Begrijp prima dat je idioot gedrag goed probeert te praten/nuanceren. Maar dergelijke acties nemen nu eenmaal risico's met zich mee. Zonder risico minder adreline.....quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:10 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Gast... leer eens begrijpend lezen.
alleen zijn t niet de verstandige en goede motorrijders die van bomen en de weg gepulkt moeten wordenquote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:16 schreef hazmat88 het volgende:
Een beetje goede weggebruiker ziet gevaar danig op tijd aankomen dat hij ruim de tijd heeft om te reageren. Daarnaast zal een goede motorrijder stunts als wheelies pas doen als hij er 100% zeker van is dat het op dat moment kan
Die 100% bestaat helemaal niet in de praktijk.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:16 schreef hazmat88 het volgende:
als hij er 100% zeker van is dat het op dat moment kan
Waarschijnlijk zijn je wheelie skills dan wat minder anders had je niet gezegd dat wheelies automatisch gevaarlijk zijn.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:07 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Rij al 15 jaar. Juist daarom weet ik waar ik het over heb.
die 100% bestaat wel hoor. Het gaat om of die persoon het op dat moment voor de volle 100% verantwoord vindquote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:20 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Die 100% bestaat helemaal niet in de praktijk.
dat klopt ja. Het blijft erg ongeacht of het hun eigen schuld is of nietquote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:20 schreef Catch22- het volgende:
[..]
alleen zijn t niet de verstandige en goede motorrijders die van bomen en de weg gepulkt moeten worden
sterker nog, ze doen veel meer schade dan alleen aan zichzelf. En dat is erg. Zon benny mist niemand, alleen hij rijdt met een beetje pech ook een gezin dood.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:25 schreef hazmat88 het volgende:
[..]
dat klopt ja. Het blijft erg ongeacht of het hun eigen schuld is of niet
heb je ook al gedacht aan de hulpverleners die hem van de weg mogen schrapen? Helaas heb ik dat ook vaak moeten doen net als springers voor de trein. En ja je hebt gelijk dat het meer mensen zeer doet. Maar hij heeft zelf de keuze gemaakt om zo hard te rijden. De kans dat hij een gezin meeneemt op de snelweg is vrij klein. Het neemt niet weg dat het voor niemand prettig is als er een dusdanig zwaar ongeluk gebeurd.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:28 schreef Catch22- het volgende:
[..]
sterker nog, ze doen veel meer schade dan alleen aan zichzelf. En dat is erg. Zon benny mist niemand, alleen hij rijdt met een beetje pech ook een gezin dood.
Dat kan die wel vinden maar dat is nog geen zekerheid of "100% verantwoord". Adreline junks staan bekend om hun cognitieve dissonantie. Zelfoverschatting, goedpraterij en dan nog denken dat ze rationeel een verantwoorde beslissing kunnen nemen. Yeah right....quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:24 schreef hazmat88 het volgende:
[..]
die 100% bestaat wel hoor. Het gaat om of die persoon het op dat moment voor de volle 100% verantwoord vind
Het feitelijke probleem is dat je bij vaardigheden die een hoge mate van expertise vereisen eerst een flinke leer curve moet doormaken voordat je voor jezelf de grenzen heb afgebakend zodat het op een veilige manier kan gebeuren.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:43 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Dat kan die wel vinden maar dat is nog geen zekerheid of "100% verantwoord". Adreline junks staan bekend om hun cognitieve dissonantie. Zelfoverschatting, goedpraterij en dan nog denken dat ze rationeel een verantwoorde beslissing kunnen nemen. Yeah right....
Zeker op een afgezet circuit ofzo, niet op een openbare weg.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:52 schreef Revolution-NL het volgende:
Dat wil echter niet zeggen dat het niet veilig kan.
Bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 20:00 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Zeker op een afgezet circuit ofzo, niet op een openbare weg.
ja je hebt gewoon geen kennis van zaken, ga je ketel poetsen knulquote:Op woensdag 21 augustus 2013 18:48 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Oh gossie, ik heb een verplicht brom-/fietspad een fietspad genoemd, dat maakt inderdaad het gehele verhaal onwaar
Gast, je voorraad van trolargumenten raakt blijkbaar op zodat je niets anders rest dan schelden en spijkers op laag water zoeken.
