Ebru Umar gaat aangifte doen van de dreigtweets die ze heeft gekregen naar aanleiding van een column in Metro. Dat schrijft de columniste vrijdag in een opiniestuk in NRC Handelsblad. In de column verwees de schrijfster naar de profeet Mohammed als 'die dooie gast', waarna ze naar eigen zeggen tweeduizend dreigtweets kreeg.
Umar schrijft verrast te zijn door de reacties waarin ze soms met de dood werd bedreigd. "Het verraste me omdat ik de column 's avonds even snel had geschreven", aldus de 43-jarige schrijfster. De column over de ramadan verscheen op 19 juli.
De tweets verbaasden Umar ook om de 'misplaatste afkeer voor Nederland en Nederlandse waarden en normen en de verheerlijking van alles wat Turks is'.
Ebru Umar doet aangifte van dreigtweets
Vanavond te gast bij KVDB op ned 1. om 23 00 uur
Columns:
http://www.metronieuws.nl(...)SrZmgs!bw9qged2qTJQ/
2e:quote:Of ik het nou aan mijn moeder vraag, vage kennissen of beste vrienden: ze blíjven erin. Ebru, ze doen je wat aan, je láát het hoor. Waag het niet om daar een discussie over aan te gaan! Mijn moeder doet er nog een schepje bovenop: Je hebt het fout. Om vier uur s ochtends roept de moskee niet op tot het gebed. Als ik die nacht weer wakker gebruld wordt, overweeg ik een fractie van een seconde om mijn moeder te bellen. LUISTER DAN: de moskee jengelt! Al dagen vraag ik me af wie er in godsnaam om fokking 04.00 uur opstaat om te gaan bidden. Recep Tayip Erdogan himself!? Ik durf er mijn column om te verwedden van niet. Opstaan om naar de wc te gaan oké. Als je moet dan moet je. Maar opstaan om te bidden?!
Nou ja, er zitten gekkies tussen, zegt mn Turkse vriendin. Ik lees net op mijn Facebook dat een kerel gedroomd had over zijn naakte vrouw en dochter en dat hij ze daarna maar gewurgd had. Mijn verbaasde blik wordt beantwoord met een herhaling van het gezegde. En een extra uitleg: Die man werd dus wakker en ging zn vrouw en dochter wurgen. Ik denk dat Arabieren zelfs niet zo gestoord zijn als sommige Turken. Dus er zullen heus wel mensen zijn die om vier uur s nachts opstaan om te bidden maar nee Ebru, over het s nachts niet oproepen tot het gebed is geen discussie mogelijk. En al helemaal niet landelijk laat staan publiekelijk, ze zouden je afschieten.
Afschieten? Met haar vinger haalt ze een denkbeeldige trekker over bij haar hoofd. Afschieten. Zon discussie overleef je niet. Het gaat er bij mij niet in dat er onderwerpen zijn waarover je niet kunt praten. Waarover je moet zwijgen. Hoe logisch is het dat je na middernacht de moskee uitzet. Landelijk. En dat de gelovige die de drang heeft om om 04.00 uur s nachts te bidden, gewoon zijn wekker zet? Waarom kun je daar geen volwassen gesprek over hebben in Turkije, desnoods een referendum over houden? De godsdienstgekkies in Turkije zijn de afgelopen vijftien jaar verveelvoudigd. Ik schrik niet eens meer van de hoofddoekjes in mijn badplaats maar als we ze in het mondaine Cesme zien, trekt mijn vriendin een vies gezicht. De werkster van mijn moeder vroeg waarom ze op feestdagen een Turkse vlag met de afbeelding van die dooie gast ophangt. En dat terwijl die lui het boek van een eeuwenoude dooie aanbidden! De humor van Izmir Turken is goud: ja die dooie profeet Mohammed is stukken doder dan een dode Atatürk. En dan is ze me voor: Nee Ebru, dat heb ik niet hardop gezegd. Dat kan niet.
quote:Dossiers
Eredivisie 2013/2014Royal Baby Kate en William
GEPLAATST : 26 juli
Die dooie gast II
Die dooie gast II
Toch maar even opgezocht: Mustafa Kemal, die in 1934 de naam Atatürk vader der Turken kreeg, is overleden op 10 november 1938. Hoewel hij pas vijftien jaar later, in 1953, in zijn Mausoleum in Ankara werd bijgezet is hij inmiddels bijna 75 jaar dood. Benieuwd of deze mijlpaal in het Turkije van Erdogan komende november nou als feestdag of rouwdag gezien zal worden maar goed, dat gaan we meemaken.
De boodschapper van God, althans de boodschapper van de god van moslims, overleed op 8 juni 632 na Christus in Medina. Mohammed leefde iets langer dan Mustafa Kemal en werd 63. Maar daarna gaf hij toch echt de pijp aan Maarten (lees: Mo ging dood). Op Wikipedia lees ik dat de kamer waarin hij stierf werd omgebouwd tot moskee van de profeet.
Allebei dood dus. Dat is de eerste overeenkomst tussen Mustafa en Mohammed. Maar er is meer: Atatürk groeide zonder vader op, en schopte het na een militaire carrière tot diplomaat, hervormer en president van de republiek Turkije die hij uiteindelijk oprichtte. In filmtermen was hij een soort Daniel 007 Craig: elke vrouw (en man) lag aan zijn voeten, hij dronk iedereen onder de tafel, en was de man die mannen wilden zijn en met wie vrouwen wilden zijn. De held. Ook Mohammed deed het best aardig: Net als Mustafa groeide hij zonder vader op, schopte het tot filosoof, militair leider, staatsman en profeet. In filmtermen zou je hem kunnen aanduiden als een soort Russel Javert Crowe. De bad guy voor wie elke vrouw (en man) valt.
In de ogen van velen zijn deze twee mannen helden. En terecht, als je zoveel jaar na je dood nog aanbeden wordt, heb je iets goed gedaan. Toch viel vorige week half Nederturkistan op Twitter over me heen. Op alle mogelijk manieren moest ik dood. Waarom? Omdat ik constateerde dat beide heren dood waren. Hoe respectloos van me! Dood moet je, HOER! Zon tweeduizend verwensingen en doodsbedreigingen kreeg ik over me heen, waarvan er hoe pijnlijk geen één, I kid you not, géén één in foutloos Nederlands was. Hoewel ik me had moeten verbazen over Nederturkse pubers en puberettes die hun heil in geweld zoeken, vroeg ik me af hoe die kids worden opgevoed. Of hun ouders trots zijn op hun mini-hatertjes, die mij op 987675 manieren dood willen maken. Alsof het mijn schuld is dat Mustafa en Mohammed morsdood zijn! Terwijl iedereen weet dat je ook een dode M&M op het hoogste voetstuk ever kunt plaatsen. Volksstammen die het doen! Of IK dat doe, is mijn zaak. Dat jullie mij bij twijfel doodwensen, Nederturkjes, mag. Wat niet mag, is mij bedreigen, oproepen tot geweld of fysieke pogingen doen om mij om te brengen. Doe dat dan dus ook niet. Gewoon niet doen! Gedraag je. En leer es fatsoenlijk Nederlands.
