abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130196006
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 11:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zoals ik al zei : zijn er ergens foto's op nieuwsmedia te vinden waar specifiek de mensen uit dit filmpje opstaan ? Dan weet je meteen of het bericht klopt. Ik heb er nog geen gezien eigenlijk ...
Niet specifiek een van die gasten volgens mij, maar hier ligt er een met blijkbaar een buikwond en zodra iemand zijn shirt omhoog doet probeert hij zijn schone buikje te verbergen met zijn been.

http://www.liveleak.com/view?i=7ec_1376774646
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  zondag 18 augustus 2013 @ 14:06:56 #202
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_130196245
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 14:01 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Niet specifiek een van die gasten volgens mij, maar hier ligt er een met blijkbaar een buikwond en zodra iemand zijn shirt omhoog doet probeert hij zijn schone buikje te verbergen met zijn been.

http://www.liveleak.com/view?i=7ec_1376774646
Faal :')
pi_130196353
Wat ik mij afvraag. Wie bepaalt de structuren en waarborgen voor de democratie na het afzetten van een dictator? Doen Egyptische staatsrechtgeleerden dat zelf of krijgen ze hulp van buitenaf, of op een andere manier?
  zondag 18 augustus 2013 @ 14:21:36 #204
132191 -jos-
Money=Power
pi_130196839
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 14:09 schreef Matamalam het volgende:
Wat ik mij afvraag. Wie bepaalt de structuren en waarborgen voor de democratie na het afzetten van een dictator? Doen Egyptische staatsrechtgeleerden dat zelf of krijgen ze hulp van buitenaf, of op een andere manier?
De EU heeft Morsi/Egypte 5 miljard euro gegeven dit jaar om de democratie te bevorderen. Ik weet alleen niet wat ze er dan precies mee doen...
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 18 augustus 2013 @ 15:08:54 #205
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130198763
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 10:19 schreef SeLang het volgende:
Ik ben wel blij dat de Britten en Fransen veel van die antiquiteiten hebben geroofd zodat ze nu veilig in het British Museum en het Louvre liggen :)
Ik denk dat de musea in europa de enige plek zijn waar je voorlopig nog wat kan gaan bekijken van deze periode
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 18 augustus 2013 @ 20:01:05 #206
132191 -jos-
Money=Power
pi_130209551
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 18 augustus 2013 @ 20:17:22 #207
346653 Ceviche
Human wreckage that you love
pi_130210246
Faal5 :')
  zondag 18 augustus 2013 @ 22:06:41 #209
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_130216521
quote:
Gevangen leden Moslim-broederschap omgekomen

Ongeveer 40 gedetineerde leden van de Moslimbroederschap in Egypte zijn zondag omgekomen. Dat hebben veiligheidsbronnen in het Arabische land laten weten.


Over de omstandigheden waaronder de leden zijn gedood, bestaat onduidelijkheid.

Volgens het Egyptische persbureau MENA kwamen 36 personen om toen ze met hulp van medestanders probeerden te ontsnappen tijdens hun vervoer naar een gevangenis. Het konvooi zou op weg zijn naar een cellencomplex ten noorden van de hoofdstad Caïro.

Het ministerie van Binnenlandse Zaken wilde geen exact dodental noemen. Wel bevestigde het ministerie dat een aantal leden van de Moslimbroederschap is gedood tijdens een ontsnappingspoging.

Betoging
Eerder op de dag werd bekend dat de Moslimbroederschap een voor zondag geplande grote demonstratie in Caïro had geschrapt. De beweging, waaruit de afgezette president Mohamed Mursi is voortgekomen, liet weten dat het besluit uit veiligheidsoverwegingen is genomen.

Bij confrontaties tussen veiligheidsdiensten en aanhangers van de Moslimbroederschap zijn in de afgelopen week vele honderden doden gevallen. Ook in het weekeinde waren er gewelddadige confrontaties.

Zaterdag kwamen bij ongeregeldheden verspreid over het land 79 mensen om het leven en raakten 550 anderen gewond. Dat heeft persbureau MENA gemeld op basis van cijfers van de regering.

Het Egyptische ministerie van Binnenlandse Zaken meldde dat onder de doden zeker 70 politiemensen en andere veiligheidsfunctionarissen zijn.

Gewonden
Zondag waren er onder meer gevechten tussen aanhangers en tegenstanders van Mursi in de noordelijke provincie al-Buhaira. Volgens Egyptische media raakten tientallen mensen gewond toen inwoners van het stadje Etai al-Baroud betogende aanhangers van de Moslimbroederschap aanvielen.

De Egyptische legerleider Abdel Fattah al-Sisi riep de Moslimbroederschap zondag op hun protest op te geven. Hij nodigde de oppositiebeweging uit weer mee te doen aan het democratisch proces.

''In Egypte is plaats voor iedereen'', zei al-Sisi. ''Maar we zullen niet passief blijven als het land wordt verwoest en de bevolking wordt bedreigd.''

Geen geweld
Legerleider Abdel-Fatah el-Sissi heeft zondag gezegd dat het leger geen geweld meer zal dulden. Tegelijkertijd riep hij de islamistische aanhangers van de afgezette president Mohamed Mursi op deel te nemen aan het politieke proces. Hij herhaalde dat het leger niet uit is op de macht.

"De eer om het volk te verdedigen is het leger veel dierbaarder dan het heersen over Egypte', zei El-Sissi volgens de staatstelevisie op een bijeenkomst van militaire commandanten en politiechefs.

Maar 'wij zullen niet lijdzaam toekijken als het land en het volk verwoest worden en de natie in brand wordt gezet en de burgers geterroriseerd worden'

Islamisten
El-Sissi pleitte ervoor de islamisten te betrekken bij de politiek. Volgens een tijdsbestek dat het leger heeft opgesteld moet de grondwet worden aangepast en dienen er in 2014 presidents- en parlementsverkiezingen te worden gehouden.

"Wij hebben veel kansen gegeven (...) om de crisis vreedzaam te beëindigen en roepen de aanhangers van het vorige regime op deel te nemen aan het herbouwen van het het democratische pad en te integreren in het politieke proces en de toekomstkaart, in plaats van de confrontatie te zoeken en de Egyptische staat te vernietigen", aldus El-Sissi.
NU.nl
Say what?
pi_130220333
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:06 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

NU.nl
Ben bang dat keihard aanpakken de enigste taal is die het MB begrijpt. En daar zullen dan slachtoffers bij gaan vallen.
  zondag 18 augustus 2013 @ 23:38:33 #211
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130221269
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 14:09 schreef Matamalam het volgende:
Wat ik mij afvraag. Wie bepaalt de structuren en waarborgen voor de democratie na het afzetten van een dictator? Doen Egyptische staatsrechtgeleerden dat zelf of krijgen ze hulp van buitenaf, of op een andere manier?
Ze doen het zelf. Geen hulp van buitenaf.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  zondag 18 augustus 2013 @ 23:42:26 #212
132191 -jos-
Money=Power
pi_130221399
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 22:06 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

NU.nl
Hier is een hele andere versie van dit verhaal:

Arrestanten Egypte gestikt tijdens transport

De NY Times heeft het verhaal nu in 1 artikel staan:

http://www.nytimes.com/20(...)egypts-military.html?

