WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Zoals het er nu naar uitziet wordt het binnenkort verplicht gesteld om zelf een eigen bijdrage in te brengen bij de aanvraag van een hypotheek. Naar wat ik heb horen zeggen gaat het om 20% van de waarde van een huis. Uitgaande van een 'starters'-huis hier in de regio zit je dan op ongeveer 225.000 euro. Dit zou een eigen inbreng vereisen van 45.000 Euro. In mijn ogen een absurd hoog bedrag wat voor mij (en veel andere starters) niet op te brengen is.
Het is lastig om een baan te vinden en de huurprijzen zijn in het algemeen al erg hoog. Daar komt een aflossing van de studielening bij en allerhande andere vaste kosten (zorgverzekering, belastingen, standaardhuur, GWL etc). Ik hou per maand zo'n 100-200 Euro over, terwijl ik een redelijk startersloon heb, minimaal op vakantie ga en geen auto heb.
Over enkele jaren lijkt het me toch wel een goed idee om een huis te kopen (omdat ik nu tot 11.000 per jaar vergooi aan huur). Maar hoe is het nou de bedoeling dat ik die 45.000 bij elkaar ga sparen?
Samengevat: huur, studie-afbetaling en vaste kosten maken het lastig om te sparen en overheid legt absurd hoge bedragen op qua eigen inbreng. Hierdoor lijkt het schier onmogelijk voor mij (en andere starters) om een huis te kopen.
Of is het de bedoeling dat die eigen inbreng weer ergens anders geleend gaat worden?
.
Het is lastig om een baan te vinden en de huurprijzen zijn in het algemeen al erg hoog. Daar komt een aflossing van de studielening bij en allerhande andere vaste kosten (zorgverzekering, belastingen, standaardhuur, GWL etc). Ik hou per maand zo'n 100-200 Euro over, terwijl ik een redelijk startersloon heb, minimaal op vakantie ga en geen auto heb.
Over enkele jaren lijkt het me toch wel een goed idee om een huis te kopen (omdat ik nu tot 11.000 per jaar vergooi aan huur). Maar hoe is het nou de bedoeling dat ik die 45.000 bij elkaar ga sparen?
Samengevat: huur, studie-afbetaling en vaste kosten maken het lastig om te sparen en overheid legt absurd hoge bedragen op qua eigen inbreng. Hierdoor lijkt het schier onmogelijk voor mij (en andere starters) om een huis te kopen.
Of is het de bedoeling dat die eigen inbreng weer ergens anders geleend gaat worden?
.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Officieel wel ja (vriendin zit er wel veel bij in maar die studeert nog en zit straks ook met studielening etc).quote:
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Prijzen liggen gewoon erg hoog en ik zie het niet zitten om ver van mijn werk te gaan wonen. Als ik toch iets ga kopen dan moet ik er ook tevreden mee zijn en er 100% achter staan. Iets buiten de stad zou nog wel kunnen maar ook daar is het duur.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:28 schreef hugecooll het volgende:
Behoorlijke grootverdieners dan, die starters daar
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ik hoorde het ook en ging ook even rekenen idd. Je wordt op deze manier haast verplicht om een tussenstap te doen (wil je niet eerst 10 jaar moeten sparen)
IPV 5 jaar langer te huren en de tussenstap over te slaan (waarmee je veel kosten kan besparen).
Ze moeten gewoon die HRA afschaffen ipv omwegen te verzinnen om het daadwerkelijke probleem op te lossen.
IPV 5 jaar langer te huren en de tussenstap over te slaan (waarmee je veel kosten kan besparen).
Ze moeten gewoon die HRA afschaffen ipv omwegen te verzinnen om het daadwerkelijke probleem op te lossen.
Toen ik starter was kwam ik niet verder dan 130k voor een huis hoor Niet zo gek dan dat ze een eigen bijdrage vragen.
Niet zo gek dan dat ze een eigen bijdrage vragen.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Slecht idee.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:30 schreef Usert het volgende:
Ze moeten gewoon die HRA afschaffen ipv omwegen te verzinnen om het daadwerkelijke probleem op te lossen.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ook 26.000 heb ik niet zomaar bij elkaar.quote:
Toen ik starter was kwam ik niet verder dan 130k voor een huis hoor
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Op lange termijn zijn de enige die baat hebben bij de HRA de banken (huizenprijzen zijn hoger dan wenselijk). Ik weet niet of je ooit naar de huizenprijzen van landen om ons heen hebt gekeken? Zelf heb ik baat bij de HRA, ik durf echter wel iets verder te kijkenquote:
Als je 20% van de aankoop die je wil doen al een 'absurd hoog' bedrag vindt, waarom ben je dan in godsnaam wel bereid om een lening af te sluiten die 100% van het aankoopbedrag is? Lenen kost nog altijd meer geld hoor.
En zo absurd veel is 45k niet, spaar je makkelijk bij elkaar in 2-3 jaar met een modaal betaalde baan en inwonend bij je ouders.
En zo absurd veel is 45k niet, spaar je makkelijk bij elkaar in 2-3 jaar met een modaal betaalde baan en inwonend bij je ouders.
Hallo!
Maar wil je nog dat er überhaupt huizen worden verkocht in Nederland, dan is het afschaffen van de HRA not done.quote:
[..]
Op lange termijn zijn de enige die baat hebben bij de HRA de banken (huizenprijzen zijn hoger dan wenselijk). Ik weet niet of je ooit naar de huizenprijzen van landen om ons heen hebt gekeken? Zelf heb ik baat bij de HRA, ik durf echter wel iets verder te kijken
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Alleen woont TS wel al op zichzelf, kleine nuance.quote:
En zo absurd veel is 45k niet, spaar je makkelijk bij elkaar in 2-3 jaar met een modaal betaalde baan en inwonend bij je ouders.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik woon al een jaar of 8 niet meer bij mijn ouders en dat is ook niet haalbaar qua reistijd naar mijn werk. En natuurlijk kost lenen geld, die 45.000 ook, maar dan maak ik die kosten iig niet aan huur. Betaal liever een lening af (waarmee ik investeer in mijn eigen huis) dan dat het op gaat aan mijn huisbaas.quote:
Als je 20% van de aankoop die je wil doen al een 'absurd hoog' bedrag vindt, waarom ben je dan in godsnaam wel bereid om een lening af te sluiten die 100% van het aankoopbedrag is? Lenen kost nog altijd meer geld hoor.
En zo absurd veel is 45k niet, spaar je makkelijk bij elkaar in 2-3 jaar met een modaal betaalde baan en inwonend bij je ouders.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Tsja.. we zijn niet allemaal gelovig en wonen niet allemaal bij paps en mams tot we getrouwd zijn en gaan samenwonenquote:
Als je 20% van de aankoop die je wil doen al een 'absurd hoog' bedrag vindt, waarom ben je dan in godsnaam wel bereid om een lening af te sluiten die 100% van het aankoopbedrag is? Lenen kost nog altijd meer geld hoor.
En zo absurd veel is 45k niet, spaar je makkelijk bij elkaar in 2-3 jaar met een modaal betaalde baan en inwonend bij je ouders.
beetje een non-argument dus eigenlijk.
In principe is de HRA gewoon lucht die nog in de huizenmarkt zit, wat mij betreft kan die er gewoon uit.quote:
[..]
Maar wil je nog dat er überhaupt huizen worden verkocht in Nederland, dan is het afschaffen van de HRA not done.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
TS: waar haal je deze wijsheid vandaan? Ik weet dat er geruchten zijn, maar het is bij lange na nog niet beklonken.
Heb je een bron?
Heb je een bron?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Want? Ik zeg niet dat het vandaag op morgen gestopt moet worden.quote:
[..]
Maar wil je nog dat er überhaupt huizen worden verkocht in Nederland, dan is het afschaffen van de HRA not done.
quote:
[..]
Heeft hij het er dan ook niet zelf naar gemaakt?
Eerst op jezelf gaan wonen terwijl je het eigenlijk niet kunt betalen en dan daarna gaan klagen dat je nooit hebt kunnen sparen voor de aankoop van een huis. Geen medelijden mee.
. Ga alsjeblieft weg. Alsof mijn ouders meeverhuizen als ik ga studeren of een baan ga zoeken.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
10% is doenbaar m.i., 20% is erg veel. Als ze echt daarmee beginnen kunnen ze ook direct de HRA afschaffen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
trollololquote:
[..]
Heeft hij het er dan ook niet zelf naar gemaakt?
Eerst op jezelf gaan wonen terwijl je het eigenlijk niet kunt betalen en dan daarna gaan klagen dat je nooit hebt kunnen sparen voor de aankoop van een huis. Geen medelijden mee.
En wat denk je van eventuele verbouwingen/inboedel/inrichting? Dat komt er ook nog bij uiteindelijk. Nog maar 1-2 jaar langer doorsparen ofzo?quote:
Als je 20% van de aankoop die je wil doen al een 'absurd hoog' bedrag vindt, waarom ben je dan in godsnaam wel bereid om een lening af te sluiten die 100% van het aankoopbedrag is? Lenen kost nog altijd meer geld hoor.
En zo absurd veel is 45k niet, spaar je makkelijk bij elkaar in 2-3 jaar met een modaal betaalde baan en inwonend bij je ouders.
10% zou ik ook redelijker vinden. Daarnaast in beide gevallen een juiste overgangsregeling.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:36 schreef trancethrust het volgende:
10% is doenbaar m.i., 20% is erg veel. Als ze echt daarmee beginnen kunnen ze ook direct de HRA afschaffen.
Nouja, zelfstandigheid is niet een slecht iets. TS had er misschien alleen wel aan moeten denken dat hij door de hogere lasten minder snel zijn eerste huis zal kunnen kopen.quote:
[..]
Heeft hij het er dan ook niet zelf naar gemaakt?
Eerst op jezelf gaan wonen terwijl je het eigenlijk niet kunt betalen en dan daarna gaan klagen dat je nooit hebt kunnen sparen voor de aankoop van een huis. Geen medelijden mee.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Typische zolderkamerautistenreactie... Dat jij tot je 40e op zolder bij pappie en mammie wil blijven wonen wil niet betekenen dat anderen dat ook willen.quote:
[..]
Heeft hij het er dan ook niet zelf naar gemaakt?
Eerst op jezelf gaan wonen terwijl je het eigenlijk niet kunt betalen en dan daarna gaan klagen dat je nooit hebt kunnen sparen voor de aankoop van een huis. Geen medelijden mee.
Hoe zie je dat voor je dan, dat ik een andere optie had? Als je een eerste baan hebt dan krijg je een tijdelijk contract en kán je überhaupt niet kopen. Dus ik huur, maar juist door het huren is het weer niet mogelijk om een eventuele verplichte bijdrage bij elkaar te sparen.quote:
[..]
Nouja, zelfstandigheid is niet een slecht iets. TS had er misschien alleen wel aan moeten denken dat hij door de hogere lasten minder snel zijn eerste huis zal kunnen kopen.
.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Je kunt er ook gewoon voor kiezen om te studeren in een stad dicht genoeg bij je woonplaats zodat je met het OV kunt. Zo deed ik het, en werk nu ook ergens in de buurt van mijn ouderlijk huis. Ga hier pas weg als ik genoeg geld heb voor de aankoop van een huis, liefst gewoon zonder lening.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:36 schreef Skv het volgende:
[..]
Hallo!
Let er niet op, die gast zit me in al mijn topics te achtervolgen op zich beter te voelen ofzo.quote:
[..]
Typische zolderkamerautistenreactie... Dat jij tot je 40e op zolder bij pappie en mammie wil blijven wonen wil niet betekenen dat anderen dat ook willen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ik veroordeel je niet, ik zeg alleen dat het makkelijker is om te sparen zonder vaste lasten.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan, dat ik een andere optie had? Als je een eerste baan hebt dan krijg je een tijdelijk contract en kán je überhaupt niet kopen. Dus ik huur, maar juist door het huren is het weer niet mogelijk om een eventuele verplichte bijdrage bij elkaar te sparen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dus jij kiest je studie en baan uit op 'dicht bij papa en mama'? Kan een afweging zijn, maar zeker niet de mijne.quote:
[..]
Je kunt er ook gewoon voor kiezen om te studeren in een stad dicht genoeg bij je woonplaats zodat je met het OV kunt. Zo deed ik het, en werk nu ook ergens in de buurt van mijn ouderlijk huis. Ga hier pas weg als ik genoeg geld heb voor de aankoop van een huis, liefst gewoon zonder lening.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
QFT.quote:
[..]
Ik veroordeel je niet, ik zeg alleen dat het makkelijker is om te sparen zonder vaste lasten.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Dit, eigenlijk. De tijd dat iedereen bij de bank kon aankloppen voor een hypotheek van 110% van de waarde van je huis is voorbij.quote:Op zondag 25 augustus 2013 13:39 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Niks mis met ordinair sparen. Als je niet kan betalen, moet je niet kopen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Denkt niet dat hij je aan het achtervolgen is, hij trolt in bijna alle topics en heeft verder weinig zinnigs in te brengen.quote:
[..]
Let er niet op, die gast zit me in al mijn topics te achtervolgen op zich beter te voelen ofzo.
Dit dus. En dat gaat gewoon heel makkelijk als je werkt en bij je ouders woont. Eerst bikkelen en sparen, daarna de vruchten ervan plukken. Hoewel thuis wonen niet eens bikkelen is natuurlijk, eerlijk gezegd zit ik hier liever dan alleen in een eigen huis waar ik ook nog alles zelf moet betalen en het huishouden doen en koken.quote:
Niks mis met ordinair sparen. Als je niet kan betalen, moet je niet kopen.
Hallo!
Conclusie: je bent gewoon een vieze, luie, ouders-uitbuitende zolderkamerautist. Als iedereen zou doen zoals jij doet gaat de hele economie naar de klote.quote:
[..]
Dit dus. En dat gaat gewoon heel makkelijk als je werkt en bij je ouders woont. Eerst bikkelen en sparen, daarna de vruchten ervan plukken. Hoewel thuis wonen niet eens bikkelen is natuurlijk, eerlijk gezegd zit ik hier liever dan alleen in een eigen huis waar ik ook nog alles zelf moet betalen en het huishouden doen en koken.
Jaja, blijf jij maar lekker je eigen situatie aanhouden als status quo voor de rest van het land. Besef je je ook dat het gros van de mensen niet zo lang bij hun ouders in kan wonen? Broertje en ik zijn allebei op ons 18e of 19e uit huis gegaan omdat pa en ma vonden dat we op eigen benen moeten leren staan. Niks mis mee, leer je nog een keer zelfstandig te worden. In mijn ogen is dat thuiswonen onzelfstandig en gemakzuchtig, maargoed, wie ben ik om daar een oordeel over te hebben?quote:
[..]
Dit dus. En dat gaat gewoon heel makkelijk als je werkt en bij je ouders woont. Eerst bikkelen en sparen, daarna de vruchten ervan plukken. Hoewel thuis wonen niet eens bikkelen is natuurlijk, eerlijk gezegd zit ik hier liever dan alleen in een eigen huis waar ik ook nog alles zelf moet betalen en het huishouden doen en koken.
Kunnen we nu weer ontopic gaan? Ik ben een beetje zat van je beperkte gedragen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Zo raar vind ik het niet, in veel andere landen werkt het ook zo. Verschil is wel dat men daar niet zoals in Nederland liefst de dag dat ze afgestudeerd zijn in een koophuis willen/gaan wonen, maar sparen totdat het mogelijk is (eventueel door een relatief klein huis te huren zodat een huis kopen sneller kan).
True that, mijn punt is dat ik liever 100% kan lenen zodat ik direct een huis kan kopen, dan met pijn en moeite dat 20% van dat bedrag bij elkaar ga sparen terwijl ik ondertussen geld niet-duurzaam uitgeef aan huur. In totaal zal je per maand namelijk hetzelfde kwijt zijn (hyptheek / huur+spaarbedrag).quote:
Zo raar vind ik het niet, in veel andere landen werkt het ook zo. Verschil is wel dat men daar niet zoals in Nederland liefst de dag dat ze afgestudeerd zijn in een koophuis willen/gaan wonen, maar sparen totdat het mogelijk is (eventueel door een relatief klein huis te huren zodat een huis kopen sneller kan).
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
quote:
[..]
Dit dus. En dat gaat gewoon heel makkelijk als je werkt en bij je ouders woont. Eerst bikkelen en sparen, daarna de vruchten ervan plukken. Hoewel thuis wonen niet eens bikkelen is natuurlijk, eerlijk gezegd zit ik hier liever dan alleen in een eigen huis waar ik ook nog alles zelf moet betalen en het huishouden doen en koken.
Ja, dan kun je hard sparen ja, maar of het voor je ontwikkeling zo handig is waag ik te betwijfelen.
Ja maar hier in Nederland kun je met een redelijk inkomen geen relatief klein huis huren, met laag inkomen kun je dat kleine huis maar net betalen en hou je niks over.quote:
Zo raar vind ik het niet, in veel andere landen werkt het ook zo. Verschil is wel dat men daar niet zoals in Nederland liefst de dag dat ze afgestudeerd zijn in een koophuis willen/gaan wonen, maar sparen totdat het mogelijk is (eventueel door een relatief klein huis te huren zodat een huis kopen sneller kan).
Jij ziet denk ik een huis ook als een investeringsobject, en ik zie het gewoon als een gebruiksobject. Wat ik aan huur uitgeef vind ik geen weggegooid geld, ik heb immers een mooi dakje boven m'n hoofd. De enige reden voor ons om een eigen huis te kopen is zodat we het kunnen (ver)bouwen precies naar onze wensen, niet om er winst op te maken (maar als dat gebeurt is het natuurlijk mooi meegenomen).quote:
[..]
True that, mijn punt is dat ik liever 100% kan lenen zodat ik direct een huis kan kopen, dan met pijn en moeite dat 20% van dat bedrag bij elkaar ga sparen terwijl ik ondertussen geld niet-duurzaam uitgeef aan huur. In totaal zal je per maand namelijk hetzelfde kwijt zijn (hyptheek / huur+spaarbedrag).
In de vrije sector kan dat prima volgens mij, ken geen enkele huiseigenaar die een maximum inkomen hanteert bij het verhuren van de woning.quote:
[..]
Ja maar hier in Nederland kun je met een redelijk inkomen geen relatief klein huis huren, met laag inkomen kun je dat kleine huis maar net betalen en hou je niks over.
Nouja geef hem niet helemaal ongelijk. Het kopen van een huis is ook een manier om geld te stallen onder dat de overheid er belasting over heft. Als huurder kan je met z'n 2en maar 40k oid sparen zonder dat je vermogensbelasting moet gaan betalen.quote:
[..]
Jij ziet denk ik een huis ook als een investeringsobject, en ik zie het gewoon als een gebruiksobject. Wat ik aan huur uitgeef vind ik geen weggegooid geld, ik heb immers een mooi dakje boven m'n hoofd. De enige reden voor ons om een eigen huis te kopen is zodat we het kunnen (ver)bouwen precies naar onze wensen, niet om er winst op te maken (maar als dat gebeurt is het natuurlijk mooi meegenomen).
Vrije sector is ook direct duurder.quote:
[..]
In de vrije sector kan dat prima volgens mij, ken geen enkele huiseigenaar die een maximum inkomen hanteert bij het verhuren van de woning.
Maar zijn de prijzen in de vrije sector niet belachelijk veel hoger dan in de sociale huursector? Zelfs voor een eenvoudig éénkamerappartement?quote:
[..]
In de vrije sector kan dat prima volgens mij, ken geen enkele huiseigenaar die een maximum inkomen hanteert bij het verhuren van de woning.
Die VRH valt ook best mee.quote:
[..]
Nouja geef hem niet helemaal ongelijk. Het kopen van een huis is ook een manier om geld te stallen onder dat de overheid er belasting over heft. Als huurder kan je met z'n 2en maar 40k oid sparen zonder dat je vermogensbelasting moet gaan betalen.
The love you take is equal to the love you make.
Wel grappig bedenk ik me nu. Stel je wil sparen voor een 1e huis boven de 200.000, moet je al voordat je je huis hebt gekocht vermogensbelasting gaan betalen. Daardoor wordt je gelijk weer gedwongen richting te hoek van (iets) risicovollere investeringen, omdat de overheid van je verwacht dat je minstens +/- 3% rendement met je geld ophaalt.
Ja, gek hoor...quote:
[..]
Maar krom is het wel
Je hebt wel gelijk hoor, het systeem er omheen is er niet echt naar in Nederland. Maar met het principe van eigen inbreng an sich is (vind ik) niks mis.quote:
Wel grappig bedenk ik me nu. Stel je wil sparen voor een 1e huis boven de 200.000, moet je al voordat je je huis hebt gekocht vermogensbelasting gaan betalen. Daardoor wordt je gelijk weer gedwongen richting te hoek van (iets) risicovollere investeringen, omdat de overheid van je verwacht dat je minstens +/- 3% rendement met je geld ophaalt.
De vrije sector begint hier met prijzen voor een piepklein studiootje die vergelijkbaar zijn met de hypotheek voor een appartement. Als je niet onder de 750 euro per maand kwijt kunt zijn aan je woning, wordt het als alleenstaande starter redelijk onmogelijk om het bedrag dat TS noemt bij elkaar te sparen.quote:
In de vrije sector kan dat prima volgens mij, ken geen enkele huiseigenaar die een maximum inkomen hanteert bij het verhuren van de woning.
En al mocht je het willen, op je dertigste een kamer huren is ook zowat onmogelijk. Wat je dus nodig hebt is een vaste partner. Dan past die studio niet meer, maar kun je voor 1000 wel iets huren. Als jullie dan daarvoor beide een studio konden betalen kun je 500 per maand sparen samen. Dan doe je er dus pak hem beet 4 jaar over voor je iets kunt kopen. Ik vind dat behoorlijk lang eerlijk gezegd. Bovendien vind ik het geen prettig idee dat je een partner MOET hebben omdat je anders qua vaste lasten niet uitkomt. Als je dan uit elkaar gaat, krijg je weer dat gezeik dat je nooit zo'n situatie had moeten creeeren.
Toch wel mooi eigenlijk. Als je niet genoeg spaargeld hebt om je eigen hypothecaire krediet te krijgen, ben je gedoemd tot het afbetalen van iemand anders lening + winstquote:
De vrije sector begint hier met prijzen voor een piepklein studiootje die vergelijkbaar zijn met de hypotheek voor een appartement. Als je niet onder de 750 euro per maand kwijt kunt zijn aan je woning, wordt het als alleenstaande starter redelijk onmogelijk om het bedrag dat TS noemt bij elkaar te sparen.
Als je die 20% extra kunt lenen, dan moet je die uiteindelijk toch ook bij elkaar sparen om het weer af te lossen. Plus rente.quote:
[..]
True that, mijn punt is dat ik liever 100% kan lenen zodat ik direct een huis kan kopen, dan met pijn en moeite dat 20% van dat bedrag bij elkaar ga sparen terwijl ik ondertussen geld niet-duurzaam uitgeef aan huur. In totaal zal je per maand namelijk hetzelfde kwijt zijn (hyptheek / huur+spaarbedrag).
Goed... je kunt er dan langer over doen. Maar het is geen gek idee om vooraf alvast 20% te sparen (met creditrente, eventueel wel vermogensrendementsheffing).
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Tsja... die redenatie kun je doortrekken naar alle producten en diensten.quote:Op zondag 25 augustus 2013 14:02 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Toch wel mooi eigenlijk. Als je niet genoeg spaargeld hebt om je eigen hypothecaire krediet te krijgen, ben je gedoemd tot het afbetalen van iemand anders lening + winst
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Nou, neequote:
[..]
Tsja... die redenatie kun je doortrekken naar alle producten en diensten.
Ik vind die 20% geen slecht idee hoor, alleen niet nu meteen, maar op termijn. (Eigenlijk zoals wordt aangegeven door de regering). Ik vind het echt absurd dat je meer dan 100% kunt lenen, je hebt dan helemaal geen skin-in-the-game meer. Het grotendeels omdat mensen zelf niets hebben ingebracht dat ze nu onderwater zitten met hun huiswaardes. Een daling van 20% komt zelden voor en zelfs dan zit je maar een beetje onderwater.
Stel je koopt een huis voor 225k, de prijzen dalen met 10% en je zit metten met een verlies van 22,5k, die je meteen bij verkoop moet nemen(betalen). Als je 20% eigen geld had gestort, zou dit geen probleem zijn, je houdt alleen minder geld over bij verkoop.
Stel je koopt een huis voor 225k, de prijzen dalen met 10% en je zit metten met een verlies van 22,5k, die je meteen bij verkoop moet nemen(betalen). Als je 20% eigen geld had gestort, zou dit geen probleem zijn, je houdt alleen minder geld over bij verkoop.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Een verhuurder is gewoon een dienstverlener. Bij elke dienstverlener geldt dat je zijn kosten + winst moet betalen als je het niet zelf doet.quote:
Op
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Ja, maar de noodzaak is bij de overgrote meerderheid van andere diensten/zaken een stuk lager. Het is niet realistisch ervoor te kiezen kiezen om dan maar nergens te gaan wonen.quote:
[..]
Een verhuurder is gewoon een dienstverlener. Bij elke dienstverlener geldt dat je zijn kosten + winst moet betalen als je het niet zelf doet.
Dan moet je achteraf niet gaan klagen. Waarom maken zo veel mensen het voor zichzelf zo moeilijk?! Veel net afgestudeerden menen overal recht op te hebben. ga je zelf eerst eens bewijzen zou ik zeggen. Ik ben ook op nul begonnen, heb ''slechts'' een MBO opleiding, ben nu 28 jaar, heb een koopwoning, heb een goede auto en kan ook nog op vakantie.quote:
[..]
Dus jij kiest je studie en baan uit op 'dicht bij papa en mama'? Kan een afweging zijn, maar zeker niet de mijne.
Nee men moet perse minimaal 100 km van paps en mams wonen, want daar hebben ze precies die ene baan voor je.... hou toch op, kijk om je heen en wees creatief.
Mwaaaah ik ben in het zuiden van Zeeland geboren en opgegroeid. Als je dan naar een hogeschool wil, moet je al dagelijks 30km reizen. Als je naar een universiteit wil, is Tilburg het dichtst in de buurt. Dan is het logisch dat je niet gezellig bij paps en mams blijft wonenquote:
[..]
Dan moet je achteraf niet gaan klagen. Waarom maken zo veel mensen het voor zichzelf zo moeilijk?! Veel net afgestudeerden menen overal recht op te hebben. ga je zelf eerst eens bewijzen zou ik zeggen. Ik ben ook op nul begonnen, heb ''slechts'' een MBO opleiding, ben nu 28 jaar, heb een koopwoning, heb een goede auto en kan ook nog op vakantie.
Nee men moet perse minimaal 100 km van paps en mams wonen, want daar hebben ze precies die ene baan voor je.... hou toch op, kijk om je heen en wees creatief.
Als iedereen zo simpel ging denken, dan gaat de kenniseconomie wel naar de knoppen.quote:
[..]
Dan moet je achteraf niet gaan klagen. Waarom maken zo veel mensen het voor zichzelf zo moeilijk?! Veel net afgestudeerden menen overal recht op te hebben. ga je zelf eerst eens bewijzen zou ik zeggen. Ik ben ook op nul begonnen, heb ''slechts'' een MBO opleiding, ben nu 28 jaar, heb een koopwoning, heb een goede auto en kan ook nog op vakantie.
Nee men moet perse minimaal 100 km van paps en mams wonen, want daar hebben ze precies die ene baan voor je.... hou toch op, kijk om je heen en wees creatief.
Gelukkig heb ik inmiddels zowel MBO, HBO als m'n Master, huur ik nu nog maar verdien ik nu al ruim meer dan dat ik enkel MBO zou hebben met flink wat jaren werkervaring.
Voor mijn MBO moest ik ook dagelijks 25 km reizen, eerst 10 km fietsen, daarna 15 km met de bus. geen lolletje, maar toch moest het. en waarom moet iedereen perse naar de universitiet?? MBO is ook prima, als je maar een vak leert. Mijn vader zei altijd ''leer een vak met je handen'' dat heb ik gedaan en nu anno 2013 geen moment spijt van gehad. Ik heb een prima betaalde baan (waar menig hbo-er jaloers op is qua salaris) en er is werk genoeg in mijn sector.quote:
[..]
Mwaaaah ik ben in het zuiden van Zeeland geboren en opgegroeid. Als je dan naar een hogeschool wil, moet je al dagelijks 30km reizen. Als je naar een universiteit wil, is Tilburg het dichtst in de buurt. Dan is het logisch dat je niet gezellig bij paps en mams blijft wonen
Wat is dat nou voor kutargumentquote:
[..]
Voor mijn MBO moest ik ook dagelijks 25 km reizen, eerst 10 km fietsen, daarna 15 km met de bus. geen lolletje, maar toch moest het. en waarom moet iedereen perse naar de universitiet?? MBO is ook prima, als je maar een vak leert. Mijn vader zei altijd ''leer een vak met je handen'' dat heb ik gedaan en nu anno 2013 geen moment spijt van gehad. Ik heb een prima betaalde baan (waar menig hbo-er jaloers op is qua salaris) en er is werk genoeg in mijn sector.
wat is daar simpel aan? en hoezo gaat kenniseconomie naar de knoppen dan? leg eens uitquote:
[..]
Als iedereen zo simpel ging denken, dan gaat de kenniseconomie wel naar de knoppen.
Gelukkig heb ik inmiddels zowel MBO, HBO als m'n Master, huur ik nu nog maar verdien ik nu al ruim meer dan dat ik enkel MBO zou hebben met flink wat jaren werkervaring.
quote:
[..]
Voor mijn MBO moest ik ook dagelijks 25 km reizen, eerst 10 km fietsen, daarna 15 km met de bus. geen lolletje, maar toch moest het. en waarom moet iedereen perse naar de universitiet?? MBO is ook prima, als je maar een vak leert. Mijn vader zei altijd ''leer een vak met je handen'' dat heb ik gedaan en nu anno 2013 geen moment spijt van gehad. Ik heb een prima betaalde baan (waar menig hbo-er jaloers op is qua salaris) en er is werk genoeg in mijn sector.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja alle mensen in de bouw zijn er op dit moment ook heel blij meequote:
[..]
Voor mijn MBO moest ik ook dagelijks 25 km reizen, eerst 10 km fietsen, daarna 15 km met de bus. geen lolletje, maar toch moest het. en waarom moet iedereen perse naar de universitiet?? MBO is ook prima, als je maar een vak leert. Mijn vader zei altijd ''leer een vak met je handen'' dat heb ik gedaan en nu anno 2013 geen moment spijt van gehad. Ik heb een prima betaalde baan (waar menig hbo-er jaloers op is qua salaris) en er is werk genoeg in mijn sector.
Verder willen mensen graag iets doen wat ze leuk vinden. Dat jij handwerk fijn vind, wil niet zeggen dat iedereen dat vindt.
Ja, maar sociale huursector kom ik niet voor in aanmerking dus er zit weinig anders op.quote:
[..]
Maar zijn de prijzen in de vrije sector niet belachelijk veel hoger dan in de sociale huursector? Zelfs voor een eenvoudig éénkamerappartement?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Sorry, om dat te snappen moet je bereid zijn geweest om op kamers te gaan en een studie hebben gevolgd.quote:
[..]
wat is daar simpel aan? en hoezo gaat kenniseconomie naar de knoppen dan? leg eens uit
gevolg zal zijn dat de huizenmarkt nog verder instort. denk niet dat dit doorgaat, maar een tijdelijk pressiemiddel is om kopers snel te kopen voordat het ingevoerd wordt.
<hr>
Wat is dit nou weer voor onzinargument. Ik kon gewoon geen baan op niveau vinden waar ik studeerde. Na lang solliciteren dan eindelijk wat gevonden, maar dan op 2,5 uur reizen (enkel). Dan moet je maar verhuizen hoor. Op je tweede argument ga ik niet in, want dat slaat nergens op.quote:
[..]
Voor mijn MBO moest ik ook dagelijks 25 km reizen, eerst 10 km fietsen, daarna 15 km met de bus. geen lolletje, maar toch moest het. en waarom moet iedereen perse naar de universitiet?? MBO is ook prima, als je maar een vak leert. Mijn vader zei altijd ''leer een vak met je handen'' dat heb ik gedaan en nu anno 2013 geen moment spijt van gehad. Ik heb een prima betaalde baan (waar menig hbo-er jaloers op is qua salaris) en er is werk genoeg in mijn sector.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Om dat je waarschijnlijk de verkeerde studierichting hebt gekozen. dat probleem zie je momenteel bij heel veel afgestudeerden, mede dankzij de vele mickeymouse opleidingen die aangeboden werden. Ben blij dat ik er niet ingetrapt ben.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzinargument. Ik kon gewoon geen baan op niveau vinden waar ik studeerde. Na lang solliciteren dan eindelijk wat gevonden, maar dan op 2,5 uur reizen (enkel). Dan moet je maar verhuizen hoor. Op je tweede argument ga ik niet in, want dat slaat nergens op.
Ik vind dit gelanceerde plan een zéér goed idee. Voordat er gesproken werd over een verlaging van de maximale hypotheek had ik voor mezelf al besloten om minimaal 20k zelf in te leggen bij aankoop van een woning. Dat besluit heb ik genomen op het moment dat ik ruim 10.000 euro aan schulden had. De oorzaak van die schulden ligt voor een flink deel buiten mij eigen schuld om, maar dat doet er niet toe.
Ik had ze en ik weet daardoor wel héél goed wat het is om op je geld te moeten letten.
Met een modaal inkomen kun je zelfs als je een eenvoudige woonruimte huurt als je dat wil zo'n 400 euro per maand sparen, indien je geen eigen auto hebt nog wel meer. Dan hoef je echt niet te leven als een kluizenaar en droog brood te eten. Als je dan ook nog je vakantiegeld opspaart heb je in een jaar toch al 5000 euro bij elkaar gesprokkeld.
In 6 jaar heb je dan 30 ruggen bij elkaar gespaard, en kun je dus een woning kopen van 150k. Meer sparen is niet nodig, want je krijgt toch geen (veel) hogere hypotheek.
Een ander voordeel van deze maatregel is dat hiermee gestimuleerd wordt dat (groot)ouders hun kapitaal deels belastingvrij schenken aan hun (klein)kinderen. Het is nu eenmaal een gegeven dat gemiddeld genomen de babyboom generatie er warmpjes bij zit en best wat zou kunnen missen om hun kinderen een duwtje in de rug te geven. En nee, ik zit niet te wachten op een grote zak geld van mijn ouders. Als mijn ouders zelf het geld willen laten rollen heb ik er vrede mee dat er aan het eind van de rit geen cent over blijft. Maar wél vind ik het doodzonde dat er bij de ene generatie (mede door grote winsten op de woningmarkt) enorme spaartegoeden zijn terwijl een andere generatie zich min of meer noodgedwongen flink in de schulden steekt.
Ik had ze en ik weet daardoor wel héél goed wat het is om op je geld te moeten letten.
Met een modaal inkomen kun je zelfs als je een eenvoudige woonruimte huurt als je dat wil zo'n 400 euro per maand sparen, indien je geen eigen auto hebt nog wel meer. Dan hoef je echt niet te leven als een kluizenaar en droog brood te eten. Als je dan ook nog je vakantiegeld opspaart heb je in een jaar toch al 5000 euro bij elkaar gesprokkeld.
In 6 jaar heb je dan 30 ruggen bij elkaar gespaard, en kun je dus een woning kopen van 150k. Meer sparen is niet nodig, want je krijgt toch geen (veel) hogere hypotheek.
Een ander voordeel van deze maatregel is dat hiermee gestimuleerd wordt dat (groot)ouders hun kapitaal deels belastingvrij schenken aan hun (klein)kinderen. Het is nu eenmaal een gegeven dat gemiddeld genomen de babyboom generatie er warmpjes bij zit en best wat zou kunnen missen om hun kinderen een duwtje in de rug te geven. En nee, ik zit niet te wachten op een grote zak geld van mijn ouders. Als mijn ouders zelf het geld willen laten rollen heb ik er vrede mee dat er aan het eind van de rit geen cent over blijft. Maar wél vind ik het doodzonde dat er bij de ene generatie (mede door grote winsten op de woningmarkt) enorme spaartegoeden zijn terwijl een andere generatie zich min of meer noodgedwongen flink in de schulden steekt.
Ja goed, dat Skv een pretstudie heeft gedaan waren we geloof ik al over uit (en daar gaat dit topic ook niet overquote:
[..]
Om dat je waarschijnlijk de verkeerde studierichting hebt gekozen. dat probleem zie je momenteel bij heel veel afgestudeerden, mede dankzij de vele mickeymouse opleidingen die aangeboden werden. Ben blij dat ik er niet ingetrapt ben.
)
Oké is goed joh.quote:
[..]
Om dat je waarschijnlijk de verkeerde studierichting hebt gekozen. dat probleem zie je momenteel bij heel veel afgestudeerden, mede dankzij de vele mickeymouse opleidingen die aangeboden werden. Ben blij dat ik er niet ingetrapt ben.
. Ik heb een baan op niveau met voldoende doorgroeimogelijkheden. . Niks mis met mijn studie wat dat betreft. Alleen weinig in de regio waar ik studeerde, maar dat heb je met behoorlijk veel studies. Heeft niks met 'pretstudie' te maken.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Hoe kom je aan die bedragen? Ik woon absurd klein (27 m2 in totaal) en heb geen auto en ik ben echt ruim meer kwijt.quote:
Ik vind dit gelanceerde plan een zéér goed idee. Voordat er gesproken werd over een verlaging van de maximale hypotheek had ik voor mezelf al besloten om minimaal 20k zelf in te leggen bij aankoop van een woning. Dat besluit heb ik genomen op het moment dat ik ruim 10.000 euro aan schulden had. De oorzaak van die schulden ligt voor een flink deel buiten mij eigen schuld om, maar dat doet er niet toe.
Ik had ze en ik weet daardoor wel héél goed wat het is om op je geld te moeten letten.
[b][b][b]Met een modaal inkomen kun je zelfs als je een eenvoudige woonruimte huurt als je dat wil zo'n 400 euro per maand sparen, indien je geen eigen auto hebt nog wel meer. Dan hoef je echt niet te leven als een kluizenaar en droog brood te eten. Als je dan ook nog je vakantiegeld opspaart heb je in een jaar toch al 5000 euro bij elkaar gesprokkeld.
In 6 jaar heb je dan 30 ruggen bij elkaar gespaard, en kun je dus een woning kopen van 150k. Meer sparen is niet nodig, want je krijgt toch geen (veel) hogere hypotheek.
[/b][/b][/b]
Een ander voordeel van deze maatregel is dat hiermee gestimuleerd wordt dat (groot)ouders hun kapitaal deels belastingvrij schenken aan hun (klein)kinderen. Het is nu eenmaal een gegeven dat gemiddeld genomen de babyboom generatie er warmpjes bij zit en best wat zou kunnen missen om hun kinderen een duwtje in de rug te geven. En nee, ik zit niet te wachten op een grote zak geld van mijn ouders. Als mijn ouders zelf het geld willen laten rollen heb ik er vrede mee dat er aan het eind van de rit geen cent over blijft. Maar wél vind ik het doodzonde dat er bij de ene generatie (mede door grote winsten op de woningmarkt) enorme spaartegoeden zijn terwijl een andere generatie zich min of meer noodgedwongen flink in de schulden steekt.
Daarnaast lijkt het me wat naïef om te stellen dat iedereens (groot)ouders zat geld hebben. Die van mij zijn allemaal overleden en die van mijn vriendin hebben bijna geen spaargeld. Om maar een voorbeeld te noemen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Zou het dan voor zzpers of mensen met tijdelijk contract makkelijker worden een hypotheek te krijgen?
Hoor de laatste tijd best veel mensen met een goede baan echter geen vast contract waar een hypotheek best lastig is.
Met eigen geld verlaag je dat risico behoorlijk.
Hoor de laatste tijd best veel mensen met een goede baan echter geen vast contract waar een hypotheek best lastig is.
Met eigen geld verlaag je dat risico behoorlijk.
Ervaring.quote:
[..]
Hoe kom je aan die bedragen? Ik woon absurd klein (27 m2 in totaal) en heb geen auto en ik ben echt ruim meer kwijt.
Huur 500
G/W/L 100
Internet/tv 40
Mobieltje 25
Boodschappen 150
Zorgverzekering 100
Vervoer (OV) 200
Hobby's/uitgaan 100
kleding 50
Totaal ¤1265,-. Dat heb je met een minimumloon al netto te besteden.
Een modaal nettoloon is ruim 1800 euro.
En dan vind ik dat ik de OV kosten nog redelijk ruim heb genomen, voor dat bedrag reisde ik vorig jaar dagelijks ca. 40 kilometer enkele reis. Ik kreeg een vergoeding van mijn werkgever die de kosten dekte, maar zo niet, dan kun je je OV-kosten voor woon-werk verkeer ook nog van de belasting aftrekken.
Wat betreft het vermogen van (groot)ouders: Ken je de betekenis van het woord gemiddeld wat ik in mijn vorige post gebruikt heb?
Vakmensen zijn zeker nodig en goeie verdienen goed geld, als ze een eigen bedrijfje hebben of wanneer ze tig uren maken per week. Maar wil je dat ook nog doen als je de vijftig bent? Ik ken verschillende loodgieters, stukadoors die het steeds moeilijker krijgen om altijd alles naar boven te sleuren. Mijn broer die slager is bij een keten moet zo'n 10 overuren per week maken en op zaterdag werken om ongeveer mijn loon bijeen te harken. Ik heb een profesionele bachelor (wat in 1992 nog wel wat was) en ben ook al stilaan aan het oriënteren om niet meer de stress die ik nu heb te hebben en makkelijk tot na m'n 65 ste (wat het pensioenstelsel ondertussen vereist) te kunnen werken.quote:
[..]
Voor mijn MBO moest ik ook dagelijks 25 km reizen, eerst 10 km fietsen, daarna 15 km met de bus. geen lolletje, maar toch moest het. en waarom moet iedereen perse naar de universitiet?? MBO is ook prima, als je maar een vak leert. Mijn vader zei altijd ''leer een vak met je handen'' dat heb ik gedaan en nu anno 2013 geen moment spijt van gehad. Ik heb een prima betaalde baan (waar menig hbo-er jaloers op is qua salaris) en er is werk genoeg in mijn sector.
Dan kan je beter nog even in een studentenkamer blijven zittenquote:
[..]
Ervaring.
Huur 500
G/W/L 100
Internet/tv 40
Mobieltje 25
Boodschappen 150
Zorgverzekering 100
Vervoer (OV) 200
Hobby's/uitgaan 100
kleding 50
Totaal ¤1265,-. Dat heb je met een minimumloon al netto te besteden.
Een modaal nettoloon is ruim 1800 euro.
En dan vind ik dat ik de OV kosten nog redelijk ruim heb genomen, voor dat bedrag reisde ik vorig jaar dagelijks ca. 40 kilometer enkele reis. Ik kreeg een vergoeding van mijn werkgever die de kosten dekte, maar zo niet, dan kun je je OV-kosten voor woon-werk verkeer ook nog van de belasting aftrekken.
Wat betreft het vermogen van (groot)ouders: Ken je de betekenis van het woord gemiddeld wat ik in mijn vorige post gebruikt heb?
Niet alles hoeft tot je 50ste. Zou ook wel profvoetballer willen zijn, met 35 al stoppen en iets anders doen.quote:
[..]
Vakmensen zijn zeker nodig en goeie verdienen goed geld, als ze een eigen bedrijfje hebben of wanneer ze tig uren maken per week. Maar wil je dat ook nog doen als je de vijftig bent?
Hallo!
En hoeveell starters verdienen modaal?quote:
Met een modaal inkomen kun je zelfs als je een eenvoudige woonruimte huurt als je dat wil zo'n 400 euro per maand sparen, indien je geen eigen auto hebt nog wel meer. Dan hoef je echt niet te leven als een kluizenaar en droog brood te eten. Als je dan ook nog je vakantiegeld opspaart heb je in een jaar toch al 5000 euro bij elkaar gesprokkeld.
In 6 jaar heb je dan 30 ruggen bij elkaar gespaard, en kun je dus een woning kopen van 150k. Meer sparen is niet nodig, want je krijgt toch geen (veel) hogere hypotheek.
En dat kan met een mbo diploma?quote:
[..]
Niet alles hoeft tot je 50ste. Zou ook wel profvoetballer willen zijn, met 35 al stoppen en iets anders doen.
Hoeveel starters moeten meteen een woning kopen? Met noemenswaardig minder dan modaal kom je toch al niet in aanmerking voor een serieuze hypotheek en speelt dit probleem dus (nog) niet.quote:
[..]
En hoeveell starters verdienen modaal?
Als ze meer betalen, is er blijkbaar meer behoefte aan personeel die die taken kan vervullen. Vraag en aanbod enzo.quote:
het is ook belachelijk dat veel verzonnen beroepen meer verdienen dan echte ambachten
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Vraag en aanbod. Blijkbaar is er vraag naar verzonnen beroepen en is men bereid om ervoor te betalen.quote:
het is ook belachelijk dat veel verzonnen beroepen meer verdienen dan echte ambachten
Edit: Skv was me dus net voor.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Woonruimte =/= huis.quote:
Een huis huren voor 500 euro, dat lijkt me echt fantastisch.
Een studio of klein appartementje voldoet prima voor een alleenstaande starter.
Heb ik en kost 700 ongeveer.quote:
[..]
Woonruimte =/= huis.
Een studio of klein appartementje voldoet prima voor een alleenstaande starter.
Maar dat zal ook regiogebonden zijn.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ja dat bedoel ik. Dat lijkt me fantastisch als ik dat zou kunnen huren voor 500.quote:
Woonruimte =/= huis.
Een studio of klein appartementje voldoet prima voor een alleenstaande starter.
De realiteit hier is 750, waarmee jouw verhaal over snel een flink bedrag sparen bij een gemiddeld inkomen niet realistisch is.
Het kan prima, maar dan woon je natuurlijk niet in de yuppenwijk van je stad naar keuze.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan moet je iets minder kieskeurig zijn met de locatie. Natuurlijk kost hartje stad wat meer, en dat is dan een zelfgemaakte keuze met als gevolg dat je minder kan sparen of in andere uitgaven kan snijden. Zo kan het best aantrekkelijk zijn om in hartje stad te wonen als je daar ook werkt. Dan heb je ineens die 200 euro reiskosten immers ook niet meer omdat je alles makkelijk op de fiets kan bereiken.quote:
[..]
Ja dat bedoel ik. Dat lijkt me fantastisch als ik dat zou kunnen huren voor 500.
De realiteit hier is 750, waarmee jouw verhaal over snel een flink bedrag sparen bij een gemiddeld inkomen niet realistisch is.
Ik heb het niet over hartje stad, het lukt je hier in geen enkele wijk voor dat bedrag. En ook niet een, twee of drie dorpen / steden verderop. Als ik zo goedkoop wil gaan wonen moet ik mn baan opzeggen en naar friesland of limburg verhuizen - en dan maar hopen dat ik daar weer een vergelijkbare baan krijg. Of dat iemand me een huis wil verhuren op basis van een inkomen wat ik in de randstad had dankzij een baan die ik heb opgezegd.
Serieus, laat maar eens zien dan, al die linkjes naar zelfstandige woonruimtes voor 500,- in de randstad.
Serieus, laat maar eens zien dan, al die linkjes naar zelfstandige woonruimtes voor 500,- in de randstad.
30m2 voor 400 euro in de maand!!
http://www.funda.nl/huur/(...)ethovenstraat-123-a/
http://www.funda.nl/huur/(...)ethovenstraat-123-a/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben heel benieuwd, ook. Sterker: zelfstandige woonruimte daarbuiten wordt ook lastig.quote:
Serieus, laat maar eens zien dan, al die linkjes naar zelfstandige woonruimtes voor 500,- in de randstad.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
http://www.funda.nl/huur/(...)schiedamseweg-73-ai/
Moet je vast wel heeeeeel snel zijn. En het is een buurtje hoor.
In Utrecht wordt dat een heel ander verhaal.
Moet je vast wel heeeeeel snel zijn. En het is een buurtje hoor. In Utrecht wordt dat een heel ander verhaal.
En een vast contract hebben. En welke starter heeft dat nou nietquote:
http://www.funda.nl/huur/(...)schiedamseweg-73-ai/
Ik heb hier in de buurt ook wel eens iets gevonden voor 700 inclusief waarvan ik dacht dat is relatief gezien best goedkoop. Maar die wilden dat je bruto vier keer de huur verdiende - de inclusiefhuur. En ik verdien nog geen 2800 helaas. Heb ze drie maanden huur als borg aangeboden ipv een, maar niks hoor. Het is echt lastig.
http://www.funda.nl/huur/(...)at-107/omschrijving/
http://www.funda.nl/huur/(...)orhorst-157-t-m-301/
http://www.funda.nl/huur/(...)-elandstraat-33-iii/
http://www.funda.nl/huur/(...)6-capadosestraat-69/
http://www.funda.nl/huur/(...)628-bosranklaan-217/
Een alternatief is natuurlijk een betere/grotere woning te betrekken waarbij je de kosten met iemand anders kunt delen.
http://www.funda.nl/huur/(...)orhorst-157-t-m-301/
http://www.funda.nl/huur/(...)-elandstraat-33-iii/
http://www.funda.nl/huur/(...)6-capadosestraat-69/
http://www.funda.nl/huur/(...)628-bosranklaan-217/
Een alternatief is natuurlijk een betere/grotere woning te betrekken waarbij je de kosten met iemand anders kunt delen.
Oooh een seniorenwoning met een maximaal inkomen van 2000 bruto en de eis dat je vrouw bent, nou TS, meteen er op af!! 
Voor 500 exclusief/ 600a 650 inclusief g/w/l is echt wel zelfstandige woonruimte te vinden. Misschien vind je niet binnen een week iets, maar ook de hoeveelheid tijd die je neemt om wat te zoeken is een keuze. In de één na grootste stad van Nederland heb je zelf keus uit appartementen met meerdere kamers.
Aardig als je in de buurt van Rotterdam woont; ik woon en werk in Haarlem. Dan heb je ruwweg de keuze uit Amsterdam, Haarlem, Bloemendaal, Zandvoort, Heemstede, Haarlemmermeer en Leiden.quote:
http://www.funda.nl/huur/(...)at-107/omschrijving/
http://www.funda.nl/huur/(...)orhorst-157-t-m-301/
http://www.funda.nl/huur/(...)-elandstraat-33-iii/
http://www.funda.nl/huur/(...)6-capadosestraat-69/
http://www.funda.nl/huur/(...)628-bosranklaan-217/
Een alternatief is natuurlijk een betere/grotere woning te betrekken waarbij je de kosten met iemand anders kunt delen.
Het valt me sowieso op dat je hier een stuk meer kwijt bent dan verder in de randstad (alleen Amsterdam en Utrecht zijn vergelijkbaar). Den Haag is volgens mij al weer een stukje goedkoper.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Er zijn natuurlijk tig andere opties waar je bewust niet voor kiest. Dat noemt met een luxeprobleem.quote:
[..]
Aardig als je in de buurt van Rotterdam woont; ik woon en werk in Haarlem. Dan heb je ruwweg de keuze uit Amsterdam, Haarlem, Bloemendaal, Zandvoort, Heemstede, Haarlemmermeer en Leiden.
Het valt me sowieso op dat je hier een stuk meer kwijt bent dan verder in de randstad (alleen Amsterdam en Utrecht zijn vergelijkbaar). Den Haag is volgens mij al weer een stukje goedkoper.
Aha, wel alles willen maar zeuren zodra het niet betaald kan worden.quote:
[..]
Prijzen liggen gewoon erg hoog en ik zie het niet zitten om ver van mijn werk te gaan wonen. Als ik toch iets ga kopen dan moet ik er ook tevreden mee zijn en er 100% achter staan. Iets buiten de stad zou nog wel kunnen maar ook daar is het duur.
Ik krijg geen reiskostenvergoeding dus ben aardig aan 'dichtbij wonen' gebonden. En alles kan best betaald worden, maar ik kan niet ruim bijsparen voor een eigen bijdrage aan een hypotheek.quote:
[..]
Aha, wel alles willen maar zeuren zodra het niet betaald kan worden.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Alkmaar +15km 1 tot 1,5 tonquote:
[..]
Ik krijg geen reiskostenvergoeding dus ben aardig aan 'dichtbij wonen' gebonden. En alles kan best betaald worden, maar ik kan niet ruim bijsparen voor een eigen bijdrage aan een hypotheek.
http://www.funda.nl/koop/alkmaar/+15km/100000-150000/
half uur rijden
3 van de 4 waren uit den haag, maar ook rond Haarlem met wat speling is best wat te vinden:quote:
[..]
Aardig als je in de buurt van Rotterdam woont; ik woon en werk in Haarlem. Dan heb je ruwweg de keuze uit Amsterdam, Haarlem, Bloemendaal, Zandvoort, Heemstede, Haarlemmermeer en Leiden.
Het valt me sowieso op dat je hier een stuk meer kwijt bent dan verder in de randstad (alleen Amsterdam en Utrecht zijn vergelijkbaar). Den Haag is volgens mij al weer een stukje goedkoper.
http://www.funda.nl/huur/(...)24314-sans-souci-82/
http://www.funda.nl/huur/(...)-47460858-groenoord/
Als je onder de 600 neemt ipv onder de 500 zelfs in Leiden en Haarlem zelf.
http://www.funda.nl/huur/(...)n-gerritszlaan-19-a/
We hadden het toch over kopen en bijna niks overhouden met huren? Die appartementen kosten je ook ruim 700 inc gwl per maand hoor. En de opmerkingen 'UITSLUITEND BEDOELD VOOR 55+' helpen ook niet echt. En Alphen aan de Rijn is 40 km verderopquote:
[..]
3 van de 4 waren uit den haag, maar ook rond Haarlem met wat speling is best wat te vinden:
http://www.funda.nl/huur/(...)24314-sans-souci-82/
http://www.funda.nl/huur/(...)-47460858-groenoord/
Als je onder de 600 neemt ipv onder de 500 zelfs in Leiden en Haarlem zelf.
http://www.funda.nl/huur/(...)n-gerritszlaan-19-a/
Anyway, zullen we weer ontopic?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ik geef je een hele lijst met woningen, wat vind je daarvan dan ?quote:
[..]
We hadden het toch over kopen en bijna niks overhouden met huren? Die appartementen kosten je ook ruim 700 inc gwl per maand hoor. En de opmerkingen 'UITSLUITEND BEDOELD VOOR 55+' helpen ook niet echt. En Alphen aan de Rijn is 40 km verderop
Anyway, zullen we weer ontopic?
Volgens mij ging het er over dat er geen geld meer over bleef om te kunnen sparen om te kunnen kopen. Er werd gevraagd met voorbeelden te komen omdat niet geloofd wordt dat er onder de 500 gehuurd kan worden in de randstad. Volgens mij is dat wel ontkracht, dus kunnen we inderdaad verder.
Correct en nee, want alles kost meer dan 500.quote:
Volgens mij ging het er over dat er geen geld meer over bleef om te kunnen sparen om te kunnen kopen. Er werd gevraagd met voorbeelden te komen omdat niet geloofd wordt dat er onder de 500 gehuurd kan worden in de randstad. Volgens mij is dat wel ontkracht.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Geen slecht idee, en daar zitten mooie pandjes tussen; Nieuwlandersingel bijv. Het is hier wel lastig om op de A9 te komen, maar de bereikbaarheid (o.a. naar Amsterdam) verbetert nog steeds. Er komen nieuwe aansluitingen op de A9 en volgend jaar gaat de opgekalefaterde Coentunnel open.quote:
Alkmaar +15km 1 tot 1,5 ton
http://www.funda.nl/koop/alkmaar/+15km/100000-150000/
half uur rijden
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoe verklaar jij dan de voorbeelden van minder dan 500 euro uit diverse plaatsen in de Randstad? Mijn overzicht ging ook nog uit van kosten voor GWL en tv/internet. Die posten meegerekend kwam ik al op 640 inclusief. Me dunkt dat je voor dat geld wel woonruimte kunt vinden, ook in de randstad.quote:
[..]
Correct en nee, want alles kost meer dan 500.
Dan kun je dus ook ergens anders voor bruto 300 tot 400 euro minder gaan werken en netto evenveel overhouden. Simpelweg omdat je dan ofwel goedkoper kunt wonen ofwel minder tot geen reiskosten hebt. Nu kies je voor meer salaris en wonen in een dure omgeving. Keuzes, keuzes, keuzes. Maar je komt me in dit topic niet bepaald flexibel en creatief over en ziet telkens beren op de weg die er in Nederland niet zijn.quote:
[..]
Ik krijg geen reiskostenvergoeding dus ben aardig aan 'dichtbij wonen' gebonden. En alles kan best betaald worden, maar ik kan niet ruim bijsparen voor een eigen bijdrage aan een hypotheek.
Voor sommigen is veranderen van baan of woonplaats of besluiten daaromtrent nemen, al een "giga beer op de weg......".quote:
Maar je komt me in dit topic niet bepaald flexibel en creatief over en ziet telkens beren op de weg die er in Nederland niet zijn.
Ik heb studenten gekend die lekker bij mamma's stamppot bleven zitten en liever een uitkering opstreken dan buiten hun oude vertrouwde omgeving te gaan solliciteren (stel je voor dat je wordt uitgenodigd voor een gesprek) , laat staan werken (moet je vroeg opstaan en presteren om aan je inkomsten te komen) .
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
als je serieus iets zoekt, kijk dan eens naar www.villex.nlquote:
[..]
We hadden het toch over kopen en bijna niks overhouden met huren? Die appartementen kosten je ook ruim 700 inc gwl per maand hoor. En de opmerkingen 'UITSLUITEND BEDOELD VOOR 55+' helpen ook niet echt. En Alphen aan de Rijn is 40 km verderop
Anyway, zullen we weer ontopic?
Das 25 minuten met de autoquote:
[..]
We hadden het toch over kopen en bijna niks overhouden met huren? Die appartementen kosten je ook ruim 700 inc gwl per maand hoor. En de opmerkingen 'UITSLUITEND BEDOELD VOOR 55+' helpen ook niet echt. En Alphen aan de Rijn is 40 km verderop
Anyway, zullen we weer ontopic?
verwend kind.
Ik heb juist geen auto om kosten te besparenquote:
[..]
Das 25 minuten met de auto
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Zou die verplichte eigenbijdrage ook de huizenprijzen nog meer onder druk kunnen zetten?
Want dan vind ik het alleen maar mooi
Want dan vind ik het alleen maar mooi
los van het wel of geen auto hakt 80km per dag er wat kosten betreft stevig in.quote:
[..]
Das 25 minuten met de auto
Door die bijdrage, wordt de instorting alleen maar versneld. Eindelijk ziet men in dat de prijzen jarenlang door perceptie werden opgedreven: HRA, aflossingsvrije/ & tophypotheken en hypotheekadviseurs deden de rest: de hypotheek ver boven de waarde opdrijven,quote:
Zou die verplichte eigenbijdrage ook de huizenprijzen nog meer onder druk kunnen zetten?
Want dan vind ik het alleen maar mooi
Nu stort het kaartenhuis ineen, dalingen van 10% per jaar zijn geen uitzondering en de bodem in de huizenprijs is nog niet in zicht. Miljoenen blijven met een restschuld en woekerpolis achter, denkend dat het opvolgen van hypotheekadvies, de goede was. Nou niet dus, de vis wordt duur betaald!!!
Dus ja, het is mooi.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vooral in de "starter"/ van-starter-naar-gezinswoning categorie huizen, zal dat dan haast wel moeten.
Grootste gedeelte koopt namelijk zo'n huis met weinig tot zelfs geen eigen inbreng.
Voorlopig nog even zitten waar we zitten
Grootste gedeelte koopt namelijk zo'n huis met weinig tot zelfs geen eigen inbreng.
Voorlopig nog even zitten waar we zitten
We hebben het vaak over een luchtbel, maar wie zegt dat het ook zo is? Waarom is de bodem niet al lang bereikt? Dit is ook maar een perceptie van een groep die denkt dat de huisprijzen te hoog zijn. Feit is dat mensen hun baan kwijtraken, dan doet het er al niet toe of je een tophypotheek of een laag hypotheek hebt. Dat men met een schuld achter zit is ook slechts een moment opname. Toen het nog goed ging kon je prima een tophypotheek nemen, waarom spreken we eigenlijks over een tophypotheek, misschien is dat wel de standaard. Dat we nu in een dipje zitten zegt niks over de standaard, evenmin wanneer de prijzen flink stijgen. Het is een kwestie van vraag en aanbod en in dit geval speelt vertrouwen een belangrijke rol.quote:
[..]
Door die bijdrage, wordt de instorting alleen maar versneld. Eindelijk ziet men in dat de prijzen jarenlang door perceptie werden opgedreven: HRA, aflossingsvrije/ & tophypotheken en hypotheekadviseurs deden de rest: de hypotheek ver boven de waarde opdrijven,
Nu stort het kaartenhuis ineen, dalingen van 10% per jaar zijn geen uitzondering en de bodem in de huizenprijs is nog niet in zicht. Miljoenen blijven met een restschuld en woekerpolis achter, denkend dat het opvolgen van hypotheekadvies, de goede was. Nou niet dus, de vis wordt duur betaald!!!
Dus ja, het is mooi.
Als we het hebben over de "standaard", dan is het eigenlijks raar om nu te zeggen dat de huisprijzen te hoog zijn, want de situatie is ook dat we op dit moment in een economische crisis/recessie zitten. Het gaat er bij mij niet in dat recessie en economische crisis, onze standaard is.
http://nos.nl/artikel/543(...)-geld-hypotheek.htmlquote:
TS: waar haal je deze wijsheid vandaan? Ik weet dat er geruchten zijn, maar het is bij lange na nog niet beklonken.
Heb je een bron?
Dit is echt lange-termijn en is niet meer dan een idee van het kabinet, zo lees ik het althans.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hallmark op 26-08-2013 00:43:00 ]
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Binnen vijf jaar wordt de maximaal te verstrekken hypotheek naar 100% van de koopprijs gebracht, de HRA wordt langzaam afgebouwd, de banken verstrekken niet meer dan ongeveer 4x je bruto jaarsalaris, er wordt sterker gekeken naar besteedbaar inkomen en of de lasten te dragen zijn, je moet je hypotheek in 30 jaar aflossen. Allemaal acties die al genomen zijn. Die plannen voor meer eigen geld is voor de lange termijn, eerst moet de huizenmarkt weer een beetje uit het slop komen. Als je dit op korte termijn zou invoeren kom die markt alleen maar nog vaster te zitten omdat niemand meer een huis kan kopen of zou kunnen verhuizen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2013 08:14:12 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2013 08:14:12 ]
Hmm nou gezien het feit de huidige generatie (mensen tot zo'n 25jaar oud) niet meer kunnen sparen, kan dit nog leuk worden op de huizenmarkt.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/543(...)-geld-hypotheek.html
Dit is echt lange-termijn en is niet meer dan een idee van het kabinet, zo lees ik het althans.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Niet meer kunnen, of niet meer willen?quote:
[..]
Hmm nou gezien het feit de huidige generatie (mensen tot zo'n 25jaar oud) niet meer kunnen sparen, kan dit nog leuk worden op de huizenmarkt.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
10 jaar geleden kostten huizen ook de helft van nuquote:
Toen ik starter was kwam ik niet verder dan 130k voor een huis hoor
In mijn omgeving kun je in een verpauperd flatje zitten voor ¤180K of minder. Dan is de stap naar ¤225K niet zo groot meer.
Als je zo redeneert stel je m.i. te hoge eisen aan een "starters" woning. Het wordt niet voor niets "starters" woning genoemd, het eerste (op)stapje in je wooncarrière. Eisen stellen kun je alleen als je daar de middelen voor hebt. En die heb jij niet, vertel je ons net in de OP.quote:
[..]
Als ik toch iets ga kopen dan moet ik er ook tevreden mee zijn en er 100% achter staan.
Ik zou persoonlijk denken: als je nu 100-200 euro overhoudt, en je wilt echt graag weg daar, dan zou ik dat geld allemaal opzij zetten en vakantiegeld/kerstbonus ook. Soms moet je voor of-of kiezen in plaats van en-en.
In Duitsland is het heel normaal om al van kinds af aan te gaan sparen voor een woning, Bausparen heet dat, 80% hypotheek (van de taxatiewaarde, niet van de vraagprijs!) is het maximale dat je hier kunt lenen. De rest moet dus uit eigen zak komen.
Het zal nog wel even duren voor deze manier van voorbereiden op je eigen huis in Nederland ingeburgerd is maar ik juich het wel toe als het gaat gebeuren.
Natuurlijk zijn degenen die nu starten op de woningmarkt hier min of meer de dupe van, net nu er zo'n grote verandering is sta jij aan het begin van je wooncarrière en is het voor jou moeilijker een hypotheek te krijgen.
Maar niet getreurd, elk tijdvak heeft zo wel zijn dompers: toen wij voor het eerst gingen kopen was er ook een paar jaar eerder een of andere regel afgeschaft waardoor de huizenprijzen in enkele jaren praktisch waren verdubbeld; wij hebben nooit kunnen profiteren van die extreme stijgingen, het begon daarna allemaal net een beetje in te zakken.
Gelukkig kopen mensen een huis om in te wonen, en niet om te speculeren.
Dit is toch wel een van de domste opmerkingen in dit topicquote:
[..]
Voor mijn MBO moest ik ook dagelijks 25 km reizen, eerst 10 km fietsen, daarna 15 km met de bus. geen lolletje, maar toch moest het. en waarom moet iedereen perse naar de universitiet?? MBO is ook prima, als je maar een vak leert. Mijn vader zei altijd ''leer een vak met je handen'' dat heb ik gedaan en nu anno 2013 geen moment spijt van gehad. Ik heb een prima betaalde baan (waar menig hbo-er jaloers op is qua salaris) en er is werk genoeg in mijn sector.
dit is onzin natuurlijk. Je legt geen ruim ¤200K neer voor iets waar je niet 100% achter staat, maar het er maar mee moet doen omdat je een starter bent.quote:
[..]
Als je zo redeneert stel je m.i. te hoge eisen aan een "starters" woning. Het wordt niet voor niets "starters" woning genoemd, het eerste (op)stapje in je wooncarrière. Eisen stellen kun je alleen als je daar de middelen voor hebt. En die heb jij niet, vertel je ons net in de OP.
Ik zou persoonlijk denken: als je nu 100-200 euro overhoudt, en je wilt echt graag weg daar, dan zou ik dat geld allemaal opzij zetten en vakantiegeld/kerstbonus ook. Soms moet je voor of-of kiezen in plaats van en-en.
In Duitsland is het heel normaal om al van kinds af aan te gaan sparen voor een woning, Bausparen heet dat, 80% hypotheek (van de taxatiewaarde, niet van de vraagprijs!) is het maximale dat je hier kunt lenen. De rest moet dus uit eigen zak komen.
Het zal nog wel even duren voor deze manier van voorbereiden op je eigen huis in Nederland ingeburgerd is maar ik juich het wel toe als het gaat gebeuren.
Natuurlijk zijn degenen die nu starten op de woningmarkt hier min of meer de dupe van, net nu er zo'n grote verandering is sta jij aan het begin van je wooncarrière en is het voor jou moeilijker een hypotheek te krijgen.
Maar niet getreurd, elk tijdvak heeft zo wel zijn dompers: toen wij voor het eerst gingen kopen was er ook een paar jaar eerder een of andere regel afgeschaft waardoor de huizenprijzen in enkele jaren praktisch waren verdubbeld; wij hebben nooit kunnen profiteren van die extreme stijgingen, het begon daarna allemaal net een beetje in te zakken.
Gelukkig kopen mensen een huis om in te wonen, en niet om te speculeren.
Bovendien zie je het als opstapje. Raak dat opstapje maar weer voor dezelfde prijs kwijt als je een paar jaar later weg wil. Heb je weer een hoop geld weggegooid.
Ik denk dat het een grote denkfout is dat ook een starterswoning maar meteen aan allerlei eisen moet voldoen.quote:
[..]
dit is onzin natuurlijk. Je legt geen ruim ¤200K neer voor iets waar je niet 100% achter staat, maar het er maar mee moet doen omdat je een starter bent.
Bovendien zie je het als opstapje. Raak dat opstapje maar weer voor dezelfde prijs kwijt als je een paar jaar later weg wil. Heb je weer een hoop geld weggegooid.
Het flat waarin ik ooit begon was echt niet mijn droomhuis. Maar het was wel het huis dat we op dat moment konden betalen, en daar gaat het om bij een starterswoning.
En mss moet je er niet van uit gaan dat je over "een paar jaar" al weg wilt. Ook dat is een denkfout die ik tegenwoordig vaak tegenkom.
Waarom zou je niet gewoon wachten tot je wel genoeg middelen (ofwel door sparen, ofwel door deels aflossen, ofwel door waardevermeerdering, ofwel door een combinatie van deze) een meer bij je wensen passend huis kunt kopen?
Daarnaast: weggegooid geld is een relatief begrip, TS vindt het geld dat hij nu aan huur uitgeeft ook weggegooid. Je zou ook kunnen redeneren dat een dak boven je hoofd hoe dan ook centen kost.
Je wil niet dat mensen denken dat ze over een paar jaar weg willen, maar ze mogen ook geen eisen stellen. Dat is nogal tegenstrijdig. Je gaat niet jarenlang wonen in een huis wat niet aan je eisen voldoet. Dus omdat jij in een flatje gewoond hebt, moet elke starter maar genoegen nemen met niks?quote:
[..]
Ik denk dat het een grote denkfout is dat ook een starterswoning maar meteen aan allerlei eisen moet voldoen.
Het flat waarin ik ooit begon was echt niet mijn droomhuis. Maar het was wel het huis dat we op dat moment konden betalen, en daar gaat het om bij een starterswoning.
En mss moet je er niet van uit gaan dat je over "een paar jaar" al weg wilt. Ook dat is een denkfout die ik tegenwoordig vaak tegenkom.
Waarom zou je niet gewoon wachten tot je wel genoeg middelen (ofwel door sparen, ofwel door deels aflossen, ofwel door waardevermeerdering, ofwel door een combinatie van deze) een meer bij je wensen passend huis kunt kopen?
Daarnaast: weggegooid geld is een relatief begrip, TS vindt het geld dat hij nu aan huur uitgeeft ook weggegooid. Je zou ook kunnen redeneren dat een dak boven je hoofd hoe dan ook centen kost.
Nee, in 2018 wordt definitief dat je max. 100% kan lenen.quote:
Als dit idee er al gaat komen dan pas in 2018. Dit volgens de media.
Dat omlaag brengen naar 80% is nog van daarna.
quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/543(...)-geld-hypotheek.html
Dit is echt lange-termijn en is niet meer dan een idee van het kabinet, zo lees ik het althans.
The love you take is equal to the love you make.
Geldt dus eigenlijk alleen voor degenen die nu 10-15 jaar oud zijn.quote:
[..]
Nee, in 2018 wordt definitief dat je max. 100% kan lenen.
Dat omlaag brengen naar 80% is nog van daarna.
[..]
Ik vind 20% wel erg fors, aangezien je als starter ook je hele inboedel etc nog moet kopen en je het dan ook niet over kleine bedragen hebt.
Misschien moeten mensen dan gewoon even kijken wat ze echt nodig hebben. Toen ik mijn huis inrichtte, heb ik een bank van 20 jaar oud neergezet, een eethoek bij een outlet gehaald en een tweedehands bed. Matrassen waren nieuw. Ik was bij elkaar 550 voor de eethoek kwijt, plus 350 voor het bed (nieuwe matras was 250 euro).quote:
Ik vind 20% wel erg fors, aangezien je als starter ook je hele inboedel etc nog moet kopen en je het dan ook niet over kleine bedragen hebt.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Fantastisch dat je alleen je eigen situatie bekijkt. Als ik naar mezelf kijk wil ik op een fatsoenlijke bank zitten en een fatsoenlijk matras hebben om op te slapen. Een paar stoelen/eetkamertafel/koelkast/vriezer/wasmachine/droger/tv(meubel)/tafel in woonkamer etc etc is ook nog wel fijn.quote:
[..]
Misschien moeten mensen dan gewoon even kijken wat ze echt nodig hebben. Toen ik mijn huis inrichtte, heb ik een bank van 20 jaar oud neergezet, een eethoek bij een outlet gehaald en een tweedehands bed. Matrassen waren nieuw. Ik was bij elkaar 550 voor de eethoek kwijt, plus 350 voor het bed (nieuwe matras was 250 euro).
Het is natuurlijk wel een beetje vreemd als de financiële eisen die de overheid oplegt, er voor zorgt dat je niet eens de basisinrichting nieuw kunt aanschaffen.quote:
Misschien moeten mensen dan gewoon even kijken wat ze echt nodig hebben.
En wie bepaalt wat je wel of niet nodig hebt?
20% is echt wel veel vind ik.
Mag je bij een gemiddelde koopwoning van 2 ton even 40k bovenop de kk op tafel leggen.
Dat houdt in dat je bijna een volledig bruto jaarinkomen netto moet sparen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Maar je kan dat niet betalen zonder lening?quote:
Fantastisch dat je alleen je eigen situatie bekijkt. Als ik naar mezelf kijk wil ik op een fatsoenlijke bank zitten en een fatsoenlijk matras hebben om op te slapen. Een paar stoelen/eetkamertafel/koelkast/vriezer/wasmachine/droger/tv(meubel)/tafel in woonkamer etc etc is ook nog wel fijn.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
40K bruto per jaar? Daar zit een starter lang niet aan. Althans niet in mijn vakgebied.quote:
Dat houdt in dat je bijna een volledig bruto jaarinkomen netto moet sparen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Die spullen an sich wel, maar ze willen nu dat je èn dit zelf betaalt èn 20% zelf ophoest.quote:Op maandag 26 augustus 2013 12:24 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Maar je kan dat niet betalen zonder lening?
Ik denk dat hij een jaarinkomen voor een koppel bedoeltquote:
[..]
40K bruto per jaar? Daar zit een starter lang niet aan. Althans niet in mijn vakgebied.
Dan koop je die spullen goedkoop/tweedehands/gratis, waardoor je weer meer geld overhoudt voor de aanbetaling van het huis.quote:
Die spullen an sich wel, maar ze willen nu dat je èn dit zelf betaalt èn 20% zelf ophoest.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
De overheid bepaalt niet waar ik die spullen koop. Heel Nederland heeft dit gewoon zo kunnen financieren, dus waarom een nieuwe starter niet?quote:
[..]
Dan koop je die spullen goedkoop/tweedehands/gratis, waardoor je weer meer geld overhoudt voor de aanbetaling van het huis.
Het is nogal onredelijk om te verwachten dat mensen maar in de bende gaan zitten 'want ze zijn starter'
Inderdaad. Waarom zou je het zoveel slechter moeten hebben dan je ouders? Hét bewijs dat welvaart gepiekt heeft bij de babyboomers en nu al zeker een decennium hard aan het dalen is.quote:
[..]
De overheid bepaalt niet waar ik die spullen koop. Heel Nederland heeft dit gewoon zo kunnen financieren, dus waarom een nieuwe starter niet?
Het is nogal onredelijk om te verwachten dat mensen maar in de bende gaan zitten 'want ze zijn starter'
Maar ow wee als de HRA aangepakt wordt, want dan kan de vakantie geannuleerd wordenquote:
[..]
Inderdaad. Waarom zou je het zoveel slechter moeten hebben dan je ouders? Hét bewijs dat welvaart gepiekt heeft bij de babyboomers en nu al zeker een decennium hard aan het dalen is.
De vierde vakantie jaquote:
[..]
Maar ow wee als de HRA aangepakt wordt, want dan kan de vakantie geannuleerd worden
Als ik kijk wat mijn ouders konden bereiken op 1 chauffeursloontje en wat wij bereiken, beide werkend en een titel voor de naam, word ik kotsmisselijk.
Jij bepaalt inderdaad zelf waar je je spullen koopt. En de winkel bepaalt hoeveel het kost. En kun je dat niet betalen...? Dan moet je alternatieven gaan zoeken die jij wél kunt betalen, want anders leef je boven je stand.quote:
De overheid bepaalt niet waar ik die spullen koop. Heel Nederland heeft dit gewoon zo kunnen financieren, dus waarom een nieuwe starter niet?
Het is nogal onredelijk om te verwachten dat mensen maar in de bende gaan zitten 'want ze zijn starter'
Maar ik begrijp dat jij erg neerkijkt op spullen die tweedehands/goedkoop/gratis zijn aangezien je het 'bende' noemt.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Goeie vraag !quote:
[..]
Niet meer kunnen, of niet meer willen?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
45k is wel absurd veel geld als je kijkt naar wat we in dit land gemiddeld als spaargeld hebben:quote:
Als je 20% van de aankoop die je wil doen al een 'absurd hoog' bedrag vindt, waarom ben je dan in godsnaam wel bereid om een lening af te sluiten die 100% van het aankoopbedrag is? Lenen kost nog altijd meer geld hoor.
En zo absurd veel is 45k niet, spaar je makkelijk bij elkaar in 2-3 jaar met een modaal betaalde baan en inwonend bij je ouders.
http://gemiddeldgezien.nl(...)-gemiddeld-spaargeld
Daarnaast wil je ook nog je huis inrichten, opknappen en moet er ook nog spaargeld overblijven voor als buffer. Dan moet je al rustig tussen de 50k en 60.000 euro meenemen om een huis te kunnen kopen. Dat spaart de gemiddelde NL'er echt niet bij elkaar.
Er is geen hond die cash zijn huis kan betalen. Daarom zijn er ook hypotheken met een looptijd van 30 jaar bedacht. Dat is omdat je dan niet eerst tot je 60e levensjaar hoeft te sparen om een huis te kunnen kopen.quote:
Niks mis met ordinair sparen. Als je niet kan betalen, moet je niet kopen.
En dat de huizen daar de helft kostenquote:
Zo raar vind ik het niet, in veel andere landen werkt het ook zo. Verschil is wel dat men daar niet zoals in Nederland liefst de dag dat ze afgestudeerd zijn in een koophuis willen/gaan wonen, maar sparen totdat het mogelijk is (eventueel door een relatief klein huis te huren zodat een huis kopen sneller kan).
Het minimumloon ligt netto ongeveer 100 euro lager en een modaal salaris ligt 300 euro lager dan jouw bedragen.quote:
[..]
Ervaring.
Huur 500
G/W/L 100
Internet/tv 40
Mobieltje 25
Boodschappen 150
Zorgverzekering 100
Vervoer (OV) 200
Hobby's/uitgaan 100
kleding 50
Totaal ¤1265,-. Dat heb je met een minimumloon al netto te besteden.
Een modaal nettoloon is ruim 1800 euro.
En dan vind ik dat ik de OV kosten nog redelijk ruim heb genomen, voor dat bedrag reisde ik vorig jaar dagelijks ca. 40 kilometer enkele reis. Ik kreeg een vergoeding van mijn werkgever die de kosten dekte, maar zo niet, dan kun je je OV-kosten voor woon-werk verkeer ook nog van de belasting aftrekken.
Wat betreft het vermogen van (groot)ouders: Ken je de betekenis van het woord gemiddeld wat ik in mijn vorige post gebruikt heb?
[ Bericht 28% gewijzigd door Metro2005 op 26-08-2013 12:54:45 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je hoeft niet in jij-vorm te praten hoor, is niet van toepassing. Starters kunnen het wel betalen. Zolang ze de hypotheeklasten op kunnen brengen is dat prima. Alleen de overheid vindt het nodig zich daarmee te bemoeien.quote:
[..]
Jij bepaalt inderdaad zelf waar je je spullen koopt. En de winkel bepaalt hoeveel het kost. En kun je dat niet betalen...? Dan moet je alternatieven gaan zoeken die jij wél kunt betalen, want anders leef je boven je stand.
Maar ik begrijp dat jij erg neerkijkt op spullen die tweedehands/goedkoop/gratis zijn aangezien je het 'bende' noemt.
Ik kijk nergens op neer, maar een fatsoenlijke inboedel kost gewoon een hoop geld en heb je niet voor een habbekrats.
Het bestedingspatroon was dan ook wat anders he... Je kan nog steeds op 1 inkomen rondkomen met een gezin, je moet dan wel je prioriteiten anders leggen.quote:
[..]
De vierde vakantie ja
Als ik kijk wat mijn ouders konden bereiken op 1 chauffeursloontje en wat wij bereiken, beide werkend en een titel voor de naam, word ik kotsmisselijk.
Ook de startende generatie voor ons kon geen vrijstaand huis met grote tuin betalen.
Je kunt alles bij de kringloop halen, het zijn simpele keuzes.quote:
[..]
Ik kijk nergens op neer, maar een fatsoenlijke inboedel kost gewoon een hoop geld en heb je niet voor een habbekrats.
Niemand heeft het over een vrijstaand huis met grote tuin. Een fatsoenlijk rijtjeshuis in een fatsoenlijke wijk is wel iets wat je mag eisen. Dat was vroeger mogelijk en wordt door zulke regels onmogelijk gemaakt.quote:
[..]
Het bestedingspatroon was dan ook wat anders he... Je kan nog steeds op 1 inkomen rondkomen met een gezin, je moet dan wel je prioriteiten anders leggen.
Ook de startende generatie voor ons kon geen vrijstaand huis met grote tuin betalen.
Ik had het over een fatsoenlijke inboedel. Dat jouw eisen laag zijn, zegt niet dat dat voor iedereen geldt.quote:
[..]
Je kunt alles bij de kringloop halen, het zijn simpele keuzes.
Op 1 inkomen koop je geen rijtjeshuis...quote:
[..]
Het bestedingspatroon was dan ook wat anders he... Je kan nog steeds op 1 inkomen rondkomen met een gezin, je moet dan wel je prioriteiten anders leggen.
Ook de startende generatie voor ons kon geen vrijstaand huis met grote tuin betalen.
Dat is nog steeds mogelijk, alleen niet voor iedereen. Een koophuis is een luxegoed.quote:
[..]
Niemand heeft het over een vrijstaand huis met grote tuin. Een fatsoenlijk rijtjeshuis in een fatsoenlijke wijk is wel iets wat je mag eisen. Dat was vroeger mogelijk en wordt door zulke regels onmogelijk gemaakt.
Dan is het dus simpelweg een keuze die je maakt en moet je niet zeuren dat je het geld niet hebt.quote:
[..]
Ik had het over een fatsoenlijke inboedel. Dat jouw eisen laag zijn, zegt niet dat dat voor iedereen geldt.
Maar dan wel een verplicht luxegoed, want sociale huur mag niet met een salaris van 1,5 maal minimumloon.quote:
[..]
Dat is nog steeds mogelijk, alleen niet voor iedereen. Een koophuis is een luxegoed.
Maar omdat je eisen zo hoog zijn heb jij dan een probleem en niet de mensen die wel te tering naar de nering kunnen en willen zetten.quote:
[..]
Ik had het over een fatsoenlijke inboedel. Dat jouw eisen laag zijn, zegt niet dat dat voor iedereen geldt.
Het geld is er wel, alleen door regeltjes wordt het onmogelijk gemaakt. Jouw redenatie volgende zouden leningen helemaal niet moeten bestaan. Iedereen nu dus even zijn huis verkopen en hypotheek aflossen!quote:
[..]
Dan is het dus simpelweg een keuze die je maakt en moet je niet zeuren dat je het geld niet hebt.
Nogmaals, dit heeft geen betrekking op mij.quote:
[..]
Maar omdat je eisen zo hoog zijn heb jij dan een probleem en niet de mensen die wel te tering naar de nering kunnen en willen zetten.
Je kan gewoon een persoonlijke lening met dito rente afsluiten, waarom moet dat in een hypotheek die daar niet voor bedoeld is ?quote:
[..]
Het geld is er wel, alleen door regeltjes wordt het onmogelijk gemaakt. Jouw redenatie volgende zouden leningen helemaal niet moeten bestaan. Iedereen nu dus even zijn huis verkopen en hypotheek aflossen!
Ja maar, jij/u (quote:
Ik had het over een fatsoenlijke inboedel. Dat jouw eisen laag zijn, zegt niet dat dat voor iedereen geldt.
) of die starter waar je het over hebt, kan die volgens jou 'fatsoenlijke' inboedel blijkbaar niet betalen! Dan moet jij/u/de starter zijn/haar eisen toch verlagen?
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Nu niet meer nee, mijn ouders hebben dat destijds wel gekund en hun ouders ook.quote:
[..]
Op 1 inkomen koop je geen rijtjeshuis...
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
De hypotheek kan gewoon voor het huis dienen. Die zou je 100% moeten kunnen lenen en de inboedel gewoon zelf betalen. Die 100% ben ik het volledig mee eens. Die 80% alleen niet.quote:
[..]
Je kan gewoon een persoonlijke lening met dito rente afsluiten, waarom moet dat in een hypotheek die daar niet voor bedoeld is ?
Die kan de inboedel dus wel betalen, maar het huis niet.quote:
[..]
Ja maar, jij/u (
Nogmaals: dan moet 'die' de eisen voor de inboedel verlagen, zodat 'die' meer geld overhoudt voor de aanbetaling van het huis.quote:
Die kan de inboedel dus wel betalen, maar het huis niet.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
Terwijl die eigen inbreng (geen aanbetaling) niet nodig is en dat ook nooit is geweest. Zolang je maandelijks je hypotheeklasten kan voldoen is het prima toch? Daarbij moeten starters sowieso al 50% aflossen volgens mij, waardoor je starters eigenlijk confronteerd met 2 maal een eigen inbreng.quote:
[..]
Nogmaals: dan moet 'die' de eisen voor de inboedel verlagen, zodat 'die' meer geld overhoudt voor de aanbetaling van het huis.
Starters moeten op dit moment gewoon al 100% aflossen (wilt men gebruik maken van HRA), dus dat is al afgevangen, het nog meebrengen van 20% is ook een onzin plan.quote:
[..]
Terwijl die eigen inbreng (geen aanbetaling) niet nodig is en dat ook nooit is geweest. Zolang je maandelijks je hypotheeklasten kan voldoen is het prima toch? Daarbij moeten starters sowieso al 50% aflossen volgens mij, waardoor je starters eigenlijk confronteerd met 2 maal een eigen inbreng.
Ergo, we worden in rap tempo armer....quote:
[..]
Nu niet meer nee, mijn ouders hebben dat destijds wel gekund en hun ouders ook.
Het netto minimumloon is ¤1242,05 als er geen extra (niet-wettelijke) premies worden ingehouden door de werkgever.quote:
[..]
Het minimumloon ligt netto ongeveer 100 euro lager en een modaal salaris ligt 300 euro lager dan jouw bedragen.
Een modaal jaarsalaris is 32500 euro, ofwel 2508 euro per maan bruto. Netto is dat ¤1847,58 per maand.
Uiteraard kunnen we hier geen rekening houden met branche-, bedrijfs- en persoonsgebonden regelingen en aftrekposten die het nettoloon beïnvloeden.
Bron
Volgende keer beter je huiswerk doen.
Dan blijft nog steeds staan dat een starter veelal geen modaal salaris verdient.quote:
[..]
Het netto minimumloon is ¤1242,05 als er geen extra (niet-wettelijke) premies worden ingehouden door de werkgever.
Een modaal jaarsalaris is 32500 euro, ofwel 2508 euro per maan bruto. Netto is dat ¤1847,58 per maand.
Uiteraard kunnen we hier geen rekening houden met branche-, bedrijfs- en persoonsgebonden regelingen en aftrekposten die het nettoloon beïnvloeden.
Bron
Volgende keer beter je huiswerk doen.
Mijn ouders konden dat ook niet op een arbeiderssalaris en hun ouders ook niet. Ja, in een dorpje in Groningen maar daar kan dat nu nog steeds. Bij de mensen van de generatie van mijn ouders hebben de meesten die een koopwoning hebben wel degelijk (tijdelijk) twee salarissen gehad of steun van hun ouders.quote:
[..]
Nu niet meer nee, mijn ouders hebben dat destijds wel gekund en hun ouders ook.
Hoe hoog je eisen zijn doet er niet toe. Het gaat er om wat je portemonnee op dat moment kan betalen. Natuurlijk is het leuk als je een flinke zak geld hebt waar je lekker mee kan shoppen, maar als je zo snel mogelijk wil verhuizen is je geldzak niet zo goed gevuld en moet je het met minder doen. De keus is dus langer sparen of minder luxe.quote:
[..]
Ik had het over een fatsoenlijke inboedel. Dat jouw eisen laag zijn, zegt niet dat dat voor iedereen geldt.
Ik denk dat je je trollpoging inmiddels wel kan stakenquote:
[..]
Mijn ouders konden dat ook niet op een arbeiderssalaris en hun ouders ook niet. Ja, in een dorpje in Groningen maar daar kan dat nu nog steeds. Bij de mensen van de generatie van mijn ouders hebben de meesten die een koopwoning hebben wel degelijk (tijdelijk) twee salarissen gehad of steun van hun ouders.
[..]
Hoe hoog je eisen zijn doet er niet toe. Het gaat er om wat je portemonnee op dat moment kan betalen. Natuurlijk is het leuk als je een flinke zak geld hebt waar je lekker mee kan shoppen, maar als je zo snel mogelijk wil verhuizen is je geldzak niet zo goed gevuld en moet je het met minder doen. De keus is dus langer sparen of minder luxe.
Dan blijft ook nog steeds staan dat je met noemenswaardig minder dan modaal toch al geen fatsoenlijke woning kunt kopen. Dan is er dus ook geen noodzaak tot een bruto jaarsalaris aan spaargeld.quote:
[..]
Dan blijft nog steeds staan dat een starter veelal geen modaal salaris verdient.
De maximale hypotheek bedraagt zo'n 4,5 keer het bruto jaarinkomen, dus het bedrag wat je zelf moet inleggen ligt maximaal iets boven 1x je bruto jaarinkomen.
een startende HBO'er kan nu op 1 maandsalaris van ¤2400 echt niet zomaar een rijtjeshuis kopen. Dertig jaar geleden wel: nieuwbouw, premiewoning. Doordat hypotheken in de jaren '90 steeds meer op twee inkomens berekend werden en de prijzen rap stegen is nu minder bereikbaar dan toen.quote:
[..]
Mijn ouders konden dat ook niet op een arbeiderssalaris en hun ouders ook niet. Ja, in een dorpje in Groningen maar daar kan dat nu nog steeds. Bij de mensen van de generatie van mijn ouders hebben de meesten die een koopwoning hebben wel degelijk (tijdelijk) twee salarissen gehad of steun van ouders.
Ik kom voor die leraar nu op een max hypotheek van ca ¤150.000. Het rijtjeshuis van toen moet nu ca ¤190.000 opbrengen. Daar zit een gat dat je alleen kunt opvullen met een tweede inkomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door poemojn op 26-08-2013 14:00:56 ]
Want 40k spaargeld vult het gat niet op?quote:
[..]
een startende leraar VO kan nu op 1 maandsalaris van ¤2400 echt niet zomaar een rijtjeshuis kopen. Dertig jaar geleden wel: nieuwbouw, premiewoning. Doordat hypotheken in de jaren '90 steeds meer op twee inkomens berekend werden en de prijzen rap stegen is nu minder bereikbaar dan toen.
Ik kom voor die leraar nu op een max hypotheek van ca ¤150.000. Het rijtjeshuis van toen moet nu ca ¤190.000 opbrengen. Daar zit een gat dat je alleen kunt opvullen met een tweede inkomen.
Nee, want KK komt er nog bij + je volledige inboedelquote:
[..]
Want 40k spaargeld vult het gat niet op?
Plus die evt 20% inbreng. En je hebt nog een studieschuld, die nu ook meer inhakt op je inkomen dan toen.
Bovendien, met die premiewoning kreeg je een volledige hypotheek, en een jaarlijkse bijdrage van de overheid die afgebouwd werd naarmate je inkomen steeg. Dat is echt totaal anders dan de huidige plannen.
Bovendien, met die premiewoning kreeg je een volledige hypotheek, en een jaarlijkse bijdrage van de overheid die afgebouwd werd naarmate je inkomen steeg. Dat is echt totaal anders dan de huidige plannen.
Mijn ouders woonden gewoon in een rijtjeshuis in Spijkenisse, sterker nog, een straat verder dan waar ik zelf nu woon en nagenoeg eenzelfde huis. Enig verschil is dat wij het huis op 2 volledige salarissen hebben moeten bekostigen en mijn ouders dat gewoon 1 salaris konden. En mijn pa was leraar dus dat was ook geen torenhoog salaris.quote:
[..]
Mijn ouders konden dat ook niet op een arbeiderssalaris en hun ouders ook niet. Ja, in een dorpje in Groningen maar daar kan dat nu nog steeds. Bij de mensen van de generatie van mijn ouders hebben de meesten die een koopwoning hebben wel degelijk (tijdelijk) twee salarissen gehad of steun van hun ouders.
[..]
Hun ouders woonden in Schipluiden en Delft, en daar kon het huis ook gewoon op 1 salaris worden betaald. Mijn opa's waren beide ook gewoon arbeider met een gemiddeld salaris.
Zal heus niet voor iedereen zijn weggelegd destijds maar tegenwoordig is het gewoon uberhaupt onmogelijk, of je moet een topsalaris verdienen in je eentje,
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
40K eigen inbreng is al ruim 20% van 190K. Dus ik weet niet waarom je dan nog eens 20% extra zou moeten inbrengen?quote:
Plus die evt 20% inbreng. En je hebt nog een studieschuld, die nu ook meer inhakt op je inkomen dan toen.
Anders gezegd, hoe krijg je op je 25e met een jaarsalaris van ¤31000 bruto de ¤40.000 bij elkaar om een rijtjeshuis te kopen waarop jouw ouders toen zij 25 waren nog geld toe kregen van de overheid?
En in feite is 40.000 niet genoeg idd, want kosten koper ed.
En in feite is 40.000 niet genoeg idd, want kosten koper ed.
Ik dacht dat je de woningmarkt vlot wlde trekken? Dat wordt lastig als je nu minder jongeren hebt dan toen, en het hen een stuk moeilijker maakt dan toen om een woning te kopen.
De timing is gewoon slecht, ze maken het voor doorstromers ook niet makkelijker als ze dergelijke plannen nu in zouden voeren.
Mensen die pak em beet in 2006 hun eerste huis hebben gekocht, zouden nu misschien best door willen stromen naar een grotere woning, omdat het inkomen is toegenomen en/of het gezin uitgebreid (wordt).
- De kans is groot dan hun huis onder water staat. Ze moeten dus eerst de restschuld wegsparen. (gemiddeld 30k, meende ik gelezen te hebben)
- Daarnaast kunnen ze ieder jaar 1% minder lenen omdat de LTV wordt afgebouwd naar 100%. Ook dat bedrag moet je dus per jaar dat je niet koopt, er extra bij sparen (stel dat je een huis van 280k wilt kopen als doorstromer, 2800 per jaar)
Die combinatie maakt het doorstromen nu al een stuk lastiger. Maar kan met een strak uitgave-beleid nog wel enigszins behapbaar zijn).
Maar laat staan als je daarnaast óók nog eens 10 of 20% van de aankoopwaarde als eigen geld moet inbrengen (28 - 56k, weer uitgaande van een nieuw huis van 280k ).
Dan mag je als doorstromer dus minimaal 60 (tot 90)k op de bank hebben staan, wil je een ander huis kunnen kopen.
Mensen die pak em beet in 2006 hun eerste huis hebben gekocht, zouden nu misschien best door willen stromen naar een grotere woning, omdat het inkomen is toegenomen en/of het gezin uitgebreid (wordt).
- De kans is groot dan hun huis onder water staat. Ze moeten dus eerst de restschuld wegsparen. (gemiddeld 30k, meende ik gelezen te hebben)
- Daarnaast kunnen ze ieder jaar 1% minder lenen omdat de LTV wordt afgebouwd naar 100%. Ook dat bedrag moet je dus per jaar dat je niet koopt, er extra bij sparen (stel dat je een huis van 280k wilt kopen als doorstromer, 2800 per jaar)
Die combinatie maakt het doorstromen nu al een stuk lastiger. Maar kan met een strak uitgave-beleid nog wel enigszins behapbaar zijn).
Maar laat staan als je daarnaast óók nog eens 10 of 20% van de aankoopwaarde als eigen geld moet inbrengen (28 - 56k, weer uitgaande van een nieuw huis van 280k ).
Dan mag je als doorstromer dus minimaal 60 (tot 90)k op de bank hebben staan, wil je een ander huis kunnen kopen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Volgens minister Blok is die gemiddelde restschuld nu al ¤60.000, dus er mag nog wel wat meer gespaard worden..
Ja, laten we de starters straffen en degene die onder water staan lekker laten gaanquote:
Volgens minister Blok is die gemiddelde restschuld nu al ¤60.000, dus er mag nog wel wat meer gespaard worden..
Mja, je kan ook een hypotheek van 20 jaar nemenquote:
Volgens minister Blok is die gemiddelde restschuld nu al ¤60.000, dus er mag nog wel wat meer gespaard worden..
Op zich geen gekke maatregel. Zal voor veel stellen die snel weer gaan scheiden ook nog een kleine redding zijn. Ze hebben immers al wat geld ingelegd. Alleen het is typisch weer zo'n maatregel die niet op zichzelf staat maar deel moet uitmaken van een totaalpakket aan maatregelen.
Dit topic is zo typisch voor de huidige generatie:
Ik wil perse op mezelf wonen
Ik wil een eigen huis
Ik wil geen flat, maar een rijtjeshuis
Ik wil geen tweehandsspullen, maar volledig nieuwe inboedel
Ik wil dichtbij m'n werk wonen
Ja, ze staan allemaal in dit topic, en allemaal van TS. Als ik z'n post history ga doorspitten wordt die lijst waarschijnlijk 10x zo lang en de lijst van wat 'ie al heeft 100x zo lang.
Misschien eerst eens een jaar of 10 gaan werken, dan mag je een keer wat te willen hebben. Ik wed dat je ouders ook niet na een jaartje werken een rijtjeshuis hebben gekocht. Sterker nog, een groot deel van Nederland koopt nooit een eigen huis. En TS wil na een paar jaar werken een eigen huis, geen flat, nee wel iets fatsoenlijks. En TS is niet de enige; half Nederland doet tegenwoordig een flut studie op de universiteit of hogeschool en denk heel wat te zijn. Eerst jaren lang studiefinanciering trekken, daarnaast gesponsord studeren, gratis heel Nederland doorreizen en als ze niet binnen een paar jaar werken een eigen huis hebben, is het niet eerlijk. Draag eerst maar eens wat bij aan de maatschappij.
Ik wil perse op mezelf wonen
Ik wil een eigen huis
Ik wil geen flat, maar een rijtjeshuis
Ik wil geen tweehandsspullen, maar volledig nieuwe inboedel
Ik wil dichtbij m'n werk wonen
Ja, ze staan allemaal in dit topic, en allemaal van TS. Als ik z'n post history ga doorspitten wordt die lijst waarschijnlijk 10x zo lang en de lijst van wat 'ie al heeft 100x zo lang.
Misschien eerst eens een jaar of 10 gaan werken, dan mag je een keer wat te willen hebben. Ik wed dat je ouders ook niet na een jaartje werken een rijtjeshuis hebben gekocht. Sterker nog, een groot deel van Nederland koopt nooit een eigen huis. En TS wil na een paar jaar werken een eigen huis, geen flat, nee wel iets fatsoenlijks. En TS is niet de enige; half Nederland doet tegenwoordig een flut studie op de universiteit of hogeschool en denk heel wat te zijn. Eerst jaren lang studiefinanciering trekken, daarnaast gesponsord studeren, gratis heel Nederland doorreizen en als ze niet binnen een paar jaar werken een eigen huis hebben, is het niet eerlijk. Draag eerst maar eens wat bij aan de maatschappij.
Het punt is dat je tijdens die 10 jaar werken ook niet heel goed kan sparen. Als je een beetje salaris hebt kom je niet in aanmerking voor een sociale huurwoning en moet je dus huren in de vrije sector waar de huur zo hoog is dat je niet een fatsoenlijk bedrag overhoud om te sparen.quote:
Dit topic is zo typisch voor de huidige generatie:
Ik wil perse op mezelf wonen
Ik wil een eigen huis
Ik wil geen flat, maar een rijtjeshuis
Ik wil geen tweehandsspullen, maar volledig nieuwe inboedel
Ik wil dichtbij m'n werk wonen
Ja, ze staan allemaal in dit topic, en allemaal van TS. Als ik z'n post history ga doorspitten wordt die lijst waarschijnlijk 10x zo lang en de lijst van wat 'ie al heeft 100x zo lang.
