abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130215034
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is niet de taak van Ascher om dit soort onevenwichtigheden weg te nemen. Het is de taak van Ascher om de belangen van het Nederlandse volk te behartigen. Speciaal van die van de arbeiders, gezien zijn partijachtergrond.
Het is de taak van dit kabinet om het begrotingstekort niet verder te laten oplopen dan 3% van het BNP, dacht ik.
I´m back.
  zondag 18 augustus 2013 @ 21:41:32 #102
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130215134
quote:
5s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:21 schreef Zienswijze het volgende:
Maar zouden de hoogopgeleide Fok!kers het leuk vinden als hun baan door een hoogopgeleide buitenlander die bereid is voor het minimumloon te werken zou worden ingenomen?
Dat vind niemand leuk, vooral als het niet om kwaliteit gaat maar puur om de centen. En je slaat de spijker op zijn kop. Het is nu aan de onderkant bezig. Hoelang nog dat veel meer sectoren aangetast worden en doordringt naar de hoger opgeleiden. Daarom ben ik solidair met bijvoorbeeld de thuishulp en spaar ik langer door om een goede NL stukadoor te laten stuken. Ja zo gek ben ik dan. Noem het protectionisme, het interesseert me niets. Voor vakwerk betaal ik grof. Voor meuk heb ik niets over. Dan maar niets.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 18 augustus 2013 @ 21:41:45 #103
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_130215141
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is de taak van dit kabinet om het begrotingstekort niet verder te laten oplopen dan 3% van het BNP, dacht ik.
Ook. Met als hoger doel gezonde staatsfinancieen, met als hoger doel een betere toekomst voor het Nederlandse volk
The End Times are wild
pi_130215225
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:35 schreef arjan1212 het volgende:
oke, bijna hetzelfde
Kijk daar gaat het al mis, want volstrekt niet hetzelfde. Oost-Duitsland is protestant / niet religieus. Polen is juist streng katholiek en lijkt volgens mij eerder op Ierland. Er is ook geen sterke band tussen Oost-Duitsland en Polen, terwijl er wel veel contacten met Tsjechië zijn.

Tsjechië op zijn beurt heeft natuurlijk weer een sterke band met Slowakije, en dat ligt weer mooi tussen Polen en Hongarije, twee heel goed bevriende landen, en alle vier samen vormen ze de Viségrad-groep, een samenwerking die al zowat sinds het eind van de koude oorlog bestaat.

Enz. enz. En de moraal van het verhaal is dat je misschien makkelijk vast kan stellen welke landen op Nederland lijken en met welke landen je vanuit Nederlands standpunt dus wel of niet samen in één unie zou willen zitten, maar dat vanuit andere landen de wereld er weer heel anders uitziet.
pi_130215293
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ook. Met als hoger doel gezonde staatsfinancieen, met als hoger doel een betere toekomst voor het Nederlandse volk
Nee, dat valt samen voor hen.
I´m back.
  zondag 18 augustus 2013 @ 21:45:36 #106
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_130215338
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, dat valt samen voor hen.
Zou moeten. Niet voor hen wellicht.
The End Times are wild
pi_130215745
quote:
12s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat vind niemand leuk, vooral als het niet om kwaliteit gaat maar puur om de centen. En je slaat de spijker op zijn kop. Het is nu aan de onderkant bezig. Hoelang nog dat veel meer sectoren aangetast worden en doordringt naar de hoger opgeleiden. Daarom ben ik solidair met bijvoorbeeld de thuishulp en spaar ik langer door om een goede NL stukadoor te laten stuken. Ja zo gek ben ik dan. Noem het protectionisme, het interesseert me niets. Voor vakwerk betaal ik grof. Voor meuk heb ik niets over. Dan maar niets.
Helemaal mee eens. Als je de EU-grenzen dicht gooit roepen die EU-fanaten dat dat protectionisme is. Gek genoeg voert de EU ook protectionisme: niet EU-werkers mogen niet tegen het minimumloon de arbeidsmarkt van de EU betreden. Als de EU-fanaten zo graag protectionisme willen wegnemen moeten ze de Nederlandse arbeidsmarkt voor heel de wereld open gooien: dat is pas vrij verkeer van werknemers! Iets zegt mij dat ze dan heel anders zullen piepen als een hoogopgeleide Aziaat of Amerikaan tegen een lager loon zijn baan inneemt en hij werkloos wordt. Hoe hypocriet!
pi_130215885
quote:
7s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Als je de EU-grenzen dicht gooit roepen die EU-fanaten dat dat protectionisme is. Gek genoeg voert de EU ook protectionisme: niet EU-werkers mogen niet tegen het minimumloon de arbeidsmarkt van de EU betreden. Als de EU-fanaten zo graag protectionisme willen wegnemen moeten ze de Nederlandse arbeidsmarkt voor heel de wereld open gooien: dat is pas vrij verkeer van werknemers! Iets zegt mij dat ze dan heel anders zullen piepen
als een hoogopgeleide Aziaat of Amerikaan tegen een lager loon zijn baan inneemt en hij werkloos wordt. Hoe hypocriet!
Ik denk dat vooral onze boeren gaan piepen.

Maar goed, tot op zekere hoogte gebeurt dit natuurlijk al middels outsourcing.

Jij wilt de grenzen dichtgooien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130216004
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik denk dat vooral onze boeren gaan piepen.

Maar goed, tot op zekere hoogte gebeurt dit natuurlijk middels outsourcing.

Jij wilt de grenzen dichtgooien?
Ik wil niet de grenzen dicht gooien maar ik stel wel vraagtekens bij open grenzen met landen die een aanzienlijk lager welvaartsniveau dan wij hebben. Daarentegen zijn open grenzen met andere rijke West-Europese landen helemaal prima voor mij.
  zondag 18 augustus 2013 @ 21:58:38 #110
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130216090
quote:
7s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Als je de EU-grenzen dicht gooit roepen die EU-fanaten dat dat protectionisme is. Gek genoeg voert de EU ook protectionisme: niet EU-werkers mogen niet tegen het minimumloon de arbeidsmarkt van de EU betreden. Als de EU-fanaten zo graag protectionisme willen wegnemen moeten ze de Nederlandse arbeidsmarkt voor heel de wereld open gooien: dat is pas vrij verkeer van werknemers! Iets zegt ze dat ze dan heel anders zullen piepen als een hoogopgeleide Aziaat of Amerikaan tegen een lager loon zijn baan inneemt en hij werkloos wordt. Hoe hypocriet!
Het is allemaal complete waanzin. In het verleden voordat de muur gevallen was kon je als NLer ook in het buitenland werken. Met een werkvergunning, maar toch. Daar heb je dus al die meuk niet voor nodig. Zelf in het buitenland gewerkt voordat je al die EU waanzin had en zogenaamde vrije grenzen. Zelfs in de jaren 60 werkten vele NLers in het buitenland. Alleen dat al zegt mij dat het om hele andere zaken gaat.
In Duitsland werkten massa's NLers in de bouw in de jaren 60. Maw de grenzen zijn altijd al open geweest, maar dan met meer controle en werkvergunningen.