[ Bericht 72% gewijzigd door Paul op 02-08-2013 21:11:40 ]
Umar is een jankwijf met aandachttekort.
Anyway, dreigende tweets bijten niet.
Wat is daar de logica van? Dat ze hooguit zomaar even wat schreef, zonder de zaken te overzien, is dat wat ze bedoelt.quote:"Het verraste me omdat ik de column 's avonds even snel had geschreven"
Dat soms kleine/korte acties grote gevolgen hebben.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:30 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Wat is daar de logica van? Dat ze hooguit zomaar even wat schreef, zonder de zaken te overzien, is dat wat ze bedoelt.
Dat hoort zij zeker te begrijpen. Dat je 'zomaar even' wat schrijft doet daar niets aan af toch?quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat soms kleine/korte acties grote gevolgen hebben.
Maar wat ik ook een beetje matig vind is: 'Goh, ik moet snel even een column schrijven.... Laat ik Mohammed pakken, scoort altijd'
Wat wil je nou. Dat we allemaal jou een schouderklopje geven omdat jij het had kunnen voorspellen? De vrouw zegt dat ze er door verrast was. Niks meer, niks minder. Stomme krampachtige gedoe van sommige lijpe mensen op dit forum.quote:
[..]
Dat hoort zij zeker te begrijpen. Dat je 'zomaar even' wat schrijft doet daar niets aan af toch?
Het waren er ongelooflijk veel en het ging er behoorlijk grof aan toe.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:24 schreef El_Matador het volgende:
Aangifte doen van dingetjes die pubertjes op -nota bene, de triestigheid- Twitter plaatsen.
Umar is een jankwijf met aandachttekort.
Als dat normaal is of als je daar je schouders over op moet halen, dan zit er echt iets goed verkeerd.
En al die klapjosti's hebben de column ook erg slecht gelezen, die lezen de profeet en 'die dooie' en gaan helemaal los.
Ja, erg gezond allemaal.
Nou nou, je gaat nogal te keer..quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat wil je nou. Dat we allemaal jou een schouderklopje geven omdat jij het had kunnen voorspellen? De vrouw zegt dat ze er door verrast was. Niks meer, niks minder. Stomme krampachtige gedoe van sommige lijpe mensen op dit forum.
Heeft niets met een schouderklopje te maken maar met gezond verstand. Iedereen snapt nu ongeveer wel dat elke woordje over Mohammed verkeerd uitpakt, dan kun je wel de onschuld gaan uithangen maar dan ben niet helemaal goed bezig, meen ik.
Hindsight is 20/20. Niet elke negatieve opmerking over Mohammed in de media wordt opgepikt door de landelijke bondkraagjesbrigade. Nergens zegt ze dat ze dit niet voor mogelijk had gehouden maar slechts dat het haar verrast omdat zo'n kleine beslissing aan haar kant zo'n gevolg kan hebben.quote:
[..]
Nou nou, je gaat nogal te keer..
Heeft niets met een schouderklopje te maken maar met gezond verstand. Iedereen snapt nu ongeveer wel dat elke woordje over Mohammed verkeerd uitpakt, dan kun je wel de onschuld gaan uithangen maar dan ben niet helemaal goed bezig, meen ik.
Zoals het jou ook kan verassen dat zoiets kleins als niet uitkijken als je oversteekt zo'n groot gevolg kan hebben voor je leven.
Vertel...quote:
Ebru Umar moet dan ook wat rustiger aan doen.
En dat terwijl ik NRC-abonnee ben.Ik heb niet gezegd dat het "normaal" is, maar je kan je over alles opwinden natuurlijk. Wat denkt die Ebru nu, dat de politie 2000 twitteraarsquote:
[..]
Het waren er ongelooflijk veel en het ging er behoorlijk grof aan toe.
Als dat normaal is of als je daar je schouders over op moet halen, dan zit er echt iets goed verkeerd.
En al die klapjosti's hebben de column ook erg slecht gelezen, die lezen de profeet en 'die dooie' en gaan helemaal los.
Ja, erg gezond allemaal.
gaat oppakken?Much ado about nothing.
Met elk topic daarover moet je je afvragen wat het is wat je wilt bereiken. Iedereen weet dat het erg gevoelig ligt en heeft weinig met hindsight te maken.quote:
[..]
Hindsight is 20/20. Niet elke negatieve opmerking over Mohammed in de media wordt opgepikt door de landelijke bondkraagjesbrigade. Nergens zegt ze dat ze dit niet voor mogelijk had gehouden maar slechts dat het haar verrast omdat zo'n kleine beslissing aan haar kant zo'n gevolg kan hebben.
Zoals het jou ook kan verassen dat zoiets kleins als niet uitkijken als je oversteekt zo'n groot gevolg kan hebben voor je leven.
Ok. Ik kan jou opschrijven onder het kopje "pro-zelfcensuur"?quote:
[..]
Met elk topic daarover moet je je afvragen wat het is wat je wilt bereiken. Iedereen weet dat het erg gevoelig ligt en heeft weinig met hindsight te maken.
Als je toch zo graag wilt labelen, doe dan maar: Verstandig.quote:
[..]
Ok. Ik kan jou opschrijven onder het kopje "pro-zelfcensuur"?
Schrijft vaak wel fijne stukjes en kan netjes de vinger op de zere plek leggen.Er zijn maar een paar fundamentalisten volgens de moslim-knuffelaars. Dit moeten dus wel "gematigde" moslims geweest zijnquote:
[ afbeelding ]
Ebru Umar gaat aangifte doen van de dreigtweets die ze heeft gekregen naar aanleiding van een column in Metro. Dat schrijft de columniste vrijdag in een opiniestuk in NRC Handelsblad. In de column verwees de schrijfster naar de profeet Mohammed als 'die dooie gast', waarna ze naar eigen zeggen tweeduizend dreigtweets kreeg.
Degenen die haar bedreigen zijn trouwens amoebe figuren met hooguit één werkende hersencel.
Sickquote:
[..]
Als je toch zo graag wilt labelen, doe dan maar: Verstandig.
Je weet dat ik gelijk heb. Maar ik snap best dat iedereen een mening mag hebben, maar zodra je publiekelijk gaat dan lijkt het mij het beste om er gewoon verstandig mee om te gaan, wat niet hetzelfde is als censuur.quote:
Nee. Je hebt niet gelijk. Jij hebt een mening dat mensen vooral hun bek maar moeten houden en van heilige huisjes af moeten blijven. dan ben je wat mij betreft een zeer onsympathiek persoon die deel uitmaakt van het probleem.quote:
[..]
Je weet dat ik gelijk heb. Maar ik snap best dat iedereen een mening mag hebben, maar zodra je publiekelijk gaat dan lijkt het mij het beste om er gewoon verstandig mee om te gaan, wat niet hetzelfde is als censuur.
