NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus de pliesie moet meteen gaan schieten? Ik ben wel voor. Kunnen we gelijk af van die oeverloze, geldverslindende rechtzaken.quote:Op woensdag 11 september 2013 18:50 schreef ems. het volgende:
Het blijft een grappig fenomeen als er iemand gestraft wordt omdat hij zijn eigendom verdedigt. Wat mij betreft mogen ze dieven gewoon overhoop schieten, en als de politie te incompetent is om het te doen dan maar de eigenaar.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik ben blij dat ik niet leef in een land waarin de doodstraf staat op alles wat iemand aan wordt gedaan. Überhaupt ben ik tegen de doodstraf, maar voor diefstal? We moeten serieus in de wet opnemen dat de minimumstraf voor diefstal de dood is, zonder een proces oid?quote:
Het blijft een grappig fenomeen als er iemand gestraft wordt omdat hij zijn eigendom verdedigt. Wat mij betreft mogen ze dieven gewoon overhoop schieten, en als de politie te incompetent is om het te doen dan maar de eigenaar.
Maar is goed, laten we de wet aanpassen dat iedereen die zich onrecht voelt aangedaan zelf de dader mag straffen zonder dat hij daarvoor vervolgd kan worden.
Je mag blij zijn dat er hier wetten zijn die alle burgers beschermen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Vanzelfsprekend niet. Echter vind ik dat als iemand je winkel in loopt met een wapen dat je die persoon uit mag schakelen. Doodstraf heeft er verder niet zoveel mee te maken.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:00 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Ik ben blij dat ik niet leef in een land waarin de doodstraf staat op alles wat iemand aan wordt gedaan. Überhaupt ben ik tegen de doodstraf, maar voor diefstal? We moeten serieus in de wet opnemen dat de minimumstraf voor diefstal de dood is, zonder een proces oid?
Dat lijkt me een slecht idee gezien de emotionele instabiliteit van het gros van de Nederlanders. Ik hou het simpeler: Betrapt tijdens een overval? Alle bets off.quote:Maar is goed, laten we de wet aanpassen dat iedereen die zich onrecht voelt aangedaan zelf de dader mag straffen zonder dat hij daarvoor vervolgd kan worden.
Ik jubel.quote:Je mag blij zijn dat er hier wetten zijn die alle burgers beschermen.
Conscience do cost.
Er was geen sprake meer van een verdediging.quote:
Het blijft een grappig fenomeen als er iemand gestraft wordt omdat hij zijn eigendom verdedigt. Wat mij betreft mogen ze dieven gewoon overhoop schieten, en als de politie te incompetent is om het te doen dan maar de eigenaar.
Dat is niet meer dan terecht?quote:
grote kans ook dat die familie van het dodelijke slachtoffer nog om smartegeld gaat vragen ook bij de juwelier
Dan gaat hij gewoon een kliniek in.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Begrijpelijke reactie van de juwelier.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dan kunnen we blijven discussiëren, maar we gaan er niet uitkomen. Ik vind dat iedereen recht heeft op een proces, en dat vind ik een enorm belangrijk recht. Jij blijkbaar niet (in geval van een overval). IMO mag niemand vogelvrij verklaard worden voor een executie door burgers.quote:
[..]
Vanzelfsprekend niet. Echter vind ik dat als iemand je winkel in loopt met een wapen dat je die persoon uit mag schakelen. Doodstraf heeft er verder niet zoveel mee te maken.
[..]
Dat lijkt me een slecht idee gezien de emotionele instabiliteit van het gros van de Nederlanders. Ik hou het simpeler: Betrapt tijdens een overval? Alle bets off.
[..]
Ik jubel.
Overigens is noodweer natuurlijk wel toegestaan, maar daar was hier zoals ik het lees geen sprake meer van. Dan heb jij niet het recht om iemand van het leven te beroven., omdat hij jou van spullen heeft beroofd.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
tijdelijk danquote:
[..]
Dan gaat hij gewoon een kliniek in.
... maar ik kan wel begrijpen dat je er op een gegeven moment genoeg van hebt en wat doordraait.... maar verder is het natuurlijk gewoon strafbaar
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat klopt. Het was ook niet zozeer een discussie, eerder een uitwisseling van meningenquote:
[..]
Dan kunnen we blijven discussiëren, maar we gaan er niet uitkomen. Ik vind dat iedereen recht heeft op een proces, en dat vind ik een enorm belangrijk recht. Jij blijkbaar niet (in geval van een overval). IMO mag niemand vogelvrij verklaard worden voor een executie door burgers.
Correct.quote:Overigens is noodweer natuurlijk wel toegestaan, maar daar was hier zoals ik het lees geen sprake meer van. Dan heb jij niet het recht om iemand van het leven te beroven., omdat hij jou van spullen heeft beroofd.
Conscience do cost.
Als iedereen bij elke tegenvaller maar doordraait en begint te schieten vrees ik dat er ergens een kansje bestaat dat het misschien wel eens onaangenaam toeven kan worden in de wereld.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:22 schreef Re het volgende:
[..]
tijdelijk dan
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Heftig........
Ik begrijp dat de overvaller 20 jaar was. Mijn frans is helaas bagger maar voor de liefhebbers een link waar meer staat over de overval.
http://www.nicematin.com/(...).1431538.html?page=1
Ik begrijp dat de overvaller 20 jaar was. Mijn frans is helaas bagger maar voor de liefhebbers een link waar meer staat over de overval.
http://www.nicematin.com/(...).1431538.html?page=1
Wordt de maatschappij daardoor veiliger? Gaan criminelen nu een eerlijke baan zoeken als er op ze wordt geschoten? Niet meer dan logisch dat iemand opgepakt wordt die op straat begint te schieten.quote:
Het blijft een grappig fenomeen als er iemand gestraft wordt omdat hij zijn eigendom verdedigt. Wat mij betreft mogen ze dieven gewoon overhoop schieten, en als de politie te incompetent is om het te doen dan maar de eigenaar.
Цой жив
Klopt, maar toch heb ik gen medelijden emt de overvaller; eigen schuld...dikke..quote:
Wat denk ik wel het probleem is geworden is dat ie is doodgeschoten terwijl ie achter op de motor zat en dus niet doodgeschoten in een levensbedreigende situatie helaas
Whatever...
Ik vind het best triest hoor. Die overvaller zat fout, letterlijk en figuurlijkquote:
[..]
Klopt, maar toch heb ik gen medelijden emt de overvaller; eigen schuld...dikke..
, maar om hem maar maar zo keihard af te straffen. Nee, ik vind het moord! Waarom vind ik dat ?
Het was geen zelfverdediging en om zomaar op straat te gaan schieten, dat is te krankzinnig voor woorden. Voor hetzelfde geld schiet hij onschuldige voorbijgangers neer kapot.
'quote:
[..]
Ik vind het best triest hoor. Die overvaller zat fout letterlijk en figuurlijk
Nee, ik vind het moord! Waarom vind ik dat ?
Het was geen zelfverdediging en om zomaar op straat te gaan schieten, dat is te krankzinnig voor woorden. Voor hetzelfde geld schiet hij onschuldige voorbijgangers neer.
Tsjka, die overvaller kiest toch zelf? Als ik over het spoor ga lopen en dood ga is het ook niet de schuld van de machinist.
Bewust risico genomen, helaas voor ghem de verkeerde getroffen. Geen medelijden met dit soort tuig.
Whatever...
Nee.quote:
[..]
'
Tsjka, die overvaller kiest toch zelf?
En die mensen die toevallig daar in de straat liepen die getroffen hadden kunnen worden als de juwelier mis geschoten hadden, hebben zij ook een bewust risico genomen?quote:
[..]
'
Tsjka, die overvaller kiest toch zelf? Als ik over het spoor ga lopen en dood ga is het ook niet de schuld van de machinist.
Bewust risico genomen, helaas voor ghem de verkeerde getroffen. Geen medelijden met dit soort tuig.
Hij kiest zelf te overvallen, dus hij neemt het risico een ander zodanig in het nauw te brengen dat dez ehem doodt.quote:
Ik ben blij dat deze wereld een stuk tuig armer is.
Dat de juwelier hem niet had mogen achtervolgen en doodschieten kun je nog beargumenteren evenals het gevaar dat de juwelier de anderen in brengt.
Maar dat de overvaller een enorm risico met zijn leven neemt vind ik duidelijk en ik heb dan ook geen medelijden.
Whatever...
Het is net zo stompzinnig om dat te zeggen tegen de nabestaande van iemand die omkomt in een auto-ongeluk. De ene onrechtmatige daad vergelden met een nog veel ergere onrechtmatige daad is alleen in bananenrepublieken tot een soort wet verheven. Daar zou je voor dat argument misschien nog wat kunnen zeggen, maar zo ver zijn we hier nog niet.quote:
[..]
Hij kiest zelf te overvallen, dus hij neemt het risico een ander zodanig in het nauw te brengen dat dez ehem doodt.
Ah, de moral highground.quote:
[..]
Het is net zo stompzinnig om dat te zeggen tegen de nabestaande van iemand die omkomt in een auto-ongeluk. De ene onrechtmatige daad vergelden met een nog veel ergere onrechtmatige daad is alleen in bananenrepublieken tot een soort wet verheven. Daar zou je voor dat argument misschien nog wat kunnen zeggen, maar zo ver zijn we hier nog niet.
Als iemand een juwelier overvalt dan vind ik dat het het grondrecht is van die juwelier om zich te verdedigen. In dat geval vind ik het ook absoluut geen ergere onrechtmatige daad, nee. Sterker nog, die overvaller lokt geweld tegen zichzelf uit, dus hij is dubbel schuldig, aan de overval en het geweld tegen zichzelf. Die arme juwelier had helemaal niemand hoeven dooschieten en hiermee moeten verderleven als die mongool hem niet had overvallen.
Succes verder in je droomwereld.
Whatever...
Opvallend dat men nu afstapt van het principe dat iedereen zelf verantwoordelijk is voor de eigen daden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hoe is het precies 'jezelf verdedigen' als de overvaller al weg rentquote:
[..]
Ah, de moral highground.
Als iemand een juwelier overvalt dan vind ik dat het het grondrecht is van die juwelier om zich te verdedigen. In dat geval vind ik het ook absoluut geen ergere onrechtmatige daad, nee. Sterker nog, die overvaller lokt geweld tegen zichzelf uit, dus hij is dubbel schuldig, aan de overval en het geweld tegen zichzelf. Die arme juwelier had helemaal niemand hoeven dooschieten en hiermee moeten verderleven als die mongool hem niet had overvallen.
Succes verder in je droomwereld.
?
Hij verdedigde zich niet. De overvallers waren al op de vlucht geslagen.quote:
[..]
Ah, de moral highground.
Als iemand een juwelier overvalt dan vind ik dat het het grondrecht is van die juwelier om zich te verdedigen.
Mag je vinden, de wet denkt daar gelukkig iets anders over.quote:In dat geval vind ik het ook absoluut geen ergere onrechtmatige daad, nee.
Over droomwereld gesproken.quote:Sterker nog, die overvaller lokt geweld tegen zichzelf uit, dus hij is dubbel schuldig, aan de overval en het geweld tegen zichzelf.
Voeg er nog even 'hardwerkende' aan toe.quote:Die arme juwelier had helemaal niemand hoeven dooschieten en hiermee moeten verderleven als die mongool hem niet had overvallen.
Ik leef niet in een wereld waarin moord gerechtvaardigd is. Die lijkt dus vooral voor jezelf te gelden.quote:Succes verder in je droomwereld.
Ik quote mezelf maar even. Ja, je kunt dat wel beargumenteren. Maar het basale feit dat een overvaller wellicht wordt gedood dor degene die hij overvalt vind ik geen misdaad.quote:
[..]
Hij kiest zelf te overvallen, dus hij neemt het risico een ander zodanig in het nauw te brengen dat dez ehem doodt.
Ik ben blij dat deze wereld een stuk tuig armer is.
Dat de juwelier hem niet had mogen achtervolgen en doodschieten kun je nog beargumenteren evenals het gevaar dat de juwelier de anderen in brengt.
Maar dat de overvaller een enorm risico met zijn leven neemt vind ik duidelijk en ik heb dan ook geen medelijden.
Whatever...
Waar leg je de grens? Wel/niet bij messen of honkbalknuppels? Of mag het alleen bij vuurwapens? Hoe oud moet de overvaller zijn? Is de buit van belang of mag de bedrijfsleider van de AH een kind dat een rol topdrop jat ook neerschieten?quote:
[..]
Ik quote mezelf maar even. Ja, je kunt dat wel beargumenteren. Maar het basale feit dat een overvaller wellicht wordt gedood dor degene die hij overvalt vind ik geen misdaad.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hangt helemaal af van de omstandigheden. Als een overvaller met doorgeladen wapens een winkel in komt lopen en de juwelier met de dood bedreigd terwijl er een loop op z'n kop gezet is valt er nog e.e.a. te zeggen voor handelen uit zelfverdediging of noodweer. Niet verstandig wellicht omdat het negen van de tien keer eindigt in een bloedbad en de verdediger ook een laken over z'n lichaam gedrapeerd krijgt, maar goed, daar denk je op zo'n moment niet over na. In dit geval is er echter geen sprake van noodweer of zelfverdediging.quote:
[..]
Ik quote mezelf maar even. Ja, je kunt dat wel beargumenteren. Maar het basale feit dat een overvaller wellicht wordt gedood dor degene die hij overvalt vind ik geen misdaad.
Maar in principe ben je toch verzekerd, dus sowieso dom om eigen rechter te spelen voor iets materialistisch
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jep. Zeker als je het risico loopt het met je leven te bekopen.quote:
Maar in principe ben je toch verzekerd, dus sowieso dom om eigen rechter te spelen voor iets materialistisch
Verstandig heb ik he tniet over en het achtervolgen en doodschieten is inderdaad iets waar je iemand voor zou kunnen vervolgen. Wat dat betreft ben ik het met je eens.quote:
[..]
Hangt helemaal af van de omstandigheden. Als een overvaller met doorgeladen wapens een winkel in komt lopen en de juwelier met de dood bedreigd terwijl er een loop op z'n kop gezet is valt er nog e.e.a. te zeggen voor handelen uit zelfverdediging of noodweer. Niet verstandig wellicht omdat het negen van de tien keer eindigt in een bloedbad en de verdediger ook een laken over z'n lichaam gedrapeerd krijgt, maar goed, daar denk je op zo'n moment niet over na. In dit geval is er echter geen sprake van noodweer of zelfverdediging.
Maar het doodschieten van een overvaller vind ik in principe geen misdaad. Het bewust achtervolgen en afmaken is een exces, maar alsnog heb ik weinig medelijden met die overvaller. Het blijft nog steeds de hoofdveroorzaker van het hele drama. In dit geval met hemzelf als slachtoffer, het is vaker andersom helaas.
Whatever...
Spreek je jezelf niet tegen hier?quote:
[..]
Verstandig heb ik he tniet over en het achtervolgen en doodschieten is inderdaad iets waar je iemand voor zou kunnen vervolgen. .
Maar het doodschieten van een overvaller vind ik in principe geen misdaad.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dit.quote:Op woensdag 11 september 2013 14:41 schreef CherryOnTop het volgende:
Dat ie maar snel weer wordt vrijgelaten.
Ура для россии
Nee.quote:
[..]
Spreek je jezelf niet tegen hier?
Whatever...
Het is in principe geen misdaad, maar je zou iemand er wel voor kunnen vervolgen?quote:
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ja, in het geval dat hij de overvaller achtervolgt en dan doodschiet terwijl hij vlucht bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het is in principe geen misdaad, maar je zou iemand er wel voor kunnen vervolgen?
Whatever...
In principe is het altijd een misdrijf, maar in het geval dat hij nog bedreigd wordt heb je strafuitsluitingsgrond noodweer.quote:
[..]
Ja, in het geval dat hij de overvaller achtervolgt en dan doodschiet terwijl hij vlucht bijvoorbeeld.
Ben het met je eens inderdaad. Daarom ga ik ervanuit dat hij hier voor minimaal doodslag gaat worden vervolgd.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Sowiesoquote:
[..]
Klopt, maar toch heb ik gen medelijden emt de overvaller; eigen schuld...dikke..
Het is jammer dat ie het niet deed tijdens de overval in de winkel maar toen ze vluchtte
Dit gaat zeker minimaal doodslag worden als eis. Wapen pakken, achtervolgen, dan nog gaan schieten.
De juwelier had tijd genoeg om 112 te bellen en de daders gewoon te volgen tot de politie het zou kunnen overnemen. Heterdaadjes zijn goed voor de statistieken, daar rijden ze wel voor uit.
De juwelier had tijd genoeg om 112 te bellen en de daders gewoon te volgen tot de politie het zou kunnen overnemen. Heterdaadjes zijn goed voor de statistieken, daar rijden ze wel voor uit.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik vind het vreemd dat mensen vinden dat die dader zelf heeft gekozen voor een kogel in z'n rug. Het is een erg foute gedachte dat een crimineel al zijn rechten verliest, dat lijkt me toch niet in een beschaafde maatschappij passen.
Цой жив
Als overvaller neem je het risico iemand tegen het lijf te lopen die niet gediend is van criminaliteit. Deze heeft dat me de dood bekocht. Granted, da's een beetje te veel van het goede, maar ik kan er toch écht geen medelijden mee hebben.quote:
Ik vind het vreemd dat mensen vinden dat die dader zelf heeft gekozen voor een kogel in z'n rug. Het is een erg foute gedachte dat een crimineel al zijn rechten verliest, dat lijkt me toch niet in een beschaafde maatschappij passen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Jammer dat hij ze niet allebei geexecuteerd heeft.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Je hoeft ook geen medelijden te hebben. Ik heb met zoveel mensen geen medelijden. Echter, waarom wens je een maatschappij waarbij mensen zonder proces de doodstraf krijgen wegens diefstal? Omdat iemand ergens niet van gediend is is het terecht dat hij hem ter plekke afschiet?quote:Op donderdag 12 september 2013 03:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als overvaller neem je het risico iemand tegen het lijf te lopen die niet gediend is van criminaliteit. Deze heeft dat me de dood bekocht. Granted, da's een beetje te veel van het goede, maar ik kan er toch écht geen medelijden mee hebben.
Ik snap gewoon echt niet dat je dit kunt willen. Die familie van die dode jongen vindt het waarschijnlijk ook onterecht, zijn er niet van gediend, dus die mogen nu die juwelier doodschieten? Of dat dan weer niet?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Vieze smerige lafbekkige jatratten verdienen het inderdaad om doodgeschoten te worden, want dat zijn geen mensen. Er kan dan ook nooit sprake zijn van moord, hoogstens van ongediertebestrijding. Enig jammere is dat die ander heeft kunnen ontkomen.quote:
Ja, dieven moeten door het slachtoffer direct geëxecuteerd worden. Zonder tussenkomst van een rechter. Prima idee man
Terecht dat hij is opgepakt, want dit is niets minder dan moord.
En de daders hadden een buit he. De winkelier wilde zijn spullen terug, de daders gaven het niet.quote:
[..]
Hoezo? Als hij niet overvallen wordt, schiet die juwelier niemand dood. Het is niet zo alsof die juwelier naar buiten is gerend en een willekeurig persoon heeft neergeknald.
Logisch dat je dan je spullen met geweld terug wilt hebben.
Had hij de buit maar terug moeten geven. Daar heeft hij inderdaad zelf voor gekozen. De winkelier heeft hem niet gedwongen hem te overvallen en te beroven onder bedreiging van een vuurwapen.quote:
Ik vind het vreemd dat mensen vinden dat die dader zelf heeft gekozen voor een kogel in z'n rug. Het is een erg foute gedachte dat een crimineel al zijn rechten verliest, dat lijkt me toch niet in een beschaafde maatschappij passen.
Jammer dat die andere nog leeft. En jammer dat burgers tegenwoordig zelf verantwoordelijk zijn om menselijk afval op te ruimen, en vervolgens ook nog moeilijkheden krijgen met een overheid die haar plichten niet nakomt.
Hoe moet politie handelen als zij een vermeend overvaller willen oppakken? Executeren en daarna vragen en/of kijken of hij het wel gedaan heeft ?quote:
[..]
Vieze smerige lafbekkige jatratten verdienen het inderdaad om doodgeschoten te worden, want dat zijn geen mensen. Er kan dan ook nooit sprake zijn van moord, hoogstens van ongediertebestrijding. Enig jammere is dat die ander heeft kunnen ontkomen.
En justitie, die moet de doodstraf eisen en geven in geval elke overval/diefstal?
Die zouden ook gericht schieten in deze situatie.quote:
[..]
Hoe moet politie handelen als zij een vermeend overvaller willen oppakken? Executeren en daarna vragen en/of kijken of hij het wel gedaan heeft ?
En justitie, die moet de doodstraf eisen?