Maar dat alles in de tijd dat kwaliteit(vakwerk) voorop stond en niet de centen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 18 augustus 2013 @ 22:04:00 #111
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_130216383
quote:
12s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:58 schreef Cherna het volgende:

Maar dat alles in de tijd dat kwaliteit(vakwerk) voorop stond en niet de centen.
Sowieso zijn de tijden enorm veranderd. Vroeger was de hele sfeer enorm veel relaxter in heel veel beroepen. Een postbode deed op z'n gemak een rondje, maakte overal een praatje en was om kwart over drie thuis. Met een loonzakje waarmee hij een gezin kon onderhouden. Een leraar hoefde niet van alles te administreren en te vergaderen. Die kon gewoon les geven. In gemeentehuizen werd de helft van het werk nu met het dubbele aantal mensen gedaan.
Overal heerste gewoon meer ontspanning, minder stress om alles extreem efficiënt te doen, gewoon meer lol. En met het loon wat hiermee verdiend werd kon een gezin onderhouden worden.

Dus los van de EU, eigenlijk zijn we gek dat we ons in de huidige mallemolen laten meenemen. In ruil voor wat spiegeltjes en kraaltjes meestal.
The End Times are wild
pi_130216515
Volgens mij kan je beter naar Suriname emigreren ofzo, denk dat het daar nu zo is al 30/40 jaar geleden hier
  zondag 18 augustus 2013 @ 22:08:11 #113
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_130216583
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:06 schreef arjan1212 het volgende:
Volgens mij kan je beter naar Suriname emigreren ofzo, denk dat het door nu zo is al 30/40 jaar geleden hier
Toevallig met een buurvrouw hierover gesproken (die heeft een Surinaamse man). Je wordt daar niet door de bevolking geaccepteerd. En je komt niet aan werk, zeker niet met betere diploma's wordt je eerder als een bedreiging dan als een aanvulling gezien.
The End Times are wild
pi_130216652
ow. waarom niet ? allemaal racisten ?
pi_130216679
quote:
12s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:58 schreef Cherna het volgende:

[..]

Het is allemaal complete waanzin. In het verleden voordat de muur gevallen was kon je als NLer ook in het buitenland werken. Met een werkvergunning, maar toch. Daar heb je dus al die meuk niet voor nodig. Zelf in het buitenland gewerkt voordat je al die EU waanzin had en zogenaamde vrije grenzen. Zelfs in de jaren 60 werkten vele NLers in het buitenland. Alleen dat al zegt mij dat het om hele andere zaken gaat.
In Duitsland werkten massa's NLers in de bouw in de jaren 60. Maw de grenzen zijn altijd al open geweest, maar dan met meer controle en werkvergunningen.

Maar dat alles in de tijd dat kwaliteit(vakwerk) voorop stond en niet de centen.
Het vrij verkeer van werknemers bestaat al sinds 1957 (toen voor de Benelux, Frankrijk, Duitsland en Italië). Wel met wat meer bureaucratie dan tegenwoordig, maar toch.

Maar voor de EU-uitbreiding in 2004 maakte in de praktijk bijna niemand ervan gebruik. Iets van 0,1% van de hele bevolking stond in het originele artikel van Asscher in de Volkskrant, dacht ik.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2013 22:11:10 ]
  zondag 18 augustus 2013 @ 22:11:20 #116
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_130216751
quote:
5s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:09 schreef arjan1212 het volgende:
ow. waarom niet ? allemaal racisten ?
Weet ik niet. Ik denk dat ze jou (als Nederlander) eerder als een bedreiging zien. In het geval van onze buurvrouw (die had het dus geprobeerd), kreeg ze ondanks haar mooie diploma's in de verpleging gewoon geen werk daar. Omdat ze haar hoofd dan qua kennis de baas was, dacht ze.
Ook willen ze niet dat jij als Nederlandse dan hun erop gaat wijzen om op tijd te komen, etc.

Er kan altijd wel wat, als je echt wil, natuurlijk. Maar gemakkelijk is het zeker niet.
The End Times are wild
pi_130216919
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Het vrij verkeer van werknemers bestaat al sinds 1957 (toen voor de Benelux, Frankrijk, Duitsland en Italië). Wel met wat meer bureaucratie dan tegenwoordig, maar toch.

Maar voor de EU-uitbreiding in 2004 maakte in de praktijk bijna niemand ervan gebruik. Iets van 0,1% van de hele bevolking stond in het originele artikel van Asscher in de Volkskrant, dacht ik.
mijn vader heeft toen in duitsland gewerkt, van 1969 tot 1974 ofzo
  zondag 18 augustus 2013 @ 22:18:35 #118
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130217124
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Het vrij verkeer van werknemers bestaat al sinds 1957 (toen voor de Benelux, Frankrijk, Duitsland en Italië). Wel met wat meer bureaucratie dan tegenwoordig, maar toch.

Maar voor de EU-uitbreiding in 2004 maakte in de praktijk bijna niemand ervan gebruik. Iets van 0,1% van de hele bevolking stond in het originele artikel van Asscher in de Volkskrant, dacht ik.
Okies, maar het is dan wel gek dat daar niemand gebruik van maakte en nu plots iedereen er gebruik van wilt maken. Dat zegt iets over kwaliteit, doordat iedere joker zich kan permitteren zich uit te geven als vakman. Als een Roemeen nu de grens overkomt kan het dus zijn dat hij thuis ooit zijn eigen schuurtje in elkaar geflanst heeft en bij jou komt stucen.Dat hij dan mogelijk 10 zakken knauf nodig heeft om iets haaks te stucen of het word totaal niets heb je als klant dan niet door. Een vakman zou immers een zak knauf nodig hebben om het haaks te krijgen.

Het middenstandsdiploma is dat nog nodig?

Allemaal zaken die voorheen nodig waren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130217803
quote:
12s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:18 schreef Cherna het volgende:

[..]

Okies, maar het is dan wel gek dat daar niemand gebruik van maakte en nu plots iedereen er gebruik van wilt maken. Dat zegt iets over kwaliteit, doordat iedere joker zich kan permitteren zich uit te geven als vakman. Als een Roemeen nu de grens overkomt kan het dus zijn dat hij thuis ooit zijn eigen schuurtje in elkaar geflanst heeft en bij jou komt stucen.Dat hij dan mogelijk 10 zakken knauf nodig heeft om iets haaks te stucen of het word totaal niets heb je als klant dan niet door. Een vakman zou immers een zak knauf nodig hebben om het haaks te krijgen.

Het middenstandsdiploma is dat nog nodig?

Allemaal zaken die voorheen nodig waren.
Maar dat is niet de schuld van de EU, van de Polen of van de open grenzen. Dat is iets wat we zelf zo hebben geregeld: door het opheffen van de bescherming van allerlei beroepsgroepen in het kader van neoliberaal denken hebben we zelf een `race to the bottom´ georganiseerd voor laagopgeleide Nederlanders en (destijds West-)Europese immigranten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2013 22:31:12 ]
  zondag 18 augustus 2013 @ 22:54:02 #120
191398 sweetlady-o
Beroepslurker
pi_130219141
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:06 schreef arjan1212 het volgende:
Volgens mij kan je beter naar Suriname emigreren ofzo, denk dat het daar nu zo is al 30/40 jaar geleden hier
Ik zou 5 a 10 jaar wachten. Luister je radio apintie? Het is een zooitje daar, van markten die moeten staan in menselijke ontlasting omdat ze een ontploft riool niet even komen maken. Tot een ware huizennood. Bejaarden daar kregen op een gegeven moment zelfs van buurtbewoners eten kregen omdat er niet genoeg was. Nu zijn ze wel aan het opbouwen en China stopt ze af en toe wat lekkers toe maar de komende 5 jaar zijn ze druk bezig met puinruimen.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
pi_130219211
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:54 schreef sweetlady-o het volgende:

[..]

Ik zou 5 a 10 jaar wachten. Luister je radio appintie? Het is een zooitje daar, van markten die moeten staan in menselijke ontlasting omdat ze een ontploft riool niet even komen maken. Tot een ware huizennood. Bejaarden daar kregen op een gegeven moment zelfs van buurtbewoners eten kregen omdat er niet genoeg was. Nu zijn ze wel aan het opbouwen en China stopt ze af en toe wat lekkers toe maar de komende 5 jaar zijn ze druk bezig met puinruimen.
nee nog nooit van gehoord. maar oke. en ik maar denken dat suriname een paradijs is waar alles de helft kost en het altijd lekker weer is.
  zondag 18 augustus 2013 @ 23:00:00 #122
191398 sweetlady-o
Beroepslurker
pi_130219449
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:55 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

nee nog nooit van gehoord. maar oke. en ik maar denken dat suriname een paradijs is waar alles de helft kost en het altijd lekker weer is.
Nee das curaçao. Met een pensioen is het daar trouwens wel een paradijs. En begrijp me niet verkeerd: het gaat daar beter dan bijvoorbeeld 10 jaar geleden maar dar land moet gewoon nog groeien.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
  zondag 18 augustus 2013 @ 23:17:15 #123
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130220318
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar dat is niet de schuld van de EU, van de Polen of van de open grenzen. Dat is iets wat we zelf zo hebben geregeld: door het opheffen van de bescherming van allerlei beroepsgroepen in het kader van neoliberaal denken hebben we zelf een `race to the bottom´ georganiseerd voor laagopgeleide Nederlanders en (destijds West-)Europese immigranten.
Dat is waar, ik neem het ook niemand kwalijk. Als er al iemand schuldig is, dan is het de overheid wel die ons jarenlang om de tuin heeft geleid. Zonder overheid is onmogelijk. Maar de kunst is om een overheid te hebben die daar niet voor zichzelf zit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130221469
Overigens maken hogeropgeleiden ook al wel kennis met het fenomeen "het afleggen tegen iemand die het voor minder doet", alleen gaat het dan meestal om jonge Nederlanders met een starterssalaris of -tegenwoordig blijkbaar in zwang- een gratis stage.

Bij reorganisaties bij grote bedrijven zie je de wat duurdere werknemers eruit vliegen en worden er tegelijkertijd goedkope starters geworven.

En in het onderwijs komt het niet zelden voor dat ervaren leraren met een uitstekende staat van dienst het bij sollicitaties afleggen tegen een onbevoegde die nog nooit voor de klas heeft gestaan. Dus ook het probleem wat Cherna aankaart, dat van de goedkope krachten niet dezelfde kwalificaties worden geeist, is ook bij hogeropgeleiden al aan de gang.
  maandag 19 augustus 2013 @ 09:13:59 #125
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130226962
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:20 schreef LXIV het volgende:

Vandaag weer lekker door dit landschap gefietst. Heerlijk. En bramen geplukt en gegeten. Ook heerlijk.
[ afbeelding ]
Ha! ik ook. Gisteren weer een kilo geplukt. Nog 4,5 kilo te gaan (voor jam :9 )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 19 augustus 2013 @ 09:19:19 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130227035
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 20:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar open grenzen in een wereld met veel ongelijkheid en sterke sociale verzekeringen in delen van die wereld, dat gaat uiteindelijk ergens wringen.
En de minst pijnlijke oplossing is dan nog altijd het weer sluiten van die grenzen. Over die andere 'oplossingen' wil ik niet eens nadenken.
Het werkt twee kanten op he. JIJ kunt zelf ook elders gaan werken.

Het probleem in NL is iets anders, namelijk dat allerlei overbodige mensen blijven hangen en uitkeringen/ subsidies krijgen. Zelf moest ik na 4 jaar wonen en werken in Taiwan binnen één maand oprotten nadat mijn baan daar voorbij was. En terecht. Maar ik ging wel met een flinke pot geld naar huis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_130227123
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:19 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het werkt twee kanten op he. JIJ kunt zelf ook elders gaan werken.

Het probleem in NL is iets anders, namelijk dat allerlei overbodige mensen blijven hangen en uitkeringen/ subsidies krijgen. Zelf moest ik na 4 jaar wonen en werken in Taiwan binnen één maand oprotten nadat mijn baan daar voorbij was. En terecht. Maar ik ging wel met een flinke pot geld naar huis.
Zo terecht vind ik dat anders niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 09:35:02 #128
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130227256
quote:
15s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:26 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo terecht vind ik dat anders niet.
Waarom niet? Je weet van tevoren wat de condities zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_130227527
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waarom niet? Je weet van tevoren wat de condities zijn.
Na vier jaar heb je toch enigszins een leven opgebouwd. Vind het wel wat overtrokken dat je moet oprotten als je een maandje werkloos bent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 09:53:55 #130
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130227552
quote:
15s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Na vier jaar heb je toch enigszins een leven opgebouwd. Vind het wel wat overtrokken dat je moet oprotten als je een maandje werkloos bent.
In Zwitserland is dat trouwens ook zo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130227591
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In Zwitserland is dat trouwens ook zo.
Ja, en in Zwitserland mogen negers het zwembad niet in. Wat is je punt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 09:59:45 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130227688
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, en in Zwitserland mogen negers het zwembad niet in.
Onzin, normaal een discussie voeren is lastig, koos?
quote:
Wat is je punt?
Dat je van te voren weet wat de deal is, beide partijen houden zich daaraan. Dat is correct en in orde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130227722
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat je van te voren weet wat de deal is, beide partijen houden zich daaraan. Dat is correct en in orde.
Ik roep dan ook nergens dat een land dergelijke regels niet mag opstellen.

Ik gaf slechts mijn kijk op zaken. IK vind zulke regelgeving onwenselijk, om genoemde redenen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:12:48 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130228008
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik roep dan ook nergens dat een land dergelijke regels niet mag opstellen.

Ik gaf slechts mijn kijk op zaken. IK vind zulke regelgeving onwenselijk, om genoemde redenen.
En als een land bepaalde regelgeving heeft, vind je dan dat die gehandhaafd moet worden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130228057
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En als een land bepaalde regelgeving heeft, vind je dan dat die gehandhaafd moet worden?
Ligt een beetje aan de regelgeving, niet? Als joden niet langer welkom zijn in parken, dan is dat naar mijn idee geen regelgeving die gehandhaafd dient te worden.

Snap ook niet waar je heen wil. Ik geef slechts mijn visie. Zeg nergens dat Taiwan naar mij moet luisteren en de regels aan dient te passen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:16:14 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130228098
Goed koos, als jij niet in staat bent een discussie te voeren stop ik ermee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130228189
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Goed koos, als jij niet in staat bent een discussie te voeren stop ik ermee
_O-

[ Bericht 11% gewijzigd door Specularium op 19-08-2013 10:43:25 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:26:01 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130228301
.

[ Bericht 51% gewijzigd door Specularium op 19-08-2013 10:43:35 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130228327
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Koos manier van discussie voeren

[..]

[/quote]

Maar wat is dan ook voor onmogelijke vraag van jouw kant?

'Als een land bepaalde regelgeving heeft, moet die dan gehandhaafd worden?

Daar is toch geen one size fits all antwoord op te geven? Dat snap je toch wel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 11:16:32 #140
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_130229676
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Verhalen genoeg van Nederlanders die in Polen gingen boeren. Die werden vaak enorm tegengewerkt of weggepest.
Genoeg Nederlandse kennissen in Polen die bij deze opmerking hun vraagtekens zullen plaatsen. Net als ik en mijn 100 Nederlands/Vlaamse collega's in Bulgarije..
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_130229729
Wonen er maar 100 Nederlanders in Bulgarije ?
  maandag 19 augustus 2013 @ 11:52:15 #142
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_130230893
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 11:18 schreef arjan1212 het volgende:
Wonen er maar 100 Nederlanders in Bulgarije ?
Het zijn er meer. Maar niet bij mij op kantoor ;)

Overheid spreekt over ongeveer 400, ik gok dat het er uiteindelijk wel wat meer zullen zijn. Er wonen ook een stuk of 5.000 vlamingen. Die zijn kennelijk wat avontuurlijker ;)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 19 augustus 2013 @ 12:03:15 #143
165633 eriksd
The grand facade...
pi_130231297
quote:
1s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Half hoogopgeleid Azie zou maar wat graag in West-Europa voor een karig loontje willen werken omdat dit nog altijd fors meer dan in het thuisland is. Maar voor deze werknemers is netjes een minimumloon van 55.000 euro per jaar vastgelegd zodat de toestroom maar heel gering is. Voor het laaggeschoolde werk is er geen minimumloon behalve het wettelijke minimumloon vastgelegd zodat massa's laagopgeleide Oost-Europeanen de banen van de Nederlanders innemen. Met andere woorden: de hoogopgeleide Fok!kerzou het niet leuk vinden als hetzelfde bij hem zou gebeuren maar als het bij een laagopgeleide zou gebeuren (wat nu ook gebeurt) dan maakt het hem niets uit. Vindt men het gek dat veel laagopgeleiden op de PVV en de SP stemmen?
Waar is dat minimumloon van 55k dan vastgelegd?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_130231494
Door deze regeling kunnen buitenlandse werknemers van bedrijven die een convenant met de IND hebben afgesloten binnen enkele weken een verblijfsvergunning krijgen als ze meer verdienen dan 50.619 euro (voor werknemers onder de 30 jaar is dit 37.121 euro). Als het salaris hoger is dan wat op de arbeidsmarkt gebruikelijk is, kunnen de bedrijven net zo goed en goedkoper een Nederlander of een EU-onderdaan in dienst nemen.

http://www.rijksoverheid.(...)e-kennismigrant.html
  maandag 19 augustus 2013 @ 12:54:21 #145
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130233123
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik roep dan ook nergens dat een land dergelijke regels niet mag opstellen.

Ik gaf slechts mijn kijk op zaken. IK vind zulke regelgeving onwenselijk, om genoemde redenen.
Ik ben links(gematigd dat wel), maar vind wel dat je moet kunnen aantonen dat je vakbekwaam bent. En dat via werkvergunningen etc. Dan haal je ook mensen binnen die daadwerkelijk verstand van zaken hebben.
En als die Pool zich hier wilt vestigen en de NL wetgeving hanteert is dat natuurlijk geen probleem om zich dan definitief hier te vestigen. Dat is in het verleden nooit anders geweest.

Maar je moet voorkomen dat iedere Jan Doedel hier even komt werken en dan hier werkloos zich laat faciliteren of terug gaat en de burger moet troep laat zitten en zich nooit meer laat zien. Natuurlijk zijn die burgers zelf schuld om zonder garantie hun huis te laten verbouwen door dit soort waardeloze vaklui die in eigen land niet meer dan hun eigen schuur hebben gebouwd. Maar toch.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130233193
quote:
12s.gif Op maandag 19 augustus 2013 12:54 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik ben links(gematigd dat wel), maar vind wel dat je moet kunnen aantonen dat je vakbekwaam bent. En dat via werkvergunningen etc. Dan haal je ook mensen binnen die daadwerkelijk verstand van zaken hebben.
En als die Pool zich hier wilt vestigen en de NL wetgeving hanteert is dat natuurlijk geen probleem om zich dan definitief hier te vestigen. Dat is in het verleden nooit anders geweest.

Maar je moet voorkomen dat iedere Jan Doedel hier even komt werken en dan hier werkloos zich laat faciliteren of terug gaat en de burger moet troep laat zitten en zich nooit meer laat zien. Natuurlijk zijn die burgers zelf schuld om zonder garantie hun huis te laten verbouwen door dit soort waardeloze vaklui die in eigen land niet meer dan hun eigen schuur hebben gebouwd. Maar toch.
Selang zat naar eigen zeggen vier jaar in Taiwan en moest oprotten toen hij een maandje werkloos was.

Dat niet iedereen die hier binnenkomt gelijk werkloos thuis gaan zitten, lijkt me niet de discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 19 augustus 2013 @ 12:59:48 #147
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130233271
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 12:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Selang zat naar eigen zeggen vier jaar in Taiwan en moest oprotten toen hij een maandje werkloos was.

Dat niet iedereen die hier binnenkomt gelijk werkloos thuis gaan zitten, lijkt me niet de discussie.
Dat is niet nodig, zolang je dan niet gebruik kunt maken van de sociale middelen. Je kunt ook een maandje vakantie vieren en daarna weer je werkvergunning laten verlengen als je nog nodig bent. Dat is het probleem niet.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130233286
Dat verhaal over 1 maand werkloos en oprotten lijkt me een beetje sterk, als je al 4 jaar daar woont, had je in die tijd wel een paspoort/verblijfsvergunning kunnen krijgen lijkt me
pi_130256502
Asscher zit bij Knevel en van de Brink.
pi_130257239
Ik hoorde vanavond over een project (in Pernis) waarin nu alleen nog Polen werken dat ze 6 ¤/u krijgen, het ligt dus niet alleen aan werken onder de vlag van Cyprus...
We krijgen een race to the bottom...
I´m back.
pi_130257584
Dat gaat hem nooit lukken, die europese regels aanpassen..

Leers kreeg ook niks voor elkaar
pi_130257642
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 23:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ik hoorde vanavond over een project (in Pernis) waarin nu alleen nog Polen werken dat ze 6 ¤/u krijgen, het ligt dus niet alleen aan werken onder de vlag van Cyprus...
We krijgen een race to the bottom...
Volgens Asscher mag dat dus niet..
pi_130257737
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 23:30 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Volgens Asscher mag dat dus niet..
Gaat wel gebeuren, want volgens mij zijn er constructies die Asscher zelfs niet kent...
I´m back.
pi_130257769
hij loopt altijd achter.. hm...
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 00:01:11 #155
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130258708
Hij wist dat natuurlijk ook al langer want zelfs wij posten dit al een geruime tijd. Maar och hij heeft weer wat stemmen nodig en zo kan NL weer rustig gaan slapen. Maar dit zal nooit gaan werken want Brussel is heer en meester. En als hij de strijd verliest kun je het sociaal stelsel vaarwel zeggen.

Nu nog de winkelnering toepassen door deze malafide ondernemingen die met kerstboom constructies alle belastingen en regels ontduiken voor deze laag betaalde loonslaven en we zijn terug in de tijd van de veenkolonies. Er is dus weer een mooie gelegenheid om kolonies te stichten. De Primark is een geweldige gelegenheid om goedkoop spullen te kopen waardoor je behoorlijk wat loon kunt inleveren. Want dan heb je immers niet veel meer nodig.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130261591
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 23:33 schreef arjan1212 het volgende:
hij loopt altijd achter.. hm...
Ja, en degene van wie ik die info had vertelde het volgende: ze begonnen met 200 Nederlanders, die werden op 2 na ingewisseld voor Polen en die Polen waarmee ze het nu doen worden wrs binnenkort weer ingewisseld voor Bulgaren, die nog goedkoper zijn...
Wat zijn ze aan het doen? Een grote waterzuiveringsinstallatie plaatsen... (2-jarig project)
I´m back.
pi_130262888

Koningin Beatrix was eigenlijk de eindverantwoordelijke en zou omdat ze haar eed heeft verbroken uit de adelstand ontheven moeten worden samen met de politici die Nederland hebben uitgeleverd aan een vreemde mogendheid.

Een duidelijke breuk van de eed waar gewoon levenslang op staat, helaas is er geen persoon in Nederland die hier zijn vingers aan brand.
pi_130269958
http://www.economie.nl/weblog/asscher-en-migratie

Bedoeld Bas hier nou mee , dat de lonen omlaag kunnen naar 800 euro en je iemand die dat verdiend er een uitkering van 800 euro bij geeft ofzo ?
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 13:07:45 #159
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130271123
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 12:35 schreef arjan1212 het volgende:
http://www.economie.nl/weblog/asscher-en-migratie

Bedoeld Bas hier nou mee , dat de lonen omlaag kunnen naar 800 euro en je iemand die dat verdiend er een uitkering van 800 euro bij geeft ofzo ?
Tja dat moet wel gebeuren natuurlijk om een dak boven je hoofd te kunnen bekostigen in NL. Dat lukt dus niet om van 800 euro je gezin te onderhouden. Maar dat is totaal onhoudbaar want dan moeten mensen onder NL CAO's nog meer belasting gaan afdragen. Het sociaal systeem gaat eraan. Dat is nu wel duidelijk. Want Asscher kan die strijd in Brussel nooit winnen.

De schilder in NL moet een uurloon rekenen van 45 euro om alle belastingen te kunnen overdragen. En de Pool die dmv malafide constructies werkt kan 25 euro rekenen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130271266
Ja gisteren op tv, die pool zegt, wij kunnen flexibel werken enz, zegt die nederlander: ik mag mijn werknemers niet meer dan 37,5 uur per week laten werken, anders moet ik formulieren invullen enz.

whaha
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 13:22:16 #161
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130271645
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 13:11 schreef arjan1212 het volgende:
Ja gisteren op tv, die pool zegt, wij kunnen flexibel werken enz, zegt die nederlander: ik mag mijn werknemers niet meer dan 37,5 uur per week laten werken, anders moet ik formulieren invullen enz.

whaha
Je kunt twee dingen doen: Of de arbeidsmarkt regulieren zodat onder dezelfde tarieven en voorwaarden gewerkt word en ZZPers verplichten zich te verzekeren zodat zij ook omhoog moeten gaan met hun uurloon etc (mijn voorkeur om een vangnet te kunnen behouden)
Of je gooit alles open en maakt van de EU een VS. Daar hoort dus ook loskoppeling van de pensioenen bij etc etc. Dat is nog altijd beter dan de situatie die we nu hebben waar oneerlijke concurrentie de zaak behoorlijk verstoort. En dat geld nu voor de laag opgeleiden maar dat kruipt steeds verder door naar een hoger niveau.

De situatie die er nu ontstaat is onwenselijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 13:39:25 #162
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130272295
En je kunt als NLer natuurlijk zelf veel doen om NL zelfstandigen te helpen. Zo had ik een NL stukadoor met een goede naam waarbij ik wist dat hij ook de originele ornamenten/plafonds kon stuken/herstellen van mijn jaren 30 woning deels zwart en deels wit betaald. Dat mag niet maar zo help je elkander. Het is helaas niet anders met deze oneerlijke concurrentie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130273781
Sowieso moeten natuurlijk dezelfde regels voor iedereen gelden. Als Polen hier voor lagere tarieven en meer uren per week kunnen werken dan Nederlanders mógen, dat is natuurlijk vragen om problemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2013 14:22:23 ]
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 19:55:53 #164
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130285021
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 22:59 schreef arjan1212 het volgende:
Asscher zit bij Knevel en van de Brink.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1361419

Bij circa 10.35 maakt hij een leuke opmerking. Iedereen schiet weg bij het zien van de overheid bij een werkbezoek.

En bij circa 15.47. Die mensen werden als een show weggezet. (Deze opmerking had betrekking op de 1100 werklozen naar de kassen).
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130285088
Daar had ie ook gelijk in, er kwamen er maar 5 door de selectie dus dan is het een show
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 19:59:15 #166
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130285152
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 19:57 schreef arjan1212 het volgende:
Daar had ie ook gelijk in, er kwamen er maar 5 door de selectie dus dan is het een show
Maar welke show? Waren die te duur of niet geschikt? Of wilden ze niet verplicht huur betalen aan de werkgever van de kassen die vaak ook voor luxe huisvesting zorgt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130286019
Er komen natuurlijk ook weer gemeenteraad verkiezingen aan.
De directe concurrent van de PvdA is de SP die al jaren roept dat buitenlandse werknemers onze eigen arbeiders verdringen.
Het roepen van hem is natuurlijk volledig gratuit, omdat ie zich altijd achter Europa kan verschuilen ;(
(dat mensen hier weer intuinen ;( )

Als je werkelijk wat wil doen, dan ga je mensen aan de grenzen controleren, je verzint gewoon wat om de EU regels te omzeilen (neem een voorbeeld aan Spanje: als je van Gibraltar naar Spanje wil reizen, dan sta je uren te wachten. Zo kun je het de MOE landers ook moeilijk maken)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_130286122
Het wordt idd eens tijd voor een partij en regering die "Eigen volk eerst" gaat waarmaken, die de belangen van Nederlanders een keer gaat waarnemen :(
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_130288515
Dit topic neemt een steeds triestere wending. Van SP-links, wordt de lat naar het Nationaal-Socialisme steeds verder verlaagd. Dit is ook het gevaar van de links redeneren.

Men snapt hier natuurlijk wel dat je door 'Grenzen dicht' uit te gillen jouw eigen inferioriteit ten opzichte van andere volkeren bekrachtigt.

De natuur maakt geen fouten. Alleen de sterkste, meest flexibele wezens overleven. Als ik zo rondkijk in dit topic hebben de meeste figuren überhaupt geen bestaansrecht.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130288901
Jij was toch tegen arbeidsmigratie uit Kirgizie naar Moskou ? en nu ben je ineens voor arbeidsmigratie vanuit Roemenië naar Nederland ?
pi_130289007
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 21:00 schreef Terminator2000bc het volgende:
De natuur maakt geen fouten. Alleen de sterkste, meest flexibele wezens overleven. Als ik zo rondkijk in dit topic hebben de meeste figuren überhaupt geen bestaansrecht.
En waarom had jij precies bestaansrecht?
pi_130289531
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 21:05 schreef arjan1212 het volgende:
Jij was toch tegen arbeidsmigratie uit Kirgizie naar Moskou ? en nu ben je ineens voor arbeidsmigratie vanuit Roemenië naar Nederland ?
Dat waren illegalen die tegen alle wetten in duizenden kilometers aflegden om tegen een hongerloontje de straat te mogen vegen terwijl hier sprake is van verkeer binnenin één politieke entiteit (EU) geheel in overeenstemming met de opgestelde wetten en regels.

Tevens levert deze migratie mij goedkopere producten op.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130289668
quote:
9s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 21:06 schreef Specularium het volgende:

[..]

En waarom had jij precies bestaansrecht?
Mijn bestaan staat niet ter discussie. Ik ben niet bang voor wat gezonde concurrentie. Jij wel? :')

[ Bericht 15% gewijzigd door Terminator2000bc op 20-08-2013 22:29:43 ]
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130298583
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 09:19 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het werkt twee kanten op he. JIJ kunt zelf ook elders gaan werken.

Het probleem in NL is iets anders, namelijk dat allerlei overbodige mensen blijven hangen en uitkeringen/ subsidies krijgen. Zelf moest ik na 4 jaar wonen en werken in Taiwan binnen één maand oprotten nadat mijn baan daar voorbij was. En terecht. Maar ik ging wel met een flinke pot geld naar huis.
En waar in europa zou de Nederlander dan moeten gaan werken waar hij er op vooruit gaat ten opzichte van Nederland? Dat doe je alleen als je er goed op vooruit kan gaan. Aangezien wij aan de top zitten qua voorzieningen en loon kan de nederlandse arbeider nergens heen. We zullen alleen mensen aantrekken. En moet de nederlanders arbeider dan in frankrijk in magzijn gaan werken ofzoiets. Wat heeft zo'n volksverhuizing nou voor zin.
pi_130299617
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 23:49 schreef Bombshell het volgende:

[..]

En waar in europa zou de Nederlander dan moeten gaan werken waar hij er op vooruit gaat ten opzichte van Nederland? Dat doe je alleen als je er goed op vooruit kan gaan. Aangezien wij aan de top zitten qua voorzieningen en loon kan de nederlandse arbeider nergens heen. We zullen alleen mensen aantrekken. En moet de nederlanders arbeider dan in frankrijk in magzijn gaan werken ofzoiets. Wat heeft zo'n volksverhuizing nou voor zin.
Noorwegen, Zwitserland.. Australie en Canada
pi_130299808
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 00:14 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Noorwegen, Zwitserland.. Australie en Canada
Zitten allemaal niet bij de EU. Je kan daar niet zomaar aan het werk.
pi_130299864
ow ja dan zuid-duitsland, oostenrijk en noord-italie
pi_130304151
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 00:19 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Zitten allemaal niet bij de EU. Je kan daar niet zomaar aan het werk.
Noorwegen en Zwitserland kun je wel heen hoor. Roemenen en Bulgaren straks ook.

Plus, het gaat toch ook niet alleen om het loon maar ook om de koopkracht hè. Als je in bijv. Polen iets gaat doen dan kun je met minder loon dan in NL een luxer leven hebben.
pi_130304850
quote:
1s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 09:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Noorwegen en Zwitserland kun je wel heen hoor. Roemenen en Bulgaren straks ook.

Plus, het gaat toch ook niet alleen om het loon maar ook om de koopkracht hè. Als je in bijv. Polen iets gaat doen dan kun je met minder loon dan in NL een luxer leven hebben.
Dan kunnen de polen, bulgarenen en roemenen net zo goed in hun eigen land blijven als het om koopkracht gaat volgens jouw theorie.
pi_130306672
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 09:45 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Dan kunnen de polen, bulgarenen en roemenen net zo goed in hun eigen land blijven als het om koopkracht gaat volgens jouw theorie.
Niet per se.
quote:
0s.gif Op maandag 21 januari 2013 14:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En dan heb je een boel bedrijven die allemaal offshoren naar Polen (accountancy/it/hr), Heineken, Cisco, Aon, HP, etc. Die maken gebruik van de goedkope krachten daar en huren dan ook Spaanse en Italiaanse studenten in omdat die er wel willen werken tegen dat bizarre Poolse loon en natuurlijk een betere taal machtig zijn.
Dat "bizarre" Poolse loon is qua lokale koopkracht natuurlijk helemaal niet zo bizar maar levert meer op dan een uitkering of minimumloon in West-Europa. Immers, anders zou niemand op zoiets ingaan. Ik heb ook eens op zo'n soort baantje gesolliciteerd, je verdient wat minder dan een Nederlands minimumloon maar je hoort daarmee daar ter plekke alsnog tot de rijke stinkerds. :D Ben er uiteindelijk niet op in gegaan (vond nog wat beters), maar ik weet dat er wel een paar andere Fok!-ers zijn die wel zoiets doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2013 11:12:30 ]
pi_130306945
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 21:15 schreef LXIV het volgende:
Je moet helemaal niet streven naar zov

[..]

Je moet helemaal niet streven naar zoveel mogeljik materiele zaken als je in Nederland wil leven. Dan zit je hier gewoon niet op de beste plek. Er zijn genoeg andere plaatsen waar je veel harder kunt werken, meer van dat geld mag behouden en waar allerlei spul de helft goedkoper is.
Ga je in Dubai werken of zo. Lekker tussen die Arabische prinsen in een onderkoeld winkelcentrum midden in de woestijn. Heb je allerlei exclusieve horloges en ander spul. Kun je daar een beetje mee patsen, maar ach, iedereen daar heeft dat ook.

Je kunt je er ook gewoon niks van aantrekken. In Nederland blijven. Werken voor wat je nodig hebt. Lekker een beetje de dingen doen die je leuk vind en die niet veel kosten.
Dit dus. Tegenwoordig zijn wij Nederlanders gewoon veel te verwend en willen we alle nutteloze gadgets hebben. Laptop/tablet/iphone/spelcomputer/3 tv's noem het maar op. Waarom zou je tablet aanschaffen als je weinig te besteden hebt? Je kan ook prima uitzendinggemist terug bekijken op mobiel/tv tegenwoordig/laptop

Auto gewoon minder vaak gebruiken naar werk fietsen is prima te doen en 90% woont waarschijnlijk niet veder dan 10 km van werk af dus fiets pakken is ook nog goed voor je dagelijkse bewegingen en je kan die dure sportschool afzeggen :')

En wat minder vaak dure kleding kopen bij Zalando die je 1x per jaar draagt.
  woensdag 21 augustus 2013 @ 11:50:01 #182
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_130307876
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 23:49 schreef Bombshell het volgende:

[..]

En waar in europa zou de Nederlander dan moeten gaan werken waar hij er op vooruit gaat ten opzichte van Nederland? Dat doe je alleen als je er goed op vooruit kan gaan. Aangezien wij aan de top zitten qua voorzieningen en loon kan de nederlandse arbeider nergens heen. We zullen alleen mensen aantrekken. En moet de nederlanders arbeider dan in frankrijk in magzijn gaan werken ofzoiets. Wat heeft zo'n volksverhuizing nou voor zin.
Je kan naar ieder willekeurig land verhuizen en een beter leven hebben dan in Nederland. Geloof dat de migratie uit Nederland ieder jaar een nieuw hoogtepunt bereikt dus dat geeft al genoeg aan
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_130308096
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 11:50 schreef Dven het volgende:

[..]
Je kan naar ieder willekeurig land verhuizen en een beter leven hebben dan in Nederland. Geloof dat de migratie uit Nederland ieder jaar een nieuw hoogtepunt bereikt dus dat geeft al genoeg aan
Dit geldt alleen voor de kansrijke nederlanders, hoogopgeleide jongeren, vermogende gepensioneerden of mensen die iets kunnnen.
Terwijl het omgekeerde, immigratie, vaak kanslozen of illegalen aantrekt (een paar hoogopgeleide Chinezen uitgezonderd)
dat dit op den duur niet houdbaar is moge duidelijk zijn
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_130312348
pi_130312394
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 00:14 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Noorwegen, Zwitserland.. Australie en Canada
Polen, Bulgarije, Roemenië. Juist omdat die landen nog onderontwikkeld zijn is er enorm veel te winnen en te verdienen voor ondernemers.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130312419
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 11:50 schreef Dven het volgende:

[..]

Je kan naar ieder willekeurig land verhuizen en een beter leven hebben dan in Nederland. Geloof dat de migratie uit Nederland ieder jaar een nieuw hoogtepunt bereikt dus dat geeft al genoeg aan
Dit dus.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130312424
wellicht, maar denk dat een werknemer beter af is in die andere landen
pi_130312464
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 14:27 schreef arjan1212 het volgende:
wellicht, maar denk dat een werknemer beter af is in die andere landen
Een gewone Nederlandse werknemer heeft al een enorme voorsprong qua efficiëntie en werkethos ten opzichte van de gemiddelde Bulgaarse of een Poolse werknemer, in die landen zelf dan.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  woensdag 21 augustus 2013 @ 14:44:31 #189
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130312908
quote:
Dat is natuurlijk weer een vorm van doorschieten.
Je moet er gewoon voor zorgen dat iedereen die hier werkt zich aan de regels houd met betrekking tot loonbelastingen, afdragen van sociale premies, pensioenen, certificering etc. Dan is al een heel groot probleem opgelost.
En je moet uitbuiting tegen gaan zoals winkelnering.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 21 augustus 2013 @ 14:53:39 #190
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130313164
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 14:29 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Een gewone Nederlandse werknemer heeft al een enorme voorsprong qua efficiëntie en werkethos ten opzichte van de gemiddelde Bulgaarse of een Poolse werknemer, in die landen zelf dan.
Tja, maar niet lang meer, als we het onderwijs laten verslappen. En ook dat is een spiraal naar beneden. Als je nu al hoort dat bij AH havo/vwo vereist is, voor het kassawerk dan is dit toch bizar.
Nog geen 30 jaar geleden was huishoudschool(spinazieacademie) voldoende.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 21 augustus 2013 @ 18:01:05 #191
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_130319225
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 11:58 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dit geldt alleen voor de kansrijke nederlanders, hoogopgeleide jongeren, vermogende gepensioneerden of mensen die iets kunnnen.
Terwijl het omgekeerde, immigratie, vaak kanslozen of illegalen aantrekt (een paar hoogopgeleide Chinezen uitgezonderd)
dat dit op den duur niet houdbaar is moge duidelijk zijn
Flauwekul. Hier in Bulgarije bijvoorbeeld, zijn het voornamelijk de mensen die een universitaire graad hebben die het land verlaten.

Maar Nederland focust zich liever op de kansarmen inderdaad. Iedere Bulgaar of Roemeen is nu eenmaal dief, skimmer, hoer, etc.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_130319329
Gaan die dokters enz, naar Nederland dan ?
pi_130319386
quote:
12s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 14:53 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja, maar niet lang meer, als we het onderwijs laten verslappen. En ook dat is een spiraal naar beneden. Als je nu al hoort dat bij AH havo/vwo vereist is, voor het kassawerk dan is dit toch bizar.
Nog geen 30 jaar geleden was huishoudschool(spinazieacademie) voldoende.
Dat is toch niet het probleem van de werkgever. Die neemt de beste kandidaat aan. De maatschappij dient de gevolgen van eigen falen zelf te dragen.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  woensdag 21 augustus 2013 @ 18:08:58 #194
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_130319416
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 18:05 schreef arjan1212 het volgende:
Gaan die dokters enz, naar Nederland dan ?
Zeker.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 21 augustus 2013 @ 18:26:19 #195
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130319797
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 18:07 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Dat is toch niet het probleem van de werkgever. Die neemt de beste kandidaat aan. De maatschappij dient de gevolgen van eigen falen zelf te dragen.
Nee , dat is inderdaad geen probleem van de werkgever. Al eist hij WO voor kassawerk.
Maar het onderwijs is wel een probleem van de overheid. Leerlingen kunnen er namelijk niets aan doen wat hun geboden word aan studie en niveau. En als we nu al het MBO t/m n3 het afvoerputje van onze maatschappij noemen zegt dat iets over het onderwijs.
En als ondernemers opmerken dat op een lager niveau vakmanschap ontbreekt dan zegt dat ook iets over het aangeboden onderwijs.
Dat kun je leerlingen niet kwalijk nemen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130319840
Onzin.. een jongetje van 16 die van de lts komt, en electricien is heeft een gouden toekomst, die gaat veel meer verdienen dan een gast die HBO bedrijfskunde heeft gestudeerd
pi_130319842
quote:
12s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 18:26 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee , dat is inderdaad geen probleem van de werkgever. Al eist hij WO voor kassawerk.
Maar het onderwijs is wel een probleem van de overheid. Leerlingen kunnen er namelijk niets aan doen wat hun geboden word aan studie en niveau. En als we nu al het MBO t/m n3 het afvoerputje van onze maatschappij noemen zegt dat iets over het onderwijs.
En als ondernemers opmerken dat op een lager niveau vakmanschap ontbreekt dan zegt dat ook iets over het aangeboden onderwijs.
Dat kun je leerlingen niet kwalijk nemen.
Vandaar dat het leerlingen en studenten vrij staat om elders hun bul te behalen. Iets wat ik ook heb gedaan. ;)
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  woensdag 21 augustus 2013 @ 18:29:26 #198
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130319888
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 18:28 schreef arjan1212 het volgende:
Onzin.. een jongetje van 16 die van de lts komt, en electricien is heeft een gouden toekomst, die gaat veel meer verdienen dan een gast die HBO bedrijfskunde heeft gestudeerd
Bestond die LTS nog maar.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130319970
quote:
12s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 18:29 schreef Cherna het volgende:

[..]

Bestond die LTS nog maar.
Mja toen ik erop zat in '94 begon je gewoon in de 3de met je keuze vak.. nu nie meer dan?
  woensdag 21 augustus 2013 @ 18:57:26 #200
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130320653
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 18:32 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Mja toen ik erop zat in '94 begon je gewoon in de 3de met je keuze vak.. nu nie meer dan?
Weet het niet(voor mij was het begin jaren 70 metaal). En vanaf het eerste jaar niets dan metaal en praktijk achter draaibanken/lassen etc. t/m het vierde jaar C niveau. C niveau om door te mogen stromen naar de MTS om daar het 3e jaar over te slaan(stage jaar) met wis en nat om door te stromen naar de HTS.

Nu is het zo warrig dat je alleen al op MBO(MTS) vier niveaus hebt. Makkelijker kunnen we het niet maken. En dan op technisch onderwijs vakken als CKV behandelen(alsof dat een techneut op die leeftijd dat ook maar iets interesseert). Het enige dat ver onder de maat was in het verleden als je die stappen maakte(stapelen) waren de talen. Daar werd op technische scholen nauwelijks aandacht aan besteed. Nu zijn talen ook veel belangrijker geworden omdat er meer met papier geschoven word en er veel meer gecommuniceerd word op geschrift dan Face to Face.

Maar mijn ex-collega's(die ik nog regelmatig spreek) klagen over het niveau. Niet op het gebied van documenten en papier maar vaktechnische theorie van de HBOer en geoefende motoriek van de vakman op MBO niveau.
Want het is wel zo dat je juist door het gebruik van een balpen je motoriek aan moet spreken.

En zoals ik gisteren vernomen heb dat we nu al de Steve Jobsschool hebben waar leerlingen bepalen en dus totaal geen discipline en concentratie vermogen leren te gebruiken laat staan hun motoriek gaan gebruiken(alles op tablet) om met de handjes te kunnen werken heb ik het wel weer gezien.

Btw frappant is wel wanneer ik met pen en papier een brief moet schrijven heb ik minder problemen. Mogelijk dat ik de tijd niet neem om rustig iets te schijven en nog eens te bekijken op spelling achter een toetsenbord. Een kwestie van luiheid op dat gebied.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')