En het militaire regime eist dat de EU steun door blijft gaan:

http://www.theguardian.co(...)pt-eu-aid-death-toll


quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 23:38 schreef rakotto het volgende:

[..]

Ze doen het zelf. Geen hulp van buitenaf.
Jij noemt 5 miljard steun van de EU geen hulp van buitenaf?

[ Bericht 14% gewijzigd door -jos- op 19-08-2013 09:53:14 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130224108
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 23:42 schreef -jos- het volgende:
En het militaire regime eist dat de EU steun door blijft gaan:

http://www.theguardian.co(...)pt-eu-aid-death-toll
Ze hebben helemaal niets te eisen stelletje kutpaupers :')
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
  maandag 19 augustus 2013 @ 01:54:51 #214
132191 -jos-
Money=Power
pi_130224712
Kom net een propagandasite tegen, waarschijnlijk zullen er hier wel meer van zijn maar de beelden zijn toch schokkend.

http://www.emannabih.com/

quote:
Eman Nabih is an internet marketing and social media expert, specialized in building awareness and passion for clients in private and public sector.
Waarschijnlijk werkt ze voor een westers bedrijf, met een korreltje zout nemen dus. Alles is de schuld van het Moslimbroederschap.

Ze heeft het bijvoorbeeld over massagraven en zegt dat die vermoord zijn door hun, maar tot nu toe heb ik in de media juist gelezen dat de meeste doden bij het Moslimbroederschap zijn gevallen dus ik vermoed dat ze een loopje neemt met de waarheid. Maar dat weet ik dus niet zeker.

Vond het overigens in de reacties hier:

http://ideas.time.com/201(...)s-are-out-for-blood/

[ Bericht 5% gewijzigd door -jos- op 19-08-2013 02:07:07 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130225923
quote:
0s.gif Op zondag 18 augustus 2013 11:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zoals ik al zei : zijn er ergens foto's op nieuwsmedia te vinden waar specifiek de mensen uit dit filmpje opstaan ? Dan weet je meteen of het bericht klopt. Ik heb er nog geen gezien eigenlijk ...
Youtube en liveleak zijn media sjaak.
En al die mainstream media propaganda kanalen zijn al zoooo vaak betrapt met nep beelden dat jij jezself belachelijk maakt door net te doen alsof mainstream media nooit nepbeelden op TV laat zien.
Google maar eens op "syrian danny" om maar het meest bekende voorbeeld te noemen.

Maar nu speciaal voor jou Aljazeera met een vreedzame protestant met nepwond.
http://www.liveleak.com/view?i=7ec_1376774646
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:01:20 #216
132191 -jos-
Money=Power
pi_130227717
quote:
Dagboek uit Caïro: gevaarlijker voor journalisten
19-08-2013 Blog
Redactie Ester Meerman

Het was de afgelopen dagen niet makkelijk om verslag te doen vanuit Caïro. De demonstraties waren bijzonder gewelddadig en daarmee gevaarlijk en door de ingestelde avondklok is het ‘s avonds lastig überhaupt ergens heen te gaan. Daarnaast is de Egyptische overheid een ware haatcampagne begonnen tegen journalisten van Westerse media.

Al wekenlang is op staatzenders te horen dat alle Westerse media pro-Moslimbroederschap zijn en verschillende private kanalen hebben deze retoriek overgenomen.

Het Egyptische perscentrum heeft laten weten dat geen enkele journalist meer een accreditatie krijgt zonder eerst grondig doorgelicht te zijn door de geheime dienst. Nu was dat in principe al zo, maar dat ze daar opeens zo openlijk voor uit komen is nieuw en ongetwijfeld afschrikwekkend bedoeld.

Presidentieel adviseur Mostafa Hegazi hield zaterdag een persconferentie waarin de internationale pers beschuldigd werd van het negeren van feiten en subjectieve verslaggeving in het voordeel van de Moslimbroeders. Een paar uur later kwam de Staats Informatie Dienst met een verklaring waarin letterlijk staat dat ‘Egypte bitter is tegenover bepaalde Westerse media’, omdat die aan de kant van de Moslimbroederschap zouden staan en veel te positief over deze groep zouden berichten.

Ook valt er te lezen dat ‘sommige media de gebeurtenissen van 30 juni nog steeds niet beschrijven als uiting van de wil van de massa’. Oftewel: de Westerse media is collectief voor de Moslimbroederschap en daarmee tegen Egypte en dus slecht.

De haatcampagne heeft effect. In Egypte bestaat zoiets als het burgerarrest, wat zoveel betekent dat burgers elkaar op verdenking van ‘criminele activiteiten’ aan de politie mogen uitleveren. Daar komt nog eens bovenop dat nu de noodtoestand tijdelijk is uitgeroepen ook het leger en de politie zonder opgaaf van reden burgers mogen arresteren. Kortom: iedereen die je tegenkomt is opeens bevoegd om je van straat te plukken en bij een politiebureau af te leveren.

De ene na de andere journalist meldde het afgelopen weekeinde op Twitter dat hij of zij gearresteerd was of net weer vrijgelaten. Sommigen worden urenlang op politiebureaus vastgehouden, anderen staan na een half uur weer buiten. Vaak worden laptops, telefoons en cameras door politie of leger in beslag genomen, of door omstanders gestolen. Een Braziliaanse journalist verdwijnt zaterdag voor ruim negen uur van de radar, een Duitse journalist wordt een dag later meer dan zes uur opgesloten in een politiebureau, zonder duidelijke opgaaf van reden.

Zaterdagmiddag is live op televisie te zien hoe twee buitenlandse journalisten door het leger worden ontzet omdat ze dreigen aangevallen te worden door een woedende menigte. De correspondent van de Britse krant The Guardian wordt op die dag maar liefst drie keer bij de politie afgeleverd, de laatste keer zonder zijn laptop en telefoon. Die zijn gestolen door de mensen die hem naar het politiebureau brachten.

Sherif Mansour, directeur van de Committee to Protect Journalists, noemt de situatie zorgwekkend en verklaart dat het voor journalisten nu gevaarlijker is om hun werk te doen dan onder het bewind van Mubarak.

Ik ben in mijn twee jaar hier een keer bij het leger bezorgd. Toen ik in februari 2011 met twee andere buitenlanders over straat liep vond een boze menigte dat we eruit zagen als spionnen en werden we bij een militaire controlepost afgezet. Het liep met een sisser af toen de officier van dienst onze paspoorten had bestudeerd en besloot dat we toch geen medewerkers van buitenlandse geheime diensten waren. Ik hoop dat ik de komende weken ook doorkom zonder de binnenkant van politiebureaus of militaire pantserwagens te hoeven bezichtigen.

Ester Meerman schrijft voor EenVandaag een aantal blogs over de situatie in Caïro, waar ze ruim twee jaar woont en werkt als fotograaf/journaliste. Ze studeerde Journalistiek aan de Fontys Hogeschool in Tilburg en Communicatiewetenschap en Arabisch aan de Universiteit van Amsterdam. Meerman werkte onder andere voor de NOS, KRO, NRC Handelsblad, Algemeen Dagblad en de TROS. Kijk hier voor haar website.
http://www.eenvandaag.nl/(...)er_voor_journalisten
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:02:46 #217
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_130227743
Weer een bloedig begin van de week:

quote:
Egyptische agenten gedood in hinderlaag Sinaï

Egyptische politieagenten zijn maandagochtend in de Sinaï in een hinderlaag van militanten gelopen. Daarbij kwamen 25 agenten om het leven. Dat hebben bronnen bij de veiligheidsdiensten gezegd.


Er raakten ook twee agenten gewond, aldus de bronnen die anoniem willen blijven omdat ze niet met journalisten mogen praten, meldt persbureau AP.

Toen de agenten in twee busjes door het grensstadje Rafah reden, werden ze volgens de bronnen tegengehouden en gedwongen uit te stappen en op de grond te gaan liggen. Vervolgens schoten de militanten hen dood.

De agenten zouden burgerkleding gedragen hebben.

Executies
Eerder zeiden de functionarissen dat de agenten onder vuur werden genomen met raketgranaten. Volgens AP is er vaker onduidelijkheid over details van dergelijke incidenten. Ook de Egyptische staatstelevisie meldt dat de agenten gedood zijn door executies.

Sinds de islamistische president Mohammed Mursi op 3 juli werd afgezet door het leger, worden in de Sinaïwoestijn bijna dagelijks aanvallen uitgevoerd door militanten. De Sinaï grenst aan de Gazastrook en Israël.

Het Egyptische leger en de veiligheidsdienst strijden al lang tegen militanten in de noorderlijke helft van het schiereiland.

Gevangenen
Zondag waren er onder meer gevechten tussen aanhangers en tegenstanders van Mursi in de noordelijke provincie al-Buhaira. Volgens Egyptische media raakten tientallen mensen gewond toen inwoners van het stadje Etai al-Baroud betogende aanhangers van de Moslimbroederschap aanvielen.

Ook kwamen zeker 36 opgepakte demonstranten om het leven tijdens een transport op weg naar de gevangenis. Ze waren volgens staatsmedia allemaal lid van de Moslimbroederschap en zijn opgepakt tijdens onlusten in Caïro. Het is nog niet duidelijk onder welke omstandigheden ze zijn omgekomen.

Legerleider Abdel Fattah al-Sisi riep de Moslimbroederschap op hun protest op te geven.
NU.nl
Say what?
  maandag 19 augustus 2013 @ 10:26:50 #218
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_130228319
Hoeveel Egyptenaren zijn er nog?
pi_130229159
24 minder in ieder geval..
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  Moderator maandag 19 augustus 2013 @ 12:29:21 #220
8781 crew  Frutsel
pi_130232294
BreakingNews twitterde op maandag 19-08-2013 om 12:24:49 Report: Former Egyptian President Hosni Mubarak expected to be freed this week, after prosecutor clears him, his lawyer says - @Reuters reageer retweet
  maandag 19 augustus 2013 @ 12:32:14 #221
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_130232393
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 12:29 schreef Frutsel het volgende:
BreakingNews twitterde op maandag 19-08-2013 om 12:24:49 Report: Former Egyptian President Hosni Mubarak expected to be freed this week, after prosecutor clears him, his lawyer says - @Reuters reageer retweet
pi_130235738
Straks maken ze het nog zo gek dat Mubarak zijn oude functie weer mag bekleden :')
  maandag 19 augustus 2013 @ 14:08:29 #223
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_130235822
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 14:06 schreef Breekfast het volgende:
Straks maken ze het nog zo gek dat Mubarak zijn oude functie weer mag bekleden :')
indd :'(
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
  maandag 19 augustus 2013 @ 14:51:25 #224
78918 SeLang
Black swans matter
pi_130237574
Wat een plotwending
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 19 augustus 2013 @ 14:53:12 #225
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130237652
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:26 schreef xzaz het volgende:
Hoeveel Egyptenaren zijn er nog?
Ongeveer 60 miljoen,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130238184
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 12:29 schreef Frutsel het volgende:
BreakingNews twitterde op maandag 19-08-2013 om 12:24:49 Report: Former Egyptian President Hosni Mubarak expected to be freed this week, after prosecutor clears him, his lawyer says - @Reuters reageer retweet
Dan zal hij straks ongetwijfeld op miraculeuze wijze van zijn ziekte herstellen.
pi_130238388
Wat zijn veel Egyptenaren erin gestonken zeg, Mubarak weer op vrije voeten _O- _O- _O-

Fucking soap dit gewoon. Moet serieus verfilmt worden met bazenhoofdrol voor Sisi.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_130238642
quote:
9s.gif Op maandag 19 augustus 2013 10:57 schreef Serieus_Persoon het volgende:
24 minder in ieder geval..
Ondertussen worden er dagelijks duizenden meer geboren. De bevolking groeit met een miljoen per jaar. :)
pi_130240379
Ik heb eigenlijk altijd wel een sympathie voor die gasten gehad. Hoewel dat van Mubarak niet zo zeker is kon en kan ik de werkwijze van Khadaffi en Assad, de 'fuck USA we are on our own'- mentaliteit ergens wel waarderen. Ik heb so-wie-so mijn twijfels over de rol van de USA in de arabische-'lente'. In de media willen ze laten overkomen dat het ze vrij weinig uitmaakt, zo nu en dan een boze verklaring daargelaten. Terwijl bijvoorbeeld het huidige Egypte een potentiële staatsvijand zou kunnen worden. Raar allemaal.
GGGG
pi_130240479
De Arabische Lente is opgezet. Voordat er ook maar een Arabische Lente was zaten Arabische jongeren in Oost Europa te trainen. Toen was het afvragen waarvoor ze trainen, maar nu een paar jaar later mag het wel duidelijk zijn waarvoor ze zaten te trainen.
pi_130240551
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 16:12 schreef gembird het volgende:
De Arabische Lente is opgezet. Voordat er ook maar een Arabische Lente was zaten Arabische jongeren in Oost Europa te trainen. Toen was het afvragen waarvoor ze trainen, maar nu een paar jaar later mag het wel duidelijk zijn waarvoor ze zaten te trainen.
Ik hou normaal niet van deze complot/doem-denkende suggestieve reacties maar ik lees de bronnen altijd met veel plezier door.
GGGG
pi_130240688
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 16:14 schreef einszweiachtung het volgende:

[..]

Ik hou normaal niet van deze complot/doem-denkende suggestieve reacties maar ik lees de bronnen altijd met veel plezier door.
Ik hou me er ook niet mee bezig en baseer mij op informatie van een paar jaar terug toen op enkele sites info stond over Arabische jongeren die in Oost Europa zaten te trainen terwijl Mubarak en Ghaddafi nog aan de macht waren.

Ik zocht er toen weinig achter maar het is me wel bijgebleven. Zo kan ik me ook foto's herinneren van gesluierde Moslim rebellen met tatoeages op hun armen. Iets wat ook niet klopt aangezien Moslims zich niet mogen verminken met inkt. (alhoewel er toch Moslims zijn met tatooes, ook hier in de sportschool)

Ik zoek er verder weinig achter maar het zijn gewoon dingen die je automatisch opslaat als tegenlicht.
pi_130240704
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 15:13 schreef Aloulou het volgende:
Wat zijn veel Egyptenaren erin gestonken zeg, Mubarak weer op vrije voeten _O- _O- _O-

Fucking soap dit gewoon. Moet serieus verfilmt worden met bazenhoofdrol voor Sisi.
Serieus? Waarom? _O-
pi_130240773
Het leger laat een normale zitting niet toe omdat ze zelf dan aan de beurt komen. Duidelijk toch!
pi_130241314
Egypte :')

Aub zeg nooit meer dat jullie afstammen van de oude Egyptenaren. Jullie mogen niet eens aan hen slippers komen. _O-
pi_130241677
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 16:12 schreef gembird het volgende:
De Arabische Lente is opgezet.
Sowieso is het achterlijk dat ze het Arabische "lente" noemen, dat is niet echt neutraal. Net zoals "jasmijnrevolutie" :'( Maar nee, de revoluties zijn niet opgezet. Alleen in het geval van Libie en Syrie is er wel snel buitenlandse steun gekomen en is dat doorslaggevend. Maar de eerste demonstraties waren spontaan. Het is historisch gezien helemaal niet uitzonderlijk dat een revolutie tot nog meer geweld leidt en mislukt, honderden voorbeelden van. We hoeven het dus niet dramatischer te maken dan het is, Egypte is niet het eerste land in de historie waar een dictator/regime is afgezet, men hoopte dat het beter werd...en uiteindelijk het land nog veel meer achteruit gaat en geweld verder toeneemt.

Feitelijk gezien weten alle Egyptenaren ook wel dat er geen enkele reden is om het leger te vertrouwen. Maar goed, 80 miljoen mensen en verschrikkelijk veel armoede, analfabetisme, overbevolking en noem maar op. Ze hebben het geprobeerd, is mislukt. Nu kunnen beter gewoon verder gaan en proberen voor minst slechte te kiezen. Misschien is dat dan toch een militaire dictatuur. De Moslimbroeders zijn op meesterlijke wijze door het leger nu voorgoed van het Egyptische podium getrapt. Je geeft ze eerst een jaartje de kans om het land te leiden, en als ze alles zo verzieken trap je ze ervan af. Na wat geweld over en weer staan blijkbaar veel Egyptenaren achter je als dictatoriaal leger om de MB voor altijd uit te schakelen. Sisi, ben geen fan van hem want het is gewoon een rat...maar wel een bazenzet van hem _O_
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  maandag 19 augustus 2013 @ 19:10:10 #237
132191 -jos-
Money=Power
  maandag 19 augustus 2013 @ 19:20:22 #238
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130246445
TheBigPharaoh twitterde op maandag 19-08-2013 om 18:14:16 Report by ambulance worker on the death of the 27 policemen in Rafah. Nearly all gunshots in the back and head. http://t.co/qMemL7vAAi reageer retweet
Foto's van de geexecuteerde: Wel schokkend voor sommigen.

https://www.facebook.com/(...)77947573188&refid=13
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  maandag 19 augustus 2013 @ 22:42:18 #239
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_130255920
quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2013 14:06 schreef Breekfast het volgende:
Straks maken ze het nog zo gek dat Mubarak zijn oude functie weer mag bekleden :')
tjah, als ie nergens voor veroordeeld is :D
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 10:20:19 #241
132191 -jos-
Money=Power
pi_130266053
quote:
Ruling generals want unchallenged power. Another amendment intends reinstating Mubarak’s National Democratic Party (NDP). On April 16, 2011, it was dissolved. Expect sham elections when held.
quote:
“The Egyptian government acknowledged that its security forces had killed 36 Islamists in its custody on Sunday, as the country’s military leaders and Islamists vowed to keep up their fight over Egypt’s future.”

“The deaths were the fourth mass killing of civilians since the military took control on July 3, but the first time so many had died while in government custody.”

Egypt’s Interior Ministry claimed detainees tried to escape. It issued contradictory reports. It gave one account, then another. MB officials called what happened “assassinations.”
quote:
“Israel plans this week to intensify its diplomatic campaign urging Europe and the United States to support the military-backed government in Egypt despite its deadly crackdown on Islamist protesters, according to a senior Israeli official involved in the effort.”
http://www.globalresearch.ca/police-state-terror-in-egypt/5346399

http://www.globalresearch(...)oup-in-egypt/5346394
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 10:43:13 #242
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130266611
quote:
Niemand uit de regering heeft toegegeven dat zij daadwerkelijk wat gedaan hebben?

Niemand, maar ook niemand en niets heeft het ook over de NDP gehad om die terug te krijgen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 10:47:02 #243
132191 -jos-
Money=Power
pi_130266716
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 10:43 schreef rakotto het volgende:

[..]

Niemand uit de regering heeft toegegeven dat zij daadwerkelijk wat gedaan hebben?
Jawel, misschien niet de regering zelf maar wel regeringsfunctionarissen.
quote:
Niemand, maar ook niemand en niets heeft het ook over de NDP gehad om die terug te krijgen.
Het is een quote van Russia Today van mensen uit het door het regime aangestelde comité die de grondwet gaat aanpassen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 10:48:50 #244
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130266765
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 10:47 schreef -jos- het volgende:

[..]

Jawel, misschien niet de regering zelf maar wel regeringsfunctionarissen.

[..]

Het is een quote van Russia Today van mensen uit het door het regime aangestelde comité die de grondwet gaat aanpassen.
RT en Aljazeera zijn tegenwoordig even betrouwbaar. En gisteren zijn ze begonnen met het onderzoeken van het incident.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 11:00:00 #245
132191 -jos-
Money=Power
pi_130267045
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 10:48 schreef rakotto het volgende:

[..]

RT en Aljazeera zijn tegenwoordig even betrouwbaar. En gisteren zijn ze begonnen met het onderzoeken van het incident.
Wat is dan wel betrouwbaar? RT en Al Jazeera zijn niet minder betrouwbaar dan westerse media. Ze hebben veel journalisten en camerateams in Egypte zitten. En wil je dan beweren dat het onderzoek van het regime wel betrouwbaar gaat zijn...


Timmermans wil minder hulp EU aan Egypte
http://www.nu.nl/egypte/3(...)-hulp-eu-egypte.html
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 11:29:58 #246
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_130267778
Morsi in de gevangenis, El-Baradei in Europa en Mubarak vrij.


Lijkt net op 2010. :')
  Moderator dinsdag 20 augustus 2013 @ 12:16:40 #247
8781 crew  Frutsel
pi_130269243
quote:
Erdogan: Turkey has evidence that Israel is behind military coup in Egypt

Turkish newspaper Today's Zaman reports that Turkey's prime minister says Israel is responsible for military takeover in Egypt that ousted the Muslim Brotherhood from power.

Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan on Tuesday accused Israel of being responsible for the military takeover in Egypt, saying that he has "evidence" that points to Israel's involvement.

According to the Turkish newspaper Today's Zaman, Erdogan met with members of his party in Ankara on Tuesday and said: "Israel is behind the coup in Egypt, we have evidence."

The report also said that Erdogan mentioned the words of a French Jewish intellectual, who he did not name, who said in 2011 that the Muslim Brotherhood will not take power even if they were to be elected since "democracy is not the ballot box."

In March, reconciliation efforts between Israel and Turkey began after Prime Minister Benjamin Netanyahu called Erdogan to apologize for the botched raid on a Gaza-bound flotilla in 2010 that killed eight Turks and one Turkish-American.