Het is maar goed dat de scholen weer begonnen zijn, misschien leer je daar nog wat nuttigs zodat je de volgende keer een fatsoenlijke bijdrage kan leveren aan een discussie als deze...
Ik wens je een prettige avond verder en veel plezier als je morgen op je fietsje, zo hard als je beentjes kunnen trappen, naar school rijdt, luid "vroem, vroem, ik ben een motor" roepend.
Ik ben altijd bang om mensen die dergelijke 'logica' hanteren op de openbare weg tegen te komenquote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:07 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Rij al 15 jaar. Juist daarom weet ik waar ik het over heb.
dat is pas klachtwaardig jaquote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:41 schreef Revolution-NL het volgende:
Dit zijn personen die minder rekening houden met de omstandigheden waardoor het wel gevaarlijk wordt
jazeker denk ik daaraan, bekende van me is piloot op een traumaheli dus ik hoor de verhalen wel af en toe.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:34 schreef hazmat88 het volgende:
[..]
heb je ook al gedacht aan de hulpverleners die hem van de weg mogen schrapen? Helaas heb ik dat ook vaak moeten doen net als springers voor de trein. En ja je hebt gelijk dat het meer mensen zeer doet. Maar hij heeft zelf de keuze gemaakt om zo hard te rijden. De kans dat hij een gezin meeneemt op de snelweg is vrij klein. Het neemt niet weg dat het voor niemand prettig is als er een dusdanig zwaar ongeluk gebeurd.
Als ik dit lees wens ik hem inderdaad een overstekende lantaarnpaal toe.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:54 schreef tong80 het volgende:
Ik rijd juist heel geconcentreerd in tegenstelling tot veel andere weggebruikers. Als iemand zonder reden plots van rijbaan wisselt en mij afsnijdt terwijl ik veel te hard rijd, wie is er dan fout? Ik denk daar anders over dan de meeste mensen.
Als je dergelijke dingen op de openbare weg doet is het per definitie niet met verstand.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 02:46 schreef Kowloon het volgende:
Met 300 km/u rijden of wheelies heb ik dan ook weinig problemen (ook al doe ik het zelf niet) mits het met verstand wordt uitgevoerd.
Gisteren nog een Australische jogger in Amerika voor de lol neergeknald door 3 tieners die zich verveelden. Moet hier ook kunnen.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 02:46 schreef Kowloon het volgende:
In andere delen van de wereld is het vrij normaal om een wapen te hebben, en daar zouden mensen dan ook helemaal niet zo angstig reageren als in Nederland.
Helemaal mee eens. Als je hard rijdt, moet je dit ook weten.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 14:49 schreef tong80 het volgende:
[..]
Je kan die snelheid ook niet inschatten,je ziet of niks in de verte of een koplamp,maar hoe hard dat op je af komt is bijna niet te zeggen.
Ondanks het feit dat hij voorrang had is hij in mijn ogen fout,want als je met deze snelheid rijdt hoor je te weten dat mensen dat niet in kunnen schatten.
Voor 25 euro kun je de Nordschleife op.quote:Mensen op R1,GSX 1000,ZZR enz enz,denk na,doe dit niet op de openbare weg,ga naar een circuit,voor 15 euro kan je los gaan op Zandvoort of de Nordschleife in Duitsland,niemand is berekend op deze snelheid op de openbare weg
Nee dat concludeer ik niet. Ik wijs hem enkel op de feiten die in het artikel staan en dat het in mijn ogen krom is om te zeggen: zolang je niemand dood rijd breng je niemand in gevaar.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 16:28 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dus als je een boete krijg van de politie heb je iemand leven in gevaar gebracht? Dat is jouw conclusie?
Jij vind dit misschien prachtig, maar anderen schrikken hier misschien van en gaan in het vervolg nog krampachtiger en langzamer rijden wat wellicht in meer ongelukken zal resulteren. Zijn deze mensen dan fout? Nee ik vind van niet. Het klopt dat we in Nederland niet aan hoge snelheden gewend zijn, maar dat komt omdat we al jaren vastgeroest zitten aan de snelheidslimiet van 120 km/h (nu dan 130). Willen we de snelheidslimiet veel verder opschroeven dan denk ik dat het verstandig is dat we ook niet zomaar jan en alleman van rijbewijs voorzien.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 02:46 schreef Kowloon het volgende:
Ik snap Joris wel. Ik hou zelf ook wel van snelheid, of dat nou op de racefiets is of in de auto is. Verder vind ik bijvoorbeeld prachtig als er een motor op de snelweg voorbij komt scheuren. Extreme omstandigheden leveren spektakel op. Met 300 km/u rijden of wheelies heb ik dan ook weinig problemen (ook al doe ik het zelf niet) mits het met verstand wordt uitgevoerd. Dus goede weersomstandigheden, een wegbeeld en verkeersbeeld dat ruimte geeft om harder te rijden, materiaal wat in topconditie is en het vermogen om kritisch naar je eigen kunnen te kijken (alleen zo kan je ervaring opbouwen met hoge snelheden).
Afgesloten weg is geen openbare weg. En als je al 5 seconde reactietijd nodig hebt, dan is het automatisch onveilig.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 19:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zijn je wheelie skills dan wat minder anders had je niet gezegd dat wheelies automatisch gevaarlijk zijn.
Dat zijn ze namelijk niet automatisch
Op een afgesloten weg kan je heel veilig kilometers lange wheelies maken bij hoge snelheden zolang je maar rekening houd met de externe factoren
Dat maakt niet uit, want:quote:Op donderdag 22 augustus 2013 12:05 schreef 88-4 het volgende:
Belachelijke snelheid. Deze meneer verdient het gewoon om een fataal ongeluk te krijgen.
Iedereen heeft het trouwens over mensen en overig verkeer, maar stel dat er een vogel tegen je aan vliegt of er steekt plots een of ander dier de weg over..is de tijd er dan nog om te reageren?
quote:Ik rijd juist heel geconcentreerd in tegenstelling tot veel andere weggebruikers.
levensgevaarlijkquote:Op donderdag 22 augustus 2013 11:37 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
[..]
Nee dat concludeer ik niet. Ik wijs hem enkel op de feiten die in het artikel staan en dat het in mijn ogen krom is om te zeggen: zolang je niemand dood rijd breng je niemand in gevaar.
ja deze mensen zijn dan fout!quote:Op donderdag 22 augustus 2013 11:53 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
[..]
Jij vind dit misschien prachtig, maar anderen schrikken hier misschien van en gaan in het vervolg nog krampachtiger en langzamer rijden wat wellicht in meer ongelukken zal resulteren. Zijn deze mensen dan fout? Nee ik vind van niet. Het klopt dat we in Nederland niet aan hoge snelheden gewend zijn, maar dat komt omdat we al jaren vastgeroest zitten aan de snelheidslimiet van 120 km/h (nu dan 130). Willen we de snelheidslimiet veel verder opschroeven dan denk ik dat het verstandig is dat we ook niet zomaar jan en alleman van rijbewijs voorzien.
Als ik zo eens goed om me heen kijk heb ik er weinig vertrouwen in dat iedereen met een motor (of auto wat dat betreft) dit vermogen heeft.
ga eens motor rijden..quote:Op donderdag 22 augustus 2013 12:05 schreef 88-4 het volgende:
Belachelijke snelheid. Deze meneer verdient het gewoon om een fataal ongeluk te krijgen.
Iedereen heeft het trouwens over mensen en overig verkeer, maar stel dat er een vogel tegen je aan vliegt of er steekt plots een of ander dier de weg over..is de tijd er dan nog om te reageren?
Nee, hoezo?quote:
Dat idd. Zulke mensen lachen erom.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 16:23 schreef LXIV het volgende:
Het stuk in de OP geeft gewoon aan dat je in Nederland volkomen schijt kunt hebben aan de wetten en regelgeving en er gewoon mee wegkomt ook.
En als deze Joris een gezin met 4 kinderen doodrijdt, dan gaat zijn advocaat krokodillentranen huilen voor de rechter. Die er vervolgens gewoon weer intrapt.
Waren binnenkort Joris laatste woorden..quote:Op woensdag 21 augustus 2013 13:54 schreef tong80 het volgende:
'Ik heb een blinde vlek voor de risico's.'
Racen op de openbare weg geeft een gevoel van vrijheid en dat geeft mijn leven zin,'
Ik heb een blinde vlek voor de risico's,
maar ik weet heel goed wat ik doe. Ik ben een kunstenaar op de motor en kan als de beste rijden.'
Ik vraag me af hoe deze Joris erover zou denken als ie zelf een gezin zou hebben. Er staat niks van in het artikel verder, maar ik kan me niet voorstellen dat wanneer je zelf een vrouw en kinderen thuis hebt zitten, of je dan nog zulke risico's neemt.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 16:23 schreef LXIV het volgende:
Het stuk in de OP geeft gewoon aan dat je in Nederland volkomen schijt kunt hebben aan de wetten en regelgeving en er gewoon mee wegkomt ook.
En als deze Joris een gezin met 4 kinderen doodrijdt, dan gaat zijn advocaat krokodillentranen huilen voor de rechter. Die er vervolgens gewoon weer intrapt.
Ik weet wel zeker dat (bijna) alle motorrijders die ik ken de idioten die 300 rijden op de Nederlande wegen ook achterlijk vinden. En daar zit bv ook mijn schoonpa bij, die al een jaar of 40 ervaring heeft.quote:
Toevallig heb ik het aan een paar motorrijdende vrienden laten lezen, die waren unaniem van mening dat dit figuur een schande voor de andere motorrijders is die wel gewoon normaal rijden.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 16:57 schreef kipknots het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat (bijna) alle motorrijders die ik ken de idioten die 300 rijden op de Nederlande wegen ook achterlijk vinden. En daar zit bv ook mijn schoonpa bij, die al een jaar of 40 ervaring heeft.
maar ik heb weinig belangstelling voor de mening van jouw beperkte vriendengroep, wat die er ook van vinden..quote:Op donderdag 22 augustus 2013 16:57 schreef kipknots het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat (bijna) alle motorrijders die ik ken de idioten die 300 rijden op de Nederlande wegen ook achterlijk vinden. En daar zit bv ook mijn schoonpa bij, die al een jaar of 40 ervaring heeft.
Maar dat gebeurt niet want..quote:Op donderdag 22 augustus 2013 18:38 schreef Brede_meneer het volgende:
Hopelijk knalt hij tegen een boom.
quote:maar ik weet heel goed wat ik doe. Ik ben een kunstenaar op de motor en kan als de beste rijden.'
Niet mee eens, de door mij geposte filmpjes al bekeken? Dan vind ik geen richting aangeven een stuk gevaarlijker, om het nog maar niet te hebben over door rood rijden of niet met twee handen aan het stuur zitten.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 08:32 schreef DroogDok het volgende:
Als je dergelijke dingen op de openbare weg doet is het per definitie niet met verstand.
En in hoeverre moet dit een reactie op mijn post vormen?quote:Op donderdag 22 augustus 2013 09:00 schreef tong80 het volgende:
Gisteren nog een Australische jogger in Amerika voor de lol neergeknald door 3 tieners die zich verveelden. Moet hier ook kunnen.
Er zal geen ongeluk ontstaan als iedereen zich gedraagt zoals het moet, dus spiegelen (je moet eigenlijk op ieder moment uit je hoofd kunnen vertellen wat er achter je gebeurd), richting aangeven en zoveel mogelijk rechts rijden. Doen mensen dat niet dan ligt de fout bij hen, en niet bij de hardrijder vind ik.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 11:53 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
Jij vind dit misschien prachtig, maar anderen schrikken hier misschien van en gaan in het vervolg nog krampachtiger en langzamer rijden wat wellicht in meer ongelukken zal resulteren. Zijn deze mensen dan fout? Nee ik vind van niet.
Daar heb je wel een goed punt natuurlijk, nieuwe verkeersregels moeten ingeburgerd raken. Er moet dus wel een overgangsperiode komen als de maximumsnelheid verhoogd gaat worden. Op de rustige momenten moet 180 km/u zeker kunnen op de Nederlandse snelwegen.quote:Het klopt dat we in Nederland niet aan hoge snelheden gewend zijn, maar dat komt omdat we al jaren vastgeroest zitten aan de snelheidslimiet van 120 km/h (nu dan 130).
Het gevaarlijkste weggedrag zit toch echt bij slecht kijken en slecht richting aangeven (ook zeer irritant bij rotondes) is mijn idee en niet bij het rijden met hoge snelheid onder rustige en droge omstandigheden. Het rijbewijs mag strenger worden, maar dat zou ik dan echt niet alleen op het rijden met hoge snelheid toespitsen.quote:Willen we de snelheidslimiet veel verder opschroeven dan denk ik dat het verstandig is dat we ook niet zomaar jan en alleman van rijbewijs voorzien.
De Norschleife is gevaarlijker dan de openbare weg. Auto's of motoren die de bocht uitvliegen, olie en koelvloeistof op de baan en voor veel mensen een "circuit" met een steile leercurve. Dat circuit leer je niet in een dagje, in tegenstelling tot de meeste "echte" racecircuits.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 10:01 schreef RetepV het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Als je hard rijdt, moet je dit ook weten.
[..]
Voor 25 euro kun je de Nordschleife op.
Wil je Zandvoort of Assen op, dan moet je minstens 200 euro neer leggen.
Gewoon met 180 door een woonwijk, moet kunnenquote:Op donderdag 22 augustus 2013 23:48 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Er zal geen ongeluk ontstaan als iedereen zich gedraagt zoals het moet, dus spiegelen (je moet eigenlijk op ieder moment uit je hoofd kunnen vertellen wat er achter je gebeurd), richting aangeven en zoveel mogelijk rechts rijden. Doen mensen dat niet dan ligt de fout bij hen, en niet bij de hardrijder vind ik.
[..]
Daar heb je wel een goed punt natuurlijk, nieuwe verkeersregels moeten ingeburgerd raken. Er moet dus wel een overgangsperiode komen als de maximumsnelheid verhoogd gaat worden. Op de rustige momenten moet 180 km/u zeker kunnen op de Nederlandse snelwegen.
[..]
Het gevaarlijkste weggedrag zit toch echt bij slecht kijken en slecht richting aangeven (ook zeer irritant bij rotondes) is mijn idee en niet bij het rijden met hoge snelheid onder rustige en droge omstandigheden. Het rijbewijs mag strenger worden, maar dat zou ik dan echt niet alleen op het rijden met hoge snelheid toespitsen.
Lees mijn reacties nog eens en bedenk dat wat voor onzin je hier schrijft.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 01:25 schreef TheThirdMark het volgende:
Gewoon met 180 door een woonwijk, moet kunnen
Doe niet zo hysterisch zeg. Goed spiegelen, richting aangeven en rechts rijden zijn echte badisvaardigheden. Kun je dat niet, dan hoor je niet in het wegverkeer thuis. Dan heb ik echt liever hardrijders op de weg.quote:Het verschil tussen 30kmpu en 400kmpu is verwaarloosbaar. Jij kijkt in je spiegel voordat je inhaalt, kijkt nog eens naar voren en voegt uit. En dan rijdt je iemand compleet naar de salami? Onverantwoordelijk! Jij moet het gewoon kunnen zien aankomen dat iemand met een verschil van 280kmpu langs komt!
Veel te drastisch. 200 km/u op een lege A2 in de ochtenduren in het weekend of 's nachts is helemaal niet gevaarlijk. Onzin om daar zelfs een boete voor te geven.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 01:55 schreef MakkieR het volgende:
Boetes uitreiken helpt niet, gewoon het roze papiertje inleveren, registreren bij het CBR en er voor zorgen dat hij nooit...meer zijn rijbewijs mag halen. probleem opgelost:)
Naar mijn mening zijn ze allebei fout bezig. Als je hard wil gaan rijden, moet je gewoon vanuit gaat dat iedereen die wilt inhalen, gewoon niet kan autorijden. Zeker in Nederland waar we niet gewend zijn dat auto's met hoge snelheden voorbij scheuren.quote:Op donderdag 22 augustus 2013 23:48 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Er zal geen ongeluk ontstaan als iedereen zich gedraagt zoals het moet, dus spiegelen (je moet eigenlijk op ieder moment uit je hoofd kunnen vertellen wat er achter je gebeurd), richting aangeven en zoveel mogelijk rechts rijden. Doen mensen dat niet dan ligt de fout bij hen, en niet bij de hardrijder vind ik.
De man heeft gelijk. Even weg uit het strakke keurslijf. Wel op een MV agusta dan graag. Zo'n GSX kan echt niet.quote:
als een motor 50 rijd 'verwachten' ze hem ook niet, 100% dat ze hem pas zagen toen ie voorbij wasquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 04:47 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Naar mijn mening zijn ze allebei fout bezig. Als je hard wil gaan rijden, moet je gewoon vanuit gaat dat iedereen die wilt inhalen, gewoon niet kan autorijden. Zeker in Nederland waar we niet gewend zijn dat auto's met hoge snelheden voorbij scheuren.
Verder is het natuurlijk ook afhankelijk van de snelweg zelf. Een weg met 3 stroken is voor een hardrijder al een stuk fijner dan een weg met 2 stroken, omdat je altijd wel figuren hebt die met 90 km/u een vrachtwagen inhalen. In Duitsland merkte ik dat ook. De rechter strook voor het langzame verkeer, de middelste strook voor de mensen die willen inhalen en de linker strook voor de snelheidsduivels.
Overigens keur ik het totaal niet goed wat deze gast doet. In het verkeer deelnemen is niet alleen goed rijden, maar ook opletten hoe de rest zich gedraagt. Dan nog zo'n goede bestuurder zijn, er zal maar net één niet goed opletten en met zo'n hoge snelheid kan het fataal worden.
Oh nee, omdat er mensen zijn die geen richting aangeven en door rood rijden is het prima dat een klapjostie met 200+ over de openbare weg rijdt.....quote:Op donderdag 22 augustus 2013 23:38 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Niet mee eens, de door mij geposte filmpjes al bekeken? Dan vind ik geen richting aangeven een stuk gevaarlijker, om het nog maar niet te hebben over door rood rijden of niet met twee handen aan het stuur zitten.
Lastig om individueel en per geval te gaan kijken of iets wel of niet gevaarlijk is. Midden in de nacht in het centrum van een grote stad door rood rijden hoeft ook niet gevaarlijk te zijn. We hebben nou eenmaal regels afgesproken voor gedrag in het verkeer, daar heb je je aan te houden (of niet, maar dan zijn er mogelijk consequenties). Het gaat veel te ver om per geval te gaan kijken of iet wel of niet gevaarlijk was.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 02:28 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Veel te drastisch. 200 km/u op een lege A2 in de ochtenduren in het weekend of 's nachts is helemaal niet gevaarlijk. Onzin om daar zelfs een boete voor te geven.
Precies, we zijn een samenleving van zo'n 16.7 miljoen inwoners en om de samenleving enigzins leefbaar te houden maken we afspraken hoe we ons gedragen in het verkeer. Dat men er zich op momenten als te hard rijden, geen richting aangeven, onjuist invoegen etc niet aan houdt getuigt alleen maar van het asociale gedrag van die persoon op dat moment.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 07:22 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Lastig om individueel en per geval te gaan kijken of iets wel of niet gevaarlijk is. Midden in de nacht in het centrum van een grote stad door rood rijden hoeft ook niet gevaarlijk te zijn. We hebben nou eenmaal regels afgesproken voor gedrag in het verkeer, daar heb je je aan te houden (of niet, maar dan zijn er mogelijk consequenties). Het gaat veel te ver om per geval te gaan kijken of iet wel of niet gevaarlijk was.
Meer met de trollen die het gedrag van de idioot uit het bericht goed praten.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 08:18 schreef DS4 het volgende:
De moraalridders hebben wel een field day met dit komkommerberichtje, is het niet?
Je kan het ook nuanceren noemen... Je kan nl. beter op een polderweg waar je feitelijk kan constateren dat er niemand in de buurt is even het gas lostrekken dan bij een school bij slecht weer de maximum toegestane snelheid aanhouden... Dat laatste is echt gevaarlijker en veel moraalridders doen dat laatste gewoon wel 'omdat het nou eenmaal toegestaan is'.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 08:32 schreef DroogDok het volgende:
Meer met de trollen die het gedrag van de idioot uit het bericht goed praten.
Precies, daarom kun je net zo goed 200+ kilometer per uur rijden.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 07:12 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
als een motor 50 rijd 'verwachten' ze hem ook niet, 100% dat ze hem pas zagen toen ie voorbij was
Waar komen die 3% en 30% vandaan?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 08:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kan het ook nuanceren noemen... Je kan nl. beter op een polderweg waar je feitelijk kan constateren dat er niemand in de buurt is even het gas lostrekken dan bij een school bij slecht weer de maximum toegestane snelheid aanhouden... Dat laatste is echt gevaarlijker en veel moraalridders doen dat laatste gewoon wel 'omdat het nou eenmaal toegestaan is'.
Jaarlijks 3% van de doden door te hoge snelheid en 30% door even niet opletten...
Toch iets om over na te denken.
Nee hoor, die zijn dat dan gewoon zelf schuld. Hadden ze maar beter moeten spiegelen, dan hadden ze kunnen zien dat wheelie-kunstenaar Joris er met 300 kilometer per uur aangevlogen komt...quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:00 schreef JeMoeder het volgende:
Zolang hij zichzelf uitsmeert tegen een boom heb ik er geen problemen mee. Als er andere mensen slachtoffer worden dan veranderd dat de zaak.
Ik snap dat het makkelijker is om mee te huilen met de wolven in het bos, maar een beetje nadenken is toch niet onverstandig.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:03 schreef -Techno- het volgende:
Adrenline junks nuanceren zich haast kapot om hun eigen gedrag goed te praten. Dat hun een minderheid zijn in de statistieken maakt het niet minder idioot.
Adviesdienst verkeer en vervoer (onderdeel Ministerie V&W), cijfers 2000 (maar immer actueel en andere landen laten vergelijkbare cijfers zien).quote:
Nou blijkt juist dat 90% van de automobilisten geregeld harder rijdt dan toegestaan, met name op wegen waar dat extra gevaarlijk is (zoals woonwijken, rondom scholen (en ja... heel vaak zijn dat de ouders die snel snel naar hun werk moeten nadat ze hun kind afgezet hebben), binnenwegen met onoverzichtelijke zijwegen), omdat men het gevaar anders inschat dan het werkelijk is.quote:Als je bij die cijfers dan meeneemt dat 90% van de automobilisten zich over het algemeen prima aan de snelheid houdt staan ze sowieso al in een andere perspectief.
Dat is onzin. Je bent (ook op grond van de wet!) verplicht om zo te rijden dat je ook rekening houdt met mensen die harder rijden dan toegestaan. Het is ook niet zo dat je dat niet kan verwachten... Al is 300 km/u wel zot. Met zo'n snelheid moet je zelfs in Duitsland niet langs een andere auto willen rijden.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:38 schreef Spatzmann het volgende:
Het verschil is dat wij dat hier niet hoeven te kunnen. Wij hebben hier een maximum snelheid. En dat is gewoon een aanname die je voor waar kan beschouwen.
Welke onderzoeken doel je dan op? De SWOV concludeert iets heel anders: http://www.swov.nl/rapport/Factsheets/NL/Factsheet_Snelheid.pdfquote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:33 schreef DS4 het volgende:
De kritiek van de moraalridders ligt vooral op snelheid, terwijl dat feitelijk een zeer beperkte invloed heeft op de veiligheid op snelwegen. Dat blijkt uit talloze onderzoeken. Sterker nog, de invloed lijkt nihil te zijn.
Nou, eerst maar eens gewoon ontbijt.quote:
Waar wordt het verdedigd om naar links te gaan om iemand die te hard rijd te corrigeren?quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik snap dat het makkelijker is om mee te huilen met de wolven in het bos, maar een beetje nadenken is toch niet onverstandig.
Die Joris doet waarschijnlijk dingen die inderdaad ook gevaarlijk zijn voor anderen. Dat hij dat niet moet doen en dat dat wellicht in bepaalde gevallen misdadig is klopt, alleen concluderen we dat eigenlijk net te makkelijk aan de hand van een sensationeel geschreven stukkie waarbij Joris wellicht de zaak aandikt om interessant te doen, of Joris gewoon niet bestaat en de journalist nu eenmaal een stukkie papier waar niemand een advertentie op wilde plaatsen diende te vullen.
De kritiek van de moraalridders ligt vooral op snelheid, terwijl dat feitelijk een zeer beperkte invloed heeft op de veiligheid op snelwegen. Dat blijkt uit talloze onderzoeken. Sterker nog, de invloed lijkt nihil te zijn.
Zo'n malloot die iemand die te hard rijdt wil corrigeren door even naar links te gaan wordt hier verdedigd, terwijl dat feitelijk een poging tot doodslag is. Dat vind ik toch een beetje vreemd...
Dus ja, dat verdient wel nuance.
Waar lees je dat in vredesnaam?!quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo'n malloot die iemand die te hard rijdt wil corrigeren door even naar links te gaan wordt hier verdedigd, terwijl dat feitelijk een poging tot doodslag is. Dat vind ik toch een beetje vreemd...
De SWOV is gecorrumpeerd toen ze samen gingen werken met BVOM. Het zijn verdraaiingen. De onderzoeken waar ze steeds mee komen zien niet op autosnelwegen.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:41 schreef DroogDok het volgende:
Welke onderzoeken doel je dan op? De SWOV concludeert iets heel anders: http://www.swov.nl/rapport/Factsheets/NL/Factsheet_Snelheid.pdf
Dat klopt. Maar de kans op een ongeval neemt (nogmaals... bij een autosnelweg) af omdat je alerter gaat rijden. Het heft elkaar op.quote:Verder zijn, los van een verhoging van het risico, bij een hogere snelheid de gevolgen bij een ongeluk veel groter.
Dat schreef ik toch?quote:
Verdedigd is als ik het nog eens lees te sterk... maar het wordt wel goedgepraat. B.v.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:42 schreef kipknots het volgende:
Waar wordt het verdedigd om naar links te gaan om iemand die te hard rijd te corrigeren?
En met alle respect, dan hebben we het dus over poging tot doodslag waar je (terecht!) jaren voor in de cel kan als het niet meer bij een poging is gebleven...quote:Op woensdag 21 augustus 2013 14:08 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Uh.. hij een beetje fout en jij heel erg fout?
Ik ga ook niet zo moeilijk doen om iemand die bv 170-180 rijd op een rustige snelweg. Maar we hebben het hier over mensen die de weg als een speeltuin gebruiken. Als je die instelling hebt mag wat mij betreft direct je rijbewijs voor een paar jaar afgenomen worden. Als je voor de kick hard wil rijden ga je maar naar een circuit.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is onzin. Je bent (ook op grond van de wet!) verplicht om zo te rijden dat je ook rekening houdt met mensen die harder rijden dan toegestaan. Het is ook niet zo dat je dat niet kan verwachten... Al is 300 km/u wel zot. Met zo'n snelheid moet je zelfs in Duitsland niet langs een andere auto willen rijden.
Ik ben nog steeds heel benieuwd naar welke onderzoeken je refereert, SWOV is naar mijn idee toch wel een betrouwbaar instituut.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
De SWOV is gecorrumpeerd toen ze samen gingen werken met BVOM. Het zijn verdraaiingen. De onderzoeken waar ze steeds mee komen zien niet op autosnelwegen.
Feitelijk is gebleken dat een verhoging van maximum snelheden op autosnelwegen MINDER slachtoffers met zich bracht. Dat kan vele oorzaken hebben (deel is natuurlijk dat het verkeer met de loop van de tijd veiliger wordt omdat auto's beter worden), maar het is natuurlijk geen toeval dat het zowel gebleken is in Zweden, Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Italië en nog wel een aantal landen die ik zo niet op kan lepelen.
[..]
Alerter rijden als je sneller rijdt..... Je zou bij elke snelheid op de weg moeten letten, dat dat niet gebeurt is geen excuus om dan maar harder te gaan rijden.quote:Dat klopt. Maar de kans op een ongeval neemt (nogmaals... bij een autosnelweg) af omdat je alerter gaat rijden. Het heft elkaar op.
(wat er overigens bij speelt is dat de auto's zoveel veiliger en makkelijker zijn geworden dat de ideale snelheid gewoon hoger ligt dan de maxima die we hanteren)
Klopt. Moet hij lekker daar heengaan.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:54 schreef pokkerdepok het volgende:
in duitsland mag je wel lekker racen. dus net over de grens is deze meneer ineens geen crimineel meer.
Mwah, ligt eraan wat je onder afsnijden verstaat. Als je over snelheden spreekt zoals in de OP dan is een inhaalactie al heel snel (onbedoeld) afsnijden.quote:Op vrijdag 23 augustus 2013 09:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Verdedigd is als ik het nog eens lees te sterk... maar het wordt wel goedgepraat. B.v.
[..]
En met alle respect, dan hebben we het dus over poging tot doodslag waar je (terecht!) jaren voor in de cel kan als het niet meer bij een poging is gebleven...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |