NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ja stel dat er een ufo op de snelweg land jaaaaaaaaaaquote:Op woensdag 21 augustus 2013 16:25 schreef kipknots het volgende:
[..]
Zeg een file die je wat laat ziet omdat je met 300 in een bocht een auto op de buitenbaan inhaalt. Je gaat me niet vertellen dat dat niet gevaarlijk is. Sowieso, 300 rijden zou direct een inname van je rijbewijs voor het leven moeten betekenen.
een bocht op de snelweg
als je die dan, zelfs met 300
aan de buitenkant neemt, kun je, ipv de binnenkant, de file WEL zien lever je papiertje eens heel snel in
Ik snap je niet helemaal. Hij is al meerdere malen aangehouden door de politie en heeft naast duizenden euro's aan boetes zijn rijbewijs een aantal keer moeten inleveren. En dan zeg jij dat het een feit is dat hij anderen niet in gevaar heeft gebracht? enkel omdat hij nog niemand heeft doodgereden? Is dat niet een beetje krom?quote:
[..]
Maar goed, hij rijdt hard, maar heeft niemand in gevaar gebracht. Dat zijn de feiten. Want als 'ie er wel iemand mee in gevaar had gebracht, zou je mogen verwachten dat hij er inmiddels wel een paar had doodgereden.
Dus als je een boete krijg van de politie heb je iemand leven in gevaar gebracht? Dat is jouw conclusie?quote:
[..]
Ik snap je niet helemaal. Hij is al meerdere malen aangehouden door de politie en heeft naast duizenden euro's aan boetes zijn rijbewijs een aantal keer moeten inleveren. En dan zeg jij dat het een feit is dat hij anderen niet in gevaar heeft gebracht? enkel omdat hij nog niemand heeft doodgereden? Is dat niet een beetje krom?
Dit, helemaal mee eens. En dan zijn er hier mensen die met droge ogen beweren dat ondanks het harde rijden deze jongen nog nooit iemand in gevaar heeft gebrachtquote:
Sowieso, 300 rijden zou direct een inname van je rijbewijs voor het leven moeten betekenen. Dat betekend dat je niet de verantwoordelijkheid hebt om deel te nemen aan het verkeer, aangezien je geen rekening met anderen wil houden.
Absoluut. Maar bij bepaalde hoge snelheden, zoals 200-300 wordt het snelheidsverschil met andere weggebruikers vaak zo groot en neemt de remweg dusdanig toe, dat het risico sowieso heel sterk stijgt. Ook al let de bestuurder die 200-300 rijdt goed op.quote:
[..]
Dat.
Ik maak mij meer zorgen om mensen die blind 50 rijden dan oplettend 120
Krekker is de bom!
hij doet het op lege snelwegen, zal mijn reet roestenquote:
[..]
Absoluut. Maar bij bepaalde hoge snelheden, zoals 200-300 wordt het snelheidsverschil met andere weggebruikers vaak zo groot en neemt de remweg dusdanig toe, dat het risico sowieso heel sterk stijgt. Ook al let de bestuurder die 200-300 rijdt goed op.
laat ik het beter verwoorden:
ik wordt in mijn eigen wijk bijna dagelijks omvergereden als ik van huis naar werk/de super rijd, omdat men de weg opdraait zonder te kijken of voorrang weigert te geven omdat 'ik ben al bijna thuis dus ik moet er nu heen
' om anderzijds gewoon compleet lak heeft aan de regels, verkeer als fatsoen
Sommige files merk je gewoon laat op. Zeker met een laagstaand zonnetje. Ik heb het zelf al meerdere keren meegemaakt dat ik lekker met 120km/h door de botlek tunnel reed en net voorbij de tunnel stond ineens alles stil.quote:
[..]
ja stel dat er een ufo op de snelweg land jaaaaaaaaaa
een bocht op de snelweg
als je die dan, zelfs met 300
lever je papiertje eens heel snel in
Daarnaast moet ik wel zeggen dat de n15 een hele aantrekkelijke weg is om hard te rijden. Ook op de maasvlakte en maasvlakte 2 zijn er mooie wegen om de top van je motor te testen. En gelukkig voor de hardrijders daar zit er sinds een jaar of anderhalf ook een ambulancepost op de coloradoweg
Lege snelwegen my ass, er rijdt altijd wel wat verkeer, het is niet alsof je ergens in de outback van Australië rond rijdt. Of laat je de politie de snelweg afsluiten als je wilt racen? Ik ben een voorstander van een flexibele maximumsnelheid, afhankelijk van de drukte op de weg, maar 300 km/u op de openbare weg rijden is gewoon achterlijk, hoe weinig mensen er ook op de weg rijden.quote:
[..]
hij doet het op lege snelwegen, zal mijn reet roesten
Of stel dat er een oud omaatje oversteektquote:
[..]
ja stel dat er een ufo op de snelweg land jaaaaaaaaaa
een bocht op de snelweg
als je die dan, zelfs met 300
lever je papiertje eens heel snel in
Mij is geleerd: als je niet kan zien door de lage zon (daar heb ik gewoon een zonnebril voorquote:Op woensdag 21 augustus 2013 16:32 schreef hazmat88 het volgende:
[..]
Sommige files merk je gewoon laat op. Zeker met een laagstaand zonnetje. Ik heb het zelf al meerdere keren meegemaakt dat ik lekker met 120km/h door de botlek tunnel reed en net voorbij de tunnel stond ineens alles stil.
Daarnaast moet ik wel zeggen dat de n15 een hele aantrekkelijke weg is om hard te rijden. Ook op de maasvlakte en maasvlakte 2 zijn er mooie wegen om de top van je motor te testen. En gelukkig voor de hardrijders daar zit er sinds een jaar of anderhalf ook een ambulancepost op de coloradoweg
) rem je af tot je weg die je WEL ziet voldoende afstand is om te stoppenals jij schrikt van de file en een noodstop moet maken heb je te hard gereden en niet opgelet
Dat hij maar snel tegen een brugpijler aanrijdt.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Hij leeft toch nog? Niemand is dood, geen ongelukken alleen wat boetes, en enkel op die basis bepaal jij vanuit je zolderkamer dat hij levensgevaarlijk bezig is..quote:Op woensdag 21 augustus 2013 16:35 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Lege snelwegen my ass, er rijdt altijd wel wat verkeer, het is niet alsof je ergens in de outback van Australië rond rijdt. Of laat je de politie de snelweg afsluiten als je wilt racen? Ik ben een voorstander van een flexibele maximumsnelheid, afhankelijk van de drukte op de weg, maar 300 km/u op de openbare weg rijden is gewoon achterlijk, hoe weinig mensen er ook op de weg rijden.
Ik zou stellen dat jouw kortzichtige gedrag nog wel eens gevaarlijker zou zijn..
het probleem is juist dat mensen gaan remmen. Blijf met je poten van die rem af. Door het remmen krijgen mensen schrik reacties en zal al het achterop komend verkeer veel harder gaan remmen. Laat gewoon je gas los en er is niks aan de handquote:
[..]
Mij is geleerd: als je niet kan zien door de lage zon (daar heb ik gewoon een zonnebril voor
als jij schrikt van de file en een noodstop moet maken heb je te hard gereden en niet opgelet
Ik ondervind nooit een schrikreactie als iemand voor me remt. Maar ik hou dan ook normale afstand van mijn voorganger..quote:
[..]
het probleem is juist dat mensen gaan remmen. Blijf met je poten van die rem af. Door het remmen krijgen mensen schrik reacties en zal al het achterop komend verkeer veel harder gaan remmen. Laat gewoon je gas los en er is niks aan de hand
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Overigens ben ik van mening dat Joris zelf moet weten hoe hard hij rijdt zolang hij er maar geen andere mensen in gevaar brengt. Veel mensen kijken tegenwoordig niet meer in de spiegel als ze van rijstrook wisselen laat staan dat ze snelheid kunnen inschatten
En hoe bepaal je of hij andere mensen in gevaar brengt?quote:
Overigens ben ik van mening dat Joris zelf moet weten hoe hard hij rijdt zolang hij er maar geen andere mensen in gevaar brengt.
300 op de openbare weg lijkt me ruimschoots over die grens.
Dus het nog in leven zijn is bewijs voor het veilig zijn van zijn acties? Zelden zulke onzin gehoord. Hij heeft geluk gehad, niets meer, niets minder.quote:
[..]
Hij leeft toch nog? Niemand is dood, geen ongelukken alleen wat boetes, en enkel op die basis bepaal jij vanuit je zolderkamer dat hij levensgevaarlijk bezig is..
Ik zou stellen dat jouw kortzichtige gedrag nog wel eens gevaarlijker zou zijn..
Tijdje geleden is iemand op een kabel over een ravijn gelopen, met succes. Betekent dat dat het veilig is? Nee, natuurlijk niet.
Joris moet zo snel mogelijk van de weg af, het gaat een keer fout, dat staat vrijwel vast. En aan zijn boete geschiedenis te zien is daar een vangrail op nekhoogte voor nodig, voordat het een kia is met een gezinnetje..
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
quote:
[..]
Hij leeft toch nog? Niemand is dood, geen ongelukken alleen wat boetes, en enkel op die basis bepaal jij vanuit je zolderkamer dat hij levensgevaarlijk bezig is..
Ik zou stellen dat jouw kortzichtige gedrag nog wel eens gevaarlijker zou zijn..
Voor vele duizenden euro's aan boetes "wat boetes" noemen. En dat er niemand dood is is maar goed ook. Overigens bepaal jij op basis van exact dezelfde gegevens dat ie niet levensgevaarlijk bezig is.
Maar ik zie het alweer, het zijn altijd dezelfde met een afwijkende mening, die erg naar trollen neigt. Van mij mag ie met 300 een klapband krijgen.
In een rechtsstaan behoor je zoiets achteraf te bewijzen, niet preventief te stellen dat snelheid X onder enige onderstandigheid levens in gevaar brengt..quote:
[..]
En hoe bepaal je of hij andere mensen in gevaar brengt?
300 op de openbare weg lijkt me ruimschoots over die grens.
Op een lege snelweg?quote:
[..]
En hoe bepaal je of hij andere mensen in gevaar brengt?
300 op de openbare weg lijkt me ruimschoots over die grens.
quote:
[..]
In een rechtsstaan behoor je zoiets achteraf te bewijzen, niet preventief te stellen dat snelheid X onder enige onderstandigheid levens in gevaar brengt..
Je kunt bij gebrek bij bewijs van je eigen stelleningen natuurlijk lachen om alles wat jou niet aanstaat, maar het blijft staan...quote:
[..]
Dus het nog in leven zijn is bewijs voor het veilig zijn van zijn acties? Zelden zulke onzin gehoord. Hij heeft geluk gehad, niets meer, niets minder.
Tijdje geleden is iemand op een kabel over een ravijn gelopen, met succes. Betekent dat dat het veilig is? Nee, natuurlijk niet.
Joris moet zo snel mogelijk van de weg af, het gaat een keer fout, dat staat vrijwel vast. En aan zijn boete geschiedenis te zien is daar een vangrail op nekhoogte voor nodig, voordat het een kia is met een gezinnetje..
Als meneer met 300 over een lege snelweg wil vliegen is dat voor mij geen probleem. Uiteindelijk heeft hij zichzelf ermee
Voor de slachtoffer doelgroep is dat gevaarlijker dan een drukke weg.quote:
Op
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Slachtofferdoelgroep?quote:
[..]
Voor de slachtoffer doelgroep is dat gevaarlijker dan een drukke weg.
Het is een preventieve maatregel. Verder is in dit geval natuurlijk voldoende om vast te stellen dat 'ie te hard heeft gereden. Daar is 'ie immers voor gestraft, niet voor een poging tot doodslag (wat ik niet uitsluit als 'ie daadwerkelijk iemand op zo'n manier in gevaar brengt).quote:
[..]
In een rechtsstaan behoor je zoiets achteraf te bewijzen, niet preventief te stellen dat snelheid X onder enige onderstandigheid levens in gevaar brengt..
Op de Veluwe heb je momenten dat het erg rustig is. Dan zit je zo op de 200 km/u zonder iemand tegen te komen.quote:
[..]
En de maatschappij als hij zich net niet doodt rijdt. En je kan nooit een lege snelweg garanderen in Nederland. Ik heb eigenlijk nog nooit een lege snelweg meegemaakt in NL. En ik ga toch 2x per week van Amsterdam naar Enschede vrij laat.
Ja, zoals voetgangers en fietsers.quote:
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
ik rijd dagelijks op de a15 en n15 er zijn genoeg momenten waar je dan flink je gas in kan trappen of met de motor het gas opentrekkenquote:
[..]
En de maatschappij als hij zich net niet doodt rijdt. En je kan nooit een lege snelweg garanderen in Nederland. Ik heb eigenlijk nog nooit een lege snelweg meegemaakt in NL. En ik ga toch 2x per week van Amsterdam naar Enschede vrij laat.
Op een snelweg?quote:
[..]
Ja, zoals voetgangers en fietsers.
Precies. Er zullen misschien stukjes van een kilometer, hooguit 2 tussen zitten dat je ff geen auto ziet, maar Nederland is zo drukbevolkt dat er ook midden in de nacht altijd wel verkeer op de snelweg rijdt.quote:
[..]
En de maatschappij als hij zich net niet doodt rijdt. En je kan nooit een lege snelweg garanderen in Nederland. Ik heb eigenlijk nog nooit een lege snelweg meegemaakt in NL. En ik ga toch 2x per week van Amsterdam naar Enschede vrij laat.
Mensen die denken dat Nederlandse snelwegen er 's nachts zo uitzien
Ik lach er niet om, ik ben serieus. Je kunt niet met droge ogen beweren dat tot driemaal de maximale snelheid rijden op een snelweg met andere weggebruikers veilig te noemen is.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 16:45 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Je kunt bij gebrek bij bewijs van je eigen stelleningen natuurlijk lachen om alles wat jou niet aanstaat, maar het blijft staan...
Al jaren is bekend dat snelheid(sverschillen) recht evenredig staat met de kans op ongelukken. Daarnaast bewijst de dood van de vriend van Joris het indirect, plus geeft hij het zelf ook toe.
E afgezien daarvan kan ik ook zeker niet lachen om het feit dat hij de hele motor"groep" benadeeld met het bekrachtigen van het stereotype dat motrrijders aso's op de weg zijn.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
De A7 ziet er zo uit 's nachts. maar dan met minder heuvelsquote:
[..]
Precies. Er zullen misschien stukjes van een kilometer, hooguit 2 tussen zitten dat je ff geen auto ziet, maar Nederland is zo drukbevolkt dat er ook midden in de nacht altijd wel verkeer op de snelweg rijdt.
Mensen die denken dat Nederlandse snelwegen er 's nachts zo uitzien
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door rival op 21-08-2013 17:00:55 ]
quote:
[..]
In een rechtsstaan behoor je zoiets achteraf te bewijzen, niet preventief te stellen dat snelheid X onder enige onderstandigheid levens in gevaar brengt..
_______
Waarom kan ik dat niet, het is aan JOU aan te tonen dat het daadwerkelijk zo gevaarlijk is, het is niet mijn stellingquote:
[..]
Ik lach er niet om, ik ben serieus. Je kunt niet met droge ogen beweren dat tot driemaal de maximale snelheid rijden op een snelweg met andere weggebruikers veilig te noemen is.
Al jaren is bekend dat snelheid(sverschillen) recht evenredig staat met de kans op ongelukken. Daarnaast bewijst de dood van de vriend van Joris het indirect, plus geeft hij het zelf ook toe.
E afgezien daarvan kan ik ook zeker niet lachen om het feit dat hij de hele motor"groep" benadeeld met het bekrachtigen van het stereotype dat motrrijders aso's op de weg zijn.
Al jaren is dat bekend, welk algemeen bekend onderzoek ondersteund dit?
Op
en wat beter asfaltquote:
[..]
LOL de A7 ziet er zo uit 's nachts. maar dan met minder heuvels
Logisch nadenken misschien? Verder: http://www.swov.nl/rapport/Factsheets/NL/Factsheet_Snelheid.pdfquote:
[..]
Waarom kan ik dat niet, het is aan JOU aan te tonen dat het daadwerkelijk zo gevaarlijk is, het is niet mijn stelling
Al jaren is dat bekend, welk algemeen bekend onderzoek ondersteund dit?
Veel leesplezier.
onderzoek afgewezen:quote:
[..]
Logisch nadenken misschien? Verder: http://www.swov.nl/rapport/Factsheets/NL/Factsheet_Snelheid.pdf
Veel leesplezier.
eerste zin legt uit dat het hele onderzoek op aannamens is gebaseerd, tweede is een leugenquote:Samenvatting
De exacte relatie tussen snelheid en ongevallen is afhankelijk van veel factoren.
In algemene zin is
die relatie echter zeer duidelijk:
n
aarmate er
op een bepaalde weg harder word
t gereden, neemt de
kans op een ongeval steeds meer toe.
De ongevalskans is ook groter voor een individueel voertuig
dat sneller rijdt dan het overige verkeer op die weg.
je hebt gewoon geen weerwoordquote:
[..]
euh, jij kut niet interpreteren en voor het tweede presenteren ze duidelijke bronnen.
Weetje, wat als het nu een Duitser was die zn verhaal deed over de Duitse Autobahn? Dan mocht het, dan wist het andere verkeer dat dat kan gebeuren, dan gebeurt het ook vaker.
Dan hoor je veel minder klachten en is er ook minder kritiek van mensen. Dusja, ik vind dat men het wat meer moet relativeren. Als het rustig is etc, is er niet veel aan de hand.
Ik vind dit bijvoorbeeld niet zo gevaarlijk. Het is rustig, en iedereen weet dat links mensen met hoge snelheden langs kunnen komen.
Ik moet wel bekennen dat ik het gewoon dom vind om dit in NL te doen, en ook gevaarlijker dan in DLD. Op de 1e plaats kost het je in NL veel meer geld aan bekeuringen en op de 2e plaats verwachten mensen in NL het niet, omdat er daar wel een snelheidslimiet geldt.
Dan hoor je veel minder klachten en is er ook minder kritiek van mensen. Dusja, ik vind dat men het wat meer moet relativeren. Als het rustig is etc, is er niet veel aan de hand.
Ik vind dit bijvoorbeeld niet zo gevaarlijk. Het is rustig, en iedereen weet dat links mensen met hoge snelheden langs kunnen komen.
Ik moet wel bekennen dat ik het gewoon dom vind om dit in NL te doen, en ook gevaarlijker dan in DLD. Op de 1e plaats kost het je in NL veel meer geld aan bekeuringen en op de 2e plaats verwachten mensen in NL het niet, omdat er daar wel een snelheidslimiet geldt.
Nu in het Nederlands.quote:
[..]
In een rechtsstaan behoor je zoiets achteraf te bewijzen, niet preventief te stellen dat snelheid X onder enige onderstandigheid levens in gevaar brengt..
Maar als ik het goed begrijp mag je pas vaststellen dat een bepaald risico is genomen, nadat er slachtoffers zijn gevallen ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:Op woensdag 21 augustus 2013 17:06 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
onderzoek afgewezen:
[..]
eerste zin legt uit dat het hele onderzoek op aannamens is gebaseerd, tweede is een leugen
Triest figuur
nee, iemand veroordelen voor gevaarlijk gedrag zonder gevaar is nogal.. van wat jaar terug.. zeg maarquote:
[..]
Nu in het Nederlands.
Maar als ik het goed begrijp mag je pas vaststellen dat een bepaald risico is genomen, nadat er slachtoffers zijn gevallen ?
Op
Je kunt ook beter in een peuterspeelzaal inbreken dan in een politiebureau.quote:
Ik moet wel bekennen dat ik het gewoon dom vind om dit in NL te doen, en ook gevaarlijker dan in DLD. Op de 1e plaats kost het je in NL veel meer geld aan bekeuringen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Een van de eerste links op google:quote:
[..]
Waarom kan ik dat niet, het is aan JOU aan te tonen dat het daadwerkelijk zo gevaarlijk is, het is niet mijn stelling
Al jaren is dat bekend, welk algemeen bekend onderzoek ondersteund dit?
Zo zijn er veel meer links die aangeven dat vooral het verschil in snelheid gevaar oplevert. Het probleem is ook niet dat Jorisje 300km/u rijdt, maar dat hij dat doet waar anderen 100-120km/u rijden...quote:Other studies looked at speed dispersion and found evidence that this is also an important factor in determining crash rate. Larger differences in speed between vehicles are related to a higher crash rate. Without exception, a vehicle that moved (much) faster than other traffic around it, had a higher crash rate.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Leg eens uit. Wat was er destijds dan anders ?quote:
[..]
nee, iemand veroordelen voor gevaarlijk gedrag zonder gevaar is nogal.. van wat jaar terug.. zeg maar
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
En laat het verschil in snelheid juist hetgeen zijn wat kwetsbare groepen overeind houdquote:
[..]
Een van de eerste links op google:
[..]
Zo zijn er veel meer links die aangeven dat vooral het verschil in snelheid gevaar oplevert. Het probleem is ook niet dat Jorisje 300km/u rijdt, maar dat hij dat doet waar anderen 100-120km/u rijden...
Leuk op de ondebruik inspelen dat snelle dingen gevaarlijk zijn, zal iedereen tokkie mee eens zijn, ik mis nog net het zinnetje dat hardrijders pedofielen zijn
toen was er geen fok en moest het ook echt uitgevoerd wordenquote:
[..]
Leg eens uit. Wat was er destijds dan anders ?
quote:
[..]
toen was er geen fok en moest het ook echt uitgevoerd worden
Waar heb jij ooit je theorie-examen gekocht ?quote:
[..]
toen was er geen fok en moest het ook echt uitgevoerd worden
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Gast, trek het helemaal in het helemaal in het belachelijke. Wil je nu werkelijk beweren dat een verschil van meer dan 100km/u juist veiliger is voor de "zwakkere" groep? Had je gezegd 10/20 km/u harder, dan had je een punt, maar stellen dat 200 tot 300km/u op een snelweg met medeweggebruikers juist veiliger is voor de "zwakke" groep, is onzin en lijkt op het verzinnen van punten om maar tegen te kunnen zijn.quote:
[..]
En laat het verschil in snelheid juist hetgeen zijn wat kwetsbare groepen overeind houdt.
Leuk op de ondebruik inspelen dat snelle dingen gevaarlijk zijn, zal iedereen tokkie mee eens zijn, ik mis nog net het zinnetje dat hardrijders pedofielen zijn
Feit is en blijft dat snelheidsverschillen een groter risico vormen en dat dat risico sterk toeneemt met het verschil. Dan kan jij onderzoeken afwijzen, maar dat verandert niets aan de werkelijkheid.
Wat Joris doet is levensgevaarlijk, punt.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Als jij zo overtuigd bent dat er geen relatie tussen snelheid en gevaar is, zoals wordt aangetoond in dat onderzoek (met bronnen) wat je af probeert te fakkelen, dan kom jij toch gewoon met een rapport waarin duidelijk blijkt dat dat zo is?quote:
En laat het verschil in snelheid juist hetgeen zijn wat kwetsbare groepen overeind houd
Leuk op de ondebruik inspelen dat snelle dingen gevaarlijk zijn, zal iedereen tokkie mee eens zijn, ik mis nog net het zinnetje dat hardrijders pedofielen zijn
FOK! verstandig, lees een P.I.
Nee, jij haalt het 300 km/u erbij, daar rept jouw bron niet overquote:
[..]
Gast, trek het helemaal in het helemaal in het belachelijke. Wil je nu werkelijk beweren dat een verschil van meer dan 100km/u juist veiliger is voor de "zwakkere" groep? Had je gezegd 10/20 km/u harder, dan had je een punt, maar stellen dat 200 tot 300km/u op een snelweg met medeweggebruikers juist veiliger is voor de "zwakke" groep, is onzin en lijkt op het verzinnen van punten om maar tegen te kunnen zijn.
Feit is en blijft dat snelheidsverschillen een groter risico vormen en dat dat risico sterk toeneemt met het verschil. Dan kan jij onderzoeken afwijzen, maar dat verandert niets aan de werkelijkheid.
Wat Joris doet is levensgevaarlijk, punt.
En dat "levensgevaarlijke" is aan jou om aan te tonen, kun je niet, pech jammer boe hoe hoe
Waarom zou ik, zoals ik al zei is het geen valide bron voor de stelling, derhalve hoef ik niets aan te tonen, ik ben niet de tokkie die roept dat alles eng gevaar en verboten moet wordenquote:
[..]
Als jij zo overtuigd bent dat er geen relatie tussen snelheid en gevaar is, zoals wordt aangetoond in dat onderzoek (met bronnen) wat je af probeert te fakkelen, dan kom jij toch gewoon met een rapport waarin duidelijk blijkt dat dat zo is?
Tokkies vinden niks eng. Zelfs een legging zit ze niet te strak.quote:
ik ben niet de tokkie die roept dat alles eng gevaar en verboten moet worden
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
de sp welquote:
[..]
Tokkies vinden niks eng. Zelfs een legging zit ze niet te strak.
Jouw mening is dat het geen valide bron is.quote:
Waarom zou ik, zoals ik al zei is het geen valide bron voor de stelling, derhalve hoef ik niets aan te tonen, ik ben niet de tokkie die roept dat alles eng gevaar en verboten moet worden
FOK! verstandig, lees een P.I.
het is nvt in casu derhalve niet validequote:
[..]
Jouw mening is dat het geen valide bron is.
De onderbouwde stelling "kans op ongevallen neemt toe bij stijgende snelheid" lijkt me juist wel van toepassing op dit topic.quote:
het is nvt in casu derhalve niet valide
FOK! verstandig, lees een P.I.
zelfs als dat waar zou zijn, ondersteund dat nog steeds de stelling nietquote:Op woensdag 21 augustus 2013 17:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
De onderbouwde stelling "kans op ongevallen neemt toe bij stijgende snelheid" lijkt me juist wel van toepassing op dit topic.
argumenteren voor gevorderen
In de OP staat dat Joris films laat zien waarop te zien is dat hij snelheden van 300km/u haalt op de A15 (toch al niet een van de rustigste snelwegen in het land).quote:
[..]
Nee, jij haalt het 300 km/u erbij, daar rept jouw bron niet over
En dat "levensgevaarlijke" is aan jou om aan te tonen, kun je niet, pech jammer boe hoe hoe
In het meest positieve geval is de maximum snelheid daar 130km/u, wat een verschil oplevert van 170km/u.
Persoonlijk noem ik dat een flink verschil.
Mijn genoemde onderzoek geeft aan dat zonder uitzondering een voertuig dat (flink) harder rijdt dan het overige verkeer een hogere hoeveelheid crashes veroorzaakt.
Met andere woorden, (veel) harder rijden geeft meer kans op ongelukken en derhalve is Joris gevaarlijk bezig.
Mocht jij die conclusie anders zien, kom dan eens met een onderbouwd verhaal, want nu ben je bezig om je standpunt belachelijk te maken.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ga alsjeblieft door. Ik geniet.quote:
[..]
zelfs als dat waar zou zijn, ondersteund dat nog steeds de stelling niet
argumenteren voor gevorderen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat is precies de reden dat ik in Nederland automobilisten hooguit met 160 km/u inhaal, ik vertrouw ze gewoon niet. In Duitsland kun je heerlijk 200 km/u blijven rijden, een heerlijke cruisesnelheid.quote:
Weetje, wat als het nu een Duitser was die zn verhaal deed over de Duitse Autobahn? Dan mocht het, dan wist het andere verkeer dat dat kan gebeuren, dan gebeurt het ook vaker.
Dan hoor je veel minder klachten en is er ook minder kritiek van mensen. Dusja, ik vind dat men het wat meer moet relativeren. Als het rustig is etc, is er niet veel aan de hand.
Ik vind dit bijvoorbeeld niet zo gevaarlijk. Het is rustig, en iedereen weet dat links mensen met hoge snelheden langs kunnen komen.
Ik moet wel bekennen dat ik het gewoon dom vind om dit in NL te doen, en ook gevaarlijker dan in DLD. Op de 1e plaats kost het je in NL veel meer geld aan bekeuringen en op de 2e plaats verwachten mensen in NL het niet, omdat er daar wel een snelheidslimiet geldt.
De reacties in dit topic zijn weer typisch Nederlands, totaal niets gewend.
Politie rijd zonder uitzondering ook harder, alle motorrijders doen dat, auto's rijden ook harder dan fietsers, waar zijn meer ongelukken mee?quote:
[..]
In de OP staat dat Joris films laat zien waarop te zien is dat hij snelheden van 300km/u haalt op de A15 (toch al niet een van de rustigste snelwegen in het land).
In het meest positieve geval is de maximum snelheid daar 130km/u, wat een verschil oplevert van 170km/u.
Persoonlijk noem ik dat een flink verschil.
Mijn genoemde onderzoek geeft aan dat zonder uitzondering een voertuig dat (flink) harder rijdt dan het overige verkeer een hogere hoeveelheid crashes veroorzaakt.
Met andere woorden, (veel) harder rijden geeft meer kans op ongelukken en derhalve is Joris gevaarlijk bezig.
Mocht jij die conclusie anders zien, kom dan eens met een onderbouwd verhaal, want nu ben je bezig om je standpunt belachelijk te maken.
Derhalve verworpen
Als het onderzoek dus anders geweerd is het een invalide onderzoek, al helemaal voor de stelling
Ik hoef niets te onderbouwen, ik ben niet de boze telegraaf lezer die zich drukt maakt over motorrijders, dat ben jij, zoek jij het maar uit
Wat zijn we niet gewend ?quote:Op woensdag 21 augustus 2013 17:28 schreef ACT-F het volgende:
De reacties in dit topic zijn weer typisch Nederlands, totaal niets gewend.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Precies, dit dus. Moet er wel bij zeggen dat ik in Dld rijden vermoeiender vond, je moet wel alerter zijn.quote:
[..]
Dat is precies de reden dat ik in Nederland automobilisten hooguit met 160 km/u inhaal, ik vertrouw ze gewoon niet. In Duitsland kun je heerlijk 200 km/u blijven rijden, een heerlijke cruisesnelheid.
De reacties in dit topic zijn weer typisch Nederlands, totaal niets gewend.
klopt een heel groot gedeelte van de nederlanders zouden nog wat kunnen leren van de duitse weggebruikers. Die kunnen namelijk wel snelheid inschatten en weten wanneer je naar rechts moet. In nederland kan je prima hard rijden maar je zal altijd rekening moeten houden met de onkunde van je medeweggebruiker.quote:
[..]
Dat is precies de reden dat ik in Nederland automobilisten hooguit met 160 km/u inhaal, ik vertrouw ze gewoon niet. In Duitsland kun je heerlijk 200 km/u blijven rijden, een heerlijke cruisesnelheid.
De reacties in dit topic zijn weer typisch Nederlands, totaal niets gewend.
Preciesquote:
[..]
Dat is precies de reden dat ik in Nederland automobilisten hooguit met 160 km/u inhaal, ik vertrouw ze gewoon niet. In Duitsland kun je heerlijk 200 km/u blijven rijden, een heerlijke cruisesnelheid.
De reacties in dit topic zijn weer typisch Nederlands, totaal niets gewend.
Inhalen doe je met een snelheidsverschil, gas open, erlangs en klaar
Niet met een slakkentempo ernaast blijven hangen
koekblikland
Precies. Verkeerscriminelen zijn het.quote:
Politie rijd zonder uitzondering ook harder
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik ben het niet met hem eens. Je mag niet verwachten van weggebruikers dat ze er rekening mee houden dat er medeweggebruikers zijn die met 300km/h voorbij komen knallen. Daarnaast moet Joris kunnen anticiperen op onverwachte manoeuvres van anderen, bij inhalen maar ook bij uitwijkmanoeuvres of bijv. een lekke band of een noodstop. Dat is niet zo makkelijk als je met bijna 85 meter per seconde over de weg vliegt.quote:
[..]
dat ben ik helemaal met Joris eens, hij is niet fout dan, maar de ander is fout in zijn gedrag. Ik ben van mening dat we Joris gelijk moeten geven, ook al overleeft ie het ongeval niet omdat ie met 200 tegen een auto geknald is. Maar ja, hij heeft wel gelijk...
Ik ben het gedeeltelijk met je eens, over het algemeen wordt er in Duitsland netter gereden. Het is dan wel zo, dat wanneer er een Duitser een "Nederlandse" actie uithaalt (nog net voor jou een vrachtwagen in gaan halen met 100 km/u terwijl jij 150 km/u rijdt, afgelopen zomer nog meegemaakt), dat het dan daar juist veel onverwachter is. In Nederland ga je er juist van uit dat dat soort dingen gebeurt en ben je daarom alerter.quote:
klopt een heel groot gedeelte van de nederlanders zouden nog wat kunnen leren van de duitse weggebruikers. Die kunnen namelijk wel snelheid inschatten en weten wanneer je naar rechts moet. In nederland kan je prima hard rijden maar je zal altijd rekening moeten houden met de onkunde van je medeweggebruiker.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ach, alle mensen die te hard willen rijden dan is toegestaan hebben problemen thuis, ze kunnen hem niet meer omhoog krijgen of ze mogen nooit van hun vriendin, of ze hebben hele kleine piemeltjes....en dan moeten ze zich op de weg uitleven. Je zal zo'n gefrusteerde gek maar tegen komen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dat zal een uitzondering zijn. Over het algemeen genomen houden de duitsers meer rekening met hun medeweggebruikers als hier in nederland.quote:Op woensdag 21 augustus 2013 17:33 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik ben het gedeeltelijk met je eens, over het algemeen wordt er in Duitsland netter gereden. Het is dan wel zo, dat wanneer er een Duitser een "Nederlandse" actie uithaalt (nog net voor jou een vrachtwagen in gaan halen met 100 km/u terwijl jij 150 km/u rijdt, afgelopen zomer nog meegemaakt), dat het dan daar juist veel onverwachter is. In Nederland ga je er juist van uit dat dat soort dingen gebeurt en ben je daarom alerter.
Klopt, zijn uitzonderingen, maar daarom des te onverwachter, bedoelde ik. Hier ben je bijna verbaasd wanneer je ruimte krijgt om in te halen of in te voegen, in Duitsland juist wanneer je dat niet krijgt.quote:
Dat zal een uitzondering zijn. Over het algemeen genomen houden de duitsers meer rekening met hun medeweggebruikers als hier in nederland.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Daarom altijd met autorijden bezig zijn i.p.v. andere dingen.quote:
[..]
Klopt, zijn uitzonderingen, maar daarom des te onverwachter, bedoelde ik. Hier ben je bijna verbaasd wanneer je ruimte krijgt om in te halen of in te voegen, in Duitsland juist wanneer je dat niet krijgt.
Nee, gewoon een adrenalinejunk.quote:
Wat een hufter. Ik vraag me af of dit nou een sociopaat is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Beter vermoeid door alertheid dan onvoorzichtig door gezapigheid.quote:
[..]
Precies, dit dus. Moet er wel bij zeggen dat ik in Dld rijden vermoeiender vond, je moet wel alerter zijn.
wijze uitspraakquote:
[..]
Beter vermoeid door alertheid dan onvoorzichtig door gezapigheid.
Mêh, van die mensen die zeggen "Ik rijd altijd 20 km/u te hard, want dan ben je alerter.", moeten zich afvragen of ze überhaupt een auto moeten besturen wanneer ze het niet kunnen zonder adrenaline.quote:
Beter vermoeid door alertheid dan onvoorzichtig door gezapigheid.
FOK! verstandig, lees een P.I.
ik rijd ook altijd rond de 130 km/h, niet voor de adrenaline maar gewoon omdat ik dat een lekkere snelheid vind om ontspannen te rijden.quote:
[..]
Mêh, van die mensen die zeggen "Ik rijd altijd 20 km/u te hard, want dan ben je alerter.", moeten zich afvragen of ze überhaupt een auto moeten besturen wanneer ze het niet kunnen zonder adrenaline.
Men praat al tijden over het verwijderen van brommers van het fietspad vanwege de vele ongelukken ten gevolge van het snelheidsverschil tussen brommers en fietsers. Daarnaast worden steeds vaker fietspaden gescheiden van wegen om auto's en fietsers te scheiden vanwege het verschil in snelheid en jij blijft maar volhouden dat een flink snelheidsverschil geen gevaar oplevert?quote:
[..]
Politie rijd zonder uitzondering ook harder, alle motorrijders doen dat, auto's rijden ook harder dan fietsers, waar zijn meer ongelukken mee?
Derhalve verworpen
Als het onderzoek dus anders geweerd is het een invalide onderzoek, al helemaal voor de stelling
Ik hoef niets te onderbouwen, ik ben niet de boze telegraaf lezer die zich drukt maakt over motorrijders, dat ben jij, zoek jij het maar uit
Gewoon je vingers in je oren houden en heel hard la-la-la-la-la blijven roepen, dan kun je je eigen realiteit volhouden. Je hebt maar een argument en dat "ik geloof het niet, dus is het zo".
En ik lees geen telegraaf, noch heb moeite met motorrijders, ik ben er zelf immers een.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ironisch is trouwens ook wel hoe deze man zijn asociale gedrag betitelt als "vrijheid". Dat woord wordt met de dag meer misbruikt. Vooral door mensen die vinden dat ze alles mogen, ook als dat ten koste gaat van (de veiligheid van) anderen.
brommers mogen niet op het fietspad hoorquote:
[..]
Men praat al tijden over het verwijderen van brommers van het fietspad vanwege de vele ongelukken ten gevolge van het snelheidsverschil tussen brommers en fietsers. Daarnaast worden steeds vaker fietspaden gescheiden van wegen om auto's en fietsers te scheiden vanwege het verschil in snelheid en jij blijft maar volhouden dat een flink snelheidsverschil geen gevaar oplevert?
Gewoon je vingers in je oren houden en heel hard la-la-la-la-la blijven roepen, dan kun je je eigen realiteit volhouden. Je hebt maar een argument en dat "ik geloof het niet, dus is het zo".
En ik lees geen telegraaf, noch heb moeite met motorrijders, ik ben er zelf immers een.
gewoon dom blaten
Juridisch gezien heeft Life2.0 gelijk. Je kan niet iets strafbaar stellen voor het gebeurd is. Zodra de verdachte een strafbaar feit begaan heeft kan hij of zij ervoor op het matje geroepen worden. Als ik van plan ben vanavond met 300km/h te gaan rijden is het pas strafbaar als ik dat daadwerkelijk gedaan heb.
Meest irritant en gevaarlijk op de Autobahn zijn Nederlanders, vooral die met een caravan.quote:
[..]
Klopt, zijn uitzonderingen, maar daarom des te onverwachter, bedoelde ik. Hier ben je bijna verbaasd wanneer je ruimte krijgt om in te halen of in te voegen, in Duitsland juist wanneer je dat niet krijgt.
geen goud zonder schuim
Er zijn nog genoeg verplichte brom/fietspaden waar ze beide op een rijbaan rijden.quote:
[..]
brommers mogen niet op het fietspad hoor
gewoon dom blaten
Daarnaast, wat denk je dat de reden was van het scheiden van het meeste fiets- en bromverkeer?
Juist ja, het verschil in snelheid.
Kom nu eens meet echte argumenten in plaats van dit kinderachtige gedoe.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Er is wel een verschil tussen en fietspad en een brom/fietspad.quote:
[..]
Er zijn nog genoeg verplichte brom/fietspaden waar ze beide op een rijbaan rijden.
[ afbeelding ]
Daarnaast, wat denk je dat de reden was van het scheiden van het meeste fiets- en bromverkeer?
Juist ja, het verschil in snelheid.
Kom nu eens meet echte argumenten in plaats van dit kinderachtige gedoe.
De scheiding heeft niet alleen te maken met het verschil in snelheid maar ook met het feit dat fietsers minder oplettend in het verkeer zijn. Daarnaast zijn fietser 1 van de meest kwetsbare weggebruikers dus snap ik die scheiding prima
Op het circuit mag je niet op je achterwiel rijdenquote:
Hard rijden en wheelies maken is leuk, maar je kan ook overdrijven.
. Verder kan je weinig over de gevaarzetting zeggen als je niet motor rijdt en dergelijke praktijken nooit hebt uitgevoerd.Het hoeft onder bepaalde omstandigheden niet gevaarlijk te zijn om 300kmph te rijden of met 160kmph op één wiel te rijden. Maarja... maak dat de gemiddelde Nederlander maar wijs in zijn eco slowmotion hok.
[ Bericht 8% gewijzigd door Revolution-NL op 21-08-2013 18:46:14 ]
dat is geen fietspad pauperquote:
[..]
Er zijn nog genoeg verplichte brom/fietspaden waar ze beide op een rijbaan rijden.
[ afbeelding ]
Daarnaast, wat denk je dat de reden was van het scheiden van het meeste fiets- en bromverkeer?
Juist ja, het verschil in snelheid.
Kom nu eens meet echte argumenten in plaats van dit kinderachtige gedoe.
waarom zou ik met argumenten komen, een mongooltje te leren eten, daar is zijn moeder voor
gelukkig iemand die het snapt, nog een beetje hoop in de mensheidquote:
Juridisch gezien heeft Life2.0 gelijk. Je kan niet iets strafbaar stellen voor het gebeurd is. Zodra de verdachte een strafbaar feit begaan heeft kan hij of zij ervoor op het matje geroepen worden. Als ik van plan ben vanavond met 300km/h te gaan rijden is het pas strafbaar als ik dat daadwerkelijk gedaan heb.
Oh gossie, ik heb een verplicht brom-/fietspad een fietspad genoemd, dat maakt inderdaad het gehele verhaal onwaarquote:
Gast, je voorraad van trolargumenten raakt blijkbaar op zodat je niets anders rest dan schelden en spijkers op laag water zoeken.
Het is maar goed dat de scholen weer begonnen zijn, misschien leer je daar nog wat nuttigs zodat je de volgende keer een fatsoenlijke bijdrage kan leveren aan een discussie als deze...
Ik wens je een prettige avond verder en veel plezier als je morgen op je fietsje, zo hard als je beentjes kunnen trappen, naar school rijdt, luid "vroem, vroem, ik ben een motor" roepend.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Het zijn eerder zelfdzame omstandigheden. Ons wegennet mag er dan wel aardig bijliggen, het is niet gebaseerd op inhaal acties met die snelheid (van standaard asfalt naar zoab1 en zoab2).quote:
[..]
Op het circuit mag je niet op je achterwiel rijden
Het hoeft onder bepaalde omstandigheden niet gevaarlijk te zijn om 300kmph te rijden of met 160kmph op één wiel te rijden. Maarja... maak dat de gemiddelde Nederlander maar wijs in zijn eco slowmotion hok.
En wheelies zijn automatisch gevaarlijk. Je hebt immers geen enkele controle meer over je motor zodra er ook maar iets gebeurd. Daarmee ben je niet alleen een gevaar voor anderen, maar ook voor jezelf.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
quote:
[..]
Het zijn eerder zelfdzame omstandigheden. Ons wegennet mag er dan wel aardig bijliggen, het is niet gebaseerd op inhaal acties met die snelheid (van standaard asfalt naar zoab1 en zoab2).
En wheelies zijn automatisch gevaarlijk. Je hebt immers geen enkele controle meer over je motor zodra er ook maar iets gebeurd. Daarmee ben je niet alleen een gevaar voor anderen, maar ook voor jezelf.
Dit bedoel ik dus. Er is niks gevaarlijks aan wheelie zolang deze gecontroleerd (op het balanspunt) wordt uitgevoerd onder de juiste omstandigheden. Uiteraard ben je iets minder wendbaar (sturen is wel mogelijk door je gewicht te gebruiken) en moet je er rekening mee houden dat het twee tot drie seconden duurt voordat je kan beginnen aan je remactie (eerst landen, dan aanremmen, dan doorremmen)
Nogmaals je kan hier pas over oordelen als je het zelf onder de knie hebt.
Nu ga je ineens adrenaline bij betrekken?quote:
[..]
Mêh, van die mensen die zeggen "Ik rijd altijd 20 km/u te hard, want dan ben je alerter.", moeten zich afvragen of ze überhaupt een auto moeten besturen wanneer ze het niet kunnen zonder adrenaline.
Die bewaar ik liever als een klapmongool weer zonder te kijken en richting aan te geven van rijstrook wisselt 
Rij al 15 jaar. Juist daarom weet ik waar ik het over heb.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus. Er is niks gevaarlijks aan wheelie zolang deze gecontroleerd (op het balanspunt) wordt uitgevoerd onder de juiste omstandigheden. Uiteraard ben je iets minder wendbaar (sturen is wel mogelijk door je gewicht te gebruiken) en moet je er rekening mee houden dat het twee tot drie seconden duurt voordat je kan beginnen aan je remactie (eerst landen, dan aanremmen, dan doorremmen)
Nogmaals je kan hier pas over oordelen als je het zelf onder de knie hebt.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Twee tot drie seconden reactie tijd plus twee tot drie seconden jezelf manoeuvreren tot je kan remmen is idd niet gevaarlijk hoor.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus. Er is niks gevaarlijks aan wheelie zolang deze gecontroleerd (op het balanspunt) wordt uitgevoerd onder de juiste omstandigheden. Uiteraard ben je iets minder wendbaar (sturen is wel mogelijk door je gewicht te gebruiken) en moet je er rekening mee houden dat het twee tot drie seconden duurt voordat je kan beginnen aan je remactie (eerst landen, dan aanremmen, dan doorremmen)
Nogmaals je kan hier pas over oordelen als je het zelf onder de knie hebt.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