Erdogan suggested that normalization of ties with Israel would take time, hinting that Turkey wanted to ensure the victims of the flotilla raid were compensated and Israel remained committed to the easing of restrictions of goods to Gaza before restoring relations. The two countries have yet to decide on the exact sum of compensation that would be given to the flotilla victims' families.
pi_130269341
Dan moet hij dat bewijs maar eens laten zien of gewoon zijn grote bek houden.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_130269357
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 11:29 schreef sonnyspek het volgende:
Morsi in de gevangenis, El-Baradei in Europa en Mubarak vrij.

Lijkt net op 2010. :')
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 12:47:23 #250
132191 -jos-
Money=Power
pi_130270411
Volgens nu.nl komt Mubarak voorlopig niet vrij, tenminste, als de democratische rechtsstaat nog werkt...

http://www.nu.nl/buitenla(...)rarrest-blijven.html
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 13:43:30 #251
132191 -jos-
Money=Power
pi_130272439
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2013 23:09 schreef t-8one het volgende:
Zo ingewikkeld is de situatie ongeveer:

[ afbeelding ]
Hier aan andere versie:


https://twitter.com/OmarKamel/status/369700937658404864/photo/1
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 13:46:43 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130272583
quote:
Vrij naar M.P./L.O.B.
Are You the Muslim Brotherhood?
No, We are Brotherhood of Muslims, the Muslim Brotherhood is sitting over there!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130272707
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 12:16 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Och erdogan moet weer simpele zieltjes winnen na wat er is gebeurd in Gezi park. Ook is hij al veel Arabische steun verloren die hij had opgebouwd na dat toneelstukje.
Hoop dat de Turkse leger weer eens een coup pleegt :)

  Moderator dinsdag 20 augustus 2013 @ 16:32:00 #254
8781 crew  Frutsel
pi_130278543
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 12:19 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Dan moet hij dat bewijs maar eens laten zien of gewoon zijn grote bek houden.
Duitse Bron "Die Welt" bericht hierover dat Erdogan zijn bewijs van Youtube zou hebben gehaald ( :') ). Het zou gaan om een video uit 2011 die op dit moment door islamisten als "bewijs" rond gaat waarin een joodse intellectueel uit Frankrijk Philosoph Bernard Henri-Lévy de moslimbroederschap ondemocratisch noemt. Democratie bestaat niet uit verkiezingen, maar uit waarden, aldus Levy, waarna de Fransoos benadrukt dat met alle middelen moet worden voorkomen dat de MB aan de macht komt. Het enige bewijs wat Erdogan zou hebben is het feit dat Tzipi Livni naast deze meneer zou zitten...
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 17:33:10 #255
132191 -jos-
Money=Power
pi_130280341
De Europarlementariër van GL weet niet dat de EU 5 miljard aan Egypte heeft gegeven?

quote:
Judith Sargentini ‏@judithineuropa

Natuurlijk moet er nu geen financiële hulp naar Egypte, maar oproep Timmermans is voor de bühne. Er gaat al zeker half jaar geen cent heen.
https://twitter.com/judithineuropa/statuses/369842102278324225
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 18:26:24 #256
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130281789
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 17:33 schreef -jos- het volgende:
De Europarlementariër van GL weet niet dat de EU 5 miljard aan Egypte heeft gegeven?

[..]

https://twitter.com/judithineuropa/statuses/369842102278324225
De 5 miljard waar iedereen over zeurt was tijdens Mubarak gegeven volgens mij.

En no way dat Mubarak terug komt/vrij. Dan breekt de hel zowat los.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  dinsdag 20 augustus 2013 @ 18:32:48 #257
132191 -jos-
Money=Power
pi_130281963
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 18:26 schreef rakotto het volgende:

[..]

De 5 miljard waar iedereen over zeurt was tijdens Mubarak gegeven volgens mij.

Nee hoor, was nog dit jaar zelfs:

http://www.elsevier.nl/Eu(...)aar-Egypte-1145929W/
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130302590
Dat is opgeschort.. en van die 5 miljard klopte ook geen zak.. het was maar 750 miljoen waarvan nederland 68 miljoen zou geven... en dat is nu 0.
pi_130302613
iemand naar nieuwsuur gekeken? er schijnt in egypte 24 per dag op de tv en in alle kranten geroepen te worden dat Morsi en de moslimbroeders terroristen zijn, en morsi wilde de pyramiden aan quatar verkopen en de sinai woestijn aan hamas geven.
  woensdag 21 augustus 2013 @ 02:52:43 #260
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_130302911
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 18:32 schreef -jos- het volgende:

[..]

Nee hoor, was nog dit jaar zelfs:

http://www.elsevier.nl/Eu(...)aar-Egypte-1145929W/
Blijft toch briljant hoe een onverkozen "president" als Van Rompuy 5 miljard overmaakt "als steun voor de democratie" ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_130303109
Congratulations pro-Coup Egyptians! on your marriage to the Secular Military. I heard the UAE and Kuwait paid the Dowry, the two witnesses were King Abdullah of Jordan, and King Abdullah of Saud (who was reportedly crying tears of joy), Barack Obama was the qadi (judge), and Benyamin Netanyahu threw the confetti. The red carpet was dyed to the right colour, using in the recently shed blood of the enemies of Israel, the US and the secularists - namely, those they call 'Islamists'. And the thrown bouquet was picked up by the Secularists of Tunisia - tradition holds their marriage may be next!

Enjoy the honeymoon with the Secular Military while it lasts...they do like it when the people they have oppressed love them, and support their excuses to massacre their enemies...although honeymoons don't last, and you, the bride, will at some point be as vulnerable as a single woman at a anti-morsi demo in tahrir square.

You have helped your beloved St. Fateh of Sisi and the felool, to have liberated the 'poor and suffering' Mubarak from the 'evil' clutches of a (now deposed) elected regime. He's out of jail in 48 hours! Alf Mabrook!

http://www.theguardian.co(...)-mubarak-freed-egypt

But before you disregard this post, claiming that the Muslim Brotherhood are a bunch of 'terrorists' (deja vu, where have I heard that argument before...hmm, Ghaddafi, Bashar, Hosni..Oh but THIS time it must be different right? Sure...

Just a quick reality check, considering Israel and the US hate Hamas, has the Egyptian (secular) military - who you claim rescued Egypt from 'foreign powers' helped, or hinder the enemies of Israel and the US? Is Hamas in a better place now?

If the US support democracy and elected government, why haven't they condemned the coup leaders? Have they cancelled their financial aid that they pay, that's right, to your husband, the Egyptian Military?

Is the US even calling for the release of Morsi?!

Did Morsi ever lock up anyone for insulting him?

Did Morsi ever order the Police to shoot anti-morsi protesters? (no one is even charging him or prosecuting him for it - they had to find an alleged charge all the way back in 2011!).

Did you ever wonder why under Morsi, you could insult him (which as you remember last year - virtually most media did) without punishment, but you couldn't insult the military or judiciary? (who are both secular).

You were told the Muslim Brotherhood were going to take Egypt back centuries, and create a state like Iran - but does SECULAR Egypt have its own SPACE PROGRAM like the 'Mullah ruled' Iran does? (oh that's right, it doesn't - and the US actually pressured Egypt to never have one, because Israel felt 'threatened').

http://www.anaonline.net/(...)st+says#.UhJqY2TuVYg

Do you have any heavy industry that doesn't require you to buy spare parts from foreign countries - unlike the 'Mullah ruled' Iran?

You were told that Morsi was surrendering Egypt to foreign powers, yet you were also told he was making Egypt like Iran (and he was opening up links with Iran) - but has Iran surrendered itself to foreign powers?

Does Iran's army hold joint maneuvers with Israel to maintain the security of its border? Does the US pay the Iranian military any money? Can you say the same for your beloved Egypt?

If Islam is the religion of compassion and mercy, Egyptian Secularism has certainly separated it from politics...

...congratulations again

- Abdullah al-Andalusi.
-
pi_130303147
quote:
3s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 03:52 schreef Charismatisch het volgende:
Congratulations pro-Coup Egyptians! on your marriage to the Secular Military. I heard the UAE and Kuwait paid the Dowry, the two witnesses were King Abdullah of Jordan, and King Abdullah of Saud (who was reportedly crying tears of joy), Barack Obama was the qadi (judge), and Benyamin Netanyahu threw the confetti. The red carpet was dyed to the right colour, using in the recently shed blood of the enemies of Israel, the US and the secularists - namely, those they call 'Islamists'. And the thrown bouquet was picked up by the Secularists of Tunisia - tradition holds their marriage may be next!

Enjoy the honeymoon with the Secular Military while it lasts...they do like it when the people they have oppressed love them, and support their excuses to massacre their enemies...although honeymoons don't last, and you, the bride, will at some point be as vulnerable as a single woman at a anti-morsi demo in tahrir square.

You have helped your beloved St. Fateh of Sisi and the felool, to have liberated the 'poor and suffering' Mubarak from the 'evil' clutches of a (now deposed) elected regime. He's out of jail in 48 hours! Alf Mabrook!

http://www.theguardian.co(...)-mubarak-freed-egypt

But before you disregard this post, claiming that the Muslim Brotherhood are a bunch of 'terrorists' (deja vu, where have I heard that argument before...hmm, Ghaddafi, Bashar, Hosni..Oh but THIS time it must be different right? Sure...

Just a quick reality check, considering Israel and the US hate Hamas, has the Egyptian (secular) military - who you claim rescued Egypt from 'foreign powers' helped, or hinder the enemies of Israel and the US? Is Hamas in a better place now?

If the US support democracy and elected government, why haven't they condemned the coup leaders? Have they cancelled their financial aid that they pay, that's right, to your husband, the Egyptian Military?

Is the US even calling for the release of Morsi?!

Did Morsi ever lock up anyone for insulting him?

Did Morsi ever order the Police to shoot anti-morsi protesters? (no one is even charging him or prosecuting him for it - they had to find an alleged charge all the way back in 2011!).

Did you ever wonder why under Morsi, you could insult him (which as you remember last year - virtually most media did) without punishment, but you couldn't insult the military or judiciary? (who are both secular).

You were told the Muslim Brotherhood were going to take Egypt back centuries, and create a state like Iran - but does SECULAR Egypt have its own SPACE PROGRAM like the 'Mullah ruled' Iran does? (oh that's right, it doesn't - and the US actually pressured Egypt to never have one, because Israel felt 'threatened').

http://www.anaonline.net/(...)st+says#.UhJqY2TuVYg

Do you have any heavy industry that doesn't require you to buy spare parts from foreign countries - unlike the 'Mullah ruled' Iran?

You were told that Morsi was surrendering Egypt to foreign powers, yet you were also told he was making Egypt like Iran (and he was opening up links with Iran) - but has Iran surrendered itself to foreign powers?

Does Iran's army hold joint maneuvers with Israel to maintain the security of its border? Does the US pay the Iranian military any money? Can you say the same for your beloved Egypt?

If Islam is the religion of compassion and mercy, Egyptian Secularism has certainly separated it from politics...

...congratulations again

- Abdullah al-Andalusi.
Egypte met Iran vergelijken... ? Alleen een leek zou daarin trappen. :')

Het causaal verband tussen Iran's theocratisch regime en diens hoogwaardige technologie ontgaat mij ook even...
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_130303878
quote:
"Regeringe is niet in de handen van militairen".... tot zover wijze Afshin ja. :'(
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  woensdag 21 augustus 2013 @ 09:23:44 #265
132191 -jos-
Money=Power
pi_130304425
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 08:42 schreef Aloulou het volgende:

[..]

"Regeringe is niet in de handen van militairen".... tot zover wijze Afshin ja. :'(
Of het onderschrift van de foto:
"De meerderheid van de Egyptenaren steunt de Moslimbroeders niet ".

Misleidende quote, aangezien ze gewoon de grootste partij zijn.

En hij wil wel een Egyptische rechtsstaat maar geen democratie. Ofwel het is een imperialist.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 21 augustus 2013 @ 14:52:17 #266
862 Arcee
Look closer
pi_130313120
quote:
Rechter gelast vrijlating Mubarak


Een rechtbank in Egypte heeft de
vrijlating gelast van oud-president
Mubarak.Dat heeft zijn advocaat tegen
de NOS bevestigd.Of dat betekent dat
de oud-dictator daadwerkelijk op vrije
voeten komt,is nog maar de vraag.Het OM
kan binnen 48 uur beroep aantekenen.

Er lopen meerdere zaken tegen Mubarak,
onder meer voor medeplichtigheid aan
moord.Vorig jaar werd hij veroordeeld
tot levenslang,onder meer voor de dood
van betogers tegen zijn bewind.

Een eventuele vrijlating van Mubarak
betekent geen vrijspraak,maar hangt
samen met het feit dat zijn voorarrest
niet langer verlengd kan worden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_130313255
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 14:52 schreef Arcee het volgende:

[..]

Als dit waar is, kunnen we wel concluderen dat de counter-revolutie van het leger gelukt is. Wat ik mij afvraag is of ze in Egypte lijden aan collectief geheugenverlies. Hoe al die mensen om het tuintje zijn geleid door het leger is echt ongelofelijk.
  woensdag 21 augustus 2013 @ 15:07:47 #268
132191 -jos-
Money=Power
pi_130313553
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2013 12:47 schreef -jos- het volgende:
Volgens nu.nl komt Mubarak voorlopig niet vrij, tenminste, als de democratische rechtsstaat nog werkt...

http://www.nu.nl/buitenla(...)rarrest-blijven.html
Toch gek dat twee advocaten een totaal tegenovergestelde mening over de wet hebben?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130313793
quote:
Wat een idiot is het toch ook, waarom krijgt hij nog steeds een podium? :')
pi_130314056
quote:
Afshin is een beetje inconsequent, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 augustus 2013 @ 17:01:33 #271
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_130317447
Een dilemma is het. Een partij die gebaseerd is op de Islam krijgt in een land als Egypte automatisch de stemmen van een groot deel van een ongeletterde en ongeinformeerde bevolking en wint daarmee de verkiezingen. Een politiek gebaseerd op de Islam (wetten die in een heel oud boek staan) is echter onverenigbaar met een politiek gebaseerd op democratie (wetten die door mensen gemaakt zijn). Zo'n partij gaat dus de democratie ondermijnen. Aan de grondwet sleutelen, dictatoriale macht voor de president, tegenstanders gevangen zetten etc, om de maatschappij om te vormen richting theocratie. Zie de Erdogan truuk in Turkije: democratie is een tram die je neemt tot waar je wil zijn en dan stap je uit.
Het was mooier geweest als men gewacht had tot de MB was afgestraft bij de volgende verkiezingen, maar die garantie heb je natuurlijk niet eens. In ieder geval wilden de generaals niet hetzelfde lot ondergaan als hun Turkse collega's (de gevangenis in).

Ik snap Afshin's blijdschap dat de stemming in Egypte veel meer pro-democratie is en veel minder pro-politieke Islam dan iedereen verwachtte. Ik las dat men een verbod wil op politieke partijen gebaseerd op religie. Dat lijkt me een heel goed idee. Scheiding van politiek en religie is in islamitische landen nog veel harder nodig dan in het Westen (vanwege de sharia), terwijl we het hier al duizend jaar hebben.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
pi_130318826
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 09:23 schreef -jos- het volgende:

[..]

Of het onderschrift van de foto:
"De meerderheid van de Egyptenaren steunt de Moslimbroeders niet ".

Misleidende quote, aangezien ze gewoon de grootste partij zijn.
Zo vreemd is zijn stelling niet. Mursi en zijn partij hebben veel stemmen gehaald, maar daar valt het nodige aan af te dingen. Het MB was als een van de weinigen en georganiseerd, en niet verbonden met het net afgezette regime. Het MB voert een redelijk goede mediacampagne: alle slechte dingen wordt ontkent, maar vindt (volgens andere bronnen) wel degelijk onder hoede van het MB plaats.

De (middenklasse) Egyptenaren die ik persoonlijk ken waren destijds voor Mursi om die reden, en staan (met mate) achter de coup.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
  woensdag 21 augustus 2013 @ 19:57:14 #273
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_130322798
Vrijdag weer protesten van MB (dag van de Martelaren).
pi_130336019
Met de huidige bevolkingsgroei in Egypte zal de bevolking in 35 jaar verdubbelen (van 82 naar 164 miljoen). Dat lijkt me onhoudbaar voor een land dat nu al nauwelijks het hoofd boven water houd (al veel voedsel moet importeren) en grotendeels bestaat uit woestijn.
The view from nowhere.
  donderdag 22 augustus 2013 @ 02:09:59 #275
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130336513
Mubarak is onder huisarrest.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  donderdag 22 augustus 2013 @ 07:42:52 #276
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_130338051
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2013 01:41 schreef deelnemer het volgende:
Met de huidige bevolkingsgroei in Egypte zal de bevolking in 35 jaar verdubbelen (van 82 naar 164 miljoen). Dat lijkt me onhoudbaar voor een land dat nu al nauwelijks het hoofd boven water houd (al veel voedsel moet importeren) en grotendeels bestaat uit woestijn.
Het is nu al behoorlijk onhoudbaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 22 augustus 2013 @ 19:04:41 #277
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_130357097
En ondertussen is Mubarak zonder protesten vrijgelaten ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 22 augustus 2013 @ 19:49:10 #278
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_130358957
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2013 19:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ondertussen is Mubarak zonder protesten vrijgelaten ...
Mooi toch. De extremisten zijn van het toneel verdwenen zodat er nu ruimte is voor echte democratie.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 04:00:32 #279
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130374160
quote:
0s.gif Op donderdag 22 augustus 2013 19:04 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En ondertussen is Mubarak zonder protesten vrijgelaten ...
Wie zegt dat er geen protesten zijn? :)

Mubarak gaat er niet makkelijk van af komen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_130374467
quote:
0s.gif Op woensdag 21 augustus 2013 09:23 schreef -jos- het volgende:

[..]

Of het onderschrift van de foto:
"De meerderheid van de Egyptenaren steunt de Moslimbroeders niet ".

Misleidende quote, aangezien ze gewoon de grootste partij zijn.

En hij wil wel een Egyptische rechtsstaat maar geen democratie. Ofwel het is een imperialist.
Grootste partij betekent niet dat meerderheid van Egyptenaren de MB steunt. Als er negen partijen zijn met 5 zetels en 1 partij met 6 zetels dan is die met zes zetels de grootste maar hebben ze de steun van slechts 11,8% van de bevolking.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 09:59:40 #281
132191 -jos-
Money=Power
pi_130376360
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 07:14 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Grootste partij betekent niet dat meerderheid van Egyptenaren de MB steunt. Als er negen partijen zijn met 5 zetels en 1 partij met 6 zetels dan is die met zes zetels de grootste maar hebben ze de steun van slechts 11,8% van de bevolking.
Ik zeg ook niet dat het niet klopt. Maar dat het misleidend is.

Je zegt toch ook niet: "De meerderheid van de Nederlanders steunt de VVD niet ".

Het impliceert gewoon dat de journalist de steun voor het Moslimbroederschap op een negatieve manier aan het framen is.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_130376793
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 09:59 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het niet klopt. Maar dat het misleidend is.

Je zegt toch ook niet: "De meerderheid van de Nederlanders steunt de VVD niet ".

Het impliceert gewoon dat de journalist de steun voor het Moslimbroederschap op een negatieve manier aan het framen is.
Volgens mij steunt de meerderheid van NL de VVD ook helemaal niet. Je kunt hooguit zeggen dat de zin de lading niet helemaal dekt, want naast de VVD is er helemaal geen meerderheid die de ene of de andere partij steunt. Datzelfde geldt ook voor Egypte. Alsof de meerderheid een van de partijen steunt...het is allemaal een grote kutzooi daar.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_130377089
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 04:00 schreef rakotto het volgende:

[..]

Wie zegt dat er geen protesten zijn? :)

Mubarak gaat er niet makkelijk van af komen.
Hij is er al gemakkelijk vanaf gekomen. De revolutionairen hebben verloren.
Allah Al Watan Al Malik
pi_130381979
Met het MB had je toch weinig kans op echte democratie maar het leger moet wel voor hervormingen zorgen waardoor Egypte van onder naar boven groeit.
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 13:38:40 #285
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130382096
Stukje op Radio 1 over het gemolesteerde museum (geen suske en wiske)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 17:26:52 #286
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_130388822
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 09:59 schreef -jos- het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het niet klopt. Maar dat het misleidend is.

Je zegt toch ook niet: "De meerderheid van de Nederlanders steunt de VVD niet ".

Het impliceert gewoon dat de journalist de steun voor het Moslimbroederschap op een negatieve manier aan het framen is.
Er was nooit twijfel dat de meerderheid van de Nederlanders de VVD niet steunt. Wat betreft de Moslimbroers was die twijfel er wel. Geen goede vergelijking dus.

Het lijkt erop dat jij de Moslimbroers steunt. Waarom is dat? Kan je daar eens inhoudelijke argumenten voor geven? Ik ben benieuwd.
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 18:56:28 #287
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130390901
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 10:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hij is er al gemakkelijk vanaf gekomen. De revolutionairen hebben verloren.
De revolutie is niet voorbij. Het gaat voort. We hebben niet verloren.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_130390944
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 18:56 schreef rakotto het volgende:

[..]

De revolutie is niet voorbij. Het gaat voort. We hebben niet verloren.
Gezien de gang van zaken rond Mubarak én de huidige situatie met het leger, kunnen we prima vaststellen dat Egypte weer terug bij af is en dat de revolutionairen compleet voor lul zijn gezet door het leger.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 19:01:04 #289
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130391054
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 18:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gezien de gang van zaken rond Mubarak én de huidige situatie met het leger, kunnen we prima vaststellen dat Egypte weer terug bij af is en dat de revolutionairen compleet voor lul zijn gezet door het leger.
Je weet dat dit onder Morsi was en dat er tientallen andere NDP figuren vrij kwamen tijdens zijn bewind?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_130391123
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 19:01 schreef rakotto het volgende:

[..]

Je weet dat dit onder Morsi was en dat er tientallen andere NDP figuren vrij kwamen tijdens zijn bewind?
Ik weet dat de vrijlating onder het leger heeft plaatsgevonden. Wat niet zo heel gek is natuurlijk, ik bedoel het leger en Mubarak zijn twee handen op één buik. Ik weet ook dat Morsi de meest debiele aanklachten tegen zich heeft moeten horen. Komop man, denk nou eens na!
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 19:07:00 #291
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130391240
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 19:03 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik weet dat de vrijlating onder het leger heeft plaatsgevonden. Wat niet zo heel gek is natuurlijk, ik bedoel het leger en Mubarak zijn twee handen op één buik. Ik weet ook dat Morsi de meest debiele aanklachten tegen zich heeft moeten horen. Komop man, denk nou eens na!
Dus NDP kwam niet vrij tijdens Morsi? De rechtzaak was niet naar de rechter gebracht tijdens Morsi?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_130391278
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 19:07 schreef rakotto het volgende:

[..]

Dus NDP kwam niet vrij tijdens Morsi? De rechtzaak was niet naar de rechter gebracht tijdens Morsi?
Wat probeer je nu te vertellen. Werkelijk? Dat het leger net zo slecht is als Morsi, dat heb ik wel door hoor. De vraag is of de Egyptenaren het door hebben en of jij het door hebt.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 19:12:54 #293
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130391449
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 19:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat probeer je nu te vertellen. Werkelijk? Dat het leger net zo slecht is als Morsi, dat heb ik wel door hoor. De vraag is of de Egyptenaren het door hebben en of jij het door hebt.
Ik heb het door en vele andere Egyptenaren hebben het ook door dat het Leger al 60 jaar aan de macht is en dat dat niet goed is. Maar wat velen zien is dat het leger nog altijd beter is dan Morsi.

Maar wat ik dus wil zeggen is dat dit sowieso zou gebeuren en dat het nu niet aan het leger ligt dat hij vrij is.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_130391548
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 19:12 schreef rakotto het volgende:

[..]

Ik heb het door en vele andere Egyptenaren hebben het ook door dat het Leger al 60 jaar aan de macht is en dat dat niet goed is. Maar wat velen zien is dat het leger nog altijd beter is dan Morsi.

Maar wat ik dus wil zeggen is dat dit sowieso zou gebeuren en dat het nu niet aan het leger ligt dat hij vrij is.
Het leger is beter dan Morsi? Het leger is 60 jaar aan de macht, wat heeft het gedaan voor de bevolking, voor het land? Morsi was amper 1 jaar aan de 'macht'. Macht tussen haakjes want jij weet net zo goed als ik dat hij feitelijk geen macht had. Ik bedoel alleen het leger heeft, had en houdt de macht. Ten alle tijden. Kan ook niet anders indien je 40% van de economie in handen hebt. Hoe kan je dit soort dingen stellen. Het gaat er bij mij echt niet in... Maar goed, gewoon weer terug naar de oude situatie dus, het leger is weer aan de macht - en vandaar mijn eerdere stelling: de revolutionairen hebben gefaald.

Hoeveel doden heeft Morsi op zijn geweten, en hoeveel doden heeft het leger op zijn geweten?
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 19:20:35 #295
132191 -jos-
Money=Power
pi_130391717
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 10:21 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Volgens mij steunt de meerderheid van NL de VVD ook helemaal niet. Je kunt hooguit zeggen dat de zin de lading niet helemaal dekt, want naast de VVD is er helemaal geen meerderheid die de ene of de andere partij steunt. Datzelfde geldt ook voor Egypte. Alsof de meerderheid een van de partijen steunt...het is allemaal een grote kutzooi daar.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 17:26 schreef JerryWesterby het volgende:

[..]

Er was nooit twijfel dat de meerderheid van de Nederlanders de VVD niet steunt. Wat betreft de Moslimbroers was die twijfel er wel. Geen goede vergelijking dus.

Het lijkt erop dat jij de Moslimbroers steunt. Waarom is dat? Kan je daar eens inhoudelijke argumenten voor geven? Ik ben benieuwd.
Jullie missen mijn punt volgens mij.

"De meerderheid van de <insert land> steunt de <insert partij> niet ".

Deze quote is van toepassing op vrijwel alle partijen in alle landen, ofwel het is een nietszeggende quote.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 19:57:53 #296
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_130392920
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 19:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het leger is beter dan Morsi? Het leger is 60 jaar aan de macht, wat heeft het gedaan voor de bevolking, voor het land? Morsi was amper 1 jaar aan de 'macht'. Macht tussen haakjes want jij weet net zo goed als ik dat hij feitelijk geen macht had. Ik bedoel alleen het leger heeft, had en houdt de macht. Ten alle tijden. Kan ook niet anders indien je 40% van de economie in handen hebt. Hoe kan je dit soort dingen stellen. Het gaat er bij mij echt niet in... Maar goed, gewoon weer terug naar de oude situatie dus, het leger is weer aan de macht - en vandaar mijn eerdere stelling: de revolutionairen hebben gefaald.

Hoeveel doden heeft Morsi op zijn geweten, en hoeveel doden heeft het leger op zijn geweten?
Leger heeft er misschien 200? 300 doden op zijn geweten. Politie heeft er duizenden op zijn geweten.

Het leger boeit het echt niet wie aan de macht is, zolang die maar van hun af blijft. Als de menigte de straat niet op was gegaan, dan had het leger de broeders niet van de macht verwijderd.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 21:51:46 #297
339669 JerryWesterby
Keep rocking in the free world
pi_130397539
Van de MB werd gedacht dat ze, zeker samen met andere islamitische partijen, de meerderheid achter zich had. De MB maakte vervolgens nogal dictatoriaal de dienst uit. Die journalist zei dat dat niet terecht was, vooral omdat de MB de meerderheid niet of niet meer achter zich heeft.
De positie van een coalitiepartij als de VVD is heel anders.

Maar waarom denk jij nou dat de MB de beste partij voor Egypte is?
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 22:15:31 #298
132191 -jos-
Money=Power
pi_130398660
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 augustus 2013 21:51 schreef JerryWesterby het volgende:
Van de MB werd gedacht dat ze, zeker samen met andere islamitische partijen, de meerderheid achter zich had. De MB maakte vervolgens nogal dictatoriaal de dienst uit. Die journalist zei dat dat niet terecht was, vooral omdat de MB de meerderheid niet of niet meer achter zich heeft.
De positie van een coalitiepartij als de VVD is heel anders.

Maar waarom denk jij nou dat de MB de beste partij voor Egypte is?
Ik weet niet of de MB de beste partij voor Egypte is. Ik vind gewoon dat men de democratie moet respecteren. Dat doet het leger dus niet.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  vrijdag 23 augustus 2013 @ 22:18:46 #299
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130398801
Democratie volgens partijen als MB, ze hebben ons gekozen, dus wij zijn aan de macht, waarom nieuwe verkiezingen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130404239
Egypte moet gewoon nu aandacht schenken aan de basic needs van de bevolking dat is een goed middel om tot rust en kalmte te komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')