abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 17 september 2013 @ 15:57:42 #201
319525 Schild
Stay Hungry, Stay Foolish
pi_131281424
quote:
5s.gif Op dinsdag 17 september 2013 15:55 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Ook de overige eenheden, zoals het
Schoolbataljon, vertrekken dan uit
de Drentse hoofdstad met bestemming
Havelte of Schaarsbergen.
Voor de Koninklijke militaire kapel
‘Johan Willem Friso’ en het Korps
Nationale reserve is de nieuwe
locatie nog niet bekend.
Bushmaster
Voor de Luchtmobiele Brigade
tekenen zich meer veranderingen af.
Het besluit om de vraag naar
transporthelikopters in evenwicht te
brengen met de beschikbare capaciteit
heeft gevolgen voor de gereedstelling
van de drie luchtmobiele
bataljons.
taak
Twee bataljons worden volledig
gereedgesteld met behulp van
helikopters. Het derde luchtmobiele
bataljon wordt uitgerust met bushmasters,
waardoor deze eenheid
-hoewel basis luchtmobiel getraindook
kan optreden als gemotoriseerd
bataljon. Indien de luchtmobiele
capaciteiten een langere
inzet vragen, volgt een aanvullende
opleiding en training voor de
gereedstelling.
Hiermee vergroot de landmacht de
inzetmogelijkheden en verbetert het
operationele concept van de luchtmobiele
brigade.
  dinsdag 17 september 2013 @ 16:32:17 #202
403884 newguy3000
nieuwer dan 2000
pi_131282577
wat gebeurd er met die 120 mariniers? worden die ontslagen of herplaatst? lijkt me dat die lui te moeilijk vervangbaar zijn om 'gewoon' te ontslaan
kijk maar
  dinsdag 17 september 2013 @ 16:42:53 #203
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131282997
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:32 schreef newguy3000 het volgende:
wat gebeurd er met die 120 mariniers? worden die ontslagen of herplaatst? lijkt me dat die lui te moeilijk vervangbaar zijn om 'gewoon' te ontslaan
Overplaatsen naar andere compagnieën met personeelstekort?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_131283109
Ik kan wel bijna huilen om het feit dat de JSS wordt afgestoten, ik wil echt niet zien hoe blij dalijk onze oosterburen zijn met ons schip :'(
Daarnaast snap ik ook echt niet waarom ze maar 7 F16's wegdoen...
Als we er nu 68 hebben, kunnen ze er beter 29 wegdoen, alvast ter oefening of je het gaat redden met 39 F 16's.
  dinsdag 17 september 2013 @ 16:56:57 #205
21467 franske19
Hit the deck!
pi_131283573
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:45 schreef KanGeenNaamVerzinnen1 het volgende:
Ik kan wel bijna huilen om het feit dat de JSS wordt afgestoten, ik wil echt niet zien hoe blij dalijk onze oosterburen zijn met ons schip :'(
Daarnaast snap ik ook echt niet waarom ze maar 7 F16's wegdoen...
Als we er nu 68 hebben, kunnen ze er beter 29 wegdoen, alvast ter oefening of je het gaat redden met 39 F 16's.
Pure geldverspilling. JSS wordt met dik verlies verkocht, nieuwe kleine bevoorrader valt uiteindelijk duurder uit. Netto levert het geen cent op. Korte termijn denkers die politici.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_131284842
Dit kabinet volgt de lijn 1930-1940 exact op de letter. En dat met een MP die geschiedenis heeft gestudeerd. Heeft hij dan echt niet op zitten letten in de collegebanken of stuurt hij bewust aan op WOIII?
pi_131284910
tjonge, het valt niet mee.Aocs dicht, mariniers weg, 3 kazernes dicht 45 painfbat weg, . LW in feite ook dicht, want het wordt straks niet meer dan een veredelde landingsstrip. Waarom maakt men niet een keer een echte keuze en heft men gewoon alles op. Men heeft er blijkbaar niets voor over..
pi_131284975
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:45 schreef KanGeenNaamVerzinnen1 het volgende:
Ik kan wel bijna huilen om het feit dat de JSS wordt afgestoten, ik wil echt niet zien hoe blij dalijk onze oosterburen zijn met ons schip :'(
Daarnaast snap ik ook echt niet waarom ze maar 7 F16's wegdoen...
Als we er nu 68 hebben, kunnen ze er beter 29 wegdoen, alvast ter oefening of je het gaat redden met 39 F 16's.
net als de oerdomme beslissing om de net gemoderniseerde orions af te stoten. Dat kost ons per saldo ook nog steeds meer dan het oplevert. Want de taken bleven, ze zijn alleen herbelegd met geleasde vliegtuigen. De Duitsers hebben er plezier van.
pi_131285020
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:56 schreef franske19 het volgende:

[..]

Pure geldverspilling. JSS wordt met dik verlies verkocht, nieuwe kleine bevoorrader valt uiteindelijk duurder uit. Netto levert het geen cent op. Korte termijn denkers die politici.
Ze weten het weer mooi uit te leggen over peilers die onder het bestaansrecht van dit schip vandaan vallen. In feite slaat het natuurlijk gewoon nergens op, want het zal uiteindelijk geen bezuiniging blijken te zijn.
pi_131285064
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:56 schreef franske19 het volgende:

[..]

Pure geldverspilling. JSS wordt met dik verlies verkocht, nieuwe kleine bevoorrader valt uiteindelijk duurder uit. Netto levert het geen cent op. Korte termijn denkers die politici.
we zijn niet anders gewend de laatste jaren..... het lijkt wel of we de incompetentie van onze politici steeds groter wordt. Men denkt alleen maar aan het electoraat bij de volgende verkiezingen, die tegenwoordig nu eenmaal om de 1 a 2 jaar zijn.
  dinsdag 17 september 2013 @ 18:27:39 #211
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_131286702
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:34 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

we zijn niet anders gewend de laatste jaren..... het lijkt wel of we de incompetentie van onze politici steeds groter wordt. Men denkt alleen maar aan het electoraat bij de volgende verkiezingen, die tegenwoordig nu eenmaal om de 1 a 2 jaar zijn.
Welk electoraat kun je in godensnaam aanspreken met het castreren van de veiligheid van je land?

Misschien ben ik wel heel naïef of zo en ligt het gewoon aan mij. Ik kan me voorstellen dat je een bepaalde achterban warm maakt met uitspraken over ontwikkelingshulp, gezondheidszorg of bio-industrie of wat dan ook. Maar willens en wetens dit 'defensiebeleid' verkopen aan je electoraat? Wie kan daar nou voor zijn?
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
pi_131286810
1vandaag doet n interview met de vice premier Asscher: die klootzak zegt letterlijk: een land heft een leger nodig! En schijnbaar maken die 2300 extra functies niet uit, want als je ontslagen word mag je gebruik maken van ons geweldige vangnet!
pi_131286962
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:31 schreef Bouke-p het volgende:
1vandaag doet n interview met de vice premier Asscher: die klootzak zegt letterlijk: een land heft een leger nodig! En schijnbaar maken die 2300 extra functies niet uit, want als je ontslagen word mag je gebruik maken van ons geweldige vangnet!
Men had er ook voor kunnen kiezen om het zorgbudget 50% te verlagen, dan zou hier nog ruim 40 miljard van overblijven, Als je alle verspilling weghaalt, is dit namelijk ruim voldoende. Die 40 miljard zouden verdeeld moeten worden voor Defensie,,BUZA en een generieke belastingverlaging.
  † In Memoriam † dinsdag 17 september 2013 @ 18:40:21 #214
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131287025
45 painf wordt per 1-1-2014 opgeheven. :{

quote:
Dit is de videoboodschap waarmee de Commandant van de Koninklijke Landmacht, luitenant-generaal Mart de Kruif, vandaag zijn militairen en burgerpersoneel informeerde over de ingrijpende maatregelen die in de Nota 'In het belang van Nederland' bekend zijn gemaakt: "Goed nieuws brengen kan iedereen, slecht nieuws is voor de commandant." — in Ermelo, Gelderland.
Bron: videoboodschap de Kruif
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131287065
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:27 schreef Yogaflame het volgende:
Wie kan daar nou voor zijn?
Newsflash: niemand geeft ook maar één vliegende FUCK om Defensie en de jongens en meiden die onze veiligheid waarborgen en vaker dan we zouden willen mentaal verscheurd thuiskomen.

De gemiddelde burger geeft nergens een moer om behalve om datgene wat hem direct raakt. Veiligheid? Waarborgen van handelsbelangen? Bescherming? ''Wie gaat ons aanvallen, Duitsland?'' opperen onze alles voor lief nemende, makke zwijn-schaapjes met nul komma realistisch besef van hoe gevaarlijk de wereld ten heden dage is, daaraan dan nog toevoegend: ''En wat dan nog? Ons leger is toch prut, Duitsland heeft ons ook in 3 dagen verslagen!''.

Begrip van internationale politiek en hoe men ons zal behandelen en tegemoet zal komen als de shit daadwérkelijk internationaal een keer de ventilator raakt in een gewapend conflict? Al met al een gezond besef van realisme? Voorheen genoemde competenties missen de meeste kiezers...
pi_131287227
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 13:15 schreef Northside het volgende:

[..]

348 miljoen om precies te zijn.
Klopt maar het is dezelfde logica als iemand met schulden die om te bezuinigen een frietje minder eet in de week (a 5 euro) maar vervolgens wel 4 pakjes meer gaat roken.

Tuurlijk het levert 348 miljoen per jaar op maar je pakt er niet het probleem mee aan. Dat word per jaar nog altijd groter en groter zolang niet iets word gedaan aan de onbetaalbaar wordende zorgstaat. Bezuinigen is niet de oplossing maar flink hervormen, helaas zullen dit enorm inpopulaire maatregelen zijn (ook al is het op de lange termijn beter voor het land) en dat durft geen enkele partij aan in deze tijd van korte termijn denken en populistisch stemmen.
pi_131287283
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:48 schreef Isee het volgende:

[..]

Klopt maar het is dezelfde logica als iemand met schulden die om te bezuinigen een frietje minder eet in de week (a 5 euro) maar vervolgens wel 4 pakjes meer gaat roken.

Tuurlijk het levert 348 miljoen per jaar op maar je pakt er niet het probleem mee aan. Dat word per jaar nog altijd groter en groter zolang niet iets word gedaan aan de onbetaalbaar wordende zorgstaat. Bezuinigen is niet de oplossing maar flink hervormen, helaas zullen dit enorm inpopulaire maatregelen zijn (ook al is het op de lange termijn beter voor het land) en dat durft geen enkele partij aan in deze tijd van korte termijn denken en populistisch stemmen.
pi_131287307
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:48 schreef Isee het volgende:
korte termijn denken en populistisch stemmen.
En daar zit nou precies het probleem inderdaad.
pi_131287525
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 16:56 schreef franske19 het volgende:

[..]

Pure geldverspilling. JSS wordt met dik verlies verkocht, nieuwe kleine bevoorrader valt uiteindelijk duurder uit. Netto levert het geen cent op. Korte termijn denkers die politici.
Zie de verkoop van 2 lcw fregatten voor 2 korvetten.

Overigens zijn niet alle burgers hetzelfde hoor.

Dat gezegd hebbende zou er wel eens gekeken kunnen worden naar verspilling en de ambtenaren op het ministerie.

12000 bewapende militairen op 55000 totaal lijkt mij een erf scheve verhouding.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_131287743
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:27 schreef Ouder1 het volgende:
Dit kabinet volgt de lijn 1930-1940 exact op de letter. En dat met een MP die geschiedenis heeft gestudeerd. Heeft hij dan echt niet op zitten letten in de collegebanken of stuurt hij bewust aan op WOIII?
Hoe moet Rutte precies WO3 doen ontstaan? En wie gaat ons exact binnenvallen?
pi_131288901
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:27 schreef Ouder1 het volgende:
Dit kabinet volgt de lijn 1930-1940 exact op de letter. En dat met een MP die geschiedenis heeft gestudeerd. Heeft hij dan echt niet op zitten letten in de collegebanken of stuurt hij bewust aan op WOIII?
Buiten het feit dat je behoorlijk uit je nek kletst zou je inderdaad verwachten dat hij wel wat opgestoken zou hebben in die acht jaar studie.
pi_131289247
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:36 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Buiten het feit dat je behoorlijk uit je nek kletst zou je inderdaad verwachten dat hij wel wat opgestoken zou hebben in die acht jaar studie.
Misschien niet 30' - 40' maar waarschijnlijk doelt hij erop dat er in de decennia daaraan voorafgaand door de kabinetten Defensie structureel vrij verwaarloosd is..
pi_131289402
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:44 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Misschien niet 30' - 40' maar waarschijnlijk doelt hij erop dat er in de decennia daaraan voorafgaand door de kabinetten Defensie structureel vrij verwaarloosd is..
We leven in een heel andere tijd, maar het lijkt me duidelijk dat we inmiddels het lachertje van Europa zijn.
pi_131289511
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:47 schreef Sloggi het volgende:

[..]

We leven in een heel andere tijd, maar het lijkt me duidelijk dat we inmiddels het lachertje van Europa zijn.
True and true. Triest, echt zeer triest.
pi_131289939
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:48 schreef Isee het volgende:
Klopt maar het is dezelfde logica als iemand met schulden die om te bezuinigen een frietje minder eet in de week (a 5 euro) maar vervolgens wel 4 pakjes meer gaat roken.

Tuurlijk het levert 348 miljoen per jaar op maar je pakt er niet het probleem mee aan. Dat word per jaar nog altijd groter en groter zolang niet iets word gedaan aan de onbetaalbaar wordende zorgstaat. Bezuinigen is niet de oplossing maar flink hervormen, helaas zullen dit enorm inpopulaire maatregelen zijn (ook al is het op de lange termijn beter voor het land) en dat durft geen enkele partij aan in deze tijd van korte termijn denken en populistisch stemmen.
Je had toch niet echt verwacht dat onze politici ingrijpend zouden hervormen he? Je zegt het zelf, dat is politieke zelfmoord. Dus blijven we vooral hangen in symptoombestrijding. En 350 miljoen bezuinigd is dan toch weer 350 miljoen minder in de schulden.
Ja, ik generaliseer.
pi_131290090
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:59 schreef Northside het volgende:

[..]

Je had toch niet echt verwacht dat onze politici ingrijpend zouden hervormen he? Je zegt het zelf, dat is politieke zelfmoord. Dus blijven we vooral hangen in symptoombestrijding. En 350 miljoen bezuinigd is dan toch weer 350 miljoen minder in de schulden.
Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Wat klopt hier niet?
pi_131290461
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:03 schreef Sloggi het volgende:
Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Wat klopt hier niet?
Je hebt ze van hoog naar laag gezet? :P

Wat wil je met deze cijfers zeggen?
Ja, ik generaliseer.
pi_131290493
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:12 schreef Northside het volgende:

[..]

Je hebt ze van hoog naar laag gezet? :P

Wat wil je met deze cijfers zeggen?
Dat sommige mensen het analytisch denkvermogen van een pinda hebben? :P
pi_131290588
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:12 schreef Northside het volgende:

[..]

Je hebt ze van hoog naar laag gezet? :P

Wat wil je met deze cijfers zeggen?
We waren toch aan het bezuinigen?
  † In Memoriam † dinsdag 17 september 2013 @ 20:20:23 #230
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131290795
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:15 schreef Sloggi het volgende:

[..]

We waren toch aan het bezuinigen?
Maar je kan meer uitgeven als je inkomsten hoger zijn :Y

Ow, wacht, we bezuinigen ivm onze staatsschuld toch?


bron: miljoenennota 2014
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131290974
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:15 schreef Sloggi het volgende:
We waren toch aan het bezuinigen?
Nu is het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Zonder 350 miljoen van defensie was het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267,6 miljard
Uitgaven 2013: 261,4 miljard
Uitgaven 2012: 257,8 miljard
(ok, ik ben wat scheutig met de rente geweest :) )

Bovenste rijtje is beter dan onderste rijtje, a.k.a. bezuinigen heeft zin.
Ja, ik generaliseer.
pi_131291128
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:24 schreef Northside het volgende:

[..]

Nu is het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Zonder 350 miljoen van defensie was het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267,6 miljard
Uitgaven 2013: 261,4 miljard
Uitgaven 2012: 257,8 miljard
(ok, ik ben wat scheutig met de rente geweest :) )

Bovenste rijtje is beter dan onderste rijtje, a.k.a. bezuinigen heeft zin.
Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie (cumulatief) structureel relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
pi_131291203
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:24 schreef Northside het volgende:

[..]

Nu is het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Zonder 350 miljoen van defensie was het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267,6 miljard
Uitgaven 2013: 261,4 miljard
Uitgaven 2012: 257,8 miljard
(ok, ik ben wat scheutig met de rente geweest :) )
Gebruik dan geen kaasschaaf maar een pas geslepen bijl.

quote:
Bovenste rijtje is beter dan onderste rijtje, a.k.a. bezuinigen heeft zin.
Heeft bezuinigen zin?
pi_131291266
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:28 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie (cumulatief) structureel relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
We geven komend jaar meer geld uit aan defensie dan in 2012, dus al die bezuinigingen hebben niets opgeleverd. Dat neemt trouwens niet weg dat er gereorganiseerd moet worden, want defensie is nog altijd een inefficiënte en bureaucratische organisatie.
  † In Memoriam † dinsdag 17 september 2013 @ 20:32:35 #235
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131291301
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:28 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie (cumulatief) structureel relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
Neu joh, dank zij de bezuinigingen op defensie kan er 348 miljoen naar VWS. en anders hadden ze 348 miljoen minder gehad op het bedrag wat ze nu al erbij krijgen.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131291353
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:31 schreef Sloggi het volgende:
Dat neemt trouwens niet weg dat er gereorganiseerd moet worden, want defensie is nog altijd een inefficiënte en bureaucratische organisatie.
Ook dit is zeker waar, vooral met de ervaring die ik binnen de organisatie in deze 2.5 jaar heb opgedaan.
pi_131291365
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:28 schreef samthegreat5 het volgende:
Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie structureel en cumulatief relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
Maar voor de grote bezuinigingen zijn ingrijpende hervormingen nodig, en dat pikt het stemvee niet. Dus blijven ze de impopulaire ministeries beetje bij beetje afbreken. Niet dat dat op lange termijn de zaken houdbaar maakt, zoals te zien aan de blijvende tekorten, maar over een paar jaar zit er toch een andere regering, dus dat boeit nu niemand in Den Haag.
Ja, ik generaliseer.
pi_131291408
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:32 schreef MaryMouse het volgende:

[..]

Neu joh, dank zij de bezuinigingen op defensie kan er 348 miljoen naar VWS. en anders hadden ze 348 miljoen minder gehad op het bedrag wat ze nu al erbij krijgen.
VWS heeft er de afgelopen twee jaar 12,5% bij gekregen.
pi_131291485
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:31 schreef Sloggi het volgende:
Dat neemt trouwens niet weg dat er gereorganiseerd moet worden, want defensie is nog altijd een inefficiënte en bureaucratische organisatie.
Is even afwachten hoe het straks draait met 15,000 man minder he. Maar als volgende stappen; brigadeniveau loslaten, krijgsmachtstaven samenvoegen.
Ja, ik generaliseer.
  † In Memoriam † dinsdag 17 september 2013 @ 20:36:32 #240
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131291504
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:34 schreef Sloggi het volgende:

[..]

VWS heeft er de afgelopen twee jaar 12,5% bij gekregen.
Ach, wat is nu 12,5% op een begroting van 75 miljard.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131291514
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:33 schreef Northside het volgende:

[..]

Maar voor de grote bezuinigingen zijn ingrijpende hervormingen nodig, en dat pikt het stemvee niet. Dus blijven ze de impopulaire ministeries beetje bij beetje afbreken. Niet dat dat op lange termijn de zaken houdbaar maakt, zoals te zien aan de blijvende terkorten, maar over een paar jaar zit er toch een andere regering, dus dat boeit nu niemand in Den Haag.
En dat is inderdaad precies wat er mis is binnen de politiek:

- Het korte termijn denken
- Je eichen hachje redden
- Voornamelijk handelen op basis van wat je aan je electoraat kunt verkopen
- enz. enz.
pi_131291638
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:36 schreef Northside het volgende:

[..]

Is even afwachten hoe het straks draait met 15,000 man minder he. Maar als volgende stappen; brigadeniveau loslaten, krijgsmachtstaven samenvoegen.
Als het brigadeniveau wordt losgelaten is de krijgsmacht gedegenereerd tot het niveau van een kinderfeestje met een lachwekkend slechte clown.
  Moderator dinsdag 17 september 2013 @ 21:07:07 #243
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_131293203
Volgende stap is de Klu en de Kmar bij de KL voegen. Dan heb je nog maar twee OpCo's.

Het KIM samenvoegen met de KMA en alle AMO's en EMMV's worden vanuit 1 locatie gedraaid.
pi_131293305
Het KIM en de KMA zijn al in zekere mate samengegaan. Het KIM heeft ook geen vlagofficier meer.
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 18 september 2013 @ 00:52:37 #245
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131303237
Paniek bij Defensie: Faillissement dreigt!

den haag -
De bezuiniging van 348 miljoen euro die het kabinet de komende jaren op Defensie wil doorvoeren, dreigt onze krijgsmacht nagenoeg volledig uit te hollen. Door de besparingen gaan 2.400 banen verloren. Een faillissement ligt op de loer.

Daarvoor waarschuwt voorzitter Anne-Marie Snels van de militaire vakbond AFMP. De nieuwe bezuinigingsronde van bijna 350 miljoen is de tweede in korte tijd. In 2011 werden al 12.000 arbeidsplaatsen geschrapt. ,,Je kunt niet reorganisatie op reorganisatie stapelen en verwachten dat mensen gemotiveerd blijven en het vertrouwen in de defensietop houden. Onze leden zijn ernstig teleurgesteld in de leiding en de politiek. De lopende reorganisatie leidt nu al tot forse onderbezetting (teams niet op sterkte), een tekort aan materiële uitrusting, en de opleiding komt onder druk te staan. Bij een nieuwe bezuiniging zullen die gevolgen nóg groter zijn. We vragen topprestaties van de vrouwen en mannen van Defensie, terwijl er hard wordt bezuinigd. Dat gaat niet samen.”

In de troonrede benadrukte koning Willem-Alexander juist het belang van een sterke krijgsmacht. ,, Het recente geweld en de humanitaire noodsituatie in Syrië onderstrepen de noodzaak van een internationale rechtsorde met een sterke nadruk op het humanitaire recht", zo zei hij. ,,Onveiligheid en instabiliteit in kwetsbare regio's beïnvloeden onze vrijheid, veiligheid en welvaart. Dit vraagt om een krijgsmacht die op zijn taken berekend is en die in Nederland en het buitenland kan opereren om de belangen van ons land veilig te stellen.”

Snels vindt dat niet te rijmen met de aangekondigde bezuinigingen. ,,Fors schrappen op Defensie betekent dus ook dat de nationale veiligheid in het geding komt. De grote vraag is of er nog wel voldoende goed opgeleide manschappen en goed materieel beschikbaar zijn om in noodsituaties, bij rampen of een terroristische aanval, adequaat op te treden. Vierduizend mensen zouden klaar moeten staan om onze nationale veiligheid te waarborgen. Die mensen hebben we straks niet meer.”

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ensie_dreigt___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 18 september 2013 @ 01:03:06 #246
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131303380
Boosheid om sluiten kazernes

In de gemeenten waar legeronderdelen verdwijnen is teleurgesteld gereageerd op het besluit van het kabinet. In drie gemeenten wordt de kazerne gesloten en het 45e pantserinfanteriebataljon vertrekt uit Ermelo.

In Rotterdam is het de Van Ghentkazerne die dichtgaat, een breuk met de historie volgens de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb. "Er zijn hier al 300 jaar mariniers in de stad aanwezig. Bovendien heb ik begrepen dat het in de rekensommen nauwelijks een bijdrage levert aan de bezuinigingen."

Aboutaleb maakt zich ook zorgen om de veiligheid. "Met alle petrochemie die we hebben is het goed om te weten dat we rugdekking hebben van de inzet van de krijgsmacht." De burgemeester hoopt via de Tweede Kamer de sluiting ongedaan te kunnen maken.

Onbestaanbaar
De gemeente Assen laat weten zich niet neer te leggen bij de sluiting van de Johan Willem Frisokazerne. Burgemeester Carry Abbenhues noemt het onbestaanbaar. De kazerne zou per 1 januari 2017 moeten sluiten. "Aan directe en indirecte werkgelegenheid gaan 1400 banen verloren."

De Joost Dourleinkazerne op Texel verandert in een oefenterrein. "We vinden die andere functie ontzettend jammer", zegt een woordvoerder van de gemeente. "De kazerne is een grote werkgever en draagt ook bij aan de diversiteit aan werkgelegenheid op Texel."

Gevolgen
Het is volgens de gemeente nog niet exact duidelijk wat de gevolgen van de sluiting zijn. "Mogelijk kan het personeel overgeplaatst worden naar Den Helder. En we weten ook nog niet of het materieel achterblijft. Dat wordt nu nog wel eens ingezet op het eiland, bijvoorbeeld als er iemand afgevoerd moet worden naar het vasteland."

Ook in Ermelo is teleurgesteld gereageerd op het verdwijnen van het pantserinfanteriebataljon. "We hebben een heel goede band met het bataljon, ze zijn ook altijd aanwezig bij onze 4 mei herdenking. En de werkgelegenheid zal met een paar honderd man achteruitgaan", zegt een woordvoerder.

Het 45e Pantserinfanteriebataljon werd in 2006 heropgericht. Defensie verdwijnt niet helemaal uit Ermelo, zo komt De Koninklijke Militaire School naar Ermelo.

Bron: http://nos.nl/artikel/552320-boosheid-om-sluiten-kazernes.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_131304879
Al mijn (vorige) plaatsingen worden wegbezuinigd :')
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 18 september 2013 @ 08:16:06 #248
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131304980
Rotterdam moet 'zijn' mariniers laten gaan

ROTTERDAM -
De innige historische band tussen Rotterdam en het Korps Mariniers wordt verbroken. Met het besluit van het kabinet om de Van Ghentkazerne te sluiten, moet het Korps Mariniers door bezuinigingen op Defensie gedwongen zijn eeuwenoude stek verlaten. De eenheid verbleef al sinds de 17e eeuw in Rotterdam.

Het korps werd opgericht op 10 december 1665 en is daarmee een van de oudste militaire onderdelen van de Nederlandse krijgsmacht. De eerste commandant was Willem Joseph baron van Ghent, de naamgever van de kazerne die nu tot verdriet en ergernis van de bestuurders en de inwoners van de stad dicht moet. Burgemeester Ahmed Aboutaleb sprak in een eerste reactie al van gebrek aan historisch besef bij het kabinet. Op de kazerne zijn momenteel ruim 300 mensen werkzaam en is tevens een opleidingscentrum van het Korps Mariniers gevestigd.

Die historische verbintenis tussen de stad en het korps kreeg voor alles gestalte tijdens de meidagen van 1940, toen Duitse luchtlandingstroepen een aanval op Rotterdam ondernamen. De verdediging van met name de Maasbruggen leverde de mariniers een onuitwisbare faam van moed en kunde op. Door het hevige zet van de mariniers slaagden de Duitsers er niet in zo snel als gepland de stad in zijn geheel in handen te krijgen.

De onverschrokken inzet gedurende de meidagen werd beloond met het bekende Mariniersmonument, dat een plek kreeg op het Oostplein in Rotterdam. Het bronzen beeld van Titus Leeser, dat in juli 1963 werd onthuld door prins Bernhard, staat recht tegenover de plek waar bij het uitbreken van de oorlog de marinierskazerne stond.

Het complex ging tijdens het bombardement van de stad in de middag van 14 mei verloren. Deze luchtaanval was onder meer een gevolg van de door de mariniers ernstig vertraagde verovering van Rotterdam. De 'Rotterdamse' marinier Ben Schierboom stond model voor het in brons gegoten monument. Hij was ruim 2 maanden geleden nog aanwezig bij de afsluiting van het jubileumjaar van de Stichting Rotterdam en de Mariniers.

Het Korps Mariniers bestond oorspronkelijk uit infanteristen die aan de marine werden toegewezen. De initiatiefnemers daartoe waren niet de minsten, de toenmalige raadspensionaris Johan de Witt en luitenant-admiraal Michiel de Ruyter. Het korps telt vandaag de dag ongeveer 2700 soldaten, naast Rotterdam verdeeld over werkplekken in onder meer Den Helder, Doorn en op Texel, CuraOéao en Aruba. De Van Ghentkazerne biedt naast de opleiding ruimte aan de bekende marinierskapel.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ten_Rotterdam__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator woensdag 18 september 2013 @ 08:29:32 #249
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_131305095
De eerste die over het belang van tradities begint te zemelen ga ik heel hard uitlachen.

Na het sluiten van Amsterdam (400 jaar) en Rotterdam (300 jaar) is overduidelijk gebleken dat tradities niet belangrijk zijn.
pi_131305130
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 08:29 schreef jitzzzze het volgende:
De eerste die over het belang van tradities begint te zemelen ga ik heel hard uitlachen.

Na het sluiten van Amsterdam (400 jaar) en Rotterdam (300 jaar) is overduidelijk gebleken dat tradities niet belangrijk zijn.
Tradities zijn IMHO minder belangrijk zolang de eenheden blijven bestaan.

Blijft natuurlijk eeuwig zonde dat die locaties dichtgaan.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  Moderator woensdag 18 september 2013 @ 08:43:49 #251
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_131305265
Had ik de sluiting van Luchtmachtbasis Soesterberg al genoemd? Geen honderden jaren oud, maar wel de geboorteplaats van de Nederlandse Militaire Luchtvaart.
pi_131305649
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:44 schreef samthegreat5 het volgende:
Misschien niet 30' - 40' maar waarschijnlijk doelt hij erop dat er in de decennia daaraan voorafgaand door de kabinetten Defensie structureel vrij verwaarloosd is..
Er zijn duidelijke linken tussen het beleid in 1930-1940 en nu. Zeker als je het iets ruimer trekt en de Duitse lijn van toen door Brüning in de vergelijking met Nederland nu door trekt. Daarvoor moet je wel iets verder kijken dan defensie alleen.

• rücksichtslos lasten blijven verzwaren
• daardoor stijgende werkeloosheid
• en stijgende armoede
• versobering van vangnetten (onder het mom van 'eigen verantwoording)
• afbraak van de zorgsector
• vergroting van de kloof arm-rijk
• dwangarbeid voor de armen (lees: bijstandsgerechtigden)
• sturing door anderen/buitenstaanders (toen geallieerden, nu Brussel)
• afdracht enorme bedragen aan het buitenland (toen Duitsland - geallieerden, nu Noord Europa - Brussel)
• groei populistische, nationalistische partijen (toen NSDAP, nu PVV)
• minimalisering defensie

Wat er toen in Duitsland gebeurde was een door verkiezingen overname door NSDAP. De haat jegens Joden sloeg over in de Kristalnacht. De rest is geschiedenis. Al lijkt Rutte dat niet te hebben geleerd op de universiteit.
pi_131305721
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:47 schreef Sloggi het volgende:
We leven in een heel andere tijd, maar het lijkt me duidelijk dat we inmiddels het lachertje van Europa zijn.
Pardon me.. Maar dat waren we al. Al lang. Met een regering die overal bij wil zijn maar geen enkel risico wil lopen en zich achter anderen verstopt/verschuilt. De gevolgen daarvan hebben we snoeihard mogen ondervinden in Srebrenica. Niemand is er bij gebaat en onze jongens zijn het slachtoffer ter eer en meerder glorie van de pluchezitters.
pi_131305864
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:05 schreef 99.999 het volgende:
Hoe moet Rutte precies WO3 doen ontstaan?
Zie eerdere post
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:05 schreef 99.999 het volgende:
En wie gaat ons exact binnenvallen?
Was het maar zo simpel dat het ene land het andere land binnenvalt. Die tijd hebben we grotendeels gehad. Wat ons nu te wachten staat is veel lastiger. Oorlogen zullen veel meer binnen landsgrenzen af spelen. Zie de conflictzones van de laatste 10 jaar. Buur keert zich tegen buur, wijk keert zich tegen wijk, terroristische aanslagen, rassenzuiveringen, politieke moorden, godsdienstconflicten. Zoals we nu al zien gaan andere landen zich daar in mengen. Wanneer dit in Europa gebeurt is het einde niet meer te overzien en kan je spreken over een WOIII.
Ter voorkoming en mocht de vlam toch echt in de pan slaan, ter bestrijding (groepen uit elkaar houden, ontwapeningen) hebben we een veel sterker defensie nodig dan wanneer een ander land ons binnenvalt.
pi_131306137
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:39 schreef samthegreat5 het volgende:
Als het brigadeniveau wordt losgelaten is de krijgsmacht gedegenereerd tot het niveau van een kinderfeestje met een lachwekkend slechte clown.
Denk je dat Nederland op brigadeniveau in het buitenland zou kunnen opereren als dat nodig zou zijn?
Ja, ik generaliseer.
pi_131306827
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 08:43 schreef jitzzzze het volgende:
Had ik de sluiting van Luchtmachtbasis Soesterberg al genoemd? Geen honderden jaren oud, maar wel de geboorteplaats van de Nederlandse Militaire Luchtvaart.
Als je dan toch een "rijtje" militaire complexen wil hebben moet je hier eens kijken:

http://legerplaats.nl/
  Moderator woensdag 18 september 2013 @ 10:13:25 #257
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_131306969
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 10:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als je dan toch een "rijtje" militaire complexen wil hebben moet je hier eens kijken:

http://legerplaats.nl/
Ik hoef niet per se een rijtje te hebben; ik wil aangeven dat het gezeur over tradities haaks staat op het huidige beleid en dat de legerleiding daar best wel eens iets aan zou mogen doen.
pi_131307080
quote:
1s.gif Op woensdag 18 september 2013 10:13 schreef jitzzzze het volgende:
Ik hoef niet per se een rijtje te hebben; ik wil aangeven dat het gezeur over tradities haaks staat op het huidige beleid en dat de legerleiding daar best wel eens iets aan zou mogen doen.
Hoe belangrijk zijn die tradities eigenlijk? Gaat het om traditie, of gaat het om belangenverstrengelingen? Volgens mij om dat laatste. Plaatsen waar kazernes liggen hebben vaak belang bij die kazernes i.v.m. werkgelegenheid en plaatselijke economie. Of die kazerne daar dan 80 of 300 jaar ligt maakt dan eigenlijk niet uit.

Neem Ede. Ede kende 3 grote werkgevers. Akzo, Defensie en AH (groothandel). Akzo en Defensie zijn weg en de werkgelegenheid is ingestort.
  woensdag 18 september 2013 @ 11:43:40 #259
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_131309060
In hoeverre is een kazerne in een stad goed voor de plaatselijke werkgelegenheid? Verder dan de pompstations van woon-werkverkeer, boodschappen van kazerneplaatsers, en de plaatselijke horeca doordeweeks kom ik niet. En qua schoonmakers etc uit de regio zal het niet meer zijn dan een ander groot bedrijf.

De tijd dat de plaatselijke bakker/slager etc ervan kon profiteren is al een tijdje weg. En het merendeel die al verhuist naar de regio gaat niet in dezelfde stad wonen.
Is het niet vooral prestige?
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_131313628
Wisten jullie btw dat veva mensen met n technische richting nog steeds n bindingspremie van 2500 per jaar krijgen?

Zat van de week ff in t amar te kijken en zag t. Echt belachelijk. ..
  † In Memoriam † woensdag 18 september 2013 @ 16:08:24 #261
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131316592
Vertrek Defensie klap middenstand Ermelo
ERMELO - Ondernemers in Ermelo zeggen dat het opheffen van het 45 Pantserinfanteriebataljon een klap is voor de middenstand. Door de maatregel verdwijnen in de Generaal Spoor kazerne 650 banen. De gemeente krijgt wel 300 militairen terug doordat de Koninklijke Militaire School naar Ermelo komt.

Ondernemers Ermelo bang voor kaalslag na vertrek Defensie
Dick van Leeuwen van de Ondernemers Vereniging Ermelo zegt dat dit gevolgen heeft voor alle ondernemers in het dorp. 'Van de bakker tot de slager, eigenlijk geldt dit voor alle ondernemers in Ermelo. De vraag is of mensen moeten verhuizen. Als dat gebeurt, dan krijgt de winkelstraat weer een klap, bovenop de economische recessie.'
Ook restaurants en kroegen zijn bang voor een kaalslag. Vooral op de donderdagavond bezoeken veel militairen de lokale horeca. Ook dineren en lunchen militairen regelmatig in de lokale restaurants. Burgemeester Baars zei maandag al dat de bezuinigingen bij Defensie een mokerslag zijn voor het Veluwse dorp.

Bron: http://www.omroepgelderla(...)ddenstand-ermelo.htm
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131318508
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 08:29 schreef jitzzzze het volgende:
De eerste die over het belang van tradities begint te zemelen ga ik heel hard uitlachen.

Na het sluiten van Amsterdam (400 jaar) en Rotterdam (300 jaar) is overduidelijk gebleken dat tradities niet belangrijk zijn.
Als tradities niet meespelen in de overweging zeg ik: schaf de KL af. En ja, ik ben serieus.
  woensdag 18 september 2013 @ 19:44:08 #263
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_131323454
quote:
14s.gif Op woensdag 18 september 2013 17:05 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Als tradities niet meespelen in de overweging zeg ik: schaf de KL af. En ja, ik ben serieus.
Nee, dan kun je veel beter de Landmacht, Kmar en Luchtmacht afschaffen. Daar ben ik ook heel serieus in. Alles indelen bij de Marine.. Ben je heeeeel veel goedkoper uit dan nu.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_131324795
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 11:43 schreef Rave_NL het volgende:
In hoeverre is een kazerne in een stad goed voor de plaatselijke werkgelegenheid? Verder dan de pompstations van woon-werkverkeer, boodschappen van kazerneplaatsers, en de plaatselijke horeca doordeweeks kom ik niet. En qua schoonmakers etc uit de regio zal het niet meer zijn dan een ander groot bedrijf.

De tijd dat de plaatselijke bakker/slager etc ervan kon profiteren is al een tijdje weg. En het merendeel die al verhuist naar de regio gaat niet in dezelfde stad wonen.
Is het niet vooral prestige?
Het hangt er natuurlijk een beetje vanaf waar de kazerne ligt, in Rotterdam bv zal het wel meevallen maar in eoa kutgehucht zoals Assen is de impact een stuk groter. Het gaat niet alleen om de militairen die daar al dan niet wonen en de figuren die boodschappen in dat dorp doen. Maar je zit natuurlijk ook met de toeleveringsbedrijven, burger personeel werkzaam op de kazerne, etc.

Als je dat allemaal een beetje doorrekent scheelt dat best in de werkgelegenheid regionaal.
  woensdag 18 september 2013 @ 22:06:16 #265
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_131330825
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 14:27 schreef Bouke-p het volgende:
Wisten jullie btw dat veva mensen met n technische richting nog steeds n bindingspremie van 2500 per jaar krijgen?

Zat van de week ff in t amar te kijken en zag t. Echt belachelijk. ..
Dat is juist logisch. Want met de huidige vooruitzichten willen mensen met goede perspectieven op de arbeidsmarkt niet meer bij defensie komen werken!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 18 september 2013 @ 22:07:54 #266
15258 Eraser127
Nijkerk Hardcore!!!
pi_131330935
Zo, vandaag kwam de C-LSK (LT-GEN Snitger) op Gilze langs om wat meer in detail te treden over de bezuinigingen. We wisten het natuurlijk al wel, maar zo in detail is het toch wel een aardige lijst :{
  woensdag 18 september 2013 @ 22:12:48 #267
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_131331280
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 15:39 schreef Schild het volgende:
De belangrijkste keuzes:

Zeestrijdkrachten
Verkoop Joint Support Ship, verwerving goedkopere tanker.32e Marinierscompagnie op Aruba opgeheven, taken naar roulerende eenheden marinine en landmacht.
Sluiting Van Ghentkazerne Rotterdam na oplevering marinierskazerne Vlissingen.
Sluiting Joost Dourleinkazerne Texel, blijft in gebruik als oefengebied.

Landstrijdkrachten
45ste Pantserinfanteriebataljon Ermelo opgeheven.
Johan Willem Frisokazerne Assen sluit, daar gelegerde eenheden naar Havelte en Schaarsbergen.
Gereedstelling luchtmobiele bataljons aangepast.

Luchtstrijdkrachten
F-35 vervangt vanaf 2019 de F-16; aanschaf in totaal 37 toestellen.
In 2014 aantal F-16’s teruggebracht met 7.
Status vliegbasis Leeuwarden verandert in 2015 naar Deployed Operating Base (minimale basis functionaliteiten, beperking overhead). Voornemen tot gezamenlijke bewaking luchtruim BENELUX met Belgen (QRA).
Verkoop Gulfstream.
Sluiting AOCS Nieuw Milligen.

Marechaussee
Taken blijven ongewijzigd.
Door maatregelen bij OPCO’s nemen militaire politietaken af.
Van territoriale indeling naar informatie gestuurd.

http://www.defensie.nl/ac(...)r_hennis_plasschaert
De KMAR ontspringt de dans keer op keer!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_131332187
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 19:44 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nee, dan kun je veel beter de Landmacht, Kmar en Luchtmacht afschaffen. Daar ben ik ook heel serieus in. Alles indelen bij de Marine.. Ben je heeeeel veel goedkoper uit dan nu.
Ook goed. De taken van de Kmar naar de politie en de vliegtuigjes vallen onder de KM. Veel goedkoper en we worden beter inzetbaar.
  † In Memoriam † woensdag 18 september 2013 @ 22:26:57 #269
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131332265
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 22:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

De KMAR ontspringt de dans keer op keer!
Die doen voor de burgers nog zichtbaar goede dingen, zoals wegafzettingen bij Project-X, assistentie politie bij drugsinvallen enzo.
Maar zou ook een goede bezuiniging zijn KMAR en de EOD onderbrengen bij de politie.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  woensdag 18 september 2013 @ 22:27:39 #270
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_131332298
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 22:26 schreef MaryMouse het volgende:

[..]

Die doen voor de burgers nog zichtbaar goede dingen, zoals wegafzettingen bij Project-X, assistentie politie bij drugsinvallen enzo.
Maar zou ook een goede bezuiniging zijn KMAR en de EOD onderbrengen bij de politie.
Dan raak je ook het budget daarvoor kwijt, dus dat maakt niet zoveel uit.
Grote voordeel voor de KMAR is dat het militairen zijn en dus onder de krijgstucht vallen, itt het theekransje dat de Nederlandse politie is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_131332355
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 20:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het hangt er natuurlijk een beetje vanaf waar de kazerne ligt, in Rotterdam bv zal het wel meevallen maar in eoa kutgehucht zoals Assen is de impact een stuk groter. Het gaat niet alleen om de militairen die daar al dan niet wonen en de figuren die boodschappen in dat dorp doen. Maar je zit natuurlijk ook met de toeleveringsbedrijven, burger personeel werkzaam op de kazerne, etc.

Als je dat allemaal een beetje doorrekent scheelt dat best in de werkgelegenheid regionaal.
Meer dan 100 toeleveranciers uit Drenthe voor de kazerne in Assen was het bericht.
  woensdag 18 september 2013 @ 22:31:07 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_131332498
Als Defensie in dit tempo blijft bezuinigen, dan hebben we over 5 jaar nog 2 brigade's (1 licht en 1 mech), over 10 jaar nog 1 brigade met 3 batallions. En daarna kun je het gewoon opheffen eigenlijk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  † In Memoriam † woensdag 18 september 2013 @ 22:32:35 #273
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131332577
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 22:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan raak je ook het budget daarvoor kwijt, dus dat maakt niet zoveel uit.
Grote voordeel voor de KMAR is dat het militairen zijn en dus onder de krijgstucht vallen, itt het theekransje dat de Nederlandse politie is.
Gaat inmiddels allang niet meer om het budget, gaat erom dat de gemiddelde Nederlander niet 'zoveel' geld aan defensie uit wilt geven.
Als de gemiddelde nederlander wél bereid is meer geld te geven aan meer 'blauw' op straat, dan zou het overheven van de KMAR een oplossing op papier zijn. En probeer die het verschil maar uit te leggen tussen de 'rechten' en vooral plichten van militair vs. een politieagent.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  woensdag 18 september 2013 @ 22:43:59 #274
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_131333177
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 22:31 schreef LXIV het volgende:
Als Defensie in dit tempo blijft bezuinigen, dan hebben we over 5 jaar nog 2 brigade's (1 licht en 1 mech), over 10 jaar nog 1 brigade met 3 batallions. En daarna kun je het gewoon opheffen eigenlijk.
Dat zeg ik ook al vaak over de huidige situatie. Hef het maar op, al is het alleen maar omdat ik benieuwd ben wat ze in hemelsnaam gaan doen in den-haag als Defensie er niet meer als sluitpost is van de begroting.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 18 september 2013 @ 22:57:42 #275
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_131333817
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 22:32 schreef MaryMouse het volgende:

[..]

Gaat inmiddels allang niet meer om het budget, gaat erom dat de gemiddelde Nederlander niet 'zoveel' geld aan defensie uit wilt geven.
Als de gemiddelde nederlander wél bereid is meer geld te geven aan meer 'blauw' op straat, dan zou het overheven van de KMAR een oplossing op papier zijn. En probeer die het verschil maar uit te leggen tussen de 'rechten' en vooral plichten van militair vs. een politieagent.
Gebeurt nu toch ook met de KMAR die steeds meer politietaken overneemt. Vooral nu ze ook hun begroting moeten gaan aanvullen met verkeerscontroles.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  † In Memoriam † woensdag 18 september 2013 @ 23:00:29 #276
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131333921
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 22:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Gebeurt nu toch ook met de KMAR die steeds meer politietaken overneemt. Vooral nu ze ook hun begroting moeten gaan aanvullen met verkeerscontroles.
Is toch wat ik zeg. Als het defensiebudget voor de KMAR + de taken van de KMAR naar de politie overgeheveld wordt zal denk ik de gemiddelde burger zich schijnveiliger voelen, en tevreden zijn dat er meer geld naar de politie gaat en er eindelijk 'wezenlijk' gesnoeid wordt in defensiebudget.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131335153
Ik mis Esses in deze discussie :'(
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
  † In Memoriam † woensdag 18 september 2013 @ 23:33:43 #278
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131335339
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 23:29 schreef Thaboel het volgende:
Ik mis Esses in deze discussie :'(
Serieus :?
Ow, wacht, ja met de KMAR posts wel. Wachten op Wijnand dan maar :)
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  donderdag 19 september 2013 @ 09:00:46 #279
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_131339512
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 22:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

De KMAR ontspringt de dans keer op keer!
Goh, zou dat misschien komen omdat ze in de begroting van Defensie snijden en zij vallen onder het potje Justitie?
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_131339663
Ach, feitelijk is het gewoon zo simpel. Wanneer een commercieel bedrijf iemand ontslaat dan scheelt dat aan die werknemer 100% loonkosten. Wanneer een ambtenaar (militair) ontslagen wordt gaat de werkgever (het rijk) 70% van het laatst verdiende loon betalen in de vorm van een uitkering en komen daar nog allerlei toeslagen en subsidies bovenop (denk bv huursubsidie) die de ex-militair eerst niet had. Winst? Uitermate weinig. Gevolgen? Verzwakking defensie en verminderde koopkracht wat weer slecht is voor de economie.

Rutte is nooit de slimste geweest. |:(
  † In Memoriam † donderdag 19 september 2013 @ 09:46:37 #281
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131340297
quote:
15s.gif Op donderdag 19 september 2013 09:00 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Goh, zou dat misschien komen omdat ze in de begroting van Defensie snijden en zij vallen onder het potje Justitie?
Dat wist ik niet :@
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  Moderator donderdag 19 september 2013 @ 09:57:30 #282
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 19 september 2013 @ 10:52:42 #283
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131341797
Defensie bekijkt nieuwbouw kazerne Vlissingen

AMSTERDAM -
Het ministerie van Defensie neemt de bouw van de nieuwe marinierskazerne in Vlissingen opnieuw onder de loep. Dat moet omdat het personeel van de te sluiten Van Ghentkazerne in Rotterdam onderdak moet krijgen in de Zeeuwse stad.

„De behoeftestelling moet opnieuw bekeken worden”, aldus een woordvoerder van Defensie woensdag . Hij kan niet uitsluiten dat de bouw van de Michiel Adriaanszoon de Ruyterkazerne vertraging gaat oplopen door de komst van de Van Ghentkazerne. De bouw zou in 2015 in Vlissingen beginnen. Twee jaar later zou het gebouw klaar moeten zijn.

Vlissingen gaat de marinierskazerne in Doorn vervangen. Daar werken ruim 1900 mensen. De kazerne in Rotterdam telt 320 man van wie 250 mariniers. Daarnaast verblijven er nog eens maximaal 700 mariniers in opleiding.

De gemeente Utrechtse Heuvelrug, waar Doorn onder valt, heeft zich fel verzet tegen de verhuizing. Defensie wil de mariniers verhuizen naar Zeeland omdat de Van Braam Houckgeestkazerne in Doorn ook na een renovatie te weinig ruimte zou bieden.

De nieuwbouw gaat tussen de 100 en 200 miljoen euro kosten.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ne_Vlissingen__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_131342326
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 10:52 schreef Cobra4 het volgende:
Vlissingen gaat de marinierskazerne in Doorn vervangen.
Fuck. Gaat Doorn ook al dicht?!? :'(
pi_131342367
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 11:16 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Fuck. Gaat Doorn ook al dicht?!? :'(
Al een tijdje bekend. En als ik mariniers wel eens hoor dan is het ook nodig.
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
pi_131342429
quote:
1s.gif Op donderdag 19 september 2013 11:18 schreef Thaboel het volgende:
Al een tijdje bekend. En als ik mariniers wel eens hoor dan is het ook nodig.
Tja.. Ik ben ook niet zo op de hoogte van de mariniers. Ik weet alleen dat ik vroeger toen ik in Doorn werkte, veel collegae had die een relatie hadden met een marinier.
Zelf weet ik meer van KLu omdat al mijn mannelijke familie daar zit of zat.
  † In Memoriam † donderdag 19 september 2013 @ 15:48:33 #287
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131350399
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 19 september 2013 @ 23:27:43 #288
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131368971
Defensie: Rapport Rekenkamer goede start

DEN HAAG -
Het kritische rapport van de Algemene Rekenkamer over de toekomstvisie van de krijgsmacht is een „goede start” en vormt een basis om op door te bouwen. Dat stelt het departement van minister Jeanine Hennis-Plasschaert donderdag in een reactie.

Het departement is tevreden dat de Rekenkamer oordeelt dat de financiële onderbouwing voor de ambities van de krijgsmacht op dit moment de best mogelijke is. Ook het feit dat de aanschaf van de JSF als vervanger van de F-16 inpasbaar is in de begroting, stemt het departement positief

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)t_goede_start__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 19 september 2013 @ 23:28:47 #289
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131369006
Raadsprotest tegen sluiting Van Ghentkazerne

ROTTERDAM -
Rotterdam gaat een brief sturen aan defensieminister Jeanine Hennis-Plasschaert waarin haar wordt gevraagd af te zien van sluiting van de Van Ghentkazerne in Rotterdam. De gemeenteraad ondersteunde donderdag een initiatief daartoe.

Burgemeester Ahmed Aboutaleb benadrukte woensdag dat sluiting een onzalig idee is. Hij noemde het besluit van de minister een vorm van onbehoorlijk bestuur, omdat een jaar geleden de vorige defensieminister Hans Hillen nog beloofde dat de Van Ghentkazerne niet dichtgaat. „Dan verwacht je toch van het nieuwe kabinet een vorm van continuïteit”, aldus Aboutaleb.

Op Prinsjesdag werd duidelijk dat de kazerne dicht moet als onderdeel van een breder bezuinigingspakket. Volgens Aboutaleb kan de sluiting van de marinierskazerne maar een kleine bijdrage zijn, want de mariniers verhuizen. „Dan kan het hooguit gaan om de opstallen en de grond.” Hij noemde het kabinetsvoornemen een vorm van „onbehoorlijk bestuur”, omdat een jaar na dato een belofte ongedaan wordt gemaakt.

Hillen noemde de kazerne van belang in de beeldvorming van een veilige haven. Aboutaleb onderstreepte dat donderdag nog een keer tijdens de gemeenteraad, omdat het korps mariniers nog de enige interventiemacht is in de buurt van de haven om in actie te komen als dat nodig is.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)iting_kazerne__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_131379570
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 20:18 schreef AchJa het volgende:
Het hangt er natuurlijk een beetje vanaf waar de kazerne ligt, in Rotterdam bv zal het wel meevallen maar in eoa kutgehucht zoals Assen is de impact een stuk groter. Het gaat niet alleen om de militairen die daar al dan niet wonen en de figuren die boodschappen in dat dorp doen. Maar je zit natuurlijk ook met de toeleveringsbedrijven, burger personeel werkzaam op de kazerne, etc.

Als je dat allemaal een beetje doorrekent scheelt dat best in de werkgelegenheid regionaal.
Vrouwen-van die in de omgeving werken, kinderen-van die op de lokale scholen zitten, etc.
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 20 september 2013 @ 14:05:39 #291
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_131380690
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2013 23:28 schreef Cobra4 het volgende:
Raadsprotest tegen sluiting Van Ghentkazerne

ROTTERDAM -
Rotterdam gaat een brief sturen aan defensieminister Jeanine Hennis-Plasschaert waarin haar wordt gevraagd af te zien van sluiting van de Van Ghentkazerne in Rotterdam. De gemeenteraad ondersteunde donderdag een initiatief daartoe.

Burgemeester Ahmed Aboutaleb benadrukte woensdag dat sluiting een onzalig idee is. Hij noemde het besluit van de minister een vorm van onbehoorlijk bestuur, omdat een jaar geleden de vorige defensieminister Hans Hillen nog beloofde dat de Van Ghentkazerne niet dichtgaat. „Dan verwacht je toch van het nieuwe kabinet een vorm van continuïteit”, aldus Aboutaleb.

Op Prinsjesdag werd duidelijk dat de kazerne dicht moet als onderdeel van een breder bezuinigingspakket. Volgens Aboutaleb kan de sluiting van de marinierskazerne maar een kleine bijdrage zijn, want de mariniers verhuizen. „Dan kan het hooguit gaan om de opstallen en de grond.” Hij noemde het kabinetsvoornemen een vorm van „onbehoorlijk bestuur”, omdat een jaar na dato een belofte ongedaan wordt gemaakt.

Hillen noemde de kazerne van belang in de beeldvorming van een veilige haven. Aboutaleb onderstreepte dat donderdag nog een keer tijdens de gemeenteraad, omdat het korps mariniers nog de enige interventiemacht is in de buurt van de haven om in actie te komen als dat nodig is.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)iting_kazerne__.html
Ik vind de Marns in rotjeknor ook wel belangrijk voor het imago en beeldvorming van de krijgsmacht.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_131381149
Een simpele en effectieve manier van bezuinigen:

Laat mensen zolang op hun stoel zitten als dat ze willen/capabel zijn in plaats van het continue mensen her-trainen en nieuwe mensen aannemen.
pi_131384506
quote:
Due to new defence budget cuts, the Dutch Ministry of Defence is planning to sell 44 of its latest BAE Systems CV9035NL infantry fighting vehicles.

An earlier round of cutbacks in 2011 resulted in the Royal Netherlands Army (RNLA) discarding all of its remaining Leopard 2A6 main battle tanks, a limited number of PzH2000 self-propelled howitzers and 40 anti-tank configured Fenneks.

The latter have since been stored in a former United States Army Europe POMS (Prepositioned Organizational Materiel Site) site together with 116 Leopard 2s and some 32 PzH2000s.

The Dutch Defence Materiel Organisation aims to sell off most of the heavy equipment that it has stored in its facilities. However, a number of vehicles are being used as a source of spare parts, such as sustaining the remaining fleet of Leopard 2 based support vehicles like the Kodiak armoured engineering vehicle and the Buffel recovery vehicle.

Those vehicles stored will now be joined by CV90s and another 35 Krauss-Maffei Wegmann Fenneks of different versions.

The vehicles are still part of the inventory of the 45th Mechanised Infantry Battalion and will be put up for sale.

The Dutch minister of defence, Jeanine Hennis-Plasschaert, has announced the upcoming dissolution of the Ermelo-based infantry unit as part of a wider scheme of personnel and equipment reductions within all three services.

Hennis-Plasschaert aims to only retain defence forces that are fully funded and which are able to operate in the full spectrum of military operations. However, she also indicated that Dutch participation in missions ‘will sometimes have to be limited to shorter periods of time than was previously possible’.

Twelve new wheeled Boxer armoured vehicles which were destined for the infantry battalion but have yet to be delivered will now also be sold.

A total of 184 CV9035NL IFVs were ordered in 2004 to replace the ageing YPR765A1s together with eight CV90 driver training vehicles.

Deliveries commenced in 2009 and in mid-2012 the fourth and last mechanised infantry battalion started its transition to the new vehicle.

The RNLA had hoped to keep some of the CV90s to augment its vehicle set used for infantry training for troops after they complete basic military training. However, so far this has failed to materialise.
bron:http://www.shephardmedia.(...)tch-mod-sells-cv90s/
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 20 september 2013 @ 16:12:16 #294
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131384511
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  vrijdag 20 september 2013 @ 16:32:50 #295
319525 Schild
Stay Hungry, Stay Foolish
pi_131385130
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 september 2013 16:12 schreef gerco94 het volgende:
Twelve new wheeled Boxer armoured vehicles which were destined for the infantry battalion but have yet to be delivered will now also be sold.
Whut. De Boxer moet nog geproduceerd worden maar is nu alweer in de verkoop. w/
  † In Memoriam † maandag 30 september 2013 @ 20:12:21 #296
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131718573
Vanavond op NL2 20:25 bij Levy
Geschikt/ongeschikt over de bezuinigingen bij defensie
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  maandag 30 september 2013 @ 23:02:53 #297
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_131727207
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 20:12 schreef MaryMouse het volgende:
Vanavond op NL2 20:25 bij Levy
Geschikt/ongeschikt over de bezuinigingen bij defensie
Over levy

Het PERFECTE voorbeeld van wat ik altijd zeg, en waar ik me KAPOT aan erger.
Echt kapot. De godnondjanse tijd vertellen die officieren zodra er een camera bij komt het positieve "deschouderseronde" poep verhaal,die gaan weer jan de goede man uithangen
met hun positieve scheit. De man op de grond ( met beide benen ) , oftewel de monteurs vertellen gewoon hoe de vork in de steel steekt. Zelfs de minister van defensie heeft een eerlijker verhaal. Dit is echt een van de redenen waarom we al decennia lang worden vernaggelt door onszelf.
Die can do mentaliteit moet een keer afgelopen zijn. Al helemaal buiten het tactische verhaal.
Zeg gewoon dat het niet kan, zeg gewoon dat de F-16's allemaal naar de fuk zijn doordat er simpelweg geen geld vrij wordt gemaakt voor onderdelen. " Als ze niet op de plank liggen pakken we een onderdeel uit een F-16", Ja, inderdaad.. dat doe je. Dat is de handeling, maar waarom doe je dat? Zeg gewoon de fokkin waarheid Commandant Tankink. Niet het leuke verhaal dat we alles kunnen, want dat ga je nog herhalen als we met pijl en boog uit luchtbalonnen schieten. Bah.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  † In Memoriam † maandag 30 september 2013 @ 23:21:53 #298
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131728010
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2013 23:02 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Over levy

Het PERFECTE voorbeeld van wat ik altijd zeg, en waar ik me KAPOT aan erger.
Echt kapot. De godnondjanse tijd vertellen die officieren zodra er een camera bij komt het positieve "deschouderseronde" poep verhaal,die gaan weer jan de goede man uithangen
met hun positieve scheit. De man op de grond ( met beide benen ) , oftewel de monteurs vertellen gewoon hoe de vork in de steel steekt. Zelfs de minister van defensie heeft een eerlijker verhaal. Dit is echt een van de redenen waarom we al decennia lang worden vernaggelt door onszelf.
Die can do mentaliteit moet een keer afgelopen zijn. Al helemaal buiten het tactische verhaal.
Zeg gewoon dat het niet kan, zeg gewoon dat de F-16's allemaal naar de fuk zijn doordat er simpelweg geen geld vrij wordt gemaakt voor onderdelen. " Als ze niet op de plank liggen pakken we een onderdeel uit een F-16", Ja, inderdaad.. dat doe je. Dat is de handeling, maar waarom doe je dat? Zeg gewoon de fokkin waarheid Commandant luchtmachtbasis. Niet het leuke verhaal dat we alles kunnen, want dat ga je nog herhalen als we met pijl en boog uit luchtbalonnen schieten. Bah.
Even de 'cijfertjes' gecapt :{



Toen ING dat soort cijfers toonde werd het een staatsbank :X

[ Bericht 0% gewijzigd door Pumatje op 30-09-2013 23:22:42 ]
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
  maandag 30 september 2013 @ 23:23:30 #299
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_131728066
Mijnen ruimen zichzelf wel op. Je hoeft er alleen maar langs te varen.
  † In Memoriam † maandag 30 september 2013 @ 23:27:39 #300
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131728224
quote:
14s.gif Op maandag 30 september 2013 23:23 schreef Nibb-it het volgende:
Mijnen ruimen zichzelf wel op. Je hoeft er alleen maar langs te varen.
Goed plan :Y
Kunnen we de mijnenvegers van de KM ook 'verkopen' als schroot. Laat de handelaren die maar zelf opruimen :Y
Willen ten slotte toch ook al geruime tijd bewapende eigen personeel op hun schepen omdat de KM/KMarns te 'traag' zijn in hun inzetbaarheid.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')