Dan snap je er helaas maar weinig van.quote:
[..]
Nee. Je hebt niet gelijk. Jij hebt een mening dat mensen vooral hun bek maar moeten houden en van heilige huisjes af moeten blijven. dan ben je wat mij betreft een zeer onsympathiek persoon die deel uitmaakt van het probleem.
Van jouw mening of van een soort realiteit waar jij denkt meer vat op te hebben dan ik?quote:
[..]
Dan snap je er helaas maar weinig van.
Van beide vrees ik.quote:
[..]
Van jouw mening of van een soort realiteit waar jij denkt meer vat op te hebben dan ik?
Onwaarschijnlijk want je doet er alles aan om er maar niet dieper op in te gaan. Dat zie je wel vaker bij schaamplekjes.quote:
Jaja. Maar een discussie heeft geen zin zie ik, dus daar ga ik dan ook geen tijd aan verspillen. Ieder zijn mening dan maar.quote:
[..]
Onwaarschijnlijk want je doet er alles aan om er maar niet dieper op in te gaan. Dat zie je wel vaker bij schaamplekjes.
Zie maar dat je over je "laatste woord syndroom" heen gaat komen met mij. Ik kan dit de hele dag en nacht volhouden.quote:
[..]
Jaja. Maar een discussie heeft geen zin zie ik, dus daar ga ik dan ook geen tijd aan verspillen. Ieder zijn mening dan maar.
Ik heb daar helemaal geen last van, maar ik zie steeds weer dat je reageert, wat moet ik dan?quote:
[..]
Zie maar da tje over je "laatste woord syndroom" heen gaat komen met mij. Ik kan dit de hele dag en nacht volhouden.
Stoppen met reageren.quote:
[..]
Ik heb daar helemaal geen last van, maar ik zie steeds weer dat je reageert, wat moet ik dan?
Lukt je niet zo goed zo te zien.
Moet je horen/zien wie het zegt!!quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Stoppen met reageren.
Lukt je niet zo goed zo te zien.
Ik weet dat jij zo'n figuur bent dat altijd maar het laatste woord moet hebben in discussies. Ik ga eens uitproberen hoe lang je dit vol kan houden.quote:
[..]
Moet je horen/zien wie het zegt!!
Jij weet helemaal niets, maar ik ben benieuwd.quote:
[..]
Ik weet dat jij zo'n figuur bent dat altijd maar het laatste woord moet hebben in discussies. Ik ga eens uitproberen hoe lang je dit vol kan houden.
Ik kan met alle veiligheid stellen dat ik meer kennis heb dan jij over. Eigenlijk waarschijnlijk wel elk onderwerp.quote:
[..]
Jij weet helemaal niets, maar ik ben benieuwd.
Kennis zou best kunnen, begrip daarentegen..quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik kan met alle veiligheid stellen dat ik meer kennis heb dan jij over. Eigenlijk waarschijnlijk wel elk onderwerp.
Ook begrip.quote:
[..]
Kennis zou best kunnen, begrip daarentegen..
Dat heb je vooralsnog niet laten zien helaas. Maar ik geef je het voordeel van de twijfel.quote:
Ik begrijp heel goed uit welke hoek jij komt. Je bent nog net niet het type wat daadwerkelijk doodsbedreigingen stuurt maar wel het type dat vind dat doodsbedreigingen (en wellicht een klein beetje geweld) te verwachten is en (misschien heel misschien) zelfs een beetje terecht zou zijn. Maar sssssjj. Dat laatste is een geheimpje.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:35 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Dat heb je vooralsnog niet laten zien helaas. Maar ik geef je het voordeel van de twijfel.
tis wel realistisch gedacht hoor , vooral bij die salafistenquote:
[..]
Ik begrijp heel goed uit welke hoek jij komt. Je bent nog net niet het type wat daadwerkelijk doodsbedreigingen stuurt maar wel het type dat vind dat doodsbedreigingen (en wellicht een klein beetje geweld) te verwachten is en (misschien heel misschien) zelfs een beetje terecht zou zijn. Maar sssssjj. Dat laatste is een geheimpje.
Je doet een hoop (ongefundeerd is het woord niet eens, dat verdient het niet) aannames die nergens op gebaseerd zijn. En sieren doet het je al helemaal niet.quote:
[..]
Ik begrijp heel goed uit welke hoek jij komt. Je bent nog net niet het type wat daadwerkelijk doodsbedreigingen stuurt maar wel het type dat vind dat doodsbedreigingen (en wellicht een klein beetje geweld) te verwachten is en (misschien heel misschien) zelfs een beetje terecht zou zijn. Maar sssssjj. Dat laatste is een geheimpje.
Bewijs maar dat ik er naast zit. Maar goed. We gaan dan een afspraak maken. Als Ebru Umar iets overkomt qua geweld dan gaan jij en ik met spandoeken op de dam staan om te protesteren tegen geweld vanuit de moslimgemeenschap en voor het vrije woord.quote:
[..]
Je doet een hoop (ongefundeerd is woord niet eens, dat verdient het niet) aannames die nergens op gebaseerd zijn. En sieren doet het je al helemaal niet.
Oh nee.. Want het vrije woord kan jou niks verrotten. Hoewel je er nu wel dankbaar gebruik van maakt.
Weer die aannames, waarom doe je dat? Wil je mij uit de tent lokken? Want dan kun je lang wachten.quote:
[..]
Bewijs maar dat ik er naast zit. Maar goed. We gaan dan een afspraak maken. Als Ebru Umar iets overkomt qua geweld dan gaan jij en ik met spandoeken op de dam staan om te protesteren tegen geweld vanuit de moslimgemeenschap en voor het vrije woord.
Oh nee.. Want het vrije woord kan jou niks verrotten. Hoewel je er nu wel dankbaar gebruik van maakt.
Het vrije woord is prima zolang het respectvol blijft, wat ik niet noodzakelijk van de column vond.
Ik vind dat wat jij zegt niet respectvol is... wat nu? Volgens je eigen moraliteit moet je nu stoppen met typen. Maar die ego-drang, he... je MOET doorgaan.. MET TYPEN ARGG...quote:
[..]
Weer die aannames, waarom doe je dat? Wil je mij uit de tent lokken? Want dan kun je lang wachten.
Het vrije woord is prima zolang het respectvol blijft, wat ik niet noodzakelijk van de column vond.
Respect kan je niks verrotten. Je wil gewoon dat mensen niks negatiefs roepen over de Islam.
ah de zielige nederturkse gaat huilie doenquote:
Over een uur zit ze dus bij Knevel en van den Brink op ned 1 om 23 uur!
quote:
Hoewel ik haar columns pure kanker vind gaat het doodwensen mij te ver.
Ik vind jouw mening niet respectvol, wat nu?quote:
[..]
Weer die aannames, waarom doe je dat? Wil je mij uit de tent lokken? Want dan kun je lang wachten.
Het vrije woord is prima zolang het respectvol blijft, wat ik niet noodzakelijk van de column vond.
Dan geef je jouw mening erover?quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 22:09 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ik vind jouw mening niet respectvol, wat nu?
De meningen over wat respectvol is lopen nogal uiteen. Dat is dus een onbruikbaar criterium, en wordt vooral ingezet door mensen die anderen aan hun eigen regeltjes willen onderwerpen.quote:
[..]
Dan geef je jouw mening erover?
Dat zou kunnen inderdaad. Welk criterium zou je willen hanteren dan?quote:
[..]
De meningen over wat respectvol is lopen nogal uiteen. Dat is dus een onbruikbaar criterium, en wordt vooral ingezet door mensen die anderen aan hun eigen regeltjes willen onderwerpen.
De oproep tot geweld. Als we ons bezig moeten gaan houden met iedereen die iets zegt waar we het niet mee eens zijn, pff... Vermoeiend. Daarbij is dit soort religieus afkeuren van een bepaalde uitspraak een zeer ongewenst groepsgebeuren, waarbij men elkaar opjut en (gemakkelijk) punten probeert te scoren binnen het eigen clubje. Doe maar niet.quote:
[..]
Dat zou kunnen inderdaad. Welk criterium zou je willen hanteren dan?
Dat klopt ook wat je zegt, vandaar dat ik er persoonlijk verstandiger mee om zou gaan. Het enigste wat je bereikt is een hoop ellende, ondanks dat je dan slechts je mening geeft.quote:
[..]
De oproep tot geweld. Als we ons bezig moeten gaan houden met iedereen die iets zegt waar we het niet mee eens zijn, pff... Vermoeiend. Daarbij is dit soort religieus afkeuren van een bepaalde uitspraak een zeer ongewenst groepsgebeuren, waarbij men elkaar opjut en (gemakkelijk) punten probeert te scoren binnen het eigen clubje. Doe maar niet.
Vandaar dat ik mij afvraag wat de toegevoegde waarde is van die column.
De polarisatie wordt alsmaar groter op deze manier, ondanks dat het nergens over gaat natuurlijk, maar dat is niet de uitkomst die wij allemaal graag willen.
Je mond overal over houden is trouwens net zo min een antwoord. Het blijft een lastig onderwerp en situatie helaas.
Het probleem ligt niet bij mevrouw Umar die een columnpje tikt, het probleem ligt bij de figuren die daar niet mee kunnen omgaan. De polarisatie begint daar. Ze zouden er goed aan doen zichzelf eens af te vragen wat ze precies menen toe te voegen in een beschaafd land als Nederland. Met hun mening en gedrag zijn ze beter op hun plaats in een dictatuur/bananenrepubliek/theocratie. Ze verkeren in de gelukkige omstandigheid dat er vele van dat soort oorden zijn, dus keus genoeg.quote:
[..]
Dat klopt ook wat je zegt, vandaar dat ik er persoonlijk verstandiger mee om zou gaan. Het enigste wat je bereikt is een hoop ellende, ondanks dat je dan slechts je mening geeft.
Vandaar dat ik mij afvraag wat de toegevoegde waarde is van die column.
De polarisatie wordt alsmaar groter op deze manier, ondanks dat het nergens over gaat natuurlijk, maar dat is niet de uitkomst die wij allemaal graag willen.
Je mond overal over houden is trouwens net zo min een antwoord. Het blijft een lastig onderwerp en situatie helaas.
Zolang je elkaar blijft voeden dan lost er niets op, ondanks dat je het gelijk aan je zijde hebt.quote:
[..]
Het probleem ligt niet bij mevrouw Umar die een columnpje tikt, het probleem ligt bij de figuren die daar niet mee kunnen omgaan. De polarisatie begint daar. Ze zouden er goed aan doen zichzelf eens af te vragen wat ze precies menen toe te voegen in een beschaafd land als Nederland. Met hun mening en gedrag zijn ze beter op hun plaats in een dictatuur/bananenrepubliek/theocratie. Ze verkeren in de gelukkige omstandigheid dat er vele van dat soort oorden zijn, dus keus genoeg.
Als je toegeeft aan dit soort lange tenen, dan leren ze het nooit. Kortom volle kracht vooruit en geen boodschap aan religieus en andersoortig gedram. De groep die dat niet kan handelen is geheel vrij oorden op te zoeken waar ze meer gelijkgestemden vinden.quote:
[..]
Zolang je elkaar blijft voeden dan lost er niets op, ondanks dat je het gelijk aan je zijde hebt.
ben blij dat ik geen tv hebquote:
Ik ben benieuwd hoe je dat voor je ziet?quote:
[..]
Als je toegeeft aan dit soort lange tenen, dan leren ze het nooit. Kortom volle kracht vooruit en geen boodschap aan religieus en andersoortig gedram. De groep die dat niet kan handelen is geheel vrij oorden op te zoeken waar ze meer gelijkgestemden vinden.
OK! oh ik bedoel okquote:
Paul, doe gvd eens niet zo irritant met je geschreeuw.
Dat vindt ze dus vrijheid van meningsuitingquote:
Ik vond haar verhaal ook niet erg overtuigend eerlijk gezegd. Aapjes en geloofsgekkies etc. Een duidelijk denigrerende toon zit er onder. Rechtvaardigt verder niet de bedreigingen natuurlijk, maar erg respectvol is ze dus zelf ook niet.
En dat is het natuurlijk ook.quote:
[..]
Dat vindt ze dus vrijheid van meningsuiting
Helemaal correctquote:
[..]
En dat is het natuurlijk ook.
Krijgen we die weer. Een columnist moet er nu al rekening mee gaan houden waar moslims al dan niet over de schreef over kunnen gaan. De moslims bepalen de grens uiteraard. Had ze de moslims maar niet boos gemaakt, dan was ze niet bedreigd geweest. Het is dus eigenlijk haar eigen schuld.quote:
[..]
Dat klopt ook wat je zegt, vandaar dat ik er persoonlijk verstandiger mee om zou gaan. Het enigste wat je bereikt is een hoop ellende, ondanks dat je dan slechts je mening geeft.
Vandaar dat ik mij afvraag wat de toegevoegde waarde is van die column.
De polarisatie wordt alsmaar groter op deze manier, ondanks dat het nergens over gaat natuurlijk, maar dat is niet de uitkomst die wij allemaal graag willen.
Je bent knettergek als je er anno 2013 nog zo´n jaren 70-80-90 filosofie op nashoudt. Omdat er in die tijd zoveel wereldvreemden die filosofie aanhingen heeft het hier zo de spuigaten uit kunnen lopen.
Nee, het is héél makkelijk. Eem columnist mag in Nederland overal over schrijven zolang het binnen de wet blijft. Een groepering die hun waarheid en zichzelf zo gruwelijk serieus neemt als de moslims prikkelt columnisten uiteraard. Dit soort columns zijn nog heel erg nodig, om slaapkoppen als jou eens een keer wakker te schudden. En moslims hebben hier alle recht daarop te reageren. Maar niet bedreigen en geen geweld! Wat nou lastig onderwerp man?!quote:Je mond overal over houden is trouwens net zo min een antwoord. Het blijft een lastig onderwerp en situatie helaas.
Mond snoeren en in een burka verpakken dan maar?quote:
Een columnist moet lekker doen waar ze zin in hebben, daar ga ik niet over. Ik geef slechts mijn mening over het geheel.quote:
[..]
Krijgen we die weer. Een columnist moet er nu al rekening mee gaan houden waar moslims al dan niet over de schreef over kunnen gaan. De moslims bepalen de grens uiteraard. Had ze de moslims maar niet boos gemaakt, dan was ze niet bedreigd geweest. Het is dus eigenlijk haar eigen schuld.
Je bent knettergek als je er anno 2013 nog zo´n jaren 70-80-90 filosofie op nashoudt. Omdat er in die tijd zoveel wereldvreemden die filosofie aanhingen heeft het hier zo de spuigaten uit kunnen lopen.
[..]
Nee, het is héél makkelijk. Eem columnist mag in Nederland overal over schrijven zolang het binnen de wet blijft. Een groepering die hun waarheid en zichzelf zo gruwelijk serieus neemt als de moslims prikkelt columnisten uiteraard. Dit soort columns zijn nog heel erg nodig, om slaapkoppen als jou eens een keer wakker te schudden. En moslims hebben hier alle recht daarop te reageren. Maar niet bedreigen en geen geweld! Wat nou lastig onderwerp man?!
Als je de lastigheid niet ziet dan ligt dat toch echt aan jouw overigens. Niet dat je geen gelijk zou hebben, dat is weer iets anders.
Nee, hoor. Ze mag haar mening uiten dat vind ik geen probleem. Maar als "persoon" vind ik haar gewoon mwah.quote:
[..]
Mond snoeren en in een burka verpakken dan maar?
Omdat?quote:
[..]
Nee, hoor. Ze mag haar mening uiten dat vind ik geen probleem. Maar als "persoon" vind ik haar gewoon mwah.
linkje?quote:
Ik schaam me voor die tweets, "kanker dit, kanker dat".
hier staan er een paar.quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ims-wensen-mij-dood/
Trek je je bek open over een ouwe epileptische pedofiel die voor veel mensen een held schijnt te zijn, moet je niet gek staan te kijken dat anderen terugschreeuwen.
Doosbedreiging omdat je een fucking colomn hebt geschreven gaat natuurlijk nergens over. De politie mag die gekkies wel even waarschuwen, al dan niet hun ouders aanspreken want dit kan natuurlijk niet.quote:
Een zeikwijf. Elke doodsbedreiging van een moslimgekkie turven en de politie nog meer werk bezorgen. Wat een triest mokkel is die Umar toch.
Trek je je bek open over een ouwe epileptische pedofiel die voor veel mensen een held schijnt te zijn, moet je niet gek staan te kijken dat anderen terugschreeuwen.
De politie die achter 2000 (!) eikeltjes met een mini-e-penisje aangaan, serieus?? Doe normaal man.quote:
[..]
Doosbedreiging omdat je een fucking colomn hebt geschreven gaat natuurlijk nergens over. De politie mag die gekkies wel even waarschuwen, al dan niet hun ouders aanspreken want dit kan natuurlijk niet.
Overigens, hier op FOK!:
Ik leef nog.quote:
[..]
ik fucking haat hoe jij nu doet he!
morgen schiet ik je dood.
wil je ze lekker hun gang laten gaan dan? Dit is toch niet normaal man.quote:
[..]
De politie die achter 2000 (!) eikeltjes met een mini-e-penisje aangaan, serieus?? Doe normaal man.
Overigens, hier op FOK!:
[..]
Ik leef nog.
Ja.quote:
[..]
wil je ze lekker hun gang laten gaan dan?
Wat is "normaal"? Op een "medium" als Twitter (de zieligheid ten top) plaatsen dat je een of andere columniste dood wil hebben, is dat normaal? Neuh, ik vind het niet "normaal". Maar erg abnormaal ook niet.quote:Dit is toch niet normaal man.
Er wordt weer eens een olifant van een mug gemaakt. En die Umar die de vermoorde onschuld (pun intended) speelt, na een column over die 7e eeuwse pedofiel, wat dénk je nou?
Storm
Glas
Water
en
Spijkers
Laag water
Zoeken
Als je kijkt naar het aantal reacties vind ik het absoluut geen mug olifant verhaal. 2000 reacties die alle perken te buiten gaan, dat is gewoon ernstig en daar moet naar gekeken worden. Dit is geen 'bedreiging hier en daar' (wat via internet zo gedaan is, en men niet altijd te serieus moet nemen, dat ben ik met je eens). Maar dit gaat wel verder dan dat.
Mwah, ik vind het erg triest.quote:
Voor hen is het niet een historisch figuur, maar een held. Een dubieuze, dat absoluut.quote:Maar ik snap niet dat al die kinderen zich zo druk maken om een historisch figuur, laat staan op basis daarvan zich schuldig maken aan doodsbedreigingen.
Je moet die puberale karaktertrekjes gewoon laten doormodderen. Wellicht in de gaten houden door een geheime dienst in het geval er meer voorbeelden zijn, maar direct de politie eropaf sturen, come on...
Alleen maar omdat het op een groter medium staat. Als wij simpele FOK!kertjes dat podium hebben, krijg je ook honderden van dat soort reacties.quote:Als je kijkt naar het aantal reacties vind ik het absoluut geen mug olifant verhaal. 2000 reacties die alle boeken te buiten gaan, dat is gewoon ernstig en daar moet naar gekeken worden. Dit is geen 'bedreiging hier en daar' (wat via internet zo gedaan is, en men niet altijd te serieus moet nemen, dat ben ik met je eens). Maar dit gaat wel verder dan dat.
99.9999% van die "bedreigingen" zijn trouwens slechts woordjes. En om nou aan woordjes zo zwaar te tillen, kom op zeg.
Mijn zus is getrouwd met een turk. Geboren in Turkije (zelfde stad als Ebru), op zijn 5e pas naar Nederland gekomen. Goede opleiding, nog betere baan (gaat in loondienst bij multinational regelrecht op de top af). Hij zegt op de arbeidsmarkt nog nooit discriminatie te hebben ervaren.
Zijn broer, 2 jaar jonger, zonder diploma's, in Nederland geboren, met simpel baantje bij Turkse groenteboer beklaagt zich over discriminatie, verheerlijkt alles aan Turkije. Hij wil samen met zijn conservatieve vrouwtje niets liever dan verhuizen naar Turkije. (alsof ze daar op ongeschoolden zitten te wachten)
Er heerst een enorm tekort aan zelfreflectie bij een groot deel van die kansloze gasten. Ze hadden wat beter hun best moeten doen in de schoolbanken. Nu zijn ze redelijk kansloos en iedereen heeft daar debet aan, behalve zij zelf.
Tevens vraagt ze zich af waarom 'deze gastjes' zich druk maken over wat er in Turkije aan de hand is. Ze zijn immers geboren en getogen in Nederland. Even later zegt zij dat ze zelf ook geboren en getogen is in Nederland, waar bemoeit zij zich mee dan?
Van de week zat er ook al zo'n jankfiguur aan de tafel bij KB. Laat ze lekker een kopje thee gaan drinken met Cohen.
"Nee, Neuhhh, NEEE."
.En zoals aan hierboven te lezen zijn de tegenargumenten erg mager. Lijkt op beetje naspartelen ofwel wonden likken.
Hulde.
Wat ze daarbij even vergeet is dat deze jongere toch echt een islamitische identiteit hebben, in plaats van dat ze Nederlander zijn, wat dus niet gelijk staat aan het niet hebben van die identiteit.quote:
Volledige stukje gezien. Tenenkrommend, wat een mens. Het zal je kind / moeder zijn. Praat constant over 'gastjes', 'gekkies', fantastieeeeesch heeurr'. Zo krijg je je mening er natuurlijk niet door. Ze trekt alles veel te persoonlijk aan en dus ongeschikt om haar betoog te doen op de Nederlandse televisie.
Tevens vraagt ze zich af waarom 'deze gastjes' zich druk maken over wat er in Turkije aan de hand is. Ze zijn immers geboren en getogen in Nederland. Even later zegt zij dat ze zelf ook geboren en getogen is in Nederland, waar bemoeit zij zich mee dan?
Van de week zat er ook al zo'n jankfiguur aan de tafel bij KB. Laat ze lekker een kopje thee gaan drinken met Cohen.
Ik vond haar optreden eerder lachwekkend dan hoopvol, maar misschien zie jij andere dingen, dat kan.quote:
Wat een optreden gister in KvdB. Ze maakte ff gehakt van die knuffelaars en "gematigden".
En zoals aan hierboven te lezen zijn de tegenargumenten erg mager. Lijkt op beetje naspartelen ofwel wonden likken.
Hulde.
de essentie, ... je begrijpt het nietquote:
Volledige stukje gezien. Tenenkrommend, wat een mens. Het zal je kind / moeder zijn. Praat constant over 'gastjes', 'gekkies', fantastieeeeesch heeurr'. Zo krijg je je mening er natuurlijk niet door. Ze trekt alles veel te persoonlijk aan en dus ongeschikt om haar betoog te doen op de Nederlandse televisie.
Tevens vraagt ze zich af waarom 'deze gastjes' zich druk maken over wat er in Turkije aan de hand is. Ze zijn immers geboren en getogen in Nederland. Even later zegt zij dat ze zelf ook geboren en getogen is in Nederland, waar bemoeit zij zich mee dan?
Van de week zat er ook al zo'n jankfiguur aan de tafel bij KB. Laat ze lekker een kopje thee gaan drinken met Cohen.
dreigtweets omdat je iemand die dood is als dooie bestempelt, dat is gewoon best triest
En de woorden als baardaapje, geloofsgekkies en meer van die denigrerende uitlatingen horen bij dat respect en fatsoen wat ze zo graag zou zien?quote:Op zaterdag 3 augustus 2013 10:19 schreef Re het volgende:
[..]
de essentie, ... je begrijpt het niet
dreigtweets omdat je iemand die dood is als dooie bestempelt, dat is gewoon best triest
Hoe meer je er aanstoot aan neemt, hoe triester je bent.quote:
[..]
En de woorden als baardaapje, geloofsgekkies en meer van die denigrerende uitlatingen horen bij dat respect en fatsoen wat ze zo graag zou zien?
Iets met ruggengraat en prehistorische agressie om niks.
dus? dat is nog geen aanleiding om mensen met de dood te bedreigen.quote:
[..]
En de woorden als baardaapje, geloofsgekkies en meer van die denigrerende uitlatingen horen bij dat respect en fatsoen wat ze zo graag zou zien?
Ik vind het eerder uitlokken om goedkoop weer in de picture te staan. Ik vind het weinig om het lijf hebben. Maar ik praat op geen enkele manier de tweets goed natuurlijk, maar ik vind het wel goedkoop.quote:
[..]
Hoe meer je er aanstoot aan neemt, hoe triester je bent.
Iets met ruggengraat en prehistorische agressie om niks.
Die tweets vind ik er nog los van staan, het gaat mij om haar uitlatingen en uitleg ervan. En die was weinig hoopvol.quote:
[..]
dus? dat is nog geen aanleiding om mensen met de dood te bedreigen.
Zelfreflectie is een moslim dan ook vreemd. Niks nieuws.quote:
[..]
Ik vind het eerder uitlokken om goedkoop weer in de picture te staan. Ik vind het weinig om het lijf hebben. Maar ik praat op geen enkele manier de tweets goed natuurlijk, maar ik vind het wel goedkoop.
Maar ik neem aan dat je hier ook wel wat op te zeggen hebt. Je quote nagenoeg elke post.
Die tweets staan er niet los van.quote:
[..]
Die tweets vind ik er nog los van staan, het gaat mij om haar uitlatingen en uitleg ervan. En die was weinig hoopvol.
Typerend dat je haar gebrekkige uitleg niet accepteert maar de bedreigingen in gebrekkig Nederlands voor lief neemt.
Nou dan laat ik je maar weer even met rust dan Piet.quote:
[..]
Zelfreflectie is een moslim dan ook vreemd. Niks nieuws.
Maar ik neem aan dat je hier ook wel wat op te zeggen hebt. Je quote nagenoeg elke post.
Dat is selectief lezen.quote:Op zaterdag 3 augustus 2013 10:28 schreef Specularium het volgende:
[..]
Die tweets staan er niet los van.
Typerend dat je haar gebrekkige uitleg niet accepteert maar de bedreigingen in gebrekkig Nederlands voor lief neemt.
Dat bedoel ik.quote:
Laat ik dan zo zeggen dat je er de weg niet mee openbreekt maar eerder sluit. Iedere malloot begrijpt dat. Maargoed laten we vooral denken dat dit soort 'kritiek' de weg vrij zal maken naar dialoog en wederzijds begrip.quote:
[..]
Zelfreflectie is een moslim dan ook vreemd. Niks nieuws.
Maar ik neem aan dat je hier ook wel wat op te zeggen hebt. Je quote nagenoeg elke post.
Ik kan er niets aan doen 3-voud..quote:
Oogkleppen afzetten... goed begin.quote:
[..]
Ik kan er niets aan doen 3-voud..
Datzelfde geldt voor mevrouw Umar.quote:
[..]
Hoe meer je er aanstoot aan neemt, hoe triester je bent.
Iets met ruggengraat en prehistorische agressie om niks.
Juist niet, ik zie bij andere juist oogkleppen. Maar gelukkig is er het forum om tot vergelijk te komen.quote:
[..]
Oogkleppen afzetten... goed begin.
Niet capabel genoeg om in te zien wat ze te kort komen. Hun dagelijkse religie frustratie vult dat wel in.quote:
Hoe ze het zegt maakt niet zoveel uit, het is goed dat ze tenminste iets durft te zeggen. Hoeveel goed (hoog)-opgeleide Turken ken ik wel niet die gewoon lachwekkend worden als het om religie gaat om nog maar te zwijgen over het gebrekkige Nederlands dat ze in stand proberen te houden - waarom? wtf waarom? Ze weten gewoon dat ze achterlijk zijn maar ontkennen het..
Snap ik best wel. Alleen blaast zij veel te hoog van de toren, enige relativering is wel op z'n plek. Zij geeft zelf al duidelijk aan nooit haar woorden te willen schrappen. Deinst voor niets of niemand terug.quote:
[..]
de essentie, ... je begrijpt het niet
dreigtweets omdat je iemand die dood is als dooie bestempelt, dat is gewoon best triest
De bedreigingen worden geuit vanaf anonieme Twitter-accounts en zoals ze zelf al aangeeft door jonge kinderen. In dit geval was het een logisch gevolg, het is iets wat je ver van te voren aan kunt zien komen wanneer je deze 'doelgroep' beledigt.
Ik weet nog dat ik een jaar of 12 was. Ik voelde mij beledigd door een of andere simpele website (kon het spelletje niet winnen o.i.d., in elk geval had het een achterlijke aanleiding). Vervolgens schreef ik een mailtje vol scheldwoorden naar de websitemakers (zal jou als moderator misschien ook wel bekend in de oren kliken
). Zelf geeft ze al aan dat de column geplaatst is in een krant waarvan de doelgroep vooral jongeren is (metro is een gratis krant en volop verkrijgbaar in de trein, metro en tram). Had ze dit kunnen verwachten? Ja. Is het gepast? Nee.
De enige reden waarom dit in de krant vermeld wordt is om het feit dat de titel "Ebru doet aangifte na dreigtweets' --> smaakmakend. Iedereen vormt een mening en vervolgens begint het bashen van elkaar, gebaseerd op niets.
Ebru bereikt niets, maar dan ook helemaal niets met haar 'gejank'. Het enige wat ze doet is het probleem vergroten.
Vond haar gisteren bij KVDB ook redelijk provocerend eigenlijk. Beetje geval van een te grote smoelquote:
Ebru Umar moet dan ook wat rustiger aan doen.
Wil overigens doodsbedreigingen niet goed spreken hoor, dat is absurd natuurlijk.
Knevel heeft het gristendom veel te veel gelieerd aan de Ieslam. Waarom is me een raadsel. Waarschijnlijk omdat het indammen van de invloed van Ieslam ook gevolgen heeft voor de handel en wandel van de gristenen in Nederland. En zo hebben ook veel te veel politici, programmamakers, journalisten en columnisten hun eigen, egoïstische, redenen om alles wat er rondom de mohammedanen te verafschuwen valt, te downplayen en critici de mond te snoeren of erger nog: in de hoek van het fascisme te plaatsen. Alle lof en bewondering voor Umar, maar het is dweilen met de politiek correcte kraan open.
Jij vindt waarschijnlijk dat de gay pride ook homo acceptatie tegenwerkt?quote:Op zaterdag 3 augustus 2013 11:20 schreef .PRISM het volgende:
Ebru bereikt niets, maar dan ook helemaal niets met haar 'gejank'. Het enige wat ze doet is het probleem vergroten.
Nee.quote:
[..]
Jij vindt waarschijnlijk dat de gay pride ook homo acceptatie tegenwerkt?
Dan snap je hopelijk ook wel, dat daar niet zo heel veel verschil in zit. Confronteren en provoceren om het doel te bereiken.quote:
Enig onderzoek naar je doelgroep is dan wel gewenst. Niet elke doelgroep is namelijk te triggeren middels provocatie en confrontatie. (In dit geval middelbare scholieren). Als ze deze groep wil bereiken, laat haar dan in stilte langs de scholen in Nederland gaan en in gesprek gaan met de leerlingen. Heeft ze veel meer aan. (Alleen dan is het niet nieuwswaardig en verkopen haar boekjes minder goed.)quote:
[..]
Dan snap je hopelijk ook wel, dat daar niet zo heel veel verschil in zit. Confronteren en provoceren om het doel te bereiken.
Ah, het is een stukje persoonlijke aversie, ga je gang.quote:
[..]
Enig onderzoek naar je doelgroep is dan wel gewenst. Niet elke doelgroep is namelijk te triggeren middels provocatie en confrontatie. (In dit geval middelbare scholieren). Als ze deze groep wil bereiken, laat haar dan in stilte langs de scholen in Nederland gaan en in gesprek gaan met de leerlingen. Heeft ze veel meer aan. (Alleen dan is het niet nieuwswaardig en verkopen haar boekjes minder goed.)
Daarbij vraag ik mij wel af of je uberhaubt mensen bereikt hebt die het eerst niet accepteerde en nu ineens wel na het zien van een gayparade?quote:
[..]
Dan snap je hopelijk ook wel, dat daar niet zo heel veel verschil in zit. Confronteren en provoceren om het doel te bereiken.
Ze wil iets te graag Theo nadoen, lukt alleen niet zo.quote:
[..]
Vond haar gisteren bij KVDB ook redelijk provocerend eigenlijk. Beetje geval van een te grote smoel
Hier valt een sterk punt voor te maken als je het mij vraagt.quote:
[..]
Jij vindt waarschijnlijk dat de gay pride ook homo acceptatie tegenwerkt?
Dat verbaast me niets gezien je icoontje.quote:
[..]
Hier valt een sterk punt voor te maken als je het mij vraagt.
Het is hier woorden tegen (potentieel) geweld, dan is het makkelijk kant kiezen he.
Touchéquote:
[..]
Dat verbaasd me niets gezien je icoontje.
Echt niet te geloven wat men tegen en over haar zegt. En dat moeten we allemaal maar normaal vinden?quote:
Terecht dat ze aangifte heeft gedaan. Dit soort doodsbedreigingen begint veel te normaal te worden in dit land. Aanpakken, dat tuig.
Inderdaad, aanpakken dit tuig.
Welk doel?quote:
[..]
Dan snap je hopelijk ook wel, dat daar niet zo heel veel verschil in zit. Confronteren en provoceren om het doel te bereiken.
Een team van rechercheurs is as we speak bezig elke bedreiger uit zijn woning te trekken.quote:
[..]
Echt niet te geloven wat men tegen en over haar zegt. En dat moeten we allemaal maar normaal vinden?
Inderdaad, aanpakken dit tuig.
quote:
Het is hier woorden tegen (potentieel) geweld, dan is het makkelijk kant kiezen he.
Haatbaarden transformeren naar beschaafde en fatsoenlijke mensen.quote:
Maakt dat uit?quote:
Tijd dat we mevrouw Umar eens flink gaan beledigen, die ontbeert namelijk ook een gezonde dosis fatsoen.quote:
[..]
Haatbaarden transformeren naar beschaafde en fatsoenlijke mensen.
Ik denk dat als het bij woorden blijft ze daar totaal geen probleem mee heeft.quote:
[..]
Tijd dat we mevrouw Umar eens flink gaan beledigen, die ontbeert namelijk ook een gezonde dosis fatsoen.
wat zij natuurlijk prompt beantwoord met de meest ranzige doodsbedreigingen...quote:
[..]
Tijd dat we mevrouw Umar eens flink gaan beledigen, die ontbeert namelijk ook een gezonde dosis fatsoen.
quote:
[..]
wat zij natuurlijk prompt beantwoord met de meest ranzige doodsbedreigingen...
Precies, dat brengt ook een bepaalde verantwoordelijkheid met zich mee. Maar goed, dat is kennelijk niet voor iedereen weggelegd.quote:
ik sta voor een land waar een vrije meningsuiting hoog in het vaandel staat, dat werkt natuurlijk wel 2 kanten op
In jouw wereld zijn doodsbedreigingen gelijk aan termen als "haatbaard" en "apen". Tja, dan zit je al snel vast met je dogma en probeer je je met dit soort uitspraken er nog wat van te maken.quote:
[..]
Precies, dat brengt ook een bepaalde verantwoordelijkheid met zich mee. Maar goed, dat is kennelijk niet voor iedereen weggelegd.
Ik geef het je te doen.
Nope.quote:
[..]
In jouw wereld zijn doodsbedreigingen gelijk aan termen als "haatbaard" en "apen".
1 woord zet de rest van je betoog hier niet recht. Sorry.quote:
Wijs even aan waar ik doodsbedreigingen goedkeur.quote:
[..]
1 woord zet de rest van je betoog hier niet recht. Sorry.
Klopt, maar dat er dan van dat domme (allochtone) volk is dat bedreigingen gaat uiten is nog veel meerquote:
Dreigementen zijn natuurlijk altijd debiel hè, dat voorop gesteld.
Maar wat ik ook een beetje matig vind is: 'Goh, ik moet snel even een column schrijven.... Laat ik Mohammed pakken, scoort altijd'
-waardig.Ah ja, jezelf censuur opleggen omdat je anders bedreigd wordt valt tegenwoordig onder 'verantwoordelijkheid nemen'.quote:
[..]
Precies, dat brengt ook een bepaalde verantwoordelijkheid met zich mee. Maar goed, dat is kennelijk niet voor iedereen weggelegd.
Wat heeft ze precies fout gedaan? Ze schreef een aantal feiten op in een krant, big deal. Als je haar wilt beledigen omwille van haar gedrag ben je nog primitiever dan de haalbaarden die haar dood willen hebben, en dat is best een knappe prestatie van je.quote:
[..]
Tijd dat we mevrouw Umar eens flink gaan beledigen, die ontbeert namelijk ook een gezonde dosis fatsoen.
Vergelding uit irritatie. Mevr. benoemd paard en wagen, dat jeukt.quote:
[..]
Tijd dat we mevrouw Umar eens flink gaan beledigen, die ontbeert namelijk ook een gezonde dosis fatsoen.
Tsja, blijkbaar hoeven normen en waarden niet meer te gelden als diegene wat uitspraken heeft gedaan die een bepaalde bevolkingsgroep als provocerend ziet. Zo zie je maar weer, beschaving is maar flinterdun bij dat soort mensen.quote:
[..]
Echt niet te geloven wat men tegen en over haar zegt. En dat moeten we allemaal maar normaal vinden?
Inderdaad, aanpakken dit tuig.
Een beetje zoals jij nu de 2e wereldoorlog er bij betrekt om aandacht te krijgen?quote:
Ebru is het typetje dat 70 jaar geleden joden zou aangeven bij de NSB puur voor de aandacht.
(van mij mag je trouwens, geen probleem)
Als je niet tegen de waarheid kan moet je niet reagerenquote:
[..]
Een beetje zoals jij nu de 2e wereldoorlog er bij betrekt om aandacht te krijgen?
(van mij mag je trouwens, geen probleem)
hate is verlate
Buuuuuuuuurn.quote:
[..]
Een beetje zoals jij nu de 2e wereldoorlog er bij betrekt om aandacht te krijgen?
(van mij mag je trouwens, geen probleem)
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht."quote:
[..]
Als je toch zo graag wilt labelen, doe dan maar: Verstandig.
Zelfcensuur heeft niks met "verstand" te maken, slechts met "opgeven".
ik heb ook een schurft mensen die bepaalde groeperingen denigrerende eigenschappen aanmeten maar dat werkt 2 kanten op.
Ze stigmatiseert en wist dat dit soort reacties er aan zaten te komen. Daarmee zeg ik niet dat dit soort dingen niet gezegd moeten kunnen worden en een zekere zin vorm van censuur wil zien. Het recht om dit soort dingen in een column op te schrijven heeft ze nu eenmaal. Ik vind echter wel dat aan zo'n recht een bepaalde verantwoordelijkheid kleeft. Want met welk doel schrijft ze dit nu op? Ter vermaak? Is het gewoon een brainfart die ze graag even met anderen deelt? Verveelt ze zich? Had ze dan niet even een uur aan d'r kut kunnen krabben? Is het teveel gevraagd om mensen in hun waarde te laten? Maar goed, het is erg glad ijs waar ik me op begeef.quote:
[..]
Wat heeft ze precies fout gedaan?
Nu kun je veel van haar stuk zeggen maar het is allesbehalve feitelijk om gelovigen 'gekkies' te noemen.quote:Ze schreef een aantal feiten op in een krant, big deal.
Nee, dat die bedreigingen niet door de beugel kunnen staat buiten kijf.quote:
[..]
Ah ja, jezelf censuur opleggen omdat je anders bedreigd wordt valt tegenwoordig onder 'verantwoordelijkheid nemen'.
In de uitzending lieten ze ook een aantal tweets zien waarin ze werd uitgescholden voor kankerhoer die verder niet bedreigend waren, maar waar mevrouw Umar wel verbaasd over leek. Ze wist niet dat het mes aan 2 kanten snijdt?
Zoals ik al zei, Ebru roept gewoon wat het "volk" roept. Lekker makkelijk scoren met simpele onliners en andere onzin wat bij veel mensen goed valt.quote:
Het is allemaal de schuld van Job Cohen, begreep ik van Umar zelf.
Moest er wel om lachen, overigens. Stond woensdag een interview met Umar in de Metro. Ze deed haar beklag over de stijging van de criminaliteit in Nederland (dus niet specifiek Amsterdam) en dat was volgens haar de schuld van Job.quote:
[..]
Zoals ik al zei, Ebru roept gewoon wat het "volk" roept. Lekker makkelijk scoren met simpele onliners en andere onzin wat bij veel mensen goed valt.
Heel bijzonder.
Tja, er zijn nog mensen die verbaasd/geschokt zijn als iemand met kankerhoer scheldt.quote:
[..]
Nee, dat die bedreigingen niet door de beugel kunnen staat buiten kijf.