient ook het Amerikaanse volk wat krediet. Het geeft onze leiders een belangrijke boodschap: het is moeilijk om Midden-Oosterse Hitlers in toom te houden wanneer er geen Churchills in zicht zijn.’

'De Russische president Putin bepaalt nu de agenda van de Syrische crisis', schrijft de Griekse krant Kathimerini. 'Hij heeft gegokt en... gewonnen. Europa daarentegen maakt een kleine, oude en allesbehalve wilskrachtige indruk. Groot-Brittannië is nog een schaduw van wat het is geweest. De Franse president Hollande probeerde een geopolitiek schaakspel te spelen van het type dat ook bij zijn voorganger aanhang genoot, maar hij faalde. Duitsland weet niet eens of het een grote mogendheid wil zijn... Dat is de situatie: terwijl de VS op hun passen terugkeren en Europa aan de zijlijn staat, demonstreert Rusland zijn aggressieve zelfvertrouwen hoewel het Putin zowel aan een visie als aan een plan ontbreekt.'

'Wie wel zeer gelukkig moet zijn, is de Syrische president Bashar al-Assad', schrijft Bert Wagendorp in De Volkskrant. 'En dat is spijtig voor het Syrische volk. Wat snel aan de wereld zal worden verkocht als een slimme diplomatische oplossing is voor hem niets minder dan een terugkeer naar de situatie van voor 21 augustus, toen nog geen gifgas was gebruikt. Een bloedbad aanrichten mag, zolang je maar conventionele wapens gebruikt. Dan hebben we een gerust geweten, want we hebben het gebruik van chemische wapens op een vredevolle manier tegengehouden'.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 13 september 2013 @ 11:20:59 #123
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_131122668
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 08:39 schreef UncleScorp het volgende:
"Syrische geheime eenheid verspreidt gifgas"

Een geheime Syrische militaire eenheid heeft voorraden gifgas en munitie verspreid over zeker 50 plaatsen. Daarmee zou het regime van president Bashar al-Assad het moeilijker willen maken voor de Verenigde Staten om de chemische wapens te vinden, zeggen onder anderen diplomaten en hoge militaire functionarissen uit de VS en het Midden-Oosten in The Wall Street Journal.

De verplaatsing van de wapenvoorraad zou het moeilijker maken voor de Amerikanen om gerichte aanvallen uit te voeren als reactie op de vermeende gifgasaanval op Syrische burgers. Bovendien roept de actie vragen op over de bereidwilligheid van Assad om de chemische wapens over te dragen aan internationale controle, zoals Rusland bepleit.

De eenheid zou al maanden bezig zijn met het heen en weer schuiven van de wapens. De laatste keer was een week geleden, nadat de Amerikaanse president Barack Obama had aangekondigd dat hij bereid was een aanval op Syrië uit te voeren. Daarmee wil Obama reageren op de gifgasaanval van 21 augustus, waardoor meer dan 1400 Syriërs om het leven kwamen.

De VS schatten dat Assads regime 1000 ton chemische en biologische wapens heeft. "Dat is wat we weten. Het zou meer kunnen zijn'', zei een Amerikaanse functionaris tegen de krant.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)spreidt-gifgas.dhtml
Dit was natuurlijk het logische antwoord van de oorlogshitsers. 'Diplomaten en hoge militaire functionarissen' verklaren dat Assad snel zijn chemische rommel snel aan het verstoppen is terwijl hij zegt contoleurs toe te laten. Goh, was Saddam Hoessein ook niet snel nog die WoMD aan het verstoppen? De aanval op Syrie (en Iran) is reeds lang geleden in de steigers gezet, nu alleen nog er langzaam naar toe werken en de wereld overtuigen dat het Westen de morele plicht heeft in te grijpen en er vervolgens net zo'n pleurisbende van te maken als Irak, Libie en Egypte.

Dit is ook een interessant verhaal; aangezien de publieke opinie nogal negatief en wantrouwend is richting het Amerikaanse plan het Syrische regime aan te vallen, moeten er natuurlijk andere gruwelijkheden gebeuren, nog erger dan de '1400 gifgasslachtoffers'. Dus bronnen bij RT melden dat er een nieuwe false flag plannetje wordt gekookt door Israel; Vanuit Assad-gecontroleerd gebied zou er een gifgasaanval of andersoortige agressie gaan plaatsvinden richting Israel. Ik zou er in ieder geval niet raar van opkijken als ze een dergelijke stunt uithalen, zodat de VS niet meer langs de lijn kunnen toekijken terwijl hun bondgenoot wordt aangevallen:


Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_131123123
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2013 23:37 schreef rakotto het volgende:
camanpour twitterde op donderdag 12-09-2013 om 19:49:03 General Salim Idriss of FSA tells me: "the regime began to move chemical materials and chemical weapons to Lebanon and to Iraq." reageer retweet
Fucking CNN whore :r

pi_131123890
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 11:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Dit was natuurlijk het logische antwoord van de oorlogshitsers. 'Diplomaten en hoge militaire functionarissen' verklaren dat Assad snel zijn chemische rommel snel aan het verstoppen is terwijl hij zegt contoleurs toe te laten. Goh, was Saddam Hoessein ook niet snel nog die WoMD aan het verstoppen? De aanval op Syrie (en Iran) is reeds lang geleden in de steigers gezet, nu alleen nog er langzaam naar toe werken en de wereld overtuigen dat het Westen de morele plicht heeft in te grijpen en er vervolgens net zo'n pleurisbende van te maken als Irak, Libie en Egypte.

Dit is ook een interessant verhaal; aangezien de publieke opinie nogal negatief en wantrouwend is richting het Amerikaanse plan het Syrische regime aan te vallen, moeten er natuurlijk andere gruwelijkheden gebeuren, nog erger dan de '1400 gifgasslachtoffers'. Dus bronnen bij RT melden dat er een nieuwe false flag plannetje wordt gekookt door Israel; Vanuit Assad-gecontroleerd gebied zou er een gifgasaanval of andersoortige agressie gaan plaatsvinden richting Israel. Ik zou er in ieder geval niet raar van opkijken als ze een dergelijke stunt uithalen, zodat de VS niet meer langs de lijn kunnen toekijken terwijl hun bondgenoot wordt aangevallen:

True
De rebellen zijn serieus ontgoocheld dat ze nu blijkbaar geen militaire steun krijgen van de VS, wat ze wsl wel nodig hebben om Assad te verslaan.
Dus ik vrees ook dat er nog iets op stapel zal staan om alsnog een militair ingrijpen te verantwoorden.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_131124403
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 07:40 schreef firefly3 het volgende:
Teveel speculaties en verzinsels in 1 bericht.
Okay, daarmee is mijn vraag, hoeveel verstand je had van deze materie, wel beantwoord.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131124495

Iedereen met chemische achtergrond kan wapens maken van rauwe materialen ,maar chemische wapens zelf is moeilijk om het te verwijderen. _O-
  vrijdag 13 september 2013 @ 12:40:05 #128
241662 Jian
Well, well, well
pi_131124627
quote:
Een plausibel verhaal hoor, daar kan ik mee leven.
pi_131124657
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:40 schreef Jian het volgende:

[..]

Een plausibel verhaal hoor, daar kan ik mee leven.
Joh :+
  vrijdag 13 september 2013 @ 12:42:18 #130
241662 Jian
Well, well, well
pi_131124664
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 11:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Dit was natuurlijk het logische antwoord van de oorlogshitsers. 'Diplomaten en hoge militaire functionarissen' verklaren dat Assad snel zijn chemische rommel snel aan het verstoppen is terwijl hij zegt contoleurs toe te laten. Goh, was Saddam Hoessein ook niet snel nog die WoMD aan het verstoppen? De aanval op Syrie (en Iran) is reeds lang geleden in de steigers gezet, nu alleen nog er langzaam naar toe werken en de wereld overtuigen dat het Westen de morele plicht heeft in te grijpen en er vervolgens net zo'n pleurisbende van te maken als Irak, Libie en Egypte.

Dit is ook een interessant verhaal; aangezien de publieke opinie nogal negatief en wantrouwend is richting het Amerikaanse plan het Syrische regime aan te vallen, moeten er natuurlijk andere gruwelijkheden gebeuren, nog erger dan de '1400 gifgasslachtoffers'. Dus bronnen bij RT melden dat er een nieuwe false flag plannetje wordt gekookt door Israel; Vanuit Assad-gecontroleerd gebied zou er een gifgasaanval of andersoortige agressie gaan plaatsvinden richting Israel. Ik zou er in ieder geval niet raar van opkijken als ze een dergelijke stunt uithalen, zodat de VS niet meer langs de lijn kunnen toekijken terwijl hun bondgenoot wordt aangevallen:

Denk je echt dat de Israëli zover zouden gaan ..... ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 13 september 2013 @ 12:44:59 #131
241662 Jian
Well, well, well
pi_131124718
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:41 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Joh :+
Nah, na alle bullshit van de VS, vind ik het elke keer een verademing om iemand te horen zeggen, wat had Assad in hemelsnaam te winnen bij een chemische aanval op dat moment. Niets! Zo simpel, zo voor de hand liggend.
pi_131124770
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 08:39 schreef UncleScorp het volgende:
diplomaten en hoge militaire functionarissen uit de VS en het Midden-Oosten in The Wall Street Journal.
Die roeptoeter van Robert Murdoch kun je niet los zien van diens 'zakelijke belangen'. Murdoch boort, samen met Dick Cheney en Jacob Rothschild op de Golan naar olie, met een Israëlische licentie. Ik verwees daar gisteren ook al naar. Kranten van Murdoch hebben in Engeland 'hard-handed tactics' gebruikt, om het zo maar uit te drukken, om favoriete politici, zoals de peetvader van Murdoch's dochter, Tony Blair, te helpen. (Al zit er in die relatie een beetje de klad, als je de berichten mag geloven).

Het betekent uiteraard niet, dat alles wat in WSJ staat, onzin is. Maar op bepaalde 'dossiers' is het niet verstandig om 'anonieme bronnen' die worden aangehaald serieus te nemen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131124831
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 11:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Dit was natuurlijk het logische antwoord van de oorlogshitsers. 'Diplomaten en hoge militaire functionarissen' verklaren dat Assad snel zijn chemische rommel snel aan het verstoppen is terwijl hij zegt contoleurs toe te laten. Goh, was Saddam Hoessein ook niet snel nog die WoMD aan het verstoppen? De aanval op Syrie (en Iran) is reeds lang geleden in de steigers gezet, nu alleen nog er langzaam naar toe werken en de wereld overtuigen dat het Westen de morele plicht heeft in te grijpen en er vervolgens net zo'n pleurisbende van te maken als Irak, Libie en Egypte.

Dit is ook een interessant verhaal; aangezien de publieke opinie nogal negatief en wantrouwend is richting het Amerikaanse plan het Syrische regime aan te vallen, moeten er natuurlijk andere gruwelijkheden gebeuren, nog erger dan de '1400 gifgasslachtoffers'. Dus bronnen bij RT melden dat er een nieuwe false flag plannetje wordt gekookt door Israel; Vanuit Assad-gecontroleerd gebied zou er een gifgasaanval of andersoortige agressie gaan plaatsvinden richting Israel. Ik zou er in ieder geval niet raar van opkijken als ze een dergelijke stunt uithalen, zodat de VS niet meer langs de lijn kunnen toekijken terwijl hun bondgenoot wordt aangevallen:

Levendige fantasie heb je wel. ^O^
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_131124835
Dat Obama op dit cruciale moment naar zijn navel gaat staren, en het 'Syrië-dossier' overdraagt aan John Kerry, roept de vraag op of er sprake is van een paleis-revolutie?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131124965
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:50 schreef waht het volgende:

[..]

Levendige fantasie heb je wel. ^O^
leg jij dan eens uit :')
  vrijdag 13 september 2013 @ 12:56:37 #136
241662 Jian
Well, well, well
pi_131124969
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:50 schreef waht het volgende:

[..]

Levendige fantasie heb je wel. ^O^
Mwah, zo ongeloofwaardig is dit of een vergelijkbaar scenario niet.
  vrijdag 13 september 2013 @ 13:34:38 #137
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131126114
Hoewel de terroristen vanaf de heuvels en spelonken nog steeds af en toe het vuur openen op soldaten en burgers, is het UNESCO-werelderfgoed en Christelijk Aramees dorp Maaloula sinds gisteren in handen van het Syrische Arabische leger....

http://rt.com/news/syria-chistian-vallage-fighting-766/

Een lelijk schampschot aan het hoofd van de Russische cameraman. Meer bewijs dat de terroristen bewust journalisten en media viseren bij hun aanvallen. Syrië is dan ook een proxy-oorlog en een media-oorlog geworden.

http://rt.com/files/news/20/69/e0/00/finoshina.mp4?event=download
  vrijdag 13 september 2013 @ 13:36:07 #138
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131126156
Rusland vergroot zijn Middellandse Zeevloot in de Syrische kustwateren met 10 schepen uit de Noordelijke en Zwarte Zeevloten van de Russische marine.

Dit brengt meer balans aan tegenover de Brits-Frans-Amerikaanse oorlogsvloot voor Syrië (in internationale wateren, want ook in Cyprus liggen Russische schepen naast Britse schepen).

http://rt.com/news/navy-warship-syria-mediterranean-800/

Voor het eerst zijn alle nucleair-aangedreven Russische kruisers en oppervlakteschepen verenigd in één militaire operatie (langs de Syrische kust).

(De Pjotr Velikiy-oorlogskruiser.)
  vrijdag 13 september 2013 @ 13:42:35 #139
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131126355
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 11:20 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Dit was natuurlijk het logische antwoord van de oorlogshitsers. 'Diplomaten en hoge militaire functionarissen' verklaren dat Assad snel zijn chemische rommel snel aan het verstoppen is terwijl hij zegt contoleurs toe te laten. Goh, was Saddam Hoessein ook niet snel nog die WoMD aan het verstoppen? De aanval op Syrie (en Iran) is reeds lang geleden in de steigers gezet, nu alleen nog er langzaam naar toe werken en de wereld overtuigen dat het Westen de morele plicht heeft in te grijpen en er vervolgens net zo'n pleurisbende van te maken als Irak, Libie en Egypte.

Dit is ook een interessant verhaal; aangezien de publieke opinie nogal negatief en wantrouwend is richting het Amerikaanse plan het Syrische regime aan te vallen, moeten er natuurlijk andere gruwelijkheden gebeuren, nog erger dan de '1400 gifgasslachtoffers'. Dus bronnen bij RT melden dat er een nieuwe false flag plannetje wordt gekookt door Israel; Vanuit Assad-gecontroleerd gebied zou er een gifgasaanval of andersoortige agressie gaan plaatsvinden richting Israel. Ik zou er in ieder geval niet raar van opkijken als ze een dergelijke stunt uithalen, zodat de VS niet meer langs de lijn kunnen toekijken terwijl hun bondgenoot wordt aangevallen:


[ afbeelding ]
Aangezien de Israëlisch-joods-Amerikaanse lobby AIPAC aandringt op een oorlog tegen Syrië, is een false flag-aanval met "chemische wapens" door de Saoedische geheime diensten en hun rebellen-marionetten in Syrië tegen Israël (of tegen Israëlische doelen op de bezette Syrische Golanhoogten) niet vergezocht. Integendeel.

http://news.antiwar.com/2(...)t-pushing-syria-war/

Het zou bovendien de terroristen een beetje minder gehaat maken bij de soennitische meerderheid van Syrië, want ook de Assad-aanhangers en neutrale burgers zijn voor de bevrijding van de Syrische Golan en tegen Israël.
pi_131126635
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Dat Obama op dit cruciale moment naar zijn navel gaat staren, en het 'Syrië-dossier' overdraagt aan John Kerry, roept de vraag op of er sprake is van een paleis-revolutie?
Om onduidelijke redenen is de link vanaf FOK! problematisch. De website bevat de links naar de genoemde bronnen. Maar de tekst spreekt voor zich:
quote:
Coup
Posted September 13, 2013
Obama mag zich met zijn gezin gaan bemoeien.

Dit wordt een bijzonder speculatieve bijdrage. Hoog 'aluhoedje'-gehalte. Omdat het mij voorkomt dat het nu volstrekt onverantwoord is officiële woordvoerders serieus te nemen. En ik zal proberen uit te leggen waarom.

Dat Obama zich afwendt van Buitenlandse Zaken, en dat deel van zijn taken overdraagt aan John Kerry, kun je op duizend-en-één manieren uitleggen. De officiële verklaring lijkt mij teveel op het standaard-briefje dat het vertrek van topmensen in het bedrijfsleven en de politiek begeleidt. Dat 'X' te kennen heeft gegeven 'meer tijd aan zijn gezin' te willen besteden. In 99.9% van alle gevallen is dat onwaar. Het bedrijf, of de partij, heeft genoeg van die dwarsligger. Of 'X' heeft een lucratieve aanbieding op zak van een concurrent, of (voor politici) vanuit het bedrijfsleven.

De mededeling dat Obama 'meer tijd aan zijn hobby's' wil gaan besteden, heeft her en der al tot speculatie geleid over de échte reden. Laat ik de mijne er dan maar aan toevoegen.

Er is de afgelopen weken veel misgegaan in de VS rond het 'dossier Syrië'. Ongeacht de interpretatie van de bedoelingen van de VS. En u weet, ik ben ervan overtuigd dat die bedoelingen zijn terug te voeren op een 'regime-change'-agenda. Die voortvloeit uit het initiatief, eind vorige eeuw, van de 'neo-cons', om een 'New American Century' te bewerkstelligen. Het project waarvan Dick Cheney de initiatiefnemer was. Waarmee niet gezegd is dat iedereen die op dit moment iets te zeggen heeft over de Buitenlandse Politiek in de VS, en de inzet van Amerikaanse militairen, ook 'aan boord' is. Dat was ook niet het geval toen 'George W.' het 'showbizz' aspect voor zijn rekening mocht nemen, tijdens het presidentschap van Cheney.

Obama treedt terug, onmiddellijk na de publicatie van een 'open brief' van Vladimir Poetin in de New York Times. Iedereen die de 'regime-change'-agenda een warm hart toedraagt, reageerde met walging en furieus op die (in mijn ogen) erg zakelijke waarschuwing voor de gevolgen van de 'Alleingang', met name voor de VN. Ook in mijn optiek, is het bepaald niet misplaatst om te herinneren aan de teloorgang van de Volkenbond, toen Duitsland, Japan en Italië eruit stapten, terwijl de VS, dat geen lid was, volop olie bleven leveren aan de drie landen die druk doende waren hun imperium uit te breiden.

Die brief leek een handreiking, ondanks de forse kritiek en de waarschuwingen, waar Poetin stelde dat zijn relatie met Obama 'wordt gekenmerkt door een toenemend vertrouwen'. Exit Obama.

Ook vroeg Poetin om aandacht voor het gevaar dat dreigde als wereldleiders hun volk voorhielden dat zij beter waren dan 'de rest', zoals Obama deed in zijn recente toespraak tot het Amerikaanse volk. Het kwam Poetin op felle reacties te staan van de 'maakbaarheids-elite'. Van de voorzitter van de 'Foreign Relations Committee' in de Amerikaanse Senaat, Robert Menendez, tot onze eigen Frans Timmermans, die de laatste tijd een opmerkelijke 'vooruitgang' doormaakt als 'Europese neo-con', op zoek naar een aanstelling als Commissaris Buitenland van de EU.

Kerry, net als 'George W.', een 'bloedsbroeder' van het obscure 'Skull-and-Bones', mag de kar nu trekken. Geassisteerd door de dames Rice en Power. Alle drie van meet af voor oorlog. Maar door het 'onhandige' optreden van Obama nog niet in staat gesteld de trekker over te halen. Vage signalen en voortgaande dreiging uit de mond van de Secretary of State, suggereren dat een 'diplomatieke oplossing' niet voorkomt op de 'roadmap' van Kerry.

Nu Syrië het Verdrag tegen de verspreiding van chemische wapens heeft ondertekend, en haar voorraden onder internationaal toezicht wil plaatsen, doemt ineens het vooruitzicht op, dat 'samples' van het Syrische spul vergeleken kunnen worden met het spul dat in Ghouta zoveel mensen het leven kostte. Elk land fabriceert gifgas op een geheel eigen wijze, wat een 'vingerafdruk' achterlaat, waardoor het mogelijk wordt vast te stellen of het spul dat in Ghouta werd gebruikt, in Syrië is gefabriceerd, of elders.

Degenen die haast hebben met vergelden, roepen de sterke verdenking op dat ze weten dat Syrië niet achter die aanval zat. Maar dat het toch de 'rebellen' waren, zoals eerder dit jaar. Wat hen echter niet goed uitkomt, omdat ze die 'rebellen' al meer dan een jaar bewapenen, en ze Al Qaida nodig hebben voor hun 'regime-change'-plannen. Wat DIT gerucht zo angstaanjagend maakt, is dat het suggereert dat de Amerikanen spelen met de gedachte om 'catcher' te spelen, en de klus die Al Qaida was toevertrouwd, alsnog zelf gaan klaren, als hun 'vrienden' door de mand vallen.

Het antwoord van 'schaker' Poetin op het ontslag van Obama? Het versterken van de vloot in de Middellandse Zee.


[ Bericht 0% gewijzigd door Duizend-Bommen op 13-09-2013 13:58:11 ]
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131126683
Ik vind het wel opvallend dat hier zo pro-Assad wordt gedaan.

Natuurlijk bestaan de rebellen nu voornamelijk uit extremistische groeperingen. Alleen Assad is niet een heilig iemand ofzo. Hij heeft onmenselijk hard opgetreden op het begin tegen de normale demonstraties bijvoorbeeld.
pi_131127046
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 13:36 schreef Veldkamp het volgende:
Rusland vergroot zijn Middellandse Zeevloot in de Syrische kustwateren met 10 schepen uit de Noordelijke en Zwarte Zeevloten van de Russische marine.

Dit brengt meer balans aan tegenover de Brits-Frans-Amerikaanse oorlogsvloot voor Syrië (in internationale wateren, want ook in Cyprus liggen Russische schepen naast Britse schepen).

http://rt.com/news/navy-warship-syria-mediterranean-800/

Voor het eerst zijn alle nucleair-aangedreven Russische kruisers en oppervlakteschepen verenigd in één militaire operatie (langs de Syrische kust).

[ afbeelding ] (De Pjotr Velikiy-oorlogskruiser.)
Wat een troep :') Nimitz chilt hem nog harder dan ooit in de Middelandse zee:

pi_131128482
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Dat Obama op dit cruciale moment naar zijn navel gaat staren, en het 'Syrië-dossier' overdraagt aan John Kerry, roept de vraag op of er sprake is van een paleis-revolutie?
Hoe bedoel je dit?
Heeft obama officieel overgedragen aan kerry?
en zo ja heb je daar een betere bron van?
pi_131128933
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2013 14:49 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit?
Heeft obama officieel overgedragen aan kerry?
en zo ja heb je daar een betere bron van?
daar ben ik ook wel benieuwd naar.
Wie dit leest is een lezer van dit.
pi_131129166
http://nos.nl/artikel/550493-obama-laat-syrie-aan-kerry-over.html

broodje paranoide aap dus....

[ Bericht 20% gewijzigd door harrytwatter op 13-09-2013 15:16:58 (omdat het kan...) ]
pi_131129680
quote:
wou al zeggen
Wie dit leest is een lezer van dit.
pi_131129769
Het duurt nu allemaal wel erg lang met de VS. Wanneer gaan ze nu eens Syrië aanvallen?
pi_131130541
ik hoop t serieus niet, en dat ze eruit komen met die chemische wapens onder toezicht en vernietigen.

zijn weer wat minder moeders vaders zoons en dochters die overlijden :)
pi_131130759
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 13:53 schreef theunderdog het volgende:
Ik vind het wel opvallend dat hier zo pro-Assad wordt gedaan.

Natuurlijk bestaan de rebellen nu voornamelijk uit extremistische groeperingen. Alleen Assad is niet een heilig iemand ofzo. Hij heeft onmenselijk hard opgetreden op het begin tegen de normale demonstraties bijvoorbeeld.
Denk eigenlijk dat hier maar weinigen pro-assad zijn. Het is een beetje kiezen tussen twee kwaden en dan is Assad in mijn optiek het beste alternatief.

Wat denk jij dat er gebeurt als Assad weg is?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_131130854
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2013 15:52 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Denk eigenlijk dat hier maar weinigen pro-assad zijn. Het is een beetje kiezen tussen twee kwaden en dan is Assad in mijn optiek het beste alternatief.

Wat denk jij dat er gebeurt als Assad weg is?
Dat weet je niet hé. Dat is slechts speculatie.
  vrijdag 13 september 2013 @ 16:16:13 #151
411871 Baklava95
@Stormfrontpagee
pi_131131756
Ik denk dat als Assad weggaat het land verdeeld raakt onder verschillende warlords en milities.
Daarna komt er waarschijnlijk een radicaalislamitische organisatie die het tegen alle warlords opneemt en het hele land veroverd en stabiliseert. Daarna wordt het volgens het westerse propaganda een broeinest van internationale jihadisten en terroristen, waardoor de VS en hun bondgenoten het land gaan aanvallen ( net als in Afghanistan na de terugtrekking van de
sovjet-troepen).
  vrijdag 13 september 2013 @ 18:32:49 #152
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_131136478
quote:
Wat maakt RT meer betrouwbaar dan CNN? Beiden zijn partijdig.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_131138032
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2013 15:08 schreef harrytwatter het volgende:
broodje paranoide aap dus....
Het bericht zegt toch dat hij 'Syrië' overlaat aan Kerry, en zich gaat richten op zijn 'hobby'? (En van economie heeft hij ZEKER geen verstand! Terwijl de NSA gewoon een loopje met hem neemt). Dit gaat toch echt verder dan een 'werkafspraak', zoals het gebracht wordt. Temeer daar in dat NYT artikel Poetin een brug slaat naar Obama, waar hij eerder Kerry publiekelijk voor leugenaar uitmaakte. En Kerry ook niet direct erg diplomatiek is geweest over Poetin. Dat onderhandelt lastig.

Mijn conclusie is, dat Obama in feite op een zijspoor is gerangeerd door de 'neo-cons' in zijn entourage. De toekomst gaat ons vertellen of die observatie correct is. Als Obama nog slechts op komt draven om van de 'teleprompter' voor te lezen, dan hou ik het op een paleisrevolutie.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131138044
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:30 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Okay, daarmee is mijn vraag, hoeveel verstand je had van deze materie, wel beantwoord.
Je verzint zo veel dingen erbij en doet alsof je er "verstand van hebt". Maar het zijn allemaal ongegronde gedachtes.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131138198
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:28 schreef firefly3 het volgende:
Je verzint zo veel dingen erbij en doet alsof je er "verstand van hebt". Maar het zijn allemaal ongegronde gedachtes.
Hou hier nou mee op. Je hebt er de ballen verstand van. En dat betekent niet dat je geen mening mag hebben, of voorkeuren uit mag spreken op basis van je affiniteit, loyaliteit, ideologische dogma of religie. Maar verwacht vragen als je stellig gaat beweren dat gifgas met raketten is aangeleverd. En als je dan aan komt kakken met een video waarop je iemand met een verbogen vuurpijl zag, als bewijs, verwacht dan aanvullende vragen. En als je die niet kan beantwoorden, is wel duidelijk waar je 'expertise' ligt. Niet in de presentatie van bewijslast.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131138266
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 18:32 schreef rakotto het volgende:
Wat maakt RT meer betrouwbaar dan CNN? Beiden zijn partijdig.
Wat is dat gedoe toch steeds over 'partijdigheid'? Het is geen voetbalwedstrijd!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  vrijdag 13 september 2013 @ 19:37:54 #157
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_131138319
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:35 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Wat is dat gedoe toch steeds over 'partijdigheid'? Het is geen voetbalwedstrijd!
Het is wel een wedstrijd voor de USA en Rusland jammer genoeg.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_131138419
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:28 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Het bericht zegt toch dat hij 'Syrië' overlaat aan Kerry, en zich gaat richten op zijn 'hobby'? (En van economie heeft hij ZEKER geen verstand! Terwijl de NSA gewoon een loopje met hem neemt). Dit gaat toch echt verder dan een 'werkafspraak', zoals het gebracht wordt. Temeer daar in dat NYT artikel Poetin een brug slaat naar Obama, waar hij eerder Kerry publiekelijk voor leugenaar uitmaakte. En Kerry ook niet direct erg diplomatiek is geweest over Poetin. Dat onderhandelt lastig.

Mijn conclusie is, dat Obama in feite op een zijspoor is gerangeerd door de 'neo-cons' in zijn entourage. De toekomst gaat ons vertellen of die observatie correct is. Als Obama nog slechts op komt draven om van de 'teleprompter' voor te lezen, dan hou ik het op een paleisrevolutie.
http://nos.nl/artikel/550493-obama-laat-syrie-aan-kerry-over.html

lees aub, hij gaat zich bezighouden met wat anders.

hij laat t aan kerry over en die is met lavrov aan t overleggen, over de huidige situatie dus. opgeven v/d chem. wapens

ik denk echt niet dat kerry alsnog de militaire uitval zal/of mag uitvoeren..

je leest hoop ik ook andere nieuwsberichten dan jammerjoh.samenzweringen?
pi_131138489
en check gewoon cnn en rt, dingen die overeen komen zal hoogstwaarschijnlijk een kern van waarheid inzitten
pi_131138588
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 15:54 schreef theunderdog het volgende:
Dat weet je niet hé. Dat is slechts speculatie.
Nóg grotere machtsbasis voor Al Qaida/Al Zawahiri dan hij al heeft? Top voor de producenten van wapensystemen en 'surveillance'-spul. Maar volgens Adam Smith gaat dat ten koste van de welvaart van een natie. En blijkbaar heeft Zawahiri Adam Smith gelezen? Of anders lering getrokken uit de teloorgang van de Sovjet-Unie? Of de 'crash' van de VS na de Vietnamoorlog?

Zijn strategie is duidelijk: Laat onze bondgenoot maar denken wat ze denken. Prima als ze ons helpen knokken tegen onze Shi'ˆtische vijanden, en defacto de luchtmacht van Al Qaida vormen. Waar nodig zullen ze de VS ook wel helpen die keuzes te maken, met een gifgas-aanvalletje op zijn tijd. Op termijn gaat de Amerikaanse economie door het putje; breekt de pleuris uit in de VS zelf; en is het voor ons een gelopen race......
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131138637
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:33 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Hou hier nou mee op. Je hebt er de ballen verstand van. En dat betekent niet dat je geen mening mag hebben, of voorkeuren uit mag spreken op basis van je affiniteit, loyaliteit, ideologische dogma of religie. Maar verwacht vragen als je stellig gaat beweren dat gifgas met raketten is aangeleverd. En als je dan aan komt kakken met een video waarop je iemand met een verbogen vuurpijl zag, als bewijs, verwacht dan aanvullende vragen. En als je die niet kan beantwoorden, is wel duidelijk waar je 'expertise' ligt. Niet in de presentatie van bewijslast.
Er vanuit gaan dat het uit saudi arabie komt is gewoon achterlijk. Je bent zeker een fan van zeitgeist? Eerlijk antwoorden.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131138710
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 12:50 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Dat Obama op dit cruciale moment naar zijn navel gaat staren, en het 'Syrië-dossier' overdraagt aan John Kerry, roept de vraag op of er sprake is van een paleis-revolutie?
Wat een rare sites lees je. Er staat al duidelijk ALU HOEDJE gehalte. lol
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131138748
"Een satirische 'fundraiser', om 1,6 biljoen Dollar op te halen voor Obama's Derde Wereldoorlog, is een grote hit op YouTube."

Ga zo door duizend bommen, rare site. Echt waar, kan dit topic niet door twee gesplitst worden?

1 die informatief is

2 met speculaties in het tru forum
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  Moderator vrijdag 13 september 2013 @ 19:52:12 #164
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131138790
ja die zou ik niet te vaak als bron gebruiken _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_131139143
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:41 schreef harrytwatter het volgende:
lees aub, hij gaat zich bezighouden met wat anders.
Net als Wouter Bos en Wim Kok? In de management-kringen waar ik heb mogen meekijken, waren dat standaard-briefjes: De andere prioriteiten van iemand die vertrok. Omdat hij/zij het had verprutst. Maar tsjonge, jonge, wat waardeerden we zijn/haar inzet! En wat kon hij/zij verdienstelijk macrameeën! En nou wegwezen....! Of diegene liep over naar de concurrentie, wat je als bedrijf ook liever niet aan de Grote Klok hing. Of (als politicus) naar het veel beter betalende bedrijfsleven.

Obama is de mist in gegaan (vanuit de schietgrage Kerry, Rice, Power, en hun 'neo-con' vriendjes) toen hij zich aan zijn verkiezingsbelofte wilde houden, en het Congres om steun wilde vragen. Vervolgens liet hij zich in Petersburg verrassen door Poetin, door een opening te geven die weg kon leiden van een gewapende aanval, als Syrië haar chemische wapens inleverde.

Geschiedkundigen zullen de gebeurtenissen later reconstrueren. Het heeft geen zin daar nu over te kissebissen. Maar het zou zomaar kunnen, dat Obama, en Dempsey (de chef staf) het gevoel hebben dat ze op sleeptouw zijn genomen. Maar dat Obama niet wil eindigen als Kennedy.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131139235
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:00 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Net als Wouter Bos en Wim Kok? In de management-kringen waar ik heb mogen meekijken, waren dat standaard-briefjes: De andere prioriteiten van iemand die vertrok. Omdat hij/zij het had verprutst. Maar tsjonge, jonge, wat waardeerden we zijn/haar inzet! En wat kon hij/zij verdienstelijk macrameeën! En nou wegwezen....! Of diegene liep over naar de concurrentie, wat je als bedrijf ook liever niet aan de Grote Klok hing. Of (als politicus) naar het veel beter betalende bedrijfsleven.

Obama is de mist in gegaan (vanuit de schietgrage Kerry, Rice, Power, en hun 'neo-con' vriendjes) toen hij zich aan zijn verkiezingsbelofte wilde houden, en het Congres om steun wilde vragen. Vervolgens liet hij zich in Petersburg verrassen door Poetin, door een opening te geven die weg kon leiden van een gewapende aanval, als Syrië haar chemische wapens inleverde.

Geschiedkundigen zullen de gebeurtenissen later reconstrueren. Het heeft geen zin daar nu over te kissebissen. Maar het zou zomaar kunnen, dat Obama, en Dempsey (de chef staf) het gevoel hebben dat ze op sleeptouw zijn genomen. Maar dat Obama niet wil eindigen als Kennedy.
Alsjeblieft :') Altijd echt ALLE zweverige complot theorieen erbij halen en dan samen noemen op 1 hoop en het the new world order noemen en dat soort crap...
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131139246
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:48 schreef firefly3 het volgende:
Er vanuit gaan dat het uit saudi arabie komt is gewoon achterlijk. Je bent zeker een fan van zeitgeist? Eerlijk antwoorden.
Gewoon bij het onderwerp blijven, en inhoudelijk reageren, inplaats van te trachten door stemmingmakerij zieltjes te winnen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131139264
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:02 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Gewoon bij het onderwerp blijven, en inhoudelijk reageren, inplaats van te trachten door stemmingmakerij zieltjes te winnen.
Zeitgeist believer of tegen? Geef antwoord please :)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131139364
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:50 schreef firefly3 het volgende:
Wat een rare sites lees je. Er staat al duidelijk ALU HOEDJE gehalte. lol
Ja. Volg de link ook even die bij dat woord staat. Verwijst naar een artikel over die openbaringen omtrent de NSA, waarbij iedereen 'Ah!' en 'Oh!' riep, terwijl de 'aluhoedjes' dat al járen zeggen. Zoals ze ook zeiden dat Bush, Blair en Powel keihard stonden te liegen over WMD. Wat ook zo bleek te zijn.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131139370
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 19:50 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Wat een rare sites lees je. Er staat al duidelijk ALU HOEDJE gehalte. lol
-Elkaar uitmaken voor aluhoedje. Ga inhoudelijk de discussie aan.

Het zijn geen ingewikkelde regels. :*
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_131139502
Geef aub antwoord op mijn vraag, ben je een voorstander van Zeitgeist?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  vrijdag 13 september 2013 @ 20:11:04 #172
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_131139588
Een Time reporter nog wel: Witness to a Syrian Execution: “I Saw a Scene of Utter Cruelty”

http://lightbox.time.com/(...)uelty/#ixzz2enVkDeCI

Vier onthoofdingen door rebellen in 1 dag op film vast weten te leggen. En dat zijn dan Obama's 'rebellen'. ;(
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_131139701
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:00 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Net als Wouter Bos en Wim Kok? In de management-kringen waar ik heb mogen meekijken, waren dat standaard-briefjes: De andere prioriteiten van iemand die vertrok. Omdat hij/zij het had verprutst. Maar tsjonge, jonge, wat waardeerden we zijn/haar inzet! En wat kon hij/zij verdienstelijk macrameeën! En nou wegwezen....! Of diegene liep over naar de concurrentie, wat je als bedrijf ook liever niet aan de Grote Klok hing. Of (als politicus) naar het veel beter betalende bedrijfsleven.

Obama is de mist in gegaan (vanuit de schietgrage Kerry, Rice, Power, en hun 'neo-con' vriendjes) toen hij zich aan zijn verkiezingsbelofte wilde houden, en het Congres om steun wilde vragen. Vervolgens liet hij zich in Petersburg verrassen door Poetin, door een opening te geven die weg kon leiden van een gewapende aanval, als Syrië haar chemische wapens inleverde.

Geschiedkundigen zullen de gebeurtenissen later reconstrueren. Het heeft geen zin daar nu over te kissebissen. Maar het zou zomaar kunnen, dat Obama, en Dempsey (de chef staf) het gevoel hebben dat ze op sleeptouw zijn genomen. Maar dat Obama niet wil eindigen als Kennedy.
ik hoorde rand paul in een interview zeggen dat t congress er op stond bij deze kwestie te worden betrokken. zo "tof" was t dus niet van obama (corrigeer maar als ik fout zit)

en was kerry's opmerking niet de start van deze vredelievendere aanpak, waarom zou obama dan worden ingeruild voor kerry?

begrijp me niet verkeerd ik denk niet dat t de vs of rusland om de mensenrechten gaat... maar je kan ook overdrijven.

ik denk dat t meer is van oke chill oplossing, kerry handel jij dit ff af?

aight we hebben wat, lavrov handel jij t ff af?
pi_131139814
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:08 schreef firefly3 het volgende:
Geef aub antwoord op mijn vraag, ben je een voorstander van Zeitgeist?
ik heb ze alledrie gezien :D
pi_131139923
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:15 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

ik heb ze alledrie gezien :D
_O-

Wil graag het antwoord weten van Duizend-Bommen. Het heeft namelijk geen zin om in het eeuwige te discussieren en hele complot theorien en new world order gedachtegoed te combineren met syrie.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131139993
Het gaat om "de olie in syrie, rebellen hebben chemische wapens zelf losgelaten op hun eigen woonwijk dat vanuit saudi arabie is geimporteerd met behulp van israel". Dan krijgen we dit soort crap. Oh wacht, dit soort crap is er al.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131140101
Nog een stapje bovenop en de eerste demonstraties waren van cia agenten uit de VS die samen gingen werken met al qaeda, uitgelokt om een oorlog te beginnen, om het russische invloed in syrie te beperken :+
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131140307
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:17 schreef firefly3 het volgende:

[..]

_O-

Wil graag het antwoord weten van Duizend-Bommen. Het heeft namelijk geen zin om in het eeuwige te discussieren en hele complot theorien en new world order gedachtegoed te combineren met syrie.
Weet ik ;)

maar goed dat olie verhaal kan best een kern van waarheid inzitten.. denk ik
(los van dat cia gebeuren dan)

olieprijzen schommelen nu ook als fuck..

[ Bericht 4% gewijzigd door harrytwatter op 13-09-2013 20:27:03 (omdat ) ]
pi_131140359
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:03 schreef firefly3 het volgende:
Zeitgeist believer of tegen? Geef antwoord please
'Believers', echte gelovigen, reli's, zijn degenen die het, zelfs na een hoop aanmoediging, niet lukt om een inhoudelijke discussie te voeren. En wanhopig proberen er een schoonheidswedstrijd van te maken, waar alleen de 'smaak' telt. Niet mijn kopje thee. Maar jij kwalificeert ruimschoots, vrees ik.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131140399
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:25 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

Weet ik ;)

maar goed dat olie verhaal kan best een kern van waarheid inzitten.. denk ik
Syrie heeft niet veel olie productie :) Ze schommelen door angst, net als dat de down jones schommelt als er een oorlog komt.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131140435
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:26 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

'Believers', echte gelovigen, reli's, zijn degenen die het, zelfs na een hoop aanmoediging, niet lukt om een inhoudelijke discussie te voeren. En wanhopig proberen er een schoonheidswedstrijd van te maken, waar alleen de 'smaak' telt. Niet mijn kopje thee. Maar jij kwalificeert ruimschoots, vrees ik.
Je hoeft alleen ja of nee te zeggen, draai er niet zo omheen :) Je mag best zeggen dat je een voorstander bent van Zeitgeist
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131140579
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:27 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Syrie heeft niet veel olie productie :) Ze schommelen door angst, net als dat de down jones schommelt als er een oorlog komt.
nee maar dan lijn loopt er wel doorheen en plannen voor uitbreiding naar turkije / griekenland...

maar goed dat t schommelt door angst wist ik niet. (uitleg mag :D )
pi_131141003
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:31 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

nee maar dan lijn loopt er wel doorheen en plannen voor uitbreiding naar turkije / griekenland...

maar goed dat t schommelt door angst wist ik niet. (uitleg mag :D )
Het is vergelijkbaar met aandelenmarkten. Mensen beginnen meer te kopen en te verkopen omdat er meer op gevoel gereageerd wordt, hierdoor komen de prijzen meer in beweging.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_131141924
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:13 schreef harrytwatter het volgende:
ik hoorde rand paul in een interview zeggen dat t congress er op stond bij deze kwestie te worden betrokken. zo "tof" was t dus niet van obama (corrigeer maar als ik fout zit)

en was kerry's opmerking niet de start van deze vredelievendere aanpak, waarom zou obama dan worden ingeruild voor kerry?

begrijp me niet verkeerd ik denk niet dat t de vs of rusland om de mensenrechten gaat... maar je kan ook overdrijven.

ik denk dat t meer is van oke chill oplossing, kerry handel jij dit ff af?
Rand Paul wees erop, net als hij deed ten tijde van Libië, dat de enige autoriteit die een ander land de oorlog kan verklaren, behoudens in gevallen van zelfverdediging, het Congres is. Staat zo in de Amerikaanse Grondwet. Maar de Democraten en de Republikeinen besloten (in meerderheid) om de Grondwet niet na te leven in het geval van Libië.
De steun voor het domweg doen waar je zin in hebt, neemt in de VS zienderogen af. Rand Paul wint aan invloed. Tot groot chagrijn van zijn eigen Republikeinse Partij. En de Democraten hebben hun eigen 'peaceniks-vleugel' die aan invloed wint. De 'move' van Obama ZOU je kunnen uitleggen als een poging om hen over de streep te trekken. Maar dan zit er ECHT een schroefje bij hem los!
Mij komt het geloofwaardiger voor, dat hij liefst had dat het Congres hem de voet dwars zou zetten. Alhoewel je dat niet moet interpreteren als dat ik zeg dat het ook zo IS. Ik zeg: GELOOFWAARDIGER. Er zijn andere opties.

Kerry's opmerking is voor de niets vermoedende westerse 'BOMB SYRIA' media het startschot geweest. Maar inmiddels hebben Obama en Poetin al gezegd dat ze die optie in St Petersburg besproken hebben. Waarop de Russen onmiddellijk de Syrische minister van Buitenlandse Zaken naar Moskou haalden, en dat voorstel met hem bespraken. Het wachten was op de verspreking van Kerry, die daartoe werd verleid door een journalist. Ik heb gezocht naar de vraagstelling van de journalist, en waar die journalist aan verbonden was, maar kan dat niet vinden. De clips op YouTube laten alleen Kerry zien als hij die optie van ontwapening mompelend uit zijn mond laat rollen. Want wellicht was de vraagstelling wel 'leading', en wilden ze het Kerry horen zeggen voor een volle zaal, voordat ze het naar buiten gooiden? Maar goed, daar heb ik geen aanwijzingen voor.
Feit is, dat Kerry het nog niet gezegd had, of uit Moskou kwam het nieuws dat het een 'done deal' was. Volgens de westerse 'BOMB SYRIA' media was die Syrische minister daar toevallig. En was het Kerry's ideetje/verspreking. Maar dat is dus larie.

Kerry wil echter 'knallen'. Net als Rice en Power. En een heel setje neo-con haviken in beide kampen. Een niet te veronachtzamen mogelijkheid voor die haast, is dat zij weten dat Syrië er niet achter zit. Te weten gekomen naderhand. Of vooraf al op de hoogte van een 'False Flag' operatie. Maakt voor het vervolg niet zoveel uit. Maar al die lui die niet kunnen wachten tot er absolute zekerheid was dat het gas van de Syrische overheid was, zijn OF van het type: 'Shoot first, ask questions later'. Of het stinkt.

Dan dat verhaal van: 'Okay John. Handel jij dat verder af? Ga ik mij met belangrijker zaken bezighouden.' Past niet echt bij de situatie, waarin beide landen, Rusland en de VS hun 'DEFCON' status een flinke push omhoog gaven, toen die Israëlische duikboot vorige week een cruise-missle afschoot richting Syrië. En het is ook geen gelopen race. Kerry blijft oorlogstaal uitslaan. Er gaan geruchten over Amerikaanse militairen uit Fort Hood die die kant op worden gestuurd. De Russen voegen nog een extra marineschip toe.
En 'werkafspraken' zet je niet in een persbericht. Al helemaal niet als ze functioneel niet vreemd zijn, omdat Kerry nou eenmaal de Minister van Buitenlandse Zaken is. Maar kennelijk wil 'iemand' de wereld laten weten: Niks aan Obama vragen! Die heeft straf!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131143032
firefly thnx :)

& 1000 bommen..

Nee rand paul gaf aan dat het congress erop stond, en ja ik ben bekend met waar hij voor staat. en ik ken zijn uitspraken mbt. opvolgen vd grondwet.

ik lees al een tijdje mee, dus dat israel gebeuren e.d. ben ik van op de hoogte...

ik reageerde in eerste instantie op jouw bericht omdat je bij mij het idee opwekte van obama gaat lekker chille met ze hobbys en ik dacht echt wow what?
maar goed als kerry zowieso al over deze zaken gaat, zie ik er niet echt iets verdachts in... lijkt me logisch dat obama zich ermee MOET bemoeien als t om militaire ingrepen gaat.. omdat hij in principe de eindverantwoordelijke is en de leiding over het land... kerry kan die beslissing niet maken zonder dat mensen raar opkijken. Maar goed als t vredig opgelost kan worden, vind ik t niet raar dat kerry t afhandeld. maar goed ik heb ook niet alle kennis vd wereld dus ik kan fout zitten.
maar goed dit is wel nieuws dat wereldwijd word gevolgd dus als obama opeens uit t nieuws verdwijnt is ook raar, vandaar het persbericht met de "werkafspraken" die ik overigens alleen op nos kon vinden dus zon big deal is t niet.

en dat obama en putin t hadden besproken klopt daar zat ik fout, maar wat is dan precies raar aan het feit dat beide landen hun ministers van buitenlandse zaken het laten uitwerken? of dacht je echt dat obama daar tijd voor heeft? plannen opstellen uitwerkenven onderhandelen? daarvoor heeft obama zijn team...

als er iemand van obama af wilt duikt er wel een schandaal op...
pi_131146267
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:11 schreef popolon het volgende:
Een Time reporter nog wel: Witness to a Syrian Execution: “I Saw a Scene of Utter Cruelty”

http://lightbox.time.com/(...)uelty/#ixzz2enVkDeCI

Vier onthoofdingen door rebellen in 1 dag op film vast weten te leggen. En dat zijn dan Obama's 'rebellen'. ;(
Heb je het stuk gelezen wat erbij stond? Het schijnen ISIS-rebellen te zijn, en dat zijn zeer zeker NIET Obama's 'rebellen'.

Je kan Obama's naam niet verbinden aan ALLE oppositie van Asad. Die kortzichtigheid weer....pfff. :(
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131146776
Nu op nieuwsuur exclusief materiaal dat Iran meevecht plus een erg zenuwachtige gazant van NL.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_131146877
Het gaat niet om olie en het gaat niet om gas. Het gaat om macht. Alsof Saud zo graag een leiding wil trekken. Wat ze terug verdienen aan de gasleiding maken hun kinderen in één jaar tijd op in het buitenland aan dure speeltjes.

Het gaat gewoon om ego en macht. Zo simpel is het. De sjeik Arabieren willen domineren en de koning van Saud wil de koning van Arabië zijn.
  vrijdag 13 september 2013 @ 22:50:49 #189
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131147534
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 22:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Nu op nieuwsuur exclusief materiaal dat Iran meevecht plus een erg zenuwachtige gazant van NL.
Niets nieuws, alleen beelden van Iraanse adviseurs voor Syrische speciale eenheden (infanteristen). De Iraniërs (en Russen elders) scholen de Syrische soldaten uit een logge conventionele strijdmacht in de nieuwste methoden van stadsguerilla en terreurbestrijding. Iran loopt daarin voorop.

Syrische Leger is decennialang slechts met raketten en tanks enz. ingesteld op een conventionele veldslag tegen Israël en/of Turkije.

Men doet alsof de Iraanse adviseurs en trainers de Syrische soldaten bevelen geven, maar dat is slechts beperkt het geval.

Overigens is de militaire inzet van ca. 1200 Hezbollah-strijders aan de Libanees-Syrische grens niets nieuws.

Deze Iraanse militairen vechten voornamelijk bij de pogingen om de sjiitische dorpen Nubbol en Al-Zahraa in de noordelijke provincie Aleppo te ontzetten.

Daar omsingelen al Nusra al Qa'ïda-terroristen en lokale VSL-takfiri-extremisten al maandenlang de uitgehongerde dorpen waarin de kleine sjiitische minderheid van de provincie woonachtig is.

De stadsguerilla speelt zich vooral in Aleppo (stad) af.

De Hezbollahstrijders waren bij de stemmingmakerij van de NOS en de gezant en Erdbrink niet te zien. Hezbollah verzekert de Libanees-Syrische grens militair.

Er zijn geen Iraanse tanks, geen Iraanse generaals, geen Iraanse hele divisies enz. actief. Wel Iraanse trainers, adviseurs en militaire vrijwilligers en speznaz. Ook Russische speciale adviseurs en trainers.

De Amerikanen, Britten, Fransen en vooral de Turken en Saoediërs vechten openlijk mee met de rebellen.
  vrijdag 13 september 2013 @ 23:05:06 #190
241662 Jian
Well, well, well
pi_131148128
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 22:18 schreef Montagui het volgende:

[..]

Heb je het stuk gelezen wat erbij stond? Het schijnen ISIS-rebellen te zijn, en dat zijn zeer zeker NIET Obama's 'rebellen'.

Je kan Obama's naam niet verbinden aan ALLE oppositie van Asad. Die kortzichtigheid weer....pfff. :(
Och, dat weet ik niet, direct of indirect houdt de VS c.q. Obama, de rebellen in het zadel, dus inherent ook ISIS. Als hij zich niet met dit conflict zou bemoeien, dan zou de positie van de rebellen incl. ISISI veel minder rooskleurig zijn.
pi_131148267
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 22:50 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Niets nieuws, alleen beelden van Iraanse adviseurs voor Syrische speciale eenheden (infanteristen). De Iraniërs (en Russen elders) scholen de Syrische soldaten uit een logge conventionele strijdmacht in de nieuwste methoden van stadsguerilla en terreurbestrijding. Iran loopt daarin voorop.

Syrische Leger is decennialang slechts met raketten en tanks enz. ingesteld op een conventionele veldslag tegen Israël en/of Turkije.

Men doet alsof de Iraanse adviseurs en trainers de Syrische soldaten bevelen geven, maar dat is slechts beperkt het geval.

Overigens is de militaire inzet van ca. 1200 Hezbollah-strijders aan de Libanees-Syrische grens niets nieuws.

Deze Iraanse militairen vechten voornamelijk bij de pogingen om de sjiitische dorpen Nubbol en Al-Zahraa in de noordelijke provincie Aleppo te ontzetten.

Daar omsingelen al Nusra al Qa'ïda-terroristen en lokale VSL-takfiri-extremisten al maandenlang de uitgehongerde dorpen waarin de kleine sjiitische minderheid van de provincie woonachtig is.

De stadsguerilla speelt zich vooral in Aleppo (stad) af.

De Hezbollahstrijders waren bij de stemmingmakerij van de NOS en de gezant en Erdbrink niet te zien. Hezbollah verzekert de Libanees-Syrische grens militair.

Er zijn geen Iraanse tanks, geen Iraanse generaals, geen Iraanse hele divisies enz. actief. Wel Iraanse trainers, adviseurs en militaire vrijwilligers en speznaz. Ook Russische speciale adviseurs en trainers.

De Amerikanen, Britten, Fransen en vooral de Turken en Saoediërs vechten openlijk mee met de rebellen.
Bron van betrokkenheid van Russisch militair personeel in dit conflict? Of waren het Russen die er al zaten voor 2011 om Syriërs te onderwijzen?
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131151734
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 23:05 schreef Jian het volgende:

[..]

Och, dat weet ik niet, direct of indirect houdt de VS c.q. Obama, de rebellen in het zadel, dus inherent ook ISIS. Als hij zich niet met dit conflict zou bemoeien, dan zou de positie van de rebellen incl. ISISI veel minder rooskleurig zijn.
Voor zover ik het zie, is Obama alleen indirect verantwoordelijk voor steun aan ISIS. DIRECTE steun is er niet. De directe steun van de VS is aan de FSA. En de FSA is in principe ontstaan vanuit de 'opstandelingen' die democratie willen, zij strijden tegen de tirannieke dictatuur van Asad.

[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 14-09-2013 01:09:03 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131151845
Pfff....op het moment dat Asad het veld ruimt heb je oorlog tussen FSA en diverse islamitische partijen als Al Nusrah en ISIS.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131152382
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2013 20:57 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Maar kennelijk wil 'iemand' de wereld laten weten: Niks aan Obama vragen! Die heeft straf!
Nope, niks aan de hand. Alhoewel IK vind dat Syrië uitermate belangrijk is voor het hele 'wereldgebeuren' hoeft dat nog niet zo te zijn voor Obama...of Poetin.

Aan de andere kant is het wel zo dat als je Obama aanvalt om het feit dat hij Kerry dit laat afhandelen, dan moet je ook Poetin aanvallen om het feit dat hij het Lavrov dat laat afhandelen!! Duh!! Ofwel, er is niks aan de hand, het is gewoon een kwestie voor Kerry en Lavrov.

En dan hoeft wat mij betreft al die speculaties a la 'varkensbaai' ook niet.... dan is dat wat mij betreft...'aluhoedje' (insert: bewust 'onderbouwd' command)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 14 september 2013 @ 02:58:01 #195
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_131153846
keek even nos, wist niet of ik moest lachen of kwaad worden op die verstandelijk gehandicapten die dat programma inelkaar zetten.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_131154378
jammer ook dat men n de westerse propaganda klakkeloos overneemt de laatste tijd. Normaal gezien is hij toch wel wat kritischer. Gisteren was helemaal een drama inderdaad, om nog maar te zwijgen toen deze week Charles Groenhuysen in de studio zat. Dat is helemaal de Nederlandse spreekpop van het witte huis lijkt het wel.
pi_131154390
Ik ben wel benieuwd naar de tekst van een VN resolutie straks. Er zal in ieder geval niets instaan over militair ingrijpen, of een tribunaal.
  zaterdag 14 september 2013 @ 10:19:12 #198
262 Re
Kiss & Swallow
pi_131156044
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 06:43 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
jammer ook dat men n de westerse propaganda klakkeloos overneemt de laatste tijd. Normaal gezien is hij toch wel wat kritischer. Gisteren was helemaal een drama inderdaad, om nog maar te zwijgen toen deze week Charles Groenhuysen in de studio zat. Dat is helemaal de Nederlandse spreekpop van het witte huis lijkt het wel.
de syrische propaganda daarentegen, ...

alles is propaganda in een oorlog, maar ligt er maar net aan voor wie je bent om de propaganda van de tegenpartij als propaganda neer te zetten om je eigen visie wat meningen bij te zetten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_131156261
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 01:21 schreef Montagui het volgende:
Nope, niks aan de hand. Alhoewel IK vind dat Syrië uitermate belangrijk is voor het hele 'wereldgebeuren' hoeft dat nog niet zo te zijn voor Obama...of Poetin.

Aan de andere kant is het wel zo dat als je Obama aanvalt om het feit dat hij Kerry dit laat afhandelen, dan moet je ook Poetin aanvallen om het feit dat hij het Lavrov dat laat afhandelen!! Duh!! Ofwel, er is niks aan de hand, het is gewoon een kwestie voor Kerry en Lavrov.

En dan hoeft wat mij betreft al die speculaties a la 'varkensbaai' ook niet.... dan is dat wat mij betreft...'aluhoedje' (insert: bewust 'onderbouwd' command)
'Aluhoedje' wordt hier niet 'onderbouwd'. Het is een 'Godwin'. Ook hier. Ook bij de vorige 'Godwin', die verwees naar de observatie dat in enige (internetdiscussie) die zich lang genoeg voortsleepte, uiteindelijk altijd de Tweede Wereldoorlog erbij werd gehaald, kun je ook stellen, dat daar in sommige gevallen alle reden voor was. Iemand die zich ontpopt als een voorvechter van idealen die één op één te vergelijken zijn met wat de Nazi's als ideologie voorstonden, moet je ook daarnaar kunnen verwijzen. Wat velen zich echter niet realiseren, is dat ook degenen die impliciet of expliciet schermden met hun status als 'vervolgde' in die donkere jaren, zich 'schuldig' maakten aan een 'Godwin'.

Het vervelend van 'aluhoedje', is dat er geen referentiekader is. Niet zoals bij de Nazi's, die een redelijk duidelijk omschreven ideologie hadden.

Persoonlijk doet dat scheldwoord (aluhoedje) mij niks. Ik claim niet de wijsheid in pacht te hebben, maar laat mij niet snel door de waan-van-de-dag meeslepen. En die neiging om afstand te bewaren wordt groter naarmate de 'Fog of War' dikker wordt. Tot nu toe heeft mij dat uit gewetensnood gehouden, en heb ik er in de aanloop naar de 'bankencrisis' mijn voordeel mee gedaan. Dus mij hoor je niet klagen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  zaterdag 14 september 2013 @ 10:38:02 #200
241662 Jian
Well, well, well
pi_131156403
quote:
3s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:19 schreef Re het volgende:

[..]

de syrische propaganda daarentegen, ...

alles is propaganda in een oorlog, maar ligt er maar net aan voor wie je bent om de propaganda van de tegenpartij als propaganda neer te zetten om je eigen visie wat meningen bij te zetten
Van de NOS zou je toch in mijn optiek enige onpartijdigheid en een ietwat kritische blik mogen verwachten ... Helaas, ik ben wellicht te naïef -O-
pi_131156449
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:38 schreef Jian het volgende:

[..]

Van de NOS zou je toch in mijn optiek enige onpartijdigheid en een ietwat kritische blik mogen verwachten ... Helaas, ik ben wellicht te naïef -O-
Wat heeft de NOS dan gezegd/geschreven dat volgens jou partijdig is en zonder kritische blik?
  zaterdag 14 september 2013 @ 10:40:35 #202
262 Re
Kiss & Swallow
pi_131156460
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:38 schreef Jian het volgende:

[..]

Van de NOS zou je toch in mijn optiek enige onpartijdigheid en een ietwat kritische blik mogen verwachten ... Helaas, ik ben wellicht te naïef -O-
zolang je weet wat charles functie was als correspondent moet je jezelf idd wat credit geven om te bepalen dat het eenzijdig kan zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_131156574
quote:
3s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:40 schreef Re het volgende:

[..]

zolang je weet wat charles functie was als correspondent moet je jezelf idd wat credit geven om te bepalen dat het eenzijdig kan zijn
Oh, gaat het om Charles Groenhuijsen...niet meegekregen/gezien.
  zaterdag 14 september 2013 @ 10:49:33 #204
241662 Jian
Well, well, well
pi_131156647
quote:
3s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:40 schreef Re het volgende:

[..]

zolang je weet wat charles functie was als correspondent moet je jezelf idd wat credit geven om te bepalen dat het eenzijdig kan zijn
Nou ja, eigenlijk zou je in mijn optiek van de NOS toch mogen verwachten dat zij zo onbevooroordeeld mogelijk de berichtgeving verzorgen en als Charles Groenhuijsen het Pro-VS paard berijdt dan zou je toch hopen dat daar door iemand kritische kanttekeningen bij worden geplaatst, want die zijn er wel degelijk, maar dat is niet het geval. Overigens tijdens het hele verloop van dit conflict vind ik de Nederlandse journalistiek erg tam en kritiekloos meegaan in het verhaal van de Amerikanen.
  Redactie Frontpage zaterdag 14 september 2013 @ 10:51:06 #205
145738 superworm
is erbij
pi_131156674
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:49 schreef Jian het volgende:

[..]

Nou ja, eigenlijk zou je in mijn optiek van de NOS toch mogen verwachten dat zij zo onbevooroordeeld mogelijk de berichtgeving verzorgen en als Charles Groenhuijsen het Pro-VS paard berijdt dan zou je toch hopen dat daar door iemand kritische kanttekeningen bij worden geplaatst, want die zijn er wel degelijk, maar dat is niet het geval. Overigens tijdens het hele verloop van dit conflict vind ik de Nederlandse journalistiek erg tam en kritiekloos meegaan in het verhaal van de Amerikanen.
Sluit mooi aan op de Nederlandse politiek die klakkeloos Kerry napraat.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zaterdag 14 september 2013 @ 10:52:46 #206
241662 Jian
Well, well, well
pi_131156717
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:51 schreef superworm het volgende:

[..]

Sluit mooi aan op de Nederlandse politiek die klakkeloos Kerry napraat.
Ja, het is bij elkaar een fijn optochtje inderdaad.
  zaterdag 14 september 2013 @ 10:53:56 #207
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131156751
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:38 schreef Jian het volgende:

[..]

Van de NOS zou je toch in mijn optiek enige onpartijdigheid en een ietwat kritische blik mogen verwachten ... Helaas, ik ben wellicht te naïef -O-
Journalisten zijn bij staatsomroepen hoeren van de machthebbers en van geheime diensten.

Ook de NOS, maar ook Bloomberg, CNN en commerciële zenders.

Christiane Amanpour roept om bommen op Syrië als ex-sjahaanhangster en kind van Iraanse monarchisten, ze is getrouwd met de Joods-Amerikaanse oud-woordvoerder en ondersecretaris van Buitenlandse Zaken James Rubin, nog een 'onafhankelijke' journalist. Zij propageerden ook de leugens en vooral eenzijdigheid over Bosnië en later het bijeen gelogen Kosovo-conflict om Joegoslavië-Servië te bombarderen met NAVO-vliegtuigen (ook Nederlandse helaas).

Dezelfde vrouw, vriendin van Madeleine Albright, verzint nu de leugens over Assad en het Syrische Arabische regeringsleger wanneer terroristen en hun menselijke schilden geraakt worden. En de gifgasleugen....

Dan liever openlijke staatstelevisie zoals in Syrië of Oekraïne. Nog mooiere propaganda ook, meer vaderlandslievend. Geen omkoopbare dollarhoeren.....bij de "commerciëlen"... Groenhuijsen is een andere zaak, die is intelligent, maar wil geld en carrière maken. Dat kan niet als je bijterig en hard de waarheid spreekt zoals een Arnold Karskens....
pi_131156772
Ja eh ik vind het allemaal niet zo raar hoor, VS is onze bondgenoot en Assad heeft allemaal oorlogsmisdaden op zijn naam staan.
Ik vind het eerder raar dat zoveel mensen hier pro-Assad zijn, vraag me oprecht af wat daar de reden van is.
  zaterdag 14 september 2013 @ 10:57:14 #209
262 Re
Kiss & Swallow
pi_131156833
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:49 schreef Jian het volgende:

[..]

Nou ja, eigenlijk zou je in mijn optiek van de NOS toch mogen verwachten dat zij zo onbevooroordeeld mogelijk de berichtgeving verzorgen en als Charles Groenhuijsen het Pro-VS paard berijdt dan zou je toch hopen dat daar door iemand kritische kanttekeningen bij worden geplaatst, want die zijn er wel degelijk, maar dat is niet het geval. Overigens tijdens het hele verloop van dit conflict vind ik de Nederlandse journalistiek erg tam en kritiekloos meegaan in het verhaal van de Amerikanen.
dat is natuurlijk ook gedeeltelijk perceptie van jouw kant, en meningen, maar niemand heeft de absolute waarheid in pacht, diegene die het hardste schreeuwt lijkt wel gelijk te hebben, dat zie je hier ook

ondertussen zitten ze daar met miljoenen vluchtelingen, 100,000en doden en een oorlog waar voorlopig nog geen einde aan komt ook al zouden alle chemische wapens worden vernietigd...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:14:33 #210
241662 Jian
Well, well, well
pi_131157214
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:54 schreef DeToffifee het volgende:
Ja eh ik vind het allemaal niet zo raar hoor, VS is onze bondgenoot en Assad heeft allemaal oorlogsmisdaden op zijn naam staan.
Ik vind het eerder raar dat zoveel mensen hier pro-Assad zijn, vraag me oprecht af wat daar de reden van is.
Ik weet niet of ze pro-Assad zijn, wellicht wensen die mensen niet kritiekloos en met oogkleppen op zomaar achter de optocht van de VS aan te lopen. Wellicht willen die mensen ook de andere kant van het verhaal belicht zien.
pi_131157360
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:14 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze pro-Assad zijn, wellicht wensen die mensen niet kritiekloos en met oogkleppen op zomaar achter de optocht van de VS aan te lopen. Wellicht willen die mensen ook de andere kant van het verhaal belicht zien.
Ach kom....wees eens eerlijk, het is hier voornamelijk pro-Assad. En tegen de VS. Sowieso tegen de VS. Waarin de VS het maar niet goed kan doen, en er wordt enkel gekeken naar de rol van de VS hierin, terwijl het volgens mij gaat om grove mensenschendingen in Syrië. Dit wordt steeds uit het oog verloren.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:23:49 #212
241662 Jian
Well, well, well
pi_131157433
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:21 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ach kom....wees eens eerlijk, het is hier voornamelijk pro-Assad. En tegen de VS. Sowieso tegen de VS. Waarin de VS het maar niet goed kan doen, en er wordt enkel gekeken naar de rol van de VS hierin, terwijl het volgens mij gaat om grove mensenschendingen in Syrië. Dit wordt steeds uit het oog verloren.
Ik ben eerlijk en niet per definitie tegen de VS. En ja ik ben ervan overtuigd dat er chemische wapens zijn gebruikt, ........ de vraag blijf alleen door wie?
pi_131157453
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:23 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ben eerlijk en niet per definitie tegen de VS. En ja ik ben ervan overtuigd dat er chemische wapens zijn gebruikt, ........ de vraag blijf alleen door wie?
Je doelt wellicht op een soort inside job?
pi_131157563
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:23 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ben eerlijk en niet per definitie tegen de VS. En ja ik ben ervan overtuigd dat er chemische wapens zijn gebruikt, ........ de vraag blijf alleen door wie?
[quote]0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:23 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ben eerlijk en niet per definitie tegen de VS. En ja ik ben ervan overtuigd dat er chemische wapens zijn gebruikt, ........ de vraag blijf alleen door wie?
[/quot

Het VN rapport is af; dit weekend wordt het naar Ban Ki Moon gestuurd.
De verwachting is dat hij het rapport maandagmorgen naar de Veiligheidsraad stuurt.

'VN-RAPPORT BEVESTIGT GEBRUIK CHEMISCHE WAPENS'
Het rapport van inspecteurs van de Verenigde Naties zal het gebruik van chemische wapens bij de vermeende gifgasaanval op Damascus bevestigen. Dat zei VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon vanavond tijdens een vergadering van de VN, schrijft Reuters:

"Hoewel ik het op dit moment nog niet publiekelijk kan zeggen zonder dat ik het rapport heb gezien, geloof ik dat dit rapport een overweldigend bewijs zal zijn voor het gebruik van chemische wapens."
Ban Ki-moon verwijst hiermee naar het rapport van het team dat geleid werd door de Zweedse hoogleraar Ake Sellström. Ban Ki-moon zei verder dat president Assad "vele misdaden tegen de mensheid heeft begaan", maar hij zei niet of de troepen van Assad of de rebellen achter de vermeende gifgasaanval zat.

Uit: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ht-chemische-wapens/
pi_131157582
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:54 schreef DeToffifee het volgende:
Ja eh ik vind het allemaal niet zo raar hoor, VS is onze bondgenoot en Assad heeft allemaal oorlogsmisdaden op zijn naam staan.
Ik vind het eerder raar dat zoveel mensen hier pro-Assad zijn, vraag me oprecht af wat daar de reden van is.
als je kritiek hebt op de VS betekent het niet dat je pro assad bent. Het gaat erom wat de beste oplossing voor het land is. Nu worden de Russen beschuldigd dat ze een militaire oplossing zouden blokkeren, maar dat is onterecht als je kijkt naar hoe dit conflict zo uit de hand heeft kunnen lopen. Het is met name de bemoeienis van de Turken en de golfstaten die (met steun van de VS) zoveel olie op het vuur hebben gegooid door massaal allerlei rebellengroeperingen te bewapenen. Nu dit niet werkt omdat het regime ook steun krijgt van Iran en Rusland en er een bloedige status quo is ontstaan, moeten we dan maar bommen op 1 van de partijen gaan gooien als "oplossing" ?? Kijk eens naar Irak en Libië, het verdrijven van de dictator heeft juist tot veel meer bloedvergieten geleid.

Er is verder totaal geen strategie nadat Assad is gevallen. We hebben een failed state gecreëerd waar Somalië , Afghanistan , Libië en Irak nog niets bij zijn en terreurmilities de dienst uit zullen maken.. Verder zal het sectarische conflict doorwoeden en het ook in bijvoorbeeld Irak en Libanon tot verder escalatie van het geweld leiden.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:31:38 #216
241662 Jian
Well, well, well
pi_131157631
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:29 schreef DeToffifee het volgende:

Het VN rapport is af; dit weekend wordt het naar Ban Ki Moon gestuurd.
De verwachting is dat hij het rapport maandagmorgen naar de Veiligheidsraad stuurt.
Ik ben er bijna van overtuigd dat, dat rapport geen sluitend bewijs zal bevatten aangaande wie de betreffende chemische aanval heeft gepleegd.
pi_131157654
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:31 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ben er bijna van overtuigd dat, dat rapport geen sluitend bewijs zal bevatten aangaande wie de betreffende chemische aanval heeft gepleegd.
dit is niet onderzocht, dus dat staat er sowieso niet in.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:33:33 #218
241662 Jian
Well, well, well
pi_131157676
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

dit is niet onderzocht, dus dat staat er sowieso niet in.
I know, maar altijd maar een slag om de arm houden hè ;)
pi_131157689
Jan ik stelde een vraag.
pi_131157718
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:29 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

als je kritiek hebt op de VS betekent het niet dat je pro assad bent. Het gaat erom wat de beste oplossing voor het land is. Nu worden de Russen beschuldigd dat ze een militaire oplossing zouden blokkeren, maar dat is onterecht als je kijkt naar hoe dit conflict zo uit de hand heeft kunnen lopen. Het is met name de bemoeienis van de Turken en de golfstaten die (met steun van de VS) zoveel olie op het vuur hebben gegooid door massaal allerlei rebellengroeperingen te bewapenen. Nu dit niet werkt omdat het regime ook steun krijgt van Iran en Rusland en er een bloedige status quo is ontstaan, moeten we dan maar bommen op 1 van de partijen gaan gooien als "oplossing" ?? Kijk eens naar Irak en Libië, het verdrijven van de dictator heeft juist tot veel meer bloedvergieten geleid.

Er is verder totaal geen strategie nadat Assad is gevallen. We hebben een failed state gecreëerd waar Somalië , Afghanistan , Libië en Irak nog niets bij zijn en terreurmilities de dienst uit zullen maken.. Verder zal het sectarische conflict doorwoeden en het ook in bijvoorbeeld Irak en Libanon tot verder escalatie van het geweld leiden.
Er wordt hier meer over de rol van de VS gepraat, dan over waar het over gaat: zowel de rebellen als de Syrische regering plegen grove mensenschendingen. Dát is wat ik bedoel.
pi_131157743
:D met je dat rapport is er al... told you so

[ Bericht 88% gewijzigd door harrytwatter op 14-09-2013 11:49:21 ]
pi_131157783
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:31 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ben er bijna van overtuigd dat, dat rapport geen sluitend bewijs zal bevatten aangaande wie de betreffende chemische aanval heeft gepleegd.
Die chemische wapens zijn in feite helemaal niet relevant militair gezien. Het wordt alleen maar als politiek instrument gebruikt om militair ingrijpen te kunnen "rechtvaardigen" omdat de strijd niet loopt zoals gewenst. Was namelijk dit wel het geval dan was het gebruik van chemische wapens een voetnoot geweest op pagina 3 van de krant en had niemand zich er druk over gemaakt.
pi_131157786
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:36 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

:D met je dat rapport is er al... told you so
:?
Er is op 11 september j.l. een VN rapport uitgekomen over de laatste twee jaar, waarin de gifgas aanval nog niet is meegenomen. Want het rapport ging over t/m juli 2013.
Maar er is dus wel al een VN rapport geweest onlangs.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:38:39 #224
241662 Jian
Well, well, well
pi_131157788
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:34 schreef FL_Freak het volgende:
Jan ik stelde een vraag.
Ja dat weet ik, maar indien je de topic reeks hebt gevolgd dan weet je dat er meerdere scenario's voor het voetlicht zijn gebracht. Mijn conclusie is in elk geval dat Assad geen enkel voordeel had te behalen bij een aanval met chemische wapens op het betreffende tijdstip, daar hij wist dat de VS hem had gewaarschuwd dat zij zouden ingrijpen wanneer hij dit wel deed. De enige reden die ik kan verzinnen om het dan toch te doen is omdat de man een domme oliebol is ofzo..... en dat is hij zeker niet. De enigen die baat hadden bij deze aanval zijn de rebellen en daaruit mag één ieder zijn eigen conclusies trekken.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:41:56 #225
241662 Jian
Well, well, well
pi_131157863
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:35 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Er wordt hier meer over de rol van de VS gepraat, dan over waar het over gaat: zowel de rebellen als de Syrische regering plegen grove mensenschendingen. Dát is wat ik bedoel.
En daarvoor wil de VS één van beiden straffen! :)
pi_131157966
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:41 schreef Jian het volgende:

[..]

En daarvoor wil de VS één van beiden straffen! :)
Je weet dat de VS sterk ervan overtuigd is dat het Assad's regeringstroepen waren. Dan is dat niet zo raar.
pi_131157983
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:38 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

:?
Er is op 11 september j.l. een VN rapport uitgekomen over de laatste twee jaar, waarin de gifgas aanval nog niet is meegenomen. Want het rapport ging over t/m juli 2013.
Maar er is dus wel al een VN rapport geweest onlangs.
i know ik heb ze gelezen.
en daar doelde je niet op, ;) .
pi_131158000
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:47 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

i know ik heb ze gelezen.
en daar doelde je niet op, ;) .
Ja, daar doelde ik wel op.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:49:45 #229
241662 Jian
Well, well, well
pi_131158062
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:46 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je weet dat de VS sterk ervan overtuigd is dat het Assad's regeringstroepen waren. Dan is dat niet zo raar.
Ik zeg niet dat het raar is, de VS hebben nu eenmaal hun belangen in de regio en Assad is er daar niet één van en daarom moet ie weg en dus heeft hij het gedaan. Nee hoor, ik snap ze prima die Amerikanen. :)
pi_131158133
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:49 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het raar is, de VS hebben nu eenmaal hun belangen in de regio en Assad is er daar niet één van en daarom moet ie weg en dus heeft hij het gedaan. Nee hoor, ik snap ze prima die Amerikanen. :)
Kijk. Weer een reactie die enkel op de VS toegespitst is. Terwijl dat er in feite weinig toe doet.

Assad heeft, dat is nu wel duidelijk onderhand, oorlogsmisdaden begaan.
Waarom verdedig je dat steeds?
pi_131158169
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:41 schreef Jian het volgende:

[..]

En daarvoor wil de VS één van beiden straffen! :)
Zoals gezegd wordt het alleen als excuus gebruikt. Net als in Libie ,waar het regime van Khadaffi de enige partij was die gebombardeerd werd, ondanks dat de rebellen daar minstens net zo erg huishielden, maar dat gaf niet, want dat waren immers de "goeden" Je ziet waartoe dat geleid heeft.
pi_131158264
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:53 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Zoals gezegd wordt het alleen als excuus gebruikt. Net als in Libie ,waar het regime van Khadaffi de enige partij was die gebombardeerd werd, ondanks dat de rebellen daar minstens net zo erg huishielden, maar dat gaf niet, want dat waren immers de "goeden" Je ziet waartoe dat geleid heeft.
Puur een aanname. Verder niets.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:57:33 #233
241662 Jian
Well, well, well
pi_131158298
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:52 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Kijk. Weer een reactie die enkel op de VS toegespitst is. Terwijl dat er in feite weinig toe doet.

Assad heeft, dat is nu wel duidelijk onderhand, oorlogsmisdaden begaan.
Waarom verdedig je dat steeds?
De VS wil Assad aanvallen omdat hij chemische wapens zou hebben gebruikt na de waarschuwing van de Amerikanen .... en dat is wellicht helemaal niet waar. De VS heeft ook haar eigen "verborgen" agenda om de rebellen te steunen en Assad te willen aanvallen.
En voor het overige denk ik dat het voor de bevolking van Syrië de minst slechte optie is als Assad blijft zitten waar hij zit.
  zaterdag 14 september 2013 @ 11:58:33 #234
241662 Jian
Well, well, well
pi_131158331
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:56 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Puur een aanname. Verder niets.
Ja, een van het gezonde verstand!
pi_131158362
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:58 schreef Jian het volgende:

[..]

Ja, een van het gezonde verstand!
Nee. Van de invul soort.
pi_131158380
maar DeToffiffee (serieuze vraag) wat vind jij dat er moet gebeuren dan?
pi_131158551
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:59 schreef harrytwatter het volgende:
maar DeToffiffee (serieuze vraag) wat vind jij dat er moet gebeuren dan?
Allereerst afwachten tot het VN rapport. Want eigenlijk is dat het enige wat er toe doet.
pi_131158717
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:38 schreef Jian het volgende:

[..]

Ja dat weet ik, maar indien je de topic reeks hebt gevolgd dan weet je dat er meerdere scenario's voor het voetlicht zijn gebracht. Mijn conclusie is in elk geval dat Assad geen enkel voordeel had te behalen bij een aanval met chemische wapens op het betreffende tijdstip, daar hij wist dat de VS hem had gewaarschuwd dat zij zouden ingrijpen wanneer hij dit wel deed. De enige reden die ik kan verzinnen om het dan toch te doen is omdat de man een domme oliebol is ofzo..... en dat is hij zeker niet. De enigen die baat hadden bij deze aanval zijn de rebellen en daaruit mag één ieder zijn eigen conclusies trekken.
Klopt. Maar Assad beschikt over chemische wapens en heeft 'generaals' die hem al meermalen hebben verzocht om die te mogen gebruiken. Hij 'claimt' die verzoeken te hebben genegeerd. Echter kan zo'n aanval alsnog óf op eigen houtje door zo'n 'generaal' zijn uitgevoerd óf het was een gevalletje... oeps...even Apeldoorn bellen.

Daarbij spreken dan 2 dingen tégen Assad. Het onderschepte telefoontje van de minister van defensie met een lid van zo'n chemische brigade plus het feit dat dezelfde plek daarna gebombardeerd werd. Dát wijst dan weer naar schuld van Assad e/o het Syrische leger.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131158817
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:05 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Allereerst afwachten tot het VN rapport. Want eigenlijk is dat het enige wat er toe doet.
Oke maar ervanuitgaande dat er een chem. aanval heeft plaatsgevonden. Maar niet door wie, wat dan...

"want jij bent pro vs toch", ben je voor een militaire ingreep?
pi_131158841
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:05 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Allereerst afwachten tot het VN rapport. Want eigenlijk is dat het enige wat er toe doet.
hoezo, we weten allang wat erin staat. Op dit moment doet het er niet meer toe. De Russen hebben wel het PR offensief gewonnen. Want nu wordt er aangestuurd op een diplomatieke oplossing, waar de Russen de credits voor krijgen, als de Amerikanen alsnog gaan aanvallen, zullen de Amerikanen de schuld krijgen van de gevolgen.
pi_131158931
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:14 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

Oke maar ervanuitgaande dat er een chem. aanval heeft plaatsgevonden. Maar niet door wie, wat dan...

"want jij bent pro vs toch", ben je voor een militaire ingreep?
Je kunt er onderhand vanuit gaan dat er een chemische aanval heeft plaatsgevonden, zie Ban Ki Moon.

Ik ben voor iedereen die die chemische wapens uit de weg wil ruimen. En aangezien dat enkel de VS zal zijn, ben ik ervoor ja.

Maar zoals het er nu naar uitziet, doet de VS alle mogelijke moeite dit diplomatiek op te lossen.
pi_131158978
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

hoezo, we weten allang wat erin staat. Op dit moment doet het er niet meer toe. De Russen hebben wel het PR offensief gewonnen. Want nu wordt er aangestuurd op een diplomatieke oplossing, waar de Russen de credits voor krijgen, als de Amerikanen alsnog gaan aanvallen, zullen de Amerikanen de schuld krijgen van de gevolgen.
Het VN rapport is het enige wat er toe doet. Wat je er voor de rest bijhaalt, is jouw pakkie an.
  zaterdag 14 september 2013 @ 12:24:52 #243
241662 Jian
Well, well, well
pi_131159084
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:11 schreef Montagui het volgende:

[..]

Klopt. Maar Assad beschikt over chemische wapens en heeft 'generaals' die hem al meermalen hebben verzocht om die te mogen gebruiken. Hij 'claimt' die verzoeken te hebben genegeerd. Echter kan zo'n aanval alsnog óf op eigen houtje door zo'n 'generaal' zijn uitgevoerd óf het was een gevalletje... oeps...even Apeldoorn bellen.

Daarbij spreken dan 2 dingen tégen Assad. Het onderschepte telefoontje van de minister van defensie met een lid van zo'n chemische brigade plus het feit dat dezelfde plek daarna gebombardeerd werd. Dát wijst dan weer naar schuld van Assad e/o het Syrische leger.
De vraag blijft gewoon, waarom zou Assad of één van zijn generaals zoiets doms doen, er zit gewoon geen enkele logica in.
  zaterdag 14 september 2013 @ 12:25:54 #244
241662 Jian
Well, well, well
pi_131159106
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:18 schreef DeToffifee het volgende:

Maar zoals het er nu naar uitziet, doet de VS alle mogelijke moeite dit diplomatiek op te lossen.
oké, die is dan wel weer erg leuk _O-
  zaterdag 14 september 2013 @ 12:28:36 #245
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_131159179
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:21 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ach kom....wees eens eerlijk, het is hier voornamelijk pro-Assad. En tegen de VS. Sowieso tegen de VS. Waarin de VS het maar niet goed kan doen, en er wordt enkel gekeken naar de rol van de VS hierin, terwijl het volgens mij gaat om grove mensenschendingen in Syrië. Dit wordt steeds uit het oog verloren.
Ik was als kind al gek op de vs, het land zelf maar ook de sfeer, nu nog kan ik genieten van amerikaanse comedie zoals carlin, chapelle, lewis black, daniel tosh (ja echt), etc.
Kijk graag naar wat ron paul te zeggen heeft, en als kers op de taart vind ik the office US beter dan the office UK.

Hoe jij alles zwart wit probeerd af te schilderen getuigd enkel van je lage intelligentie. Dat, of je komt hier ook met een (ernstig zwak) agenda.

Er is een groot verschil tussen 'anti amerika' zijn en lijnrecht tegenover vuile politieke spelletjes en misstanden staan, als jij daar niet doorheen kunt kijken kun je mischien beter uit deze discussie stappen, het is wellicht een te hoog niveau voor je. Overigens is de meerderheid van het amerikaanse volk zelf onderhand hiertegen in het verzet, zijn hun allemaal 'amerika haters', haten ze 'vrijheid' ? ( :') ) of 'hun manier van leven'? ( :') ).
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_131159200
Rusland en VS eens over plan Syrië
Bewerkt door: redactie − 14/09/13, 12:25 − bron: ANP

© ANP. De ministers van Buitenlandse zaken van Rusland, Lavrov (l), en Amerika, Kerry (r)
Rusland en de VS zijn het in Genève eens geworden over een plan om Syrië van chemische wapens te ontdoen. Dit zei de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, John Kerry, zaterdag na gesprekken met zijn Russiche collega Sergej Lavrov.

Nou...let's hope so.
pi_131159231
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:28 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik was als kind al gek op de vs, het land zelf maar ook de sfeer, nu nog kan ik genieten van amerikaanse comedie zoals carlin, chapelle, lewis black, daniel tosh (ja echt), etc.
Kijk graag naar wat ron paul te zeggen heeft, en als kers op de taart vind ik the office US beter dan the office UK.

Hoe jij alles zwart wit probeerd af te schilderen getuigd enkel van je lage intelligentie, dat of je komt hier ook met een (ernstig zwak) agenda.

Er is een groot verschil tussen 'anti amerika' zijn en lijnrecht tegenover vuile politieke spelletjes en misstanden staan, als jij daar niet doorheen kunt kijken kun je mischien beter uit deze discussie stappen, het is wellicht een te hoog niveau voor je. Overigens is de meerderheid van het amerikaanse volk zelf onderhand hiertegen in het verzet, zijn hun allemaal 'amerika haters', haten ze 'vrijheid' ? ( :') ) of 'hun manier van leven'? ( :') ).
Man, je kan niet eens normaal Nederlands. Dus je bent niet erg serieus te nemen.
  zaterdag 14 september 2013 @ 12:31:14 #248
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_131159257
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:30 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Man, je kan niet eens normaal Nederlands. Dus je bent niet erg serieus te nemen.
Jij bent de enige persoon in dit hele topic die niet serieus meer word genomen hoor. :)
Wel supermakkelijk he, iemand aanvallen op de schrijfstijl ipv op de inhoud.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_131159259
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:18 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je kunt er onderhand vanuit gaan dat er een chemische aanval heeft plaatsgevonden, zie Ban Ki Moon.

Ik ben voor iedereen die die chemische wapens uit de weg wil ruimen. En aangezien dat enkel de VS zal zijn, ben ik ervoor ja.

Maar zoals het er nu naar uitziet, doet de VS alle mogelijke moeite dit diplomatiek op te lossen.
ik had t gelezen ja, en ik ben ook meer dan nieuwsgierig naar dat rapport. maar ik persoonlijk denk niet dat dat vn rapport een heel groot verschil gaat maken. ik denk dat er vrij weinig mensen twijfelen aan het feit dat de chem.aanval heeft plaatsgevonden...

De enige hamvraag op dit moment is wat gaat de VS doen?

Dat het in syrie hel is dat is een feit, afpakken van chemische wapens maakt naar mijn idee niet een heel groot verschil. wapens voldoen ook om mensen van het leven te beroveren (meer dan 1400)

militaire afstraffing is vuur met vuur bestrijden...
pi_131159307
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:31 schreef harrytwatter het volgende:

[..]

ik had t gelezen ja, en ik ben ook meer dan nieuwsgierig naar dat rapport. maar ik persoonlijk denk niet dat dat vn rapport een heel groot verschil gaat maken. ik denk dat er vrij weinig mensen twijfelen aan het feit dat de chem.aanval heeft plaatsgevonden...

De enige hamvraag op dit moment is wat gaat de VS doen?

Dat het in syrie hel is dat is een feit, afpakken van chemische wapens maakt naar mijn idee niet een heel groot verschil. wapens voldoen ook om mensen van het leven te beroveren (meer dan 1400)

militaire afstraffing is vuur met vuur bestrijden...
De VS gaat niets doen. Zie mijn laatste post.
  zaterdag 14 september 2013 @ 12:35:17 #251
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_131159369
Uberhaupt het hele 'oei oei chemische wapens, en het niet hebben over wat de amerikanen (nogsteeds) zelf gebruiken, dood is dood, en daarnaast moeten ze de daders bij hun eigen handel zoeken. Dat zo'n simplistische bosheks op tv dan nog ff komt met 'ja dat zeiden ze bij de 2e wereld oorlog ook :'( :'( :'( ' Waar gaat dat nog over, en dan roepen 'ja dit is het land van de goede conventies' nog even een kleine correctie erbij want het was zo in theorie!

Ondertussen haatbaarden steunen en alle andere (jawel, andere, niet de landen van de haatbaarden) landen ter wereld een geweer tegen het hoofd houden dmv nsa en cia (controle en executie).
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_131159419
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:35 schreef BaajGuardian het volgende:
Uberhaupt het hele 'oei oei chemische wapens, en het niet hebben over wat de amerikanen (nogsteeds) zelf gebruiken, dood is dood, en daarnaast moeten ze de daders bij hun eigen handel zoeken. Dat zo'n simplistische bosheks op tv dan nog ff komt met 'ja dat zeiden ze bij de 2e wereld oorlog ook :'( :'( :'( ' Waar gaat dat nog over, en dan roepen 'ja dit is het land van de goede conventies' nog even een kleine correctie erbij want het was zo in theorie!

Ondertussen haatbaarden steunen en alle andere (jawel, andere, niet de landen van de haatbaarden) landen ter wereld een geweer tegen het hoofd houden dmv nsa en cia (controle en executie).
Oh, de Amerikanen gebruiken nog steeds chemische wapens? Raar figuur.
pi_131159444
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:32 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

De VS gaat niets doen. Zie mijn laatste post.
hmm nou eerst zien dan geloven maar ik hoop t...
  zaterdag 14 september 2013 @ 12:41:45 #254
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_131159511
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:37 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Oh, de Amerikanen gebruiken nog steeds chemische wapens? Raar figuur.
Ja. En handelen hier in, net als onze buurlanden, sterker nog wij zelf doen dat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_131159525
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:41 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ja. En handelen hier in, net als onze buurlanden, sterker nog wij zelf doen dat.
Ze gebruiken het niet.
Hou je toch eens bij de feiten, joh.
  zaterdag 14 september 2013 @ 12:42:52 #256
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_131159540
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:42 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Ze gebruiken het niet.
Hou je toch eens bij de feiten, joh.
Houd JIJ je bij de feiten, met die bubbel om je hoofd.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_131159610
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 11:53 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Zoals gezegd wordt het alleen als excuus gebruikt. Net als in Libie ,waar het regime van Khadaffi de enige partij was die gebombardeerd werd, ondanks dat de rebellen daar minstens net zo erg huishielden, maar dat gaf niet, want dat waren immers de "goeden" Je ziet waartoe dat geleid heeft.
Na 2 en een half jaar burgeroorlog in Syrië kan je ook niet meer spreken over 'de goeden'. 'De goeden' waren de Syrische burgers die voor democratie demonstreerden en af wilden van het dictatoriale regime. Hun legitieme en humane doel is daarna misbruikt door diverse partijen (van extremisten/jihadisten tot VS/Rusland etc) voor hun eigen doel. Een proxy oorlog en 1 groot wespennest.

Een mogelijk scenario wat betreft het 'excuus':

Om érgens te beginnen zou je alvast de chemische wapens uit de strijd kunnen halen. En wie heeft er daarvan (in Syrië) de meeste? Assad. Uiteraard kunnen de 'rebellen' ook aan chemische wapens komen, maar bij lange na niet zo veel als Assad. Dus er moet bewijs komen dat Assad ze gebruikt heeft om aan ontmanteling te kunnen beginnen. En alhoewel al eerder chemische wapens zijn gebruikt heeft men mogelijk niet genoeg bewijs gehad om Assad hiervan te beschuldigen. Bij het 'incident' van 21 augustus vind men dat blijkbaar van wél, En daarom is dat incident nu de trigger van de laatste ontwikkelingen. Daarom wordt op dit moment ook alleen Assad verantwoordelijk gehouden, maar het lijkt me ook aannemelijk dat ook de rebellen niet wegkomen met het gebruik van chemische wapens.

Ik ben het in ieder geval met De Toffifee eens dat de VS hierin terecht om handhaving van het door bijna alle landen ondertekende verdrag tegen het gebruik van chemische wapens vraagt. De manier waarop verdient misschien geen schoonheidsprijs, maar als het doel daarmee bereikt wordt hebben ze mijn zegen. Ik vind daarom ook dat de VS meer krediet verdient dan het belachelijk maken van Obama en Kerry. Misschien was dit hele circus wel een vooropgezet plan. Alsof de VS zich weer openlijk militair wil bemoeien in een 'oorlog'. Ze kijken wel uit....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131159672
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:24 schreef Jian het volgende:

[..]

De vraag blijft gewoon, waarom zou Assad of één van zijn generaals zoiets doms doen, er zit gewoon geen enkele logica in.
Ik vind het ook wel onlogisch hoor, maar misschien was het ook gewoon weer een nieuwe aanval omdat het inzetten van chemische wapens al gemeengoed was.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131159791
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 10:54 schreef DeToffifee het volgende:
Ja eh ik vind het allemaal niet zo raar hoor, VS is onze bondgenoot en Assad heeft allemaal oorlogsmisdaden op zijn naam staan.
De VS ook. Althans, het is maar wat je aan wil duiden als 'oorlogsmisdaad', want daar zijn geen objectieve criteria voor. De Britse journalist Tim Wall schreef, naar aanleiding van Obama's recente claim op uitzonderlijkheid:
quote:
Obama’s rendering of the US’s own chemical weapons history is also highly selective, not to say downright suspect. Has he somehow forgotten the US military’s use of millions of gallons of Agent Orange in the Vietnam War?

The highly toxic cocktail of chemical herbicide, defoliant and jet fuel sprayed from warplanes left 400,000 Vietnamese people killed or maimed, and 500,000 children born with defects. Even today, decades later, the Red Cross estimates up to 1 million people are disabled or have health problems due to Agent Orange. (Just three days after the Aug. 21 chemical attack in Damascus, Britain’s Daily Mail posted a photo essay by New York photographer Brian Dricscoll, showing how Vietnamese children born in the 21st century are still suffering from horrific birth defects from its use.

Then there is the use of white phosphorous, an incendiary weapon similar to napalm, in the November 2004 attack by US forces on Fallujah in Iraq, in which some 6,000 civilians, including many women and children, were killed.

While white phosphorus is not on the CWC list of banned chemical weapons, its use in close proximity to civilians or civilian property (i.e. in urban areas, such as Fallujah) is considered a war crime.

While Obama opposed the Iraq war and criticized the Bush administration’s prosecution of it as a senator, after he became president he praised the US military for their conduct in the attack on Fallujah.

In a speech to US troops at Fort Bragg, Texas, in December 2011, Obama said:

Never forget that you are part of an unbroken line of heroes spanning two centuries - from the colonists who overthrew an empire, to your grandparents and parents who faced down fascism and communism, to you - men and women who fought for the same principles in Fallujah and Kandahar and delivered justice to those who attacked us on
Daarmee wordt niet goedgepraat wat Assad heeft uitgespookt. Of hoe Poetin de crisis in Tsjetjenië heeft opgelost. Oorlog is afgrijselijk! Met inbegrip van de 'goede oorlogen' die de VS de afgelopen vijftig jaar is begonnen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131159907
Ah, het schijnt dat Rusland en de VS het eens zijn over Syrië.

http://nos.nl/teletekst/#126_01
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131159960
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:42 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Houd JIJ je bij de feiten, met die bubbel om je hoofd.
Je mag een bewijs geven, dat de VS op dit moment chemische wapens gebruikt ergens.
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:03:03 #262
241662 Jian
Well, well, well
pi_131159999
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:49 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik vind het ook wel onlogisch hoor, maar misschien was het ook gewoon weer een nieuwe aanval omdat het inzetten van chemische wapens al gemeengoed was.
Daarom houd ik me, aangaande de vraag "who's done it" vooralsnog maar vast aan het principe van Ockhams scheermes :)
pi_131160090
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:18 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Je kunt er onderhand vanuit gaan dat er een chemische aanval heeft plaatsgevonden, zie Ban Ki Moon.

Ik ben voor iedereen die die chemische wapens uit de weg wil ruimen. En aangezien dat enkel de VS zal zijn, ben ik ervoor ja.

Maar zoals het er nu naar uitziet, doet de VS alle mogelijke moeite dit diplomatiek op te lossen.
Daar ging m'n koffie.
pi_131160106
http://worldnews.nbcnews.(...)pons-kerry-says?lite

militaire ingreep is nog niet van tafel..
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:06:59 #265
241662 Jian
Well, well, well
pi_131160109
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 12:30 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Man, je kan niet eens normaal Nederlands. Dus je bent niet erg serieus te nemen.
Hou eens op daarmee, het is de 2e keer dat ik je daarop betrap, terwijl je zelf de nodige fouten in je teksten maakt, Ook "je kan niet eens normaal Nederlands" is weer geen goed Nederlands.Zijn inhoudelijk verhaal snijdt wel degelijk hout en is naar mijn mening beter onderbouwd dan het jouwe.
pi_131160113
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daar ging m'n koffie.
Geef jij eerst nog maar eens antwoord op wie er wel iets tegen die chemische wapens zou kunnen doen, aangezien je toen heel conveniënt je mond hield.
pi_131160120
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:06 schreef Jian het volgende:

[..]

Hou eens op daarmee, het is de 2e keer dat ik je daarop betrap, terwijl je zelf de nodige fouten in je teksten maakt, Ook "je kan niet eens normaal Nederlands" is weer geen goed Nederlands.Zijn inhoudelijk verhaal snijdt wel degelijk hout en is naar mijn mening beter onderbouwd dan het jouwe.
Bewijs graag.
Nee, laat maar zitten.
Ga asjeblieft door met het vereren van Assad en het afzeiken van de VS.

Ik kom wel weer als er enig niveau is teruggekeerd.
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:11:07 #268
241662 Jian
Well, well, well
pi_131160218
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:07 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Bewijs graag.
Nee, laat maar zitten.
Ga asjeblieft door met het vereren van Assad en het afzeiken van de VS.

Ik kom wel weer als er enig niveau is teruggekeerd.
Ophouden nu hoor, ik blijf deppen :D
  Moderator zaterdag 14 september 2013 @ 13:13:00 #269
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131160264
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:03 schreef Jian het volgende:

[..]

Daarom houd ik me, aangaande de vraag "who's done it" vooralsnog maar vast aan het principe van Ockhams scheermes :)
op zich verstandig maar dan is de vraag waarom Assad het zou doen helemaal niet relevant toch?
je gaat dan uit van een situatie met zo min mogelijk aannames ... en dan is die vraag niet echt te beantwoorden zonder dat je in de Syrische stafkamer rond mag neuzen

er is gifgas gebruikt omdat het oorlog is en er nu eenmaal gifgas in het arsenaal zit

zoiets

of ik haal de verschillende filosofen door elkaar natuurlijk, dat is heel goed mogelijk :P
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:21:04 #270
241662 Jian
Well, well, well
pi_131160437
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

op zich verstandig maar dan is de vraag waarom Assad het zou doen helemaal niet relevant toch?
je gaat dan uit van een situatie met zo min mogelijk aannames ... en dan is die vraag niet echt te beantwoorden zonder dat je in de Syrische stafkamer rond mag neuzen

er is gifgas gebruikt omdat het oorlog is en er nu eenmaal gifgas in het arsenaal zit

zoiets

of ik haal de verschillende filosofen door elkaar natuurlijk, dat is heel goed mogelijk :P
De Amerikanen hebben op een gegeven moment Assad gewaarschuwd, het gebruik van chemische wapens is voor ons de rode lijn, stap je daaroverheen, dan grijpen we desnoods gewapenderhand in. Daarna is er toch gebruik gemaakt van chemische wapens. De simpele vraag is, waarom, wie had er te winnen bij het beloofde ingrijpen van de VS? Het antwoord is even simpel: De rebellen!

Weet je wat het hele punt is, niemand maar dan ook niemand heeft tot op heden een logische verklaring gegeven waarom Assad ondanks het dreigement van de VS toch chemische wapens heeft gebruikt. Ja, zaken als hij is doorgedraaid en zijn generaals zijn ongehoorzaam etc. En dat kan natuurlijk allemaal maar het ligt veel minder voor de hand dan de optie, de andere kant heeft het gedaan om zo de VS in positie te brengen en daar hun voordeel uit te halen.
pi_131160552
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:21 schreef Jian het volgende:

[..]

De Amerikanen hebben op een gegeven moment Assad gewaarschuwd, het gebruik van chemische wapens is voor ons de rode lijn, stap je daaroverheen, dan grijpen we desnoods gewapenderhand in. Daarna is er toch gebruik gemaakt van chemische wapens. De simpele vraag is, waarom, wie had er te winnen bij het beloofde ingrijpen van de VS? Het antwoord is even simpel: De rebellen!
De vraag is ook, wie had er chemische wapens? Assad. Daarnaast is twijfelachtig of het echt zo voor de wind ging met zijn strijd tegen de rebellen als soms wordt aangenomen.

Wat de uiteindelijke uitkomst betreft, vooraf had iedereen hier voor getekend. Zonder dat je je in een oorlog mengt, is er toch weer een land minder met chemische wapens.
  Moderator zaterdag 14 september 2013 @ 13:25:46 #272
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131160572
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:21 schreef Jian het volgende:

[..]

De Amerikanen hebben op een gegeven moment Assad gewaarschuwd, het gebruik van chemische wapens is voor ons de rode lijn, stap je daaroverheen, dan grijpen we desnoods gewapenderhand in. Daarna is er toch gebruik gemaakt van chemische wapens. De simpele vraag is, waarom, wie had er te winnen bij het beloofde ingrijpen van de VS? Het antwoord is even simpel: De rebellen!
misschien voelde hij zich gesterkt door de Russische steun, nu achteraf gezien zou dat nog terecht zijn ook

daarnaast zijn de minder gemodereerde facties binnen de FSA bepaald niet geholpen met een Amerikaanse militaire aanwezigheid, die hebben liever een paar zakken vol wapens en kogels iedere week dan tot het einde der tijden drones in de lucht want op een gegeven moment gaan die op 'al Qaida' schieten

blijven aannames
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:27:22 #273
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_131160611
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:07 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Bewijs graag.

http://www.theguardian.co(...)ontamination-spreads
http://news.bbc.co.uk/2/hi/2860759.stm

quote:
A United States defence official has said moves to ban depleted uranium ammunition are just an attempt by America's enemies to blunt its military might.

Colonel James Naughton of US Army Materiel Command said Iraqi complaints about depleted uranium (DU) shells had no medical basis.

"They want it to go away because we kicked the crap out of them," he told a Pentagon briefing.

If war starts, tonnes of depleted uranium (DU) weapons are likely to be used by British and American tanks and by ground attack aircraft.

Some believe people are still suffering ill health from ammunition used in the Gulf War 12 years ago, and other conflicts.

In the House of Commons in London on Monday, Labour MP Joan Ruddock said a test of the UK Government's pledge to keep civilian casualties to a minimum in an attack on Iraq would include not using depleted uranium weapons.
http://www.presstv.ir/detail/224165.html
etc etc.
tevens:
quote:
THE REAL "DIRTY BOMBS"

"A flying rod of solid uranium 18-inches long and three-quarters of an inch in diameter," is what becomes of a DU tank round after it is fired, Rokke said. Because Uranium-238 is pyrophoric, meaning it burns on contact with air, DU rounds are burning as they fly.

When the DU penetrator hits an object it breaks up and causes secondary explosions, Rokke said. "It's way beyond a dirty bomb," Rokke said, referring to the terror weapon that uses conventional explosives to spread radioactive material.

Some of the uranium used with DU weapons vaporizes into extremely small particles, which are dispersed into the atmosphere where they remain until they fall to the ground with the rain. As a gas, the chemically toxic and radioactive uranium can easily enter the body through the skin or the lungs and be carried around the world until it falls to earth with the rain.

AFP asked Marion Falk, a retired chemical physicist who built nuclear bombs for more than 20 years at Lawrence Livermore lab, if he thought that DU weapons operate in a similar manner as a dirty bomb. "That's exactly what they are," Falk said. "They fit the description of a dirty bomb in every way."

According to Falk, more than 30 percent of the DU fired from the cannons of U.S. tanks is reduced to particles one-tenth of a micron (one millionth of a meter) in size or smaller on impact.

"The larger the bang" the greater the amount of DU that is dispersed into the atmosphere, Falk said. With the larger missiles and bombs, nearly 100 percent of the DU is reduced to radioactive dust particles of the "micron size" (virus size -ed) or smaller, he said.

While the Pentagon officially denies the dangers of DU weapons, since at least 1943 the military has been aware of the extreme toxicity of uranium dispersed as a gas (or dust particles -ed).

A declassified memo written by James B. Conant and two other physicists working on the U.S. nuclear project during the Second World War, and sent to Brig. Gen. L.R. Groves on October 30, 1943, provides the evidence:

"As a gas warfare instrument the [radioactive] material would be ground into particles of microscopic size to form dust and smoke and distributed by a ground-fired projectile, land vehicles, or aerial bombs," the 1943 memo reads.

"In this form it would be inhaled by personnel. The amount necessary to cause death to a person inhaling the material is extremely small. It has been estimated that one millionth of a gram accumulation in a personís body would be fatal. There are no known methods of treatment for such a casualty."

The use of radioactive materials "as a terrain contaminant" to "deny terrain to either side except at the expense of exposing personnel to harmful radiations" is also discussed in the Groves memo of 1943.

"Anybody, civilian or soldier, who breathes these particles has a permanent dose, and itís not going to decrease very much over time," Leonard Dietz, a retired nuclear physicist with 33 years experience told the New York Daily News. "In the long run - veterans exposed to ceramic uranium oxide have a major problem."

"Inhaled particles of radioactive uranium oxide dust will either lodge in the lungs or travel through the body, depending on their size. The smallest particles can be carried through cell walls and "affect the master code - the _expression of the DNA," Falk told AFP.

Inhaled DU can "fool around with the keys" and do damage to "practically anything," Falk said. "It affects the body in so many ways and there are so many different symptoms that they want to give it different names," Falk said about the wide variety of ailments afflicting Gulf War veterans.

Today, more than one out of every three veterans from the first Gulf War are permanently disabled. Terry Jemison of the Dept. of Veterans Affairs said that of the 592,561 discharged veterans from the 1991 war in Iraq, 179,310 are receiving disability compensation and another 24,763 cases are pending.

The "epigenetic damage" done by DU has resulted in many grossly deformed children born in areas such as southern Iraq where tons of DU have contaminated the environment and local population. An untold number of Americans have also been born with severe birth defects as a result of DU contamination.

The New York Daily News conducted a study on nine recently returned soldiers from the New York National Guard. Four of the nine were found to have "almost certainly" inhaled radioactive dust from exploded DU shells.

Laboratory tests revealed two manmade forms of uranium in urine samples from four of the 9 soldiers. The four soldiers are the first confirmed cases of inhaled DU from the current Iraq war.

"These are amazing results, especially since these soldiers were military police not exposed to the heat of battle," said Dr. Asaf Duracovic, who examined the soldiers and performed the testing. "Other American soldiers who were in combat must have more DU exposure," Duracovic said. Duracovic is a colonel in the Army reserves and served in the 1991 Gulf War.

The test results showing that four of nine New York guardsmen test positive for DU "suggest the potential for more extensive radiation exposure among coalition troops and Iraqi civilians," the Daily News reported.

"A large number of American soldiers [in Iraq] may have had significant exposure to uranium oxide dust," Dr. Thomas Fasey, a pathologist at Mount Sinai Medical Center and an expert on depleted uranium said, "And the health impact is worrisome for the future."

HOTTER THAN HELL

"I'm hotter than hell," Rokke told AFP. The Dept. of Energy tested Rokke in 1994 and found that he was excreting more than 5,000 times the permissible level of depleted uranium. Rokke, however, was not informed of the results until 1996.

As director of the Depleted Uranium Project in 1994-95, Rokke said his task was three fold: determine how to provide medical care for DU victims, how to clean it up, and how to educate and train personnel using DU weapons.

Today, Rokke says that DU cannot be cleaned up and there is no medical care. "Once you're zapped - you're zapped," Rokke said. Among the health problems Rokke is suffering as a result of DU contamination is brittle teeth. He said that he just paid out $400 for an operation for teeth that have broken off. "The uranium replaces the calcium in your teeth and bones," Rokke said.

"You fight for medical care every day of your life," he said.

"There are over 30,000 casualties from this Iraq war," Rokke said.

The three tasks set out for the Depleted Uranium Project have all failed, Rokke said. He wants to know why medical care is not being provided for all the victims of DU and why the environment is not being cleaned up.

"They have to be held accountable," Rokke said, naming President George W. Bush, Secretary of Defense Donald Rumsfeld, and British prime minister Tony Blair. They chose to use DU weapons and "totally disregarded the consequences."

Christopher Bollyn

Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:27:24 #274
241662 Jian
Well, well, well
pi_131160612
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

misschien voelde hij zich gesterkt door de Russische steun, nu achteraf gezien zou dat nog terecht zijn ook

daarnaast zijn de minder gemodereerde facties binnen de FSA bepaald niet geholpen met een Amerikaanse militaire aanwezigheid, die hebben liever een paar zakken vol wapens en kogels iedere week dan tot het einde der tijden drones in de lucht want op een gegeven moment gaan die op 'al Qaida' schieten

blijven aannames
Ik had dit er daarna nog even bijgezet, hetgeen min of meer zegt, alles kan, maar wat is de meest logische verklaring.

Weet je wat het hele punt is, niemand maar dan ook niemand heeft tot op heden een logische verklaring gegeven waarom Assad ondanks het dreigement van de VS toch chemische wapens heeft gebruikt. Ja, zaken als hij is doorgedraaid en zijn generaals zijn ongehoorzaam etc. En dat kan natuurlijk allemaal maar het ligt veel minder voor de hand dan de optie, de andere kant heeft het gedaan om zo de VS in positie te brengen en daar hun voordeel uit te halen.
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:31:10 #275
241662 Jian
Well, well, well
pi_131160714
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:24 schreef thettes het volgende:

[..]

De vraag is ook, wie had er chemische wapens? Assad. Daarnaast is twijfelachtig of het echt zo voor de wind ging met zijn strijd tegen de rebellen als soms wordt aangenomen.
Beiden beschikken over chemische wapens, Sarin bijvoorbeeld is ook nog eens relatief makkelijk te maken, een beetje chemicus met de faciliteiten en de grondstoffen kan dat klusje klaren.

quote:
Wat de uiteindelijke uitkomst betreft, vooraf had iedereen hier voor getekend. Zonder dat je je in een oorlog mengt, is er toch weer een land minder met chemische wapens.
Dat zou een aardige bijkomstigheid zijn, voor wat het waard is (zie mijn bovenstaande opmerking over de produktie)
  Moderator zaterdag 14 september 2013 @ 13:32:57 #276
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_131160767
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:27 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik had dit er daarna nog even bijgezet, hetgeen min of meer zegt, alles kan, maar wat is de meest logische verklaring.

Weet je wat het hele punt is, niemand maar dan ook niemand heeft tot op heden een logische verklaring gegeven waarom Assad ondanks het dreigement van de VS toch chemische wapens heeft gebruikt. Ja, zaken als hij is doorgedraaid en zijn generaals zijn ongehoorzaam etc. En dat kan natuurlijk allemaal maar het ligt veel minder voor de hand dan de optie, de andere kant heeft het gedaan om zo de VS in positie te brengen en daar hun voordeel uit te halen.
maar je weet niet hoe de situatie op de grond zich voltrekt

hoeveel beroepsmilitairen zijn er omgekomen, wat is er over van de gevechtsreserve, hoe staat het materiaal ervoor, munitie, brandstof, hoelang kan het Syrische leger dit gevecht volhouden?
en hoelang kunnen de rebellen het volhouden?

dat zijn vragen die beantwoord moeten worden voor je kunt stellen of het wel of niet logisch is dat ze hun laatste troef uitspelen

Hannibal was na de slag om Cannae ook aan de winnende hand maar hij kon daarna de oorlog niet meer winnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:36:12 #277
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131160880
Verontrustend hoe YouTube systematisch de Syrische commerciële (pro-Assad) mediakanalen verwijdert en censureert.

Al Ikhbariya Syria is verwijderd sinds gisteren.
Eveneens Addounia English en andere accounts.

Het zegt veel over de invloed van het Witte Huis en NSA op YouTube/Google.n
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:36:49 #278
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131160904
Op straat in Damascus op 9 september:

Menselijke schilden van Assad-sympathisanten uit alle religieuze groepen en klassen en de voedselvoorraden in Damascus:

1:46 Dat is het beeld van Assad-Syrië. Onmogelijk als de jihadisten en 'gematigde' rebellen de macht grijpen....
pi_131160918
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:06 schreef Xa1pt het volgende:
Ik ben voor iedereen die die chemische wapens uit de weg wil ruimen. En aangezien dat enkel de VS zal zijn, ben ik ervoor ja.
Wie kan zoiets nou opschrijven? Ik kan er werkelijk NIET bij! De VS WETEN dat 'hun rebellen' sarin produceren, en inzetten. En wat doen ze? Ze houden dat GEHEIM, en ze sturen ze EXTRA wapens!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:40:33 #280
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131161067
Het Syrische Leger stoomt noordwaarts voor de zuivering van de gebieden rondom de regeringsgezinde steden van Aleppo en Idlib.


Dode terroristen (boven).

17 minuten bij het Syrische Leger:

Zieke plunderingen van oude graven en kerken door de VSL-rebellen en terroristen:
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:40:54 #281
241662 Jian
Well, well, well
pi_131161091
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar je weet niet hoe de situatie op de grond zich voltrekt

hoeveel beroepsmilitairen zijn er omgekomen, wat is er over van de gevechtsreserve, hoe staat het materiaal ervoor, munitie, brandstof, hoelang kan het Syrische leger dit gevecht volhouden?
en hoelang kunnen de rebellen het volhouden?

dat zijn vragen die beantwoord moeten worden voor je kunt stellen of het wel of niet logisch is dat ze hun laatste troef uitspelen

Hannibal was na de slag om Cannae ook aan de winnende hand maar hij kon daarna de oorlog niet meer winnen
Het kan allemaal, maar met zijn luchtmacht, de steun van Hezbollah, maar vooral van Iran en gecamoufleerd (wapenleveranties) van de Russen acht ik het zeer onwaarschijnlijk dat de rebellen dit gevecht op de lange termijn zouden winnen. Nogmaals niets is onmogelijk, maar mijn punt is, wat ligt het meest voor de hand.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 14-09-2013 13:46:06 ]
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:41:18 #282
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131161105
Een mooie neutrale bron met allerlei beelden:


Het Al Nusra front is wanhopig aan het verdedigen tegen het oprukkende Syrische Arabische regeringsleger in de provincie Idlib (nabij de Turkse grens).
  zaterdag 14 september 2013 @ 13:42:34 #283
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_131161149
"Christendom verboden door de islamistische rebellen van VSL en Al Nusra"

"Rebellen achter chemische aanval Damascus", slachtoffer gijzeling
pi_131161454
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:07 schreef DeToffifee het volgende:

[..]

Geef jij eerst nog maar eens antwoord op wie er wel iets tegen die chemische wapens zou kunnen doen, aangezien je toen heel conveniënt je mond hield.
EU-landen zouden dat ook prima af kunnen.
pi_131161482
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:41 schreef Veldkamp het volgende:
Een mooie neutrale bron met allerlei beelden:


Het Al Nusra front is wanhopig aan het verdedigen tegen het oprukkende Syrische Arabische regeringsleger in de provincie Idlib (nabij de Turkse grens).
Volgens mij is 'neutrale bron' net zoiets als droog water of donker licht. Ofwel, niet bestaand in deze context.
pi_131161490
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:37 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Wie kan zoiets nou opschrijven? Ik kan er werkelijk NIET bij! De VS WETEN dat 'hun rebellen' sarin produceren, en inzetten. En wat doen ze? Ze houden dat GEHEIM, en ze sturen ze EXTRA wapens!
Bedoel je o.a. deze Al-Nusra gasten?

http://thekurdishcause.bl(...)tor-indicts-six.html

Staat wel een lijstje bij van chemicaliën die ze wilden verkrijgen. Ik ben geen chemicus, dus heb geen idee wat er mee te maken valt.

quote:
Timed fuses
Chrome pipes
Thionyl Chloride (SOCl2)
Potassium Fluoride (KF)
Methanol (CH3OH)
Isopropanol (C3H8O)
Isopropanolamine (C3H9NO)
White Phosphorus (P4)
Medical Glucose
Bauxite
Wel raar eigenlijk dat deze 'rebellen' in Turkije opgepakt zijn ivm het illegaal willen verkrijgen van deze chemische troep als ze het volgens jouw gewoon, als het ware, van de VS kunnen 'krijgen'. Misschien dat het 'koerden' zijn? Dan ligt het voor Turkije wel gevoeliger.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131161567
dubbel
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_131162613
Nou IPA, waarom ben je voor Assad? :P
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131162862
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 14:33 schreef De_Coulance het volgende:
Nou IPA, waarom ben je voor Assad? :P
Vooral vanwege het gebrek aan alternatieven.

Ikzelf begrijp heel goed dat het Arabisch Nationalisme nogal dood is maar nog steeds is het een veel beter alternatief voor elke vorm van Islamisme.

Mijn problemen met Assad en de Syrische Ba'ath liggen vooral bij de behandeling van Koerden.
Feit blijft dat een normaal mens in Syrië een prima leven kon leiden, kon werken, zijn geloof kon belijden en een gezinnetje stichten zonder honger en zonder gekke takfiri's die hem komen vertellen hoe hij leven moet.

Helaas is dit kapotgemaakt door de veelal extremistische rebellen en hun buitenlandse partners. Ook al waren de rebellen geen gekke islamisten, al deze vernietiging is het sowieso niet waard om deze regering te verdrijven (zo denk ik ook over Irak overigens).

Ook maak ik me nogal zorgen over het lot van minderheden mochten de rebellen winnen (met steun van de VS).
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_131163632
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 13:52 schreef Montagui het volgende:
Wel raar eigenlijk dat deze 'rebellen' in Turkije opgepakt zijn ivm het illegaal willen verkrijgen van deze chemische troep als ze het volgens jouw gewoon, als het ware, van de VS kunnen 'krijgen'. Misschien dat het 'koerden' zijn? Dan ligt het voor Turkije wel gevoeliger.
Nee, je ziet mij niet schrijven dat de VS 'rebellen' chemische wapens verstrekt! Dat zou wel helemáál het toppunt van cynisme zijn!

Het rapport waarnaar mijn link verwees, beschrijft hoe lieden die strijden tegen de Syrische regering, met een 'keuken-variant' van sarin aan de slag zijn. Ik weet dat de VS, en andere westerse mogendheden die de 'rebellen' steunen bij hoog en laag volhouden alleen de meest nobele terroristen van wapens te voorzien. Maar zelfs de CIA gelooft daar niet in. Dat is een PR-praatje. Behoudens woordvoerders en 'commandanten' tijdens een 'media-event', is het in de praktijk één pot nat. Het is volstrekt uitgesloten dat je een bepaalde eenheid wapens geeft, zonder dat die bij andere eenheden terecht komen. Verder blijken ook eenheden die eerst keurig onder de FSA-parapluie vallen, ineens uit kannibalen te bestaan.

Daarnaast doen Saoedi Arabië en Qatar niet eens hun best om verborgen te houden dat ze de meest extreme elementen volop steunen. Bandar Bush dreigde Poetin zelfs, naar verluidt, met het ontketenen van de Tsjetjenen tijdens de Olympische Winterspelen, als hij Assad niet liet vallen.

Maar wat die chemische wapens betreft, lekte eerder correspondentie uit van de Britse Defense Contractor Britam, waarin werd gesproken over een verzoek voor de levering van Libisch gifgas ten behoeve van een 'False Flag' operatie in Syrië. En dat nieuws lekte uit VER voor Ghouta. Maar inplaats van verhitte discussies in het Engelse Lagerhuis, en Cameron die eist dat de onderste steen boven komt, verdwijnt dat soort berichtgeving in een Groot Zwart Gat.

We moeten niet uitsluiten dat er ook lieden rondlopen die dergelijke berichten de wereld in sturen als disinformatie, om de westerse kant 'zwart' te maken. Maar dan nóg zou ik, als Cameron, en als Engels parlementariër willen weten hoe dat nou precies zat?

Hier wijs ik er al steeds op, dat een hele horde deskundigen, merendeels van volstrekt onbesproken komaf, academisch en ideologisch gezien, hebben gewezen op vreemde onvolkomenheden in het 'Ghouta-bewijs', dat vooralsnog uit louter beeldmateriaal bestaat. Maar die onvolkomenheden verdwijnen (voor het grootste gedeelte) als het een 'keuken-variant' betreft. 'Weapons-grade' sarin overleef je als hulpverlener niet, zonder masker en beschermende kleding. Maar die 'keuken-variant' is onstabiel, en vervliegt snel.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131163710
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 14:39 schreef IPA35 het volgende:
Ikzelf begrijp heel goed dat het Arabisch Nationalisme nogal dood is maar nog steeds is het een veel beter alternatief voor elke vorm van Islamisme.
Arabisch nationalisme heeft racistische kanten. In zowel Irak, Syrie en Libie van Khadafi zijn niet-Arabische minderheden geprobeerd te verarabiseren. In het M-O de Koerden o.a, in Libie de (oorspronkelijke) berberbevolking. Sowieso is het Arabisme een grote leugen, vele Syriers zijn etnisch gezien van niet-Arabische afkomst. De verschillen tussen Algerije en Syrie zijn immens, daar kan je geen "panarabische identiteit" aan vastplakken om vervolgens "een algehele Arabische wereld" te claimen.

Geen zorgen, de Islamisten zijn op hun retour. Enige manier waarop ze macht kunnen afdwingen is gewapend, in die zin is Syrie voor hun nu de ideale grond. Daar kunnen ze onder het mom van "vrijheidsstrijd" proberen met geweld hun droomstaat af te dwingen. In Egypte en Tunesie heeft men Islamisten gezien na hun verkiezingswinst en is hun populariteit zwaar afgenomen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 14:39 schreef IPA35 het volgende:
al deze vernietiging is het sowieso niet waard om deze regering te verdrijven (zo denk ik ook over Irak overigens).
De vernietiging + het kapen van de Syrische revolutie door buitenlandse machten maakt dat het het niet waard was. Na Assad zal Syrie en de politieke macht een speelbal van Golflanden worden om een bufferzone te hebben tegen Iraanse invloed.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_131163763
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 14:39 schreef IPA35 het volgende:
Helaas is dit kapotgemaakt door de veelal extremistische rebellen en hun buitenlandse partners. Ook al waren de rebellen geen gekke islamisten, al deze vernietiging is het sowieso niet waard om deze regering te verdrijven (zo denk ik ook over Irak overigens).
Tja, daar heb je wel een punt.

Een verhaal die hier met een zijspoor te maken heeft.

Ik was laatst in het fotomuseum in Rotterdam. Daar lieten ze 'oude' (dus voor de Amerikaanse invasie) foto's zien van Iraakse gezinnen (uit hun foto-albums).
In een foto uit 2000 zag je een duidelijk islamitisch gezin, met een kerstboom in huis en kerstmutsen op.
Onder de foto stond dat het al eeuwen een traditie was dat moslims en christenen daar samen Kerstmis en Ramadan vierden.

Na de invasie zijn alle christenen gevlucht of omgekomen in die wijk. Dus het blijft vreemd hoe weinig de internationale gemeenschap lijkt te geven om de minderheden in die landen, ook als het christenen zijn.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
pi_131164154
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:06 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Arabisch nationalisme heeft racistische kanten. In zowel Irak, Syrie en Libie van Khadafi zijn niet-Arabische minderheden geprobeerd te verarabiseren. In het M-O de Koerden o.a, in Libie de (oorspronkelijke) berberbevolking. Sowieso is het Arabisme een grote leugen, vele Syriers zijn etnisch gezien van niet-Arabische afkomst. De verschillen tussen Algerije en Syrie zijn immens, daar kan je geen "panarabische identiteit" aan vastplakken om vervolgens "een algehele Arabische wereld" te claimen.
Dit klopt, ik benoem dat ook.
Syrië is slecht geweest voor haar Koerdische inwoners en ook heeft zij voor zover ik weet culturele uitingen van Assyriërs onderdrukt (hoewel als ik die filmpjes over Maaloula moet geloven dat nog wel meevalt). Gelukkig was daarin wel sprake van verbetering voor de oorlog begon!

En ik heb/had dus contact met een Koerd in Damascus en die was helemaal geen fan van Assad maar ook die vertelde dat de rebellen 10 keer erger zijn.

quote:
Geen zorgen, de Islamisten zijn op hun retour. Enige manier waarop ze macht kunnen afdwingen is gewapend, in die zin is Syrie voor hun nu de ideale grond. Daar kunnen ze onder het mom van "vrijheidsstrijd" proberen met geweld hun droomstaat af te dwingen. In Egypte en Tunesie heeft men Islamisten gezien na hun verkiezingswinst en is hun populariteit zwaar afgenomen.
Ik beperk mij dan ook tot Syrië in deze en hun gewapende strijd tegen de regering.

quote:
[quote]0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:08 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Tja, daar heb je wel een punt.

Een verhaal die hier met een zijspoor te maken heeft.

Ik was laatst in het fotomuseum in Rotterdam. Daar lieten ze 'oude' (dus voor de Amerikaanse invasie) foto's zien van Iraakse gezinnen (uit hun foto-albums).
In een foto uit 2000 zag je een duidelijk islamitisch gezin, met een kerstboom in huis en kerstmutsen op.
Onder de foto stond dat het al eeuwen een traditie was dat moslims en christenen daar samen Kerstmis en Ramadan vierden.

Na de invasie zijn alle christenen gevlucht of omgekomen in die wijk. Dus het blijft vreemd hoe weinig de internationale gemeenschap lijkt te geven om de minderheden in die landen, ook als het christenen zijn.
In Syrië wonen redelijk wat Christenen. Die rebellen hebben het echt niet goed met hun voor.
In Irak heb je een kleine gnostische sekte genaamd de Mandaeërs, die nog in de Koran genoemd worden als de Sabiërs. Die gemeenschap is nu zo goed als vernietigd met haar leden vertrokken naar Iran of het Westen. Nog maar weinig levensvatbaar dus.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_131164187
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:05 schreef Duizend-Bommen het volgende:
We moeten niet uitsluiten dat er ook lieden rondlopen die dergelijke berichten de wereld in sturen als disinformatie, om de westerse kant 'zwart' te maken.
Verder speuren op dit onderwerp, bracht het VOLGENDE COMMENTAAR naar boven. Waaruit blijkt dat Britam met succes heeft geprocedeerd tegen de Daily Mail, om haar naam te zuiveren. Britam is daarbij in het gelijk gesteld.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_131164335
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:19 schreef IPA35 het volgende:
Dit klopt, ik benoem dat ook.
Syrië is slecht geweest voor haar Koerdische inwoners en ook heeft zij voor zover ik weet culturele uitingen van Assyriërs onderdrukt (hoewel als ik die filmpjes over Maaloula moet geloven dat nog wel meevalt). Gelukkig was daarin wel sprake van verbetering voor de oorlog begon!
Dat komt omdat (zoals in Maaloula) de etnische minderheid van Assyriers samenvalt met de taal die zijn in hun liturgie gebruiken. Aangezien het Assad-regime wel racistisch op basis van etniciteit maar niet op basis van religie is het verklaarbaar dat de Assyriers toch hun identiteit konden behouden. Hun taal was immers onderdeel van de liturgie en dus religie.

Turkmenen zijn ook verarabiseerd en dat heeft Assad's vader (Hafez) ook flink doorgezet. Voorbeeld is de vermoordde mufti Al-Bouti, overduidelijk (aan zijn gezicht te zien ook) van Turkmeense afkomst maar verarabiseerd.

Op zich moeten Arabische nationalisten zich kunnen "herpakken" en die racistische tint van zich af kunnen gooien. Hoewel ik niet denk dat de baathisten daartoe in staat zijn. Zij zouden Koerdisch geen geaccepteerde status in de grondwet kunnen geven en daarmee een officiele Syrische taal laten worden bijv. Overigens zijn veel Christelijke Syriers ook (uitgesproken) Arabische nationalisten, waarmee ik niet impliceer dat ze automatisch racistisch zijn tegenover niet-Arabische minderheden. De grondlegger van de baath-partij was immers ook een Arabische Chrsiten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_131164436
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:25 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat komt omdat (zoals in Maaloula) de etnische minderheid van Assyriers samenvalt met de taal die zijn in hun liturgie gebruiken. Aangezien het Assad-regime wel racistisch op basis van etniciteit maar niet op basis van religie is het verklaarbaar dat de Assyriers toch hun identiteit konden behouden. Hun taal was immers onderdeel van de liturgie en dus religie.

Turkmenen zijn ook verarabiseerd en dat heeft Assad's vader (Hafez) ook flink doorgezet. Voorbeeld is de vermoorde mufti Al-Bouti, overduidelijk (aan zijn gezicht te zien ook) van Turkmeense afkomst maar verarabiseerd.
Hun was inderdaad erg 'blank'.

Helaas voor Assad hebben de Turkmenen blijkbaar veel sympathie voor de rebellen.
Misschien krijgen ze dat wel ingefluisterd vanuit Ankara, geen idee :D .

Zo probeerden Turkmeense strijders de grenspost tussen Hatay en Latakia genaamd Kessab in te nemen, iets wat verhinderd werd door lokale milities van Alawi's.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_131164585
Syrie is trouwens het enige Arabische land waar je medicijnen kan studeren in het Arabisch, die wetenschap hebben ze "verarabiseerd". Dat is geen makkelijke zaak om voor allerlei internationaal geldende termen Arabische equivalenten te vinden. Het Arabische nationalisme is erdoorheen gedramt onder de Assad's en dat is in veel zaken terug te zien in Syrie.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_131164597
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:28 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Hun was inderdaad erg 'blank'.

Helaas voor Assad hebben de Turkmenen blijkbaar veel sympathie voor de rebellen.
Misschien krijgen ze dat wel ingefluisterd vanuit Ankara, geen idee :D .

Zo probeerden Turkmeense strijders de grenspost tussen Hatay en Latakia genaamd Kessab in te nemen, iets wat verhinderd werd door lokale milities van Alawi's.
Denk het wel.
In Irak zijn ze vooral na de invasie bezig geweest om zich te bewapenen/hergroeperen en denk dat dat nu ook in Syrië gebeurt. Hebben ook meerdere battalions rondlopen in verschillende steden.
pi_131164658
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:33 schreef expans het volgende:

[..]

Denk het wel.
In Irak zijn ze vooral na de invasie bezig geweest om zich te bewapenen/hergroeperen en denk dat dat nu ook in Syrië gebeurt. Hebben ook meerdere battalions rondlopen in verschillende steden.
In Irak wonen zij toch vooral tussen de Koerden?

Ik kan me niet voorstellen dat de Irakese regering dit zou toestaat anders.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_131164687
quote:
Arabisch nationalisme heeft racistische kanten. In zowel Irak, Syrie en Libie van Khadafi zijn niet-Arabische minderheden geprobeerd te verarabiseren. In het M-O de Koerden o.a, in Libie de (oorspronkelijke) berberbevolking. Sowieso is het Arabisme een grote leugen, vele Syriers zijn etnisch gezien van niet-Arabische afkomst. De verschillen tussen Algerije en Syrie zijn immens, daar kan je geen "panarabische identiteit" aan vastplakken om vervolgens "een algehele Arabische wereld" te claimen.
Syriërs zijn van oudsher inderdaad Phoeneciërs. Maar ik vraag mij af hoeveel historisch bloed zij nog door hun aderen hebben stromen. Zijn er onderzoeken naar hun genotype geweest?
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_131164748
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 september 2013 15:34 schreef IPA35 het volgende:

[..]

In Irak wonen zij toch vooral tussen de Koerden?

Ik kan me niet voorstellen dat de Irakese regering dit zou toestaat anders.
Juist wel, Maliki doet een beroep op "lokale burgermilities" om bijv grenzen te bewaken in gebieden waar zijn regeringstroepen weinig invloed hebben omdat ze te ver van de burger afstaan. Er zijn een aantal Turkmeense burgermilities die grenzen bewaken en Maliki betaalt hen en de lokale leider/warlord daarvoor. Samenwerkingsverband met de overheid in gebieden waar anders de Maliki-regering weinig macht zou hebben. Een pragmatische oplossing, hoewel wel enigzins riskant.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')