abonnement Unibet Coolblue
pi_131290090
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:59 schreef Northside het volgende:

[..]

Je had toch niet echt verwacht dat onze politici ingrijpend zouden hervormen he? Je zegt het zelf, dat is politieke zelfmoord. Dus blijven we vooral hangen in symptoombestrijding. En 350 miljoen bezuinigd is dan toch weer 350 miljoen minder in de schulden.
Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Wat klopt hier niet?
pi_131290461
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:03 schreef Sloggi het volgende:
Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Wat klopt hier niet?
Je hebt ze van hoog naar laag gezet? :P

Wat wil je met deze cijfers zeggen?
Ja, ik generaliseer.
pi_131290493
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:12 schreef Northside het volgende:

[..]

Je hebt ze van hoog naar laag gezet? :P

Wat wil je met deze cijfers zeggen?
Dat sommige mensen het analytisch denkvermogen van een pinda hebben? :P
pi_131290588
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:12 schreef Northside het volgende:

[..]

Je hebt ze van hoog naar laag gezet? :P

Wat wil je met deze cijfers zeggen?
We waren toch aan het bezuinigen?
  † In Memoriam † dinsdag 17 september 2013 @ 20:20:23 #230
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131290795
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:15 schreef Sloggi het volgende:

[..]

We waren toch aan het bezuinigen?
Maar je kan meer uitgeven als je inkomsten hoger zijn :Y

Ow, wacht, we bezuinigen ivm onze staatsschuld toch?


bron: miljoenennota 2014
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131290974
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:15 schreef Sloggi het volgende:
We waren toch aan het bezuinigen?
Nu is het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Zonder 350 miljoen van defensie was het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267,6 miljard
Uitgaven 2013: 261,4 miljard
Uitgaven 2012: 257,8 miljard
(ok, ik ben wat scheutig met de rente geweest :) )

Bovenste rijtje is beter dan onderste rijtje, a.k.a. bezuinigen heeft zin.
Ja, ik generaliseer.
pi_131291128
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:24 schreef Northside het volgende:

[..]

Nu is het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Zonder 350 miljoen van defensie was het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267,6 miljard
Uitgaven 2013: 261,4 miljard
Uitgaven 2012: 257,8 miljard
(ok, ik ben wat scheutig met de rente geweest :) )

Bovenste rijtje is beter dan onderste rijtje, a.k.a. bezuinigen heeft zin.
Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie (cumulatief) structureel relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
pi_131291203
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:24 schreef Northside het volgende:

[..]

Nu is het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267 miljard
Uitgaven 2013: 260,9 miljard
Uitgaven 2012: 257,4 miljard

Zonder 350 miljoen van defensie was het rijtje zo:

Uitgaven 2014: 267,6 miljard
Uitgaven 2013: 261,4 miljard
Uitgaven 2012: 257,8 miljard
(ok, ik ben wat scheutig met de rente geweest :) )
Gebruik dan geen kaasschaaf maar een pas geslepen bijl.

quote:
Bovenste rijtje is beter dan onderste rijtje, a.k.a. bezuinigen heeft zin.
Heeft bezuinigen zin?
pi_131291266
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:28 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie (cumulatief) structureel relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
We geven komend jaar meer geld uit aan defensie dan in 2012, dus al die bezuinigingen hebben niets opgeleverd. Dat neemt trouwens niet weg dat er gereorganiseerd moet worden, want defensie is nog altijd een inefficiënte en bureaucratische organisatie.
  † In Memoriam † dinsdag 17 september 2013 @ 20:32:35 #235
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131291301
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:28 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie (cumulatief) structureel relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
Neu joh, dank zij de bezuinigingen op defensie kan er 348 miljoen naar VWS. en anders hadden ze 348 miljoen minder gehad op het bedrag wat ze nu al erbij krijgen.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131291353
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:31 schreef Sloggi het volgende:
Dat neemt trouwens niet weg dat er gereorganiseerd moet worden, want defensie is nog altijd een inefficiënte en bureaucratische organisatie.
Ook dit is zeker waar, vooral met de ervaring die ik binnen de organisatie in deze 2.5 jaar heb opgedaan.
pi_131291365
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:28 schreef samthegreat5 het volgende:
Neemt het feit dat de bezuinigingen op defensie structureel en cumulatief relatief erg weinig opleveren niet weg. Hoe kan het ook anders gezien het feit dat defensie tot de posten met de laagste uitgaven behoort. Met andere woorden: er moet grondig naar de geldstromen binnen de grote posten gekeken worden zoals het ministerie van VWS.
Maar voor de grote bezuinigingen zijn ingrijpende hervormingen nodig, en dat pikt het stemvee niet. Dus blijven ze de impopulaire ministeries beetje bij beetje afbreken. Niet dat dat op lange termijn de zaken houdbaar maakt, zoals te zien aan de blijvende tekorten, maar over een paar jaar zit er toch een andere regering, dus dat boeit nu niemand in Den Haag.
Ja, ik generaliseer.
pi_131291408
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:32 schreef MaryMouse het volgende:

[..]

Neu joh, dank zij de bezuinigingen op defensie kan er 348 miljoen naar VWS. en anders hadden ze 348 miljoen minder gehad op het bedrag wat ze nu al erbij krijgen.
VWS heeft er de afgelopen twee jaar 12,5% bij gekregen.
pi_131291485
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:31 schreef Sloggi het volgende:
Dat neemt trouwens niet weg dat er gereorganiseerd moet worden, want defensie is nog altijd een inefficiënte en bureaucratische organisatie.
Is even afwachten hoe het straks draait met 15,000 man minder he. Maar als volgende stappen; brigadeniveau loslaten, krijgsmachtstaven samenvoegen.
Ja, ik generaliseer.
  † In Memoriam † dinsdag 17 september 2013 @ 20:36:32 #240
337566 MaryMouse
Lucky's Mouse
pi_131291504
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:34 schreef Sloggi het volgende:

[..]

VWS heeft er de afgelopen twee jaar 12,5% bij gekregen.
Ach, wat is nu 12,5% op een begroting van 75 miljard.
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
pi_131291514
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:33 schreef Northside het volgende:

[..]

Maar voor de grote bezuinigingen zijn ingrijpende hervormingen nodig, en dat pikt het stemvee niet. Dus blijven ze de impopulaire ministeries beetje bij beetje afbreken. Niet dat dat op lange termijn de zaken houdbaar maakt, zoals te zien aan de blijvende terkorten, maar over een paar jaar zit er toch een andere regering, dus dat boeit nu niemand in Den Haag.
En dat is inderdaad precies wat er mis is binnen de politiek:

- Het korte termijn denken
- Je eichen hachje redden
- Voornamelijk handelen op basis van wat je aan je electoraat kunt verkopen
- enz. enz.
pi_131291638
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:36 schreef Northside het volgende:

[..]

Is even afwachten hoe het straks draait met 15,000 man minder he. Maar als volgende stappen; brigadeniveau loslaten, krijgsmachtstaven samenvoegen.
Als het brigadeniveau wordt losgelaten is de krijgsmacht gedegenereerd tot het niveau van een kinderfeestje met een lachwekkend slechte clown.
  Moderator dinsdag 17 september 2013 @ 21:07:07 #243
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_131293203
Volgende stap is de Klu en de Kmar bij de KL voegen. Dan heb je nog maar twee OpCo's.

Het KIM samenvoegen met de KMA en alle AMO's en EMMV's worden vanuit 1 locatie gedraaid.
pi_131293305
Het KIM en de KMA zijn al in zekere mate samengegaan. Het KIM heeft ook geen vlagofficier meer.
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 18 september 2013 @ 00:52:37 #245
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131303237
Paniek bij Defensie: Faillissement dreigt!

den haag -
De bezuiniging van 348 miljoen euro die het kabinet de komende jaren op Defensie wil doorvoeren, dreigt onze krijgsmacht nagenoeg volledig uit te hollen. Door de besparingen gaan 2.400 banen verloren. Een faillissement ligt op de loer.

Daarvoor waarschuwt voorzitter Anne-Marie Snels van de militaire vakbond AFMP. De nieuwe bezuinigingsronde van bijna 350 miljoen is de tweede in korte tijd. In 2011 werden al 12.000 arbeidsplaatsen geschrapt. ,,Je kunt niet reorganisatie op reorganisatie stapelen en verwachten dat mensen gemotiveerd blijven en het vertrouwen in de defensietop houden. Onze leden zijn ernstig teleurgesteld in de leiding en de politiek. De lopende reorganisatie leidt nu al tot forse onderbezetting (teams niet op sterkte), een tekort aan materiële uitrusting, en de opleiding komt onder druk te staan. Bij een nieuwe bezuiniging zullen die gevolgen nóg groter zijn. We vragen topprestaties van de vrouwen en mannen van Defensie, terwijl er hard wordt bezuinigd. Dat gaat niet samen.”

In de troonrede benadrukte koning Willem-Alexander juist het belang van een sterke krijgsmacht. ,, Het recente geweld en de humanitaire noodsituatie in Syrië onderstrepen de noodzaak van een internationale rechtsorde met een sterke nadruk op het humanitaire recht", zo zei hij. ,,Onveiligheid en instabiliteit in kwetsbare regio's beïnvloeden onze vrijheid, veiligheid en welvaart. Dit vraagt om een krijgsmacht die op zijn taken berekend is en die in Nederland en het buitenland kan opereren om de belangen van ons land veilig te stellen.”

Snels vindt dat niet te rijmen met de aangekondigde bezuinigingen. ,,Fors schrappen op Defensie betekent dus ook dat de nationale veiligheid in het geding komt. De grote vraag is of er nog wel voldoende goed opgeleide manschappen en goed materieel beschikbaar zijn om in noodsituaties, bij rampen of een terroristische aanval, adequaat op te treden. Vierduizend mensen zouden klaar moeten staan om onze nationale veiligheid te waarborgen. Die mensen hebben we straks niet meer.”

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ensie_dreigt___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 18 september 2013 @ 01:03:06 #246
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131303380
Boosheid om sluiten kazernes

In de gemeenten waar legeronderdelen verdwijnen is teleurgesteld gereageerd op het besluit van het kabinet. In drie gemeenten wordt de kazerne gesloten en het 45e pantserinfanteriebataljon vertrekt uit Ermelo.

In Rotterdam is het de Van Ghentkazerne die dichtgaat, een breuk met de historie volgens de Rotterdamse burgemeester Aboutaleb. "Er zijn hier al 300 jaar mariniers in de stad aanwezig. Bovendien heb ik begrepen dat het in de rekensommen nauwelijks een bijdrage levert aan de bezuinigingen."

Aboutaleb maakt zich ook zorgen om de veiligheid. "Met alle petrochemie die we hebben is het goed om te weten dat we rugdekking hebben van de inzet van de krijgsmacht." De burgemeester hoopt via de Tweede Kamer de sluiting ongedaan te kunnen maken.

Onbestaanbaar
De gemeente Assen laat weten zich niet neer te leggen bij de sluiting van de Johan Willem Frisokazerne. Burgemeester Carry Abbenhues noemt het onbestaanbaar. De kazerne zou per 1 januari 2017 moeten sluiten. "Aan directe en indirecte werkgelegenheid gaan 1400 banen verloren."

De Joost Dourleinkazerne op Texel verandert in een oefenterrein. "We vinden die andere functie ontzettend jammer", zegt een woordvoerder van de gemeente. "De kazerne is een grote werkgever en draagt ook bij aan de diversiteit aan werkgelegenheid op Texel."

Gevolgen
Het is volgens de gemeente nog niet exact duidelijk wat de gevolgen van de sluiting zijn. "Mogelijk kan het personeel overgeplaatst worden naar Den Helder. En we weten ook nog niet of het materieel achterblijft. Dat wordt nu nog wel eens ingezet op het eiland, bijvoorbeeld als er iemand afgevoerd moet worden naar het vasteland."

Ook in Ermelo is teleurgesteld gereageerd op het verdwijnen van het pantserinfanteriebataljon. "We hebben een heel goede band met het bataljon, ze zijn ook altijd aanwezig bij onze 4 mei herdenking. En de werkgelegenheid zal met een paar honderd man achteruitgaan", zegt een woordvoerder.

Het 45e Pantserinfanteriebataljon werd in 2006 heropgericht. Defensie verdwijnt niet helemaal uit Ermelo, zo komt De Koninklijke Militaire School naar Ermelo.

Bron: http://nos.nl/artikel/552320-boosheid-om-sluiten-kazernes.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_131304879
Al mijn (vorige) plaatsingen worden wegbezuinigd :')
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 18 september 2013 @ 08:16:06 #248
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_131304980
Rotterdam moet 'zijn' mariniers laten gaan

ROTTERDAM -
De innige historische band tussen Rotterdam en het Korps Mariniers wordt verbroken. Met het besluit van het kabinet om de Van Ghentkazerne te sluiten, moet het Korps Mariniers door bezuinigingen op Defensie gedwongen zijn eeuwenoude stek verlaten. De eenheid verbleef al sinds de 17e eeuw in Rotterdam.

Het korps werd opgericht op 10 december 1665 en is daarmee een van de oudste militaire onderdelen van de Nederlandse krijgsmacht. De eerste commandant was Willem Joseph baron van Ghent, de naamgever van de kazerne die nu tot verdriet en ergernis van de bestuurders en de inwoners van de stad dicht moet. Burgemeester Ahmed Aboutaleb sprak in een eerste reactie al van gebrek aan historisch besef bij het kabinet. Op de kazerne zijn momenteel ruim 300 mensen werkzaam en is tevens een opleidingscentrum van het Korps Mariniers gevestigd.

Die historische verbintenis tussen de stad en het korps kreeg voor alles gestalte tijdens de meidagen van 1940, toen Duitse luchtlandingstroepen een aanval op Rotterdam ondernamen. De verdediging van met name de Maasbruggen leverde de mariniers een onuitwisbare faam van moed en kunde op. Door het hevige zet van de mariniers slaagden de Duitsers er niet in zo snel als gepland de stad in zijn geheel in handen te krijgen.

De onverschrokken inzet gedurende de meidagen werd beloond met het bekende Mariniersmonument, dat een plek kreeg op het Oostplein in Rotterdam. Het bronzen beeld van Titus Leeser, dat in juli 1963 werd onthuld door prins Bernhard, staat recht tegenover de plek waar bij het uitbreken van de oorlog de marinierskazerne stond.

Het complex ging tijdens het bombardement van de stad in de middag van 14 mei verloren. Deze luchtaanval was onder meer een gevolg van de door de mariniers ernstig vertraagde verovering van Rotterdam. De 'Rotterdamse' marinier Ben Schierboom stond model voor het in brons gegoten monument. Hij was ruim 2 maanden geleden nog aanwezig bij de afsluiting van het jubileumjaar van de Stichting Rotterdam en de Mariniers.

Het Korps Mariniers bestond oorspronkelijk uit infanteristen die aan de marine werden toegewezen. De initiatiefnemers daartoe waren niet de minsten, de toenmalige raadspensionaris Johan de Witt en luitenant-admiraal Michiel de Ruyter. Het korps telt vandaag de dag ongeveer 2700 soldaten, naast Rotterdam verdeeld over werkplekken in onder meer Den Helder, Doorn en op Texel, CuraOéao en Aruba. De Van Ghentkazerne biedt naast de opleiding ruimte aan de bekende marinierskapel.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ten_Rotterdam__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator woensdag 18 september 2013 @ 08:29:32 #249
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_131305095
De eerste die over het belang van tradities begint te zemelen ga ik heel hard uitlachen.

Na het sluiten van Amsterdam (400 jaar) en Rotterdam (300 jaar) is overduidelijk gebleken dat tradities niet belangrijk zijn.
pi_131305130
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 08:29 schreef jitzzzze het volgende:
De eerste die over het belang van tradities begint te zemelen ga ik heel hard uitlachen.

Na het sluiten van Amsterdam (400 jaar) en Rotterdam (300 jaar) is overduidelijk gebleken dat tradities niet belangrijk zijn.
Tradities zijn IMHO minder belangrijk zolang de eenheden blijven bestaan.

Blijft natuurlijk eeuwig zonde dat die locaties dichtgaan.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')