Misschien eerst eens een jaar of 10 gaan werken, dan mag je een keer wat te willen hebben. Ik wed dat je ouders ook niet na een jaartje werken een rijtjeshuis hebben gekocht. Sterker nog, een groot deel van Nederland koopt nooit een eigen huis. En TS wil na een paar jaar werken een eigen huis, geen flat, nee wel iets fatsoenlijks. En TS is niet de enige; half Nederland doet tegenwoordig een flut studie op de universiteit of hogeschool en denk heel wat te zijn. Eerst jaren lang studiefinanciering trekken, daarnaast gesponsord studeren, gratis heel Nederland doorreizen en als ze niet binnen een paar jaar werken een eigen huis hebben, is het niet eerlijk. Draag eerst maar eens wat bij aan de maatschappij.
Als je hetzelfde bedrag dat je uitgeeft aan huur in de vrije sector uitgeeft aan een hypotheek van een koophuis/appartement dan leef je meteen een stuk beter.
Ik vind het niet heel gek dat mensen dan 'zeuren' dat ze minder waar voor hun geld krijgen.
Moet?quote:
[..]
Het punt is dat je tijdens die 10 jaar werken ook niet heel goed kan sparen. Als je een beetje salaris hebt kom je niet in aanmerking voor een sociale huurwoning en moet je dus huren in de vrije sector waar de huur zo hoog is dat je niet een fatsoenlijk bedrag overhoud om te sparen.
Als je hetzelfde bedrag dat je uitgeeft aan huur in de vrije sector uitgeeft aan een hypotheek van een koophuis/appartement dan leef je meteen een stuk beter.
Ik vind het niet heel gek dat mensen dan 'zeuren' dat ze minder waar voor hun geld krijgen.
Wat dacht je van:
Bij je ouders blijven wonen
Een paar jaar in je kamer blijven wonen na je studie
Met werkende vrienden een huis huren
Gaan samenwonen om kosten te delen
Een studio huren ipv een appartement
Moet je eens zien hoeveel je dan in 10 jaar bij elkaar kan sparen.
Dus waar voorgaande generaties dat wel makkelijk konden, moeten we nu maar genoegen nemen met minderquote:
[..]
Moet?
Wat dacht je van:
Bij je ouders blijven wonen
Een paar jaar in je kamer blijven wonen na je studie
Met werkende vrienden een huis huren
Gaan samenwonen om kosten te delen
Een studio huren ipv een appartement
Moet je eens zien hoeveel je dan in 10 jaar bij elkaar kan sparen.
Accepteer eens dat de huidige generatie <35 kei- en keihard genaaid wordt door de babyboomers. Die lui moeten aangepakt worden, ze weten van gekkigheid niet wat ze met hun geld moeten doen.
quote:
[..]
Moet?
Wat dacht je van:
Bij je ouders blijven wonen iets langer snap ik, maar je hebt ook ouders die als de kinderen 18~21 zijn zeggen dat ze moeten wieberren, niet voor iedereen een optie dus.
Een paar jaar in je kamer blijven wonen na je studie meestal zijn die 'woningen'/kamers speciaal gereserveerd voor studenten en moet je dus opbokken zodra je je diploma hebt behaald
Met werkende vrienden een huis huren dan moet je 1. vrienden hebben met wie je samen kan wonen (met sommige vrienden kan ik prima een biertje drinken en lachen maar ze dag en nacht zien is een ander verhaal) en 2. vrienden hebben die in dezelfde situatie zitten en met jou willen samenwonen
Gaan samenwonen om kosten te delen dit is inderdaad een goede optie maar niet iedereen is zo gelukkig in de liefde
Een studio huren ipv een appartement zijn voor zover ik weet nog steeds niet altijd zo goedkoop
Moet je eens zien hoeveel je dan in 10 jaar bij elkaar kan sparen.
Oh de baby-boomers, die opgegroeid zijn in een klein arbeidershuisje, met 3 broers en zussen op een kamer sliepen, tot ze uit huis gingen. De baby-boomers die tussen hun 16-18e gingen werken. Waarvan het grootste deel niet kon studeren. En degene die het wel konden, dit gewoon zelf mochten bekostigen, omdat er niet zoiets als een IB-Groep of DUO bestond. Die pas ver na hun 30e een eerste huisje kochten en waarvan het eerste huisje gewoon een flatje was. De baby-boomers die hun hele jeugd niet op vakantie zijn geweest en waarbij de eerste vakantie een vakantie naar Duitsland of Belgie was op hun 22e.quote:
[..]
Dus waar voorgaande generaties dat wel makkelijk konden, moeten we nu maar genoegen nemen met minder
Accepteer eens dat de huidige generatie <35 kei- en keihard genaaid wordt door de babyboomers. Die lui moeten aangepakt worden, ze weten van gekkigheid niet wat ze met hun geld moeten doen.
Ze hebben het momenteel niet slecht, maar de 25-35-ers van nu hebben het vele malen beter dan de babyboomers tussen hun 25-35e, dat kan je echt niet ontkennen.
Inderdaad. Lekker simpel dat gewijs naar de vorige generatie. Hoewel de jonge generatie nu wel erg veel op hun dak krijgenquote:
[..]
Oh de baby-boomers, die opgegroeid zijn in een klein arbeidershuisje, met 3 broers en zussen op een kamer sliepen, tot ze uit huis gingen. De baby-boomers die tussen hun 16-18e gingen werken. Waarvan het grootste deel niet kon studeren. En degene die het wel konden, dit gewoon zelf mochten bekostigen, omdat er niet zoiets als een IB-Groep of DUO bestond. Die pas ver na hun 30e een eerste huisje kochten en waarvan het eerste huisje gewoon een flatje was. De baby-boomers die hun hele jeugd niet op vakantie zijn geweest en waarbij de eerste vakantie een vakantie naar Duitsland of Belgie was op hun 22e.
Ze hebben het momenteel niet slecht, maar de 25-35-ers van nu hebben het vele malen beter dan de babyboomers tussen hun 25-35e, dat kan je echt niet ontkennen.
Vrij vaak geen optiequote:
[..]
Moet?
Wat dacht je van:
Bij je ouders blijven wonen
Een paar jaar in je kamer blijven wonen na je studie
Met werkende vrienden een huis huren
Gaan samenwonen om kosten te delen
Een studio huren ipv een appartement
Moet je eens zien hoeveel je dan in 10 jaar bij elkaar kan sparen.
Ik moet wel heel hard nadenken om een voorbeeld te verzinnen waar geen van de bovenstaande opties mogelijk is. Ze zijn niet allemaal altijd mogelijk, maar meestal heb je minstens een mogelijkheid.quote:
Of je bent een zolderkamerautist, zonder vrienden of partner, die ver van zijn ouders woont en een campus contract had tijdens zijn studie...
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
De dikgedrukte voorbeelden dus. Het leek me niet nodig dat te moeten benadrukkenquote:
[..]
Ik moet wel heel hard nadenken om een voorbeeld te verzinnen waar geen van de bovenstaande opties mogelijk is. Ze zijn niet allemaal altijd mogelijk, maar meestal heb je minstens een mogelijkheid.
Of je bent een zolderkamerautist, zonder vrienden of partner, die ver van zijn ouders woont en een campus contract had tijdens zijn studie...
Nou dan ben ik heel benieuwd wat mijn kansen dan nog zijn op de woningmarkt.
-26 jaar
-Vast contract
-35k spaargeld
-max hypotheek incl spaargeld en deel voor inrichting apart gezet wordt geschat op 145k incl kk
In mijn omgeving koop je daar een 2 kamer appartement voor van 45 tm 60 vierkante meter.
Woningbouw sta ik gemiddeld plaats 140, particuliere huur voor een 2 kamer appartement kost 700 euro.
En nee woon niet in Amsterdam.
En verdien gewoon redelijk.
Vind dat het inderdaad niet bepaald makkelijk wordt gemaakt voor starters, want aan alle kanten raden ze je ook weer af om een appartement te kopen want ja dat verkoop je dadelijk nooit meer.
Ja wat moet je dan? Rond je pensioen is op jezelf!?
-26 jaar
-Vast contract
-35k spaargeld
-max hypotheek incl spaargeld en deel voor inrichting apart gezet wordt geschat op 145k incl kk
In mijn omgeving koop je daar een 2 kamer appartement voor van 45 tm 60 vierkante meter.
Woningbouw sta ik gemiddeld plaats 140, particuliere huur voor een 2 kamer appartement kost 700 euro.
En nee woon niet in Amsterdam.
En verdien gewoon redelijk.
Vind dat het inderdaad niet bepaald makkelijk wordt gemaakt voor starters, want aan alle kanten raden ze je ook weer af om een appartement te kopen want ja dat verkoop je dadelijk nooit meer.
Ja wat moet je dan? Rond je pensioen is op jezelf!?
Dat is toch prima als je 26 bent? Ik zou niet weten waarom je dat nooit meer verkoopt, want tegen de tijd dat jij eruit wil is er wel weer iemand anders in dezelfde situatie als jij nu die het wil hebben.quote:
In mijn omgeving koop je daar een 2 kamer appartement voor van 45 tm 60 vierkante meter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hetzelfde hier. En het argument dat een appartement van 40m2 voldoet is natuurlijk bullshit. Met twee man trek je elkaar de haren uit de kop.quote:
Nou dan ben ik heel benieuwd wat mijn kansen dan nog zijn op de woningmarkt.
-26 jaar
-Vast contract
-35k spaargeld
-max hypotheek incl spaargeld en deel voor inrichting apart gezet wordt geschat op 145k incl kk
In mijn omgeving koop je daar een 2 kamer appartement voor van 45 tm 60 vierkante meter.
Woningbouw sta ik gemiddeld plaats 140, particuliere huur voor een 2 kamer appartement kost 700 euro.
En nee woon niet in Amsterdam.
En verdien gewoon redelijk.
Vind dat het inderdaad niet bepaald makkelijk wordt gemaakt voor starters, want aan alle kanten raden ze je ook weer af om een appartement te kopen want ja dat verkoop je dadelijk nooit meer.
Ja wat moet je dan? Rond je pensioen is op jezelf!?
De meeste huizen in mijn regio die te koop staan voor minder dan 200.000 vereisen een financiele injectie van tenminste 20.000 (want rot dak, rotte kozijnen of wat nog meer). Dan wordt het niet bepaald makkelijk om iets te kopen voor minder van twee ton.
Onzin, wat ik al zei. Als hij een relatie krijgt is het al te klein. Verder: 26.. dan duurt het ook niet lang meer voor kinderen om de hoek komen kijken. En appartementen vind ik relatief te duur voor wat je krijgt. Vaak is een huis in verhouding goedkoper.quote:
[..]
Dat is toch prima als je 26 bent? Ik zou niet weten waarom je dat nooit meer verkoopt, want tegen de tijd dat jij eruit wil is er wel weer iemand anders in dezelfde situatie als jij nu die het wil hebben.
Ja en een normale woning of en een 3 kamer appartement is niet haalbaar alleen.quote:
[..]
Onzin, wat ik al zei. Als hij een relatie krijgt is het al te klein. Verder: 26.. dan duurt het ook niet lang meer voor kinderen om de hoek komen kijken. En appartementen vind ik relatief te duur voor wat je krijgt. Vaak is een huis in verhouding goedkoper.
Je weet niet wanneer je iemand tegen het lijf loopt, misschien duurt dat nog wel 5 jaar. Ga je dan nog 5 jaar thuiszitten!?
Ik denk namelijk dat je ook niet tegen de woningmarkt op kan sparen.
Tuurlijk niet. Je gaat vijf jaar zitten janken dat het allemaal zo kut is en vertikt het om de nodige keuzes te maken.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben al op mijn 17e uit huis gegaan en kreeg een serieuze relatie op mijn 24e. En wij kijken nu al ruim een jaar naar huizen. Dus nee, niet thuis blijven zitten. Ergens een goedkope woonruimte huren. En dat lukt, via connecties.quote:
[..]
Ja en een normale woning of en een 3 kamer appartement is niet haalbaar alleen.
Je weet niet wanneer je iemand tegen het lijf loopt, misschien duurt dat nog wel 5 jaar. Ga je dan nog 5 jaar thuiszitten!?
Ik denk namelijk dat je ook niet tegen de woningmarkt op kan sparen.
Echt sparen is er tegenwoordig nauwelijks meer bij merk ik. Als je een modaal inkomen hebt en zuinig aan doet (niet minstens 1 keer per maand uit eten gaan, niet een paar keer per jaar de wereld over vliegen, niet elk jaar de nieuwste smartphone willen hebben, etc.) dan kun je makkelijk ¤5.000 tot ¤10.000 per jaar overhouden. Hou dat een paar jaar vol en je hebt je 20% binnen de kortste keren te pakken. Daarna scheelt het mooi in de rente en aflossing, of je gaat op dezelfde manier verder en je kunt erg snel je huis aflossen (en als je twee inkomens hebt, dan is het dubbel zo makkelijk)
(en als je twee inkomens hebt, dan is het dubbel zo makkelijk)
Nee, oftewel er is maar 1 keuze en dat is het geen kopen wat nu binnen het budget ligt.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Je gaat vijf jaar zitten janken dat het allemaal zo kut is en vertikt het om de nodige keuzes te maken.
Want met huren zit je maandelijks gewoon klem en gooi je ook geld weg.
Ik vind het ook wel heel wat als je op je 26e in je eentje een heel huis zou kunnen kopen.
The love you take is equal to the love you make.
Precies. Maar boe-fucking-hoe wat binnen budget ligt is te klein en ligt niet precies op de plek waar je het wil hebben.quote:
[..]
Nee, oftewel er is maar 1 keuze en dat is het geen kopen wat nu binnen het budget ligt.
Want met huren zit je maandelijks gewoon klem en gooi je ook geld weg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat mankeert jou?quote:
[..]
Precies. Maar boe-fucking-hoe wat binnen budget ligt is te klein en ligt niet precies op de plek waar je het wil hebben.
Locatie is overigens prima hoor, midden in het centrum van een vrij grote plaats binnen het groene hart, dus daar is niks mis mee.
Nounou.quote:
Precies. Maar boe-fucking-hoe wat binnen budget ligt is te klein en ligt niet precies op de plek waar je het wil hebben.
Het is gewoon een feit dat voor starters 20% van de koopsom zelf meebrengen een schier onmogelijke opgave is, tenzij je tot je 30e thuis wil wonen (want sociale huur heeft wachtlijsten en vrije sector is onbetaalbaar).
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
De mensen die ik ken die dat kunnen hebben meestal vanaf hun 18e fulltime gewerkt.quote:
Ik vind het ook wel heel wat als je op je 26e in je eentje een heel huis zou kunnen kopen.
Overdrijven is ook een vak. Als je om 20% bij elkaar te sprokkelen tot je 30e thuis zou moeten wonen, hoe wil je dan in het andere geval in 30 jaar de volledige 100% aflossen en ook nog eens de rentelasten ophoesten? 20% van een koophuis zou je in normale omstandigheden (1 modaal inkomen) toch wel binnen 5 jaar bij elkaar moeten hebben, zonder per se thuis te moeten blijven wonen (dan heb je het veel sneller bij elkaar).quote:
[..]
Nounou.
Het is gewoon een feit dat voor starters 20% van de koopsom zelf meebrengen een schier onmogelijke opgave is, tenzij je tot je 30e thuis wil wonen (want sociale huur heeft wachtlijsten en vrije sector is onbetaalbaar).
Ik weet niet hoor, ik zou erg gelukkig zijn als ik een appartement van 60m2 kon krijgen, om in samen te wonen - laat staan alleen.
Meestal verdien je als je net bent afgestudeerd minder dan als je 20 jaar in het vak zit.quote:
Overdrijven is ook een vak. Als je om 20% bij elkaar te sprokkelen tot je 30e thuis zou moeten wonen, hoe wil je dan in het andere geval in 30 jaar de volledige 100% aflossen en ook nog eens de rentelasten ophoesten? 20% van een koophuis zou je in normale omstandigheden (1 modaal inkomen) toch wel binnen 5 jaar bij elkaar moeten hebben, zonder per thuis te moeten blijven wonen (dan heb je het veel sneller bij elkaar).
Tja daar betaal je gewoon al snel 800 euro huur voorquote:
Ik weet niet hoor, ik zou erg gelukkig zijn als ik een appartement van 60m2 kon krijgen, om in samen te wonen - laat staan alleen.
Wij blijven in ons dure appartement zitten tot we meer noodzaak (concrete kinderwens) zien om te verhuizen. Dan weten we waarschijnlijk ook beter of we in (regio) utrecht willen blijven of niet.
Aan de ene kant is het geld 'weggooien', aan de andere kant in een koopappartement heb je ook de VVE die je moet betalen, investeringen die je wil doen. Daarnaast ben ik nu sneller bereid te schikken naar de situatie hoe die is, in je koophuis doe je dan sneller een investering.
Dan weet je ook nog eens niet of je tegen een eventueel waardeverlies op kan sparen als je maar kort in je flat woont, dus alles bij elkaar ben ik blij met onze dure huurwoning, tot we echt willen kopen
Edit: ik spaar 500/mnd+ extras als vakantiegeld, vriend studeert nog een jaar. 40k wordt wel krap binnen drie jaar (daarna als zzper wordt t nog lastiger hypotheek te krijgen)
[ Bericht 5% gewijzigd door MevrouwPuff op 27-08-2013 09:51:07 ]
Wij wonen op dit moment in een goedkope huurwoning (appartement van 475 all in) waar we geluk mee hebben gehad. Het is alleen echt te klein aan het worden. we sparen een eind weg.. maar we willen gewoon een tweede slaapkamer en buitenruimte.
Je redenatie is prima, en zeker met ze tweeën is dat prima te doen zo.quote:
[..]
Tja daar betaal je gewoon al snel 800 euro huur voor
Wij blijven in ons dure appartement zitten tot we meer noodzaak (concrete kinderwens) zien om te verhuizen. Dan weten we waarschijnlijk ook beter of we in (regio) utrecht willen blijven of niet.
Aan de ene kant is het geld 'weggooien', aan de andere kant in een koopappartement heb je ook de VVE die je moet betalen, investeringen die je wil doen. Daarnaast ben ik nu sneller bereid te schikken naar de situatie hoe die is, in je koophuis doe je dan sneller een investering.
Dan weet je ook nog eens niet of je tegen een eventueel waardeverlies op kan sparen als je maar kort in je flat woont, dus alles bij elkaar ben ik blij met onze dure huurwoning, tot we echt willen kopen
Enkel als we hier dus naar starters gaan kijken is die huur dus niet op te brengen en zitten ze aan het eind van de maand klem of komen ook daadwerkelijk geld te kort.
Als ik in mijn omgeving kijk heeft nagenoeg niemand het geen gespaard als wat ik al heb gespaard, dat wordt nog wat dadelijk als de 20% eigen inleg er nog bij komt.
Het viel mij alles tegen wat je met dit bedrag kon doen, maar het is niet anders dus keuzes maken.
Die 20% eigen inleg laat nog wel even op zich wachten.
The love you take is equal to the love you make.
Ja maar jullie zijn een ''wij'' ik ben alleen ;-)quote:
Crank, ik ben 27, nog redelijk starter dus
Gewoon bij de kapper en de kroegbazen vragen of zij iets te huur weten.quote:
[..]
Ja maar jullie zijn een ''wij'' ik ben alleen ;-)
Verwacht ik ook, en zal dan (net als het afbouwen van de LTV) wellicht ook in stappen worden ingevoerd.quote:
Die 20% eigen inleg laat nog wel even op zich wachten.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
En hoeveel starters verdienen er al modaal?quote:
Echt sparen is er tegenwoordig nauwelijks meer bij merk ik. Als je een modaal inkomen hebt en zuinig aan doet (niet minstens 1 keer per maand uit eten gaan, niet een paar keer per jaar de wereld over vliegen, niet elk jaar de nieuwste smartphone willen hebben, etc.) dan kun je makkelijk ¤5.000 tot ¤10.000 per jaar overhouden. Hou dat een paar jaar vol en je hebt je 20% binnen de kortste keren te pakken. Daarna scheelt het mooi in de rente en aflossing, of je gaat op dezelfde manier verder en je kunt erg snel je huis aflossen
Juist ja.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Misschien moet een starter dus wat langer wachten met starten.quote:
[..]
En hoeveel starters verdienen er al modaal?
Juist ja.
The love you take is equal to the love you make.
Lekker tot je 30e thuiswonen of nee wacht, tot je 50e, dan weet je in elk geval zeker dat er geen kinderen meer kunnen komen. Met dit soort regels is het bijna slimmer om maar gewoon een uitkering aan te vragen, sociale huurwoning toegewezen te krijgen en een dikke middelvinger naar de overheid op te steken?quote:
[..]
Misschien moet een starter dus wat langer wachten met starten.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Waarom dan wel een huis van >2 ton willen kopen?quote:
[..]
En hoeveel starters verdienen er al modaal?
Juist ja.
Niemand heeft het over een huis van 2 ton. Een huis van anderhalve ton (toch echt de bodem van de strontton) wordt al bijna onbetaalbaar met zulke regels.quote:
[..]
Waarom dan wel een huis van >2 ton willen kopen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Nou, nou, nou. Waarom zo overdrijven? Ben jij niet begonnen op een kamertje? En als je een relatie hebt waar je kinderen mee wilt, heb je waarschijnlijk ook een betere uitgangspositie als starter.quote:
[..]
Lekker tot je 30e thuiswonen of nee wacht, tot je 50e, dan weet je in elk geval zeker dat er geen kinderen meer kunnen komen. Met dit soort regels is het bijna slimmer om maar gewoon een uitkering aan te vragen, sociale huurwoning toegewezen te krijgen en een dikke middelvinger naar de overheid op te steken?
The love you take is equal to the love you make.
Overdrijf niet zo. Ik heb een mooie moderne studio voor 80k een kilometer van de binnenstad. En ja, het is niet groot maar dat heb ik ook niet nodig.quote:
[..]
Niemand heeft het over een huis van 2 ton. Een huis van anderhalve ton (toch echt de bodem van de strontton) wordt al bijna onbetaalbaar met zulke regels.
Ik ben begonnen met een klein 2 kamer koopappartementje dat ik een klein jaar geleden verkocht heb met een restschuld van 35k. Dat heb ik uit spaargeld bijgelegd maar hoe had ik moeten sparen én die restschuld moeten betalen voor een ander huis in diezelfde tijd?quote:
[..]
Nou, nou, nou. Waarom zo overdrijven? Ben jij niet begonnen op een kamertje? En als je een relatie hebt waar je kinderen mee wilt, heb je waarschijnlijk ook een betere uitgangspositie als starter.
Ik ben momenteel al 32 , mag ik dan pas op mijn 40e aan kinderen gaan denken? want dat was de consequentie geweest als deze regel er NU al was. Gelukkig is die er niet en heb ik nu een eensgezinswoning kunnen kopen waar ik 0,0 problemen mee heb om te betalen. Kortom: die regel heeft geen enkele zin en zorgt er alleen maar voor dat de woningmarkt voor 100% op slot komt te zitten.
En je hebt al een euro of 40.000 klaarliggen voor de dag dat je je toekomstige man tegen het lijf loopt en kinderen wil en dus wat groter wil wonen, of ga je die in die studio grootbrengen?quote:
[..]
Overdrijf niet zo. Ik heb een mooie moderne studio voor 80k een kilometer van de binnenstad. En ja, het is niet groot maar dat heb ik ook niet nodig.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je 'kortom' komt mij veel te snel. Als die regeling er komt, dan is die er niet van vandaag op morgen. En dus kunnen mensen zich nog aanpassen aan de nieuwe situatie.quote:
[..]
Ik ben begonnen met een klein 2 kamer koopappartementje dat ik een klein jaar geleden verkocht heb met een restschuld van 35k. Dat heb ik uit spaargeld bijgelegd maar hoe had ik moeten sparen én die restschuld moeten betalen voor een ander huis in diezelfde tijd?
Ik ben momenteel al 32 , mag ik dan pas op mijn 40e aan kinderen gaan denken? want dat was de consequentie geweest als deze regel er NU al was. Gelukkig is die er niet en heb ik nu een eensgezinswoning kunnen kopen waar ik 0,0 problemen mee heb om te betalen. Kortom: die regel heeft geen enkele zin en zorgt er alleen maar voor dat de woningmarkt voor 100% op slot komt te zitten.
[..]
En je hebt al een euro of 40.000 klaarliggen voor de dag dat je je toekomstige man tegen het lijf loopt en kinderen wil en dus wat groter wil wonen, of ga je die in die studio grootbrengen?
Het heeft toch geen zin om een regeling die er misschien over een paar jaar komt, af te gaan meten aan jouw huidige situatie?
The love you take is equal to the love you make.
Wat is 'niet groot'quote:
[..]
Overdrijf niet zo. Ik heb een mooie moderne studio voor 80k een kilometer van de binnenstad. En ja, het is niet groot maar dat heb ik ook niet nodig.
Deze discussie gaat toch over de gevolgen, dan lijkt het me logisch dat je er vanuit gaat in de discussie dat die ingevoerd zou zijn.quote:
[..]
Je 'kortom' komt mij veel te snel. Als die regeling er komt, dan is die er niet van vandaag op morgen. En dus kunnen mensen zich nog aanpassen aan de nieuwe situatie.
Het heeft toch geen zin om een regeling die er misschien over een paar jaar komt, af te gaan meten aan jouw huidige situatie?
En dat is IMHO een woningmarkt die voor 100% op slot gaat, sociaal huren is ook geen optie meer dankzij wederom andere regels van de overheid (daarom hebben we nu bv ook weer gekocht), blijft particulier huren over, en dat is erg duur dus gaat het sparen weer erg lastig.
Blijft over de kartonnen doos of camper.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Nee, je moet ervan uitgaan dat die regeling op termijn ingevoerd gaat worden. Niet binnen vijf jaar. Waarschijnlijk mede afhankelijk van hoe de woningmarkt zich verder ontwikkelt.quote:
[..]
Deze discussie gaat toch over de gevolgen, dan lijkt het me logisch dat je er vanuit gaat in de discussie dat die ingevoerd zou zijn.
En dat is IMHO een woningmarkt die voor 100% op slot gaat, sociaal huren is ook geen optie meer dankzij wederom andere regels van de overheid (daarom hebben we nu bv ook weer gekocht), blijft particulier huren over, en dat is erg duur dus gaat het sparen weer erg lastig.
Blijft over de kartonnen doos of camper.
The love you take is equal to the love you make.
¤30k zelf sparen is al te veel gevraagd? Geen ¤30k kunnen sparen, maar wel 1,5 ton willen lenenquote:
[..]
Niemand heeft het over een huis van 2 ton. Een huis van anderhalve ton (toch echt de bodem van de strontton) wordt al bijna onbetaalbaar met zulke regels.
Je gaat in een leeg huis wonen en KK is afgeschaft?quote:
[..]
¤30k zelf sparen is al te veel gevraagd?
Want je woonde tijdens het sparen in kaal huis?quote:
[..]
Je gaat in een leeg huis wonen en KK is afgeschaft?
Vaak bij je ouders?quote:
[..]
Want je woonde tijdens het sparen in kaal huis?
¤30k eigen inbreng plus nog wat voor meubels en KK dan... als dat al onbetaalbaar is, dan is een hypotheek van 1,5 ton dat ook. Laten we niet doen alsof dat een gigantisch vermogen is.quote:
[..]
Je gaat in een leeg huis wonen en KK is afgeschaft?
Waarom meteen van ouders (zonder sparen) naar een koophuis, als je bijna niks opzij hebt gelegd?quote:
Als je van je ouders komt, lijkt het me weer helemaal geen probleem om de boel bij elkaar te sparen. Tenzij je kostgeld evenveel is als de kosten van een eenpersoonshuishouden dan, maar denk dat dat zeer zelden voorkomt.quote:
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.quote:
[..]
¤30k eigen inbreng plus nog wat voor meubels en KK dan... als dat al onbetaalbaar is, dan is een hypotheek van 1,5 ton dat ook.
Mwa, je mag wel 60K sparen. Is zelfs bij je ouders veel geld.quote:
[..]
Dan is sparen in principe ook geen probleem, als je nog bij je ouders woont.
Ik ga het niet eens meer uitleggen geloof ik. 30k sparen voor iemand die 1,5 ton kan lenen is een fiks aantal jaren sparen, ik zeg helemaal niet dat het niet kan , ik weet zeker dat het kan, probleem is alleen dat je dan wel 5 a 6 jaar langer moet wachten met het kopen van een (behoorlijk goedkoop) huis. Bovendien lossen dat soort regels niks op naar mijn mening. Je moet je huis tegenwoordig al 100% aflossen, de HRA is al maximaal 30 jaar en over een paar jaar kun je al niet meer dan 100% van de waarde van het huis lenen. Dat zijn regels waar ik achter kan staan maar 20% zelf aanbetalen vind ik gewoon vreemd.quote:
[..]
¤30k zelf sparen is al te veel gevraagd? Geen ¤30k kunnen sparen, maar wel 1,5 ton willen lenen
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Waarom gelijk zo'n duur huis willen kopen dan? Wat is er mis met een studio?quote:
[..]
Mwa, je mag wel 60K sparen. Is zelfs bij je ouders veel geld.
Zei je dat 20-30 jaar geleden ook? Starters van nu moeten bloeden zodat de huiseigenaren lekker van hun HRA kunnen genietenquote:
[..]
Waarom gelijk zo'n duur huis willen kopen dan? Wat is er mis met een studio?
1,5 ton mag je 30 jaar over doen om af te lossen + er staat een waarde tegenover.quote:
[..]
¤30k eigen inbreng plus nog wat voor meubels en KK dan... als dat al onbetaalbaar is, dan is een hypotheek van 1,5 ton dat ook. Laten we niet doen alsof dat een gigantisch vermogen is.
30k is véél geld om bij elkaar te sparen, zeker als 1,5 ton je maximale hypotheek zou zijn, dan heb je het wel over bijna 2 bruto jaarsalarissen om bij elkaar te sparen. En inderdaad de kosten koper komen er nog bij + je moet het huis nog inrichten.
Het is gewoon heel veel geld.
Waarom een studio willen, wat is er mis met een camper?quote:
[..]
Waarom gelijk zo'n duur huis willen kopen dan? Wat is er mis met een studio?
Een huis koop je meestal voor langere termijn , zeker nu. Dan wil je een beetje met het oog op de toekomst kopen. Dat is toch niet zo vreemd?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
30 jaar geleden was ik er nog niet. En bloeden, meh, de verwachtingen moeten gewoon weer naar 'normaal' bijgesteld worden bij mensen.quote:
[..]
Zei je dat 30 jaar geleden ook? Starters van nu moeten bloeden zodat de huiseigenaren lekker van hun HRA kunnen genieten
Als de verwachting normaal moet worden, moet de HRA afgeschaft worden. Lagere prijzen zulken het gevolg zijn, waardoor starters makkelijker een groter gedeelte van hun woning kunnen sparenquote:
[..]
30 jaar geleden was ik er nog niet. En bloeden, meh, de verwachtingen moeten gewoon weer naar 'normaal' bijgesteld worden bij mensen.
Daar ben ik het dan wel weer mee eens.quote:
[..]
30 jaar geleden was ik er nog niet. En bloeden, meh, de verwachtingen moeten gewoon weer naar 'normaal' bijgesteld worden bij mensen.
en hier ookquote:
[..]
Als de verwachting normaal moet worden, moet de HRA afgeschaft worden. Lagere prijzen zulken het gevolg zijn, waardoor starters makkelijker een groter gedeelte van hun woning kunnen sparen
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Helemaal niks, dat kan inderdaad ook. Moet je wel de grond erbij 'huren' steeds.quote:
Waarom een studio willen, wat is er mis met een camper?
Nee, maar als je dat grote huis dat je met oog op de toekomst wil kopen moet je gewoon nog even verder sparen. Ik vind het werkelijk drama om niks.quote:Een huis koop je meestal voor langere termijn , zeker nu. Dan wil je een beetje met het oog op de toekomst kopen. Dat is toch niet zo vreemd?
Jij vindt het drama om niks, ik voorzie een totale instorting van de woningmarkt als het ingevoerd zou worden. Misschien kunnen jij en ik wel goed sparen maar de gemiddelde nederlander heeft echt amper geld op zijn spaarrekening staan.quote:
[..]
Helemaal niks, dat kan inderdaad ook. Moet je wel de grond erbij 'huren' steeds.
[..]
Nee, maar als je dat grote huis dat je met oog op de toekomst wil kopen moet je gewoon nog even verder sparen. Ik vind het werkelijk drama om niks.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Is ook zo. Ik zei eerder al dat het systeem er in Nederland niet naar is, maar dat ik het met het idee an sich (eigen inleg) wel eens ben.quote:
[..]
Als de verwachting normaal moet worden, moet de HRA afgeschaft worden. Lagere prijzen zulken het gevolg zijn, waardoor starters makkelijker een groter gedeelte van hun woning kunnen sparen
En is dat om dat ze de mogelijkheid niet hebben om te sparen? Of omdat ze gewoon alles kopen wat ze willen zonder er bij stil te staan dat spaargeld wel eens handig zou kunnen zijn? In de meeste gevallen vrees ik dat het dat laatste is.quote:
[..]
Jij vindt het drama om niks, ik voorzie een totale instorting van de woningmarkt als het ingevoerd zou worden. Misschien kunnen jij en ik wel goed sparen maar de gemiddelde nederlander heeft echt amper geld op zijn spaarrekening staan.
20% inleg zorgt wel voor lagere maandlasten en voor een flinke verlaging voor het risico van de bank. Ik neem toch aan dat de mensen met een tijdelijk contract dan wel eerder een hypotheek kunnen krijgen
quote:
Maar ja. Als ik vooraf al 20% zelf moet inleggen, ga ik op de blomke tour
Ik ben het er ook mee eens. Doe het zelf ook, maar dan is het nogal zuur dat een starter aan het sparen is om de HRA van een ander te betalen.quote:
[..]
Is ook zo. Ik zei eerder al dat het systeem er in Nederland niet naar is, maar dat ik het met het idee an sich (eigen inleg) wel eens ben.
Het zal het laatste zijn, maar hoe je het ook wendt of keert, het geld is er niet dus kopen die mensen straks massaal geen huizen meer.quote:
[..]
En is dat om dat ze de mogelijkheid niet hebben om te sparen? Of omdat ze gewoon alles kopen wat ze willen zonder er bij stil te staan dat spaargeld wel eens handig zou kunnen zijn? In de meeste gevallen vrees ik dat het dat laatste is.
Bovendien zijn ook heel veel lasten de laatste jaren fors omhoog, zijn de salarissen amper of niet gestegen of nog erger: zijn er mensen ontslagen. dus mensen houden ook nog eens minder over.
Ik ben het met je eens dat er met de regel an sich niet zoveel mis is, alleen wordt de regel een jaar of 30 te laat ingevoerd. De jaren 80 was een schitterend startpunt geweest, hoge rente maar vrij lage huizenprijzen, premieregelingen etc. TOEN hadden ze het moeten invoeren, niet nu de markt toch al op zijn gat ligt vanwege de hoge prijzen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Een huis van onderhalve ton kan je nu ook niet kopen met een modaal salaris. Met 20% eigen inbreng komt dat huis van 1,5 ton ineens wel in zicht als de maximale hypotheek op basis van inkomen niet wordt verlaagd.quote:
[..]
Niemand heeft het over een huis van 2 ton. Een huis van anderhalve ton (toch echt de bodem van de strontton) wordt al bijna onbetaalbaar met zulke regels.
Kan iemand ergens een huis in de randstad vinden met een prijs van anderhalve ton waar niets mis mee is? En dan heb ik het niet over een lelijke keuken, dan heb ik het over een slecht dak, rottende kozijnen, funderingsproblemen.
Nederland kennende zal je die 20% ook wel weer ergens kunnen financieren, er staat altijd wel weer ergens een creatieveling op die mogelijkheden ziet om daar geld mee te verdienen.
Daarnaast verbaas ik me nogal over de rekbaarheid van het begrip starterswoning. Een starterswoning is in mijn ogen een 2 of 3 kamer appartement. Geen doorzon familie tussenwoning met 4 slaapkamers en een tuin. Ongeacht de prijs of locatie is dat een beter referentiepunt dan een (vraag)prijs.
Daarnaast verbaas ik me nogal over de rekbaarheid van het begrip starterswoning. Een starterswoning is in mijn ogen een 2 of 3 kamer appartement. Geen doorzon familie tussenwoning met 4 slaapkamers en een tuin. Ongeacht de prijs of locatie is dat een beter referentiepunt dan een (vraag)prijs.
Fatsoenlijke wijk ook of is dat niet relevant?quote:
Kan iemand ergens een huis in de randstad vinden met een prijs van anderhalve ton waar niets mis mee is? En dan heb ik het niet over een lelijke keuken, dan heb ik het over een slecht dak, rottende kozijnen, funderingsproblemen.
Overigens, is het idee dat een Nederlander maximaal 80% hypotheek mag nemen of dat Nederlandse banken maximaal 80% mogen verstrekken?
Een redelijke wijk. Lijkt me wel relevant bij het opvoeden van kinderen toch?quote:
[..]
Fatsoenlijke wijk ook of is dat niet relevant?
Dan gaat dat dus niet lukkenquote:
[..]
Een redelijke wijk. Lijkt me wel relevant bij het opvoeden van kinderen toch?
Nah, worden ze watjes van. Dat moet je niet willenquote:
[..]
Een redelijke wijk. Lijkt me wel relevant bij het opvoeden van kinderen toch?
Mwa, ik wil ze best hard opvoeden. Maar ik wil wel dat ze een goede scholing krijgen. En geen slechte invloeden van andere koters.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:53 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Nah, worden ze watjes van. Dat moet je niet willen
Wat als je ze in een matige buurt laat opgroeien, maar ze wel naar een goede school stuurt? Dan worden ze zowel book smart als street smart, en jij bespaart er nog geld op ook. Win-win?quote:
[..]
Mwa, ik wil ze best hard opvoeden. Maar ik wil wel dat ze een goede scholing krijgen. En geen slechte invloeden van andere koters.
Trololol.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:55 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Wat als je ze in een matige buurt laat opgroeien, maar ze wel naar een goede school stuurt? Dan worden ze zowel book smart als street smart, en jij bespaart er nog geld op ook. Win-win?
Enerzijds schrijf je in dit topic dat de markt nu muurvast zit vanwege hoge prijzen, anderzijds schrijf je dat deze regeling er niet moet komen omdat het de prijzen nog meer onder druk zal zetten.quote:
[..]
Het zal het laatste zijn, maar hoe je het ook wendt of keert, het geld is er niet dus kopen die mensen straks massaal geen huizen meer.
Bovendien zijn ook heel veel lasten de laatste jaren fors omhoog, zijn de salarissen amper of niet gestegen of nog erger: zijn er mensen ontslagen. dus mensen houden ook nog eens minder over.
Ik ben het met je eens dat er met de regel an sich niet zoveel mis is, alleen wordt de regel een jaar of 30 te laat ingevoerd. De jaren 80 was een schitterend startpunt geweest, hoge rente maar vrij lage huizenprijzen, premieregelingen etc. TOEN hadden ze het moeten invoeren, niet nu de markt toch al op zijn gat ligt vanwege de hoge prijzen.
Ja, het meenemen van een zak eigen geld zal er zeker voor zorgen dat huizenprijzen onder druk komen te staan. Daarmee telt namelijk niet meer alleen het bedrag wat maandelijks (netto) aan hypotheek betaald moet worden ongeacht de hoogte van de hypotheek, maar ook de daadwerkelijke prijs van het huis is ineens een belangrijke factor voor huizenkopers. Dat lijkt mij niet meer dan een zeer gezonde ontwikkeling.
Uiteraard zéér vervelend voor de mensen die in de afgelopen 10 jaar duur gekocht hebben met het oog op eeuwig stijgende huizenprijzen, maar als je op korte of lange termijn verandering wil zijn er altijd mensen die net even pech hebben omdat ze te vroeg of te laat waren.
Verder moeten we er niet aan voorbij gaan dat er nergens gepleit wordt om de regeling in één keer in te voeren. Dat zou voor sommigen inderdaad flink wat gevolgen hebben. Net als bij de HRA (waarvan de afbraak al lang begonnen is) zal onze coalitieregering altijd compromissen moeten sluiten waardoor het zéér onwaarschijnlijk is dat dergelijke grote maatregelen in één klap worden ingevoerd.
Waarom een huis en geen appartement of bovenwoning?quote:
Kan iemand ergens een huis in de randstad vinden met een prijs van anderhalve ton waar niets mis mee is? En dan heb ik het niet over een lelijke keuken, dan heb ik het over een slecht dak, rottende kozijnen, funderingsproblemen.
Buitenruimte. Een balkon van 2m2 is echt niet genoeg.quote:
[..]
Waarom een huis en geen appartement of bovenwoning?
Benedenwoning.quote:
[..]
Buitenruimte. Een balkon van 2m2 is echt niet genoeg.
The love you take is equal to the love you make.
Buitenruimte is luxe, geen noodzaak.quote:
[..]
Buitenruimte. Een balkon van 2m2 is echt niet genoeg.
Een speeltuin in een goede buurt is een prima alternatief.
Ik vind het nogal makkelijk praten.quote:
[..]
Buitenruimte is luxe, geen noodzaak.
Een speeltuin in een goede buurt is een prima alternatief.
kan je toch makkelijk zelf? Zet je funda op max 150K, zoek eventueel op woonhuis en kies een willekeurige gemeente zoals Delft en ga zodra er resultaten gevonden zijn naar de kaart en doe je ding, zoals deze.quote:
Kan iemand ergens een huis in de randstad vinden met een prijs van anderhalve ton waar niets mis mee is? En dan heb ik het niet over een lelijke keuken, dan heb ik het over een slecht dak, rottende kozijnen, funderingsproblemen.
Ontopic: zijn er eigenlijk wel genoeg huurwoningen om aan de aankomende grote vraag te voldoen? Die prijzen gaan dan toch skyhigh?
Bullshit, als je kinderen hebt, is dat noodzaak. Of wil je even bij mij komen kijken, met twee kinderen op een flatje van 55m2 met een balkon van 3m2, kan je zelf zien hoe hard dat nodig is.quote:
[..]
Buitenruimte is luxe, geen noodzaak.
Een speeltuin in een goede buurt is een prima alternatief.
Het is te onbeschoft voor woorden dat we met z'n allen accepteren dat je zo een gezin groot moet brengen. Het is nog onbeschofter dat zelfs je leeftijdsgenoten niet willen inzien hoe asociaal hard je generatie getroffen wordt door allerlei maatregelen die maar 1 doel hebben: de babyboomers ontzien.
Waarvoor is dat niet genoeg? voldoende ruimte voor 2 tuinstoelen zodat je met je partner lekker in de zon kan zitten en van een wijntje kunt genieten. Mits het balkon gesitueerd is aan de zonzijde van de woning.quote:
[..]
Buitenruimte. Een balkon van 2m2 is echt niet genoeg.
Oh nee, de kinderen moeten buiten kunnen spelen en het is natuurlijk te veel gevraagd als één van de ouders mee gaat naar het speelpleintje om de hoek. Weet je wat, als je nou met de andere ouders van buurtkinderen afspreekt dat je om de beurt naar het speelpleintje gaat om toezicht te houden op de kinderen, hoef je er zelf maar af en toe naartoe terwijl je kind toch elke dag kan buitenspelen.
Ik kan echt niks met dit soort uitspraken. Ik accepteer iets, ik ben onbeschoft want ik wil iets niet inzien... Man, waar praat je over.quote:
[..]
Bullshit, als je kinderen hebt, is dat noodzaak. Of wil je even bij mij komen kijken, met twee kinderen op een flatje van 55m2 met een balkon van 3m2, kan je zelf zien hoe hard dat nodig is.
Het is te onbeschoft voor woorden dat we met z'n allen accepteren dat je zo een gezin groot moet brengen. Het is nog onbeschofter dat zelfs je leeftijdsgenoten niet willen inzien hoe asociaal hard je generatie getroffen wordt door allerlei maatregelen die maar 1 doel hebben: de babyboomers ontzien.
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben dan zo'n leeftijdgenoot, jij vind mij kennelijk asociaal. Mijn ouders woonden tot mijn oudste broer 5 jaar was ook op een portiekflatje 3 hoog. Op het laatst met 3 kinderen.quote:
[..]
Bullshit, als je kinderen hebt, is dat noodzaak. Of wil je even bij mij komen kijken, met twee kinderen op een flatje van 55m2 met een balkon van 3m2, kan je zelf zien hoe hard dat nodig is.
Het is te onbeschoft voor woorden dat we met z'n allen accepteren dat je zo een gezin groot moet brengen. Het is nog onbeschofter dat zelfs je leeftijdsgenoten niet willen inzien hoe asociaal hard je generatie getroffen wordt door allerlei maatregelen die maar 1 doel hebben: de babyboomers ontzien.
Zelfs 25 jaar later heeft mijn moeder nog steeds contact met de fijne buurvrouw en kijkt ze tevreden terug op de tijd in dat kleine flatje. Het enige waar ze gek van werd was al die trappen, vooral na het boodschappen doen. Met een baby, peuter, eigenwijze kleuter en een paar volle boodschappentassen heb je een aardige work-out voordat je alles op 3-hoog binnen hebt staan.
Buiten spelen gebeurde op de binnenplaats tussen de flats, of in de speeltuin aan het andere uit van de (hele lange) straat.
En nee, ik wil de babyboomers niet ontzien. Werken tot 67 en korten op pensioenen babyboomers (waar in de meeste gevallen nooit voldoende premie voor betaald is) vind ik geheel terecht. Ook het feit dat de betreffende rijke generatie steeds meer zorgkosten zelf moet betalen is logisch, alleen heb ik daarbij de kanttekening dat dat dan wel voor iedereen van die generatie moet gelden. En niet dat de klaplopers die nooit vermogen of een goed pensioen hebben opgebouwd wel alles betaald krijgen.
Waar het in beginsel om draait is natuurlijk het volgende.
Door de eventuele plannen van 20% eigen inbreng bij huizenkoop wordt het voor starters lastiger om geschikte woonruimte te vinden. Dat heeft gevolgen voor de keuzes die ze moeten maken.
Ik denk dat het niet realistisch is om van starters te verwachten dat ze op 2-hoog-achter en 55m2 (wat dan het enige is dat ze kunnen bekostigen) een gezin groot brengen. Dat dat vroeger normaal was, is geen argument: vroeger hadden we geen koelkast, vroeger leefde je 's nachts in het échte donker omdat electriciteit nog niet bestond, vroeger werkten kinderen vanaf hun 8e, vroeger was de gemiddelde levensverwachting 50 jaar, en nog veel vroeger droegen we berenvellen en leefden we van zelf bijeengejaagd vlees.
Is 'vroeger' dan de maatstaf waaraan we onze huidige levensstandaard moeten toetsen?
Ik geef iedereen die niet op zijn 32e met een jong gezien met 2 kinderen op een flatje zonder ruimte wil zitten, groot gelijk. En ik vind het enigszins aanmatigend als iemand zegt dat-ie dat maar moet accepteren. We leven verdorie niet meer in de Middeleeuwen.
Dat je niet meteen een vrijstaande villa op een hectare grasland kan betalen beweert niemand. Maar als je, als starter in je late 20er jaren, begin 30er, met vrouw/man en 1,8 kind, al niet eens meer een klein ééngezinswoninkje kan betalen, dan doen we het als maatschappij vind ik belabberd slecht.
Door de eventuele plannen van 20% eigen inbreng bij huizenkoop wordt het voor starters lastiger om geschikte woonruimte te vinden. Dat heeft gevolgen voor de keuzes die ze moeten maken.
Ik denk dat het niet realistisch is om van starters te verwachten dat ze op 2-hoog-achter en 55m2 (wat dan het enige is dat ze kunnen bekostigen) een gezin groot brengen. Dat dat vroeger normaal was, is geen argument: vroeger hadden we geen koelkast, vroeger leefde je 's nachts in het échte donker omdat electriciteit nog niet bestond, vroeger werkten kinderen vanaf hun 8e, vroeger was de gemiddelde levensverwachting 50 jaar, en nog veel vroeger droegen we berenvellen en leefden we van zelf bijeengejaagd vlees.
Is 'vroeger' dan de maatstaf waaraan we onze huidige levensstandaard moeten toetsen?
Ik geef iedereen die niet op zijn 32e met een jong gezien met 2 kinderen op een flatje zonder ruimte wil zitten, groot gelijk. En ik vind het enigszins aanmatigend als iemand zegt dat-ie dat maar moet accepteren. We leven verdorie niet meer in de Middeleeuwen.
Dat je niet meteen een vrijstaande villa op een hectare grasland kan betalen beweert niemand. Maar als je, als starter in je late 20er jaren, begin 30er, met vrouw/man en 1,8 kind, al niet eens meer een klein ééngezinswoninkje kan betalen, dan doen we het als maatschappij vind ik belabberd slecht.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat huisje in Delft is best leuk. Mooi wandje op de zolder en er is een goede kamer voor ouders en voor een kleine. Weet alleen niet hoe de buurt is.
quote:
Waar het in beginsel om draait is natuurlijk het volgende.
Door de eventuele plannen van 20% eigen inbreng bij huizenkoop wordt het voor starters lastiger om geschikte woonruimte te vinden. Dat heeft gevolgen voor de keuzes die ze moeten maken.
Ik denk dat het niet realistisch is om van starters te verwachten dat ze op 2-hoog-achter en 55m2 (wat dan het enige is dat ze kunnen bekostigen) een gezin groot brengen. Dat dat vroeger normaal was, is geen argument: vroeger hadden we geen koelkast, vroeger leefde je 's nachts in het échte donker omdat electriciteit nog niet bestond, vroeger werkten kinderen vanaf hun 8e, vroeger was de gemiddelde levensverwachting 50 jaar, en nog veel vroeger droegen we berenvellen en leefden we van zelf bijeengejaagd vlees.
Is 'vroeger' dan de maatstaf waaraan we onze huidige levensstandaard moeten toetsen?
Ik geef iedereen die niet op zijn 32e met een jong gezien met 2 kinderen op een flatje zonder ruimte wil zitten, groot gelijk. En ik vind het enigszins aanmatigend als iemand zegt dat-ie dat maar moet accepteren. We leven verdorie niet meer in de Middeleeuwen.
Dat je niet meteen een vrijstaande villa op een hectare grasland kan betalen beweert niemand. Maar als je, als starter in je late 20er jaren, begin 30er, met vrouw/man en 1,8 kind, al niet eens meer een klein ééngezinswoninkje kan betalen, dan doen we het als maatschappij vind ik belabberd slecht.
Waarom is het realistisch om te verwachten dat elke generatie het 'beter' treft dan de voorgaande?
Het huidige systeem met hypotheken van meer dan 100% heeft er voor gezorgd dat met een beetje tegenwind er meteen een groot probleem is. Die problemen in geval van een beetje financiële tegenwind verdwijnen voor het grootste deel met meer eigen inbreng van geld. Zelfs met een volledige annuïteitenhypotheek bedraagt de eerste 10 jaar de hypotheekschuld nog een zeer groot deel van het oorspronkelijke hypotheekbedrag.
Met meteen 20% eigen geld vanaf het begin, is de kans op een (gedwongen) verkoop met restschulden vele malen kleiner geworden, met daarbij ook nog eens een veel lagere restschuld als resultaat. Als je kijkt hoe veel stellen binnen 10 jaar na aanschaf van een woning weer uit elkaar gaan en daarbij financieel een molensteen om de nek krijgen lijkt het mij van groot belang dat de kansen hierop beperkt worden. In het belang van de starter zelf én in het belang van de kinderen die dan misschien eerst een paar jaar ergens 3 hoog op een flatje leven. Anders moeten ze nadat pa en moe uit elkaar gegaan zijn en verhuizen naar dat flatje 3 hoog terwijl ze zich zo thuis voelden in die mooie gezinswoning niet meer betaald kon worden.
Het huidige systeem met hypotheken van meer dan 100% heeft er voor gezorgd dat met een beetje tegenwind er meteen een groot probleem is. Die problemen in geval van een beetje financiële tegenwind verdwijnen voor het grootste deel met meer eigen inbreng van geld. Zelfs met een volledige annuïteitenhypotheek bedraagt de eerste 10 jaar de hypotheekschuld nog een zeer groot deel van het oorspronkelijke hypotheekbedrag.
Met meteen 20% eigen geld vanaf het begin, is de kans op een (gedwongen) verkoop met restschulden vele malen kleiner geworden, met daarbij ook nog eens een veel lagere restschuld als resultaat. Als je kijkt hoe veel stellen binnen 10 jaar na aanschaf van een woning weer uit elkaar gaan en daarbij financieel een molensteen om de nek krijgen lijkt het mij van groot belang dat de kansen hierop beperkt worden. In het belang van de starter zelf én in het belang van de kinderen die dan misschien eerst een paar jaar ergens 3 hoog op een flatje leven. Anders moeten ze nadat pa en moe uit elkaar gegaan zijn en verhuizen naar dat flatje 3 hoog terwijl ze zich zo thuis voelden in die mooie gezinswoning niet meer betaald kon worden.
Valt me toch een beetje van je tegen.quote:
Waar het in beginsel om draait is natuurlijk het volgende.
Door de eventuele plannen van 20% eigen inbreng bij huizenkoop wordt het voor starters lastiger om geschikte woonruimte te vinden. Dat heeft gevolgen voor de keuzes die ze moeten maken.
Ik denk dat het niet realistisch is om van starters te verwachten dat ze op 2-hoog-achter en 55m2 (wat dan het enige is dat ze kunnen bekostigen) een gezin groot brengen. Dat dat vroeger normaal was, is geen argument: vroeger hadden we geen koelkast, vroeger leefde je 's nachts in het échte donker omdat electriciteit nog niet bestond, vroeger werkten kinderen vanaf hun 8e, vroeger was de gemiddelde levensverwachting 50 jaar, en nog veel vroeger droegen we berenvellen en leefden we van zelf bijeengejaagd vlees.
Is 'vroeger' dan de maatstaf waaraan we onze huidige levensstandaard moeten toetsen?
Ik geef iedereen die niet op zijn 32e met een jong gezien met 2 kinderen op een flatje zonder ruimte wil zitten, groot gelijk. En ik vind het enigszins aanmatigend als iemand zegt dat-ie dat maar moet accepteren. We leven verdorie niet meer in de Middeleeuwen.
Dat je niet meteen een vrijstaande villa op een hectare grasland kan betalen beweert niemand. Maar als je, als starter in je late 20er jaren, begin 30er, met vrouw/man en 1,8 kind, al niet eens meer een klein ééngezinswoninkje kan betalen, dan doen we het als maatschappij vind ik belabberd slecht.
The love you take is equal to the love you make.
In NL wonen in principe veel te weinig mensen in appartementen. Maar dat komt dus door onze woonwensen.quote:
Waar het in beginsel om draait is natuurlijk het volgende.
Door de eventuele plannen van 20% eigen inbreng bij huizenkoop wordt het voor starters lastiger om geschikte woonruimte te vinden. Dat heeft gevolgen voor de keuzes die ze moeten maken.
Ik denk dat het niet realistisch is om van starters te verwachten dat ze op 2-hoog-achter en 55m2 (wat dan het enige is dat ze kunnen bekostigen) een gezin groot brengen. Dat dat vroeger normaal was, is geen argument: vroeger hadden we geen koelkast, vroeger leefde je 's nachts in het échte donker omdat electriciteit nog niet bestond, vroeger werkten kinderen vanaf hun 8e, vroeger was de gemiddelde levensverwachting 50 jaar, en nog veel vroeger droegen we berenvellen en leefden we van zelf bijeengejaagd vlees.
Is 'vroeger' dan de maatstaf waaraan we onze huidige levensstandaard moeten toetsen?
Ik geef iedereen die niet op zijn 32e met een jong gezien met 2 kinderen op een flatje zonder ruimte wil zitten, groot gelijk. En ik vind het enigszins aanmatigend als iemand zegt dat-ie dat maar moet accepteren. We leven verdorie niet meer in de Middeleeuwen.
Dat je niet meteen een vrijstaande villa op een hectare grasland kan betalen beweert niemand. Maar als je, als starter in je late 20er jaren, begin 30er, met vrouw/man en 1,8 kind, al niet eens meer een klein ééngezinswoninkje kan betalen, dan doen we het als maatschappij vind ik belabberd slecht.
Dat het niet tof is om met 2 kinderen op 55m^2 te wonen dat kan ik me goed voorstellen. Maar er zijn ook genoeg appartementen die 100 m^2 waarbij je gewoon 3 slaapkamers hebt hierin is het natuurlijk wel gewoon goed mogelijk om met 2 kinderen te wonen.
We zijn in mijn optiek veel te ver doorgeschoten met onze sociale woningbouw (huurpunten die erg weinig waren) en de rest moest dan in principe weer beter zijn als de sociale woningbouw. Er zitten gewoon erg luxe objecten in de sociale sector die ook de boel opstuwen qau vierkante meters leefruimte en grond erbij.
En om nu meteen naar de middeleeuwen terug te grijpen is wel weer meteen het andere extreme.
Die 20% eigen bijdrage vind ik totaal onzinnig bij 100% aflossende hypotheken. Bij een in 30 jaar liniear aflossende 100% hypotheek heb je in principe na 6 jaar ook al die 20% afgelost.
Laten we even realistisch blijven.quote:
Met meteen 20% eigen geld vanaf het begin, is de kans op een (gedwongen) verkoop met restschulden vele malen kleiner geworden, met daarbij ook nog eens een veel lagere restschuld als resultaat. Als je kijkt hoe veel stellen binnen 10 jaar na aanschaf van een woning weer uit elkaar gaan en daarbij financieel een molensteen om de nek krijgen lijkt het mij van groot belang dat de kansen hierop beperkt worden.
Hoeveel gevallen praten we over, en over hoeveel geld?
In de situatie zoals die NU is, natuurlijk, dus de tophypotheken van 15 jaar terug niet meegenomen.
Sorry... ben ik nu van mijn voetstuk gevallen?quote:
Valt me toch een beetje van je tegen.
Klopt.quote:
[..]
In NL wonen in principe veel te weinig mensen in appartementen. Maar dat komt dus door onze woonwensen.
Dat het niet tof is om met 2 kinderen op 55m^2 te wonen dat kan ik me goed voorstellen. Maar er zijn ook genoeg appartementen die 100 m^2 waarbij je gewoon 3 slaapkamers hebt hierin is het natuurlijk wel gewoon goed mogelijk om met 2 kinderen te wonen.
Maar als starter is een beetje appartement van 100m2 ook al lastig hoor, als je 20% hypotheek zelf moet meebrengen en vervolgens ook de KK en inrichting moet bekostigen, en daarnaast óók nog een enigszins gezonde spaarbuffer wil overhouden om onvoorziene omstandigheden op te vangen (en met een gezin is een buffer van ¤5k toch wel het minimum imho).
Een appartement van énige afmeting en 3 slaapkamers in Utrecht doet al gauw 2 ton of meer en dan heb je niet de beste buurt.
Als je maar 80% mag financieren, moet je met KK erbij al ¤52.000 zelf inleggen. Inrichting en resterende buffer erbij leert dat je dus al in de buurt van ¤60.000 moet sparen om dit te kunnen betalen; als je begint te sparen als je gaat werken (op je 22e bijvoorbeeld) moet je, als je dat niet pas op je 40e bereikt wil hebben, al gauw ¤6.000 per jaar sparen.
Als je er van uitgaat dat dit soort startershuizen vooral gekozen zal worden door de groep die wegens hun inkomen net buiten de boot vallen in de sociale huursector, heb je het over een gezinsinkomen van ca. ¤45.000 per jaar... netto iets van ¤2250 per maand.
Is het realistisch om ¤500 per maand te sparen voor zo'n inkomen? Naast normale uitgaven en een enkele kampeervakantie, gemeentelijke heffing en kapotte wasmachine hier en daar?
Ik vind het niet realistisch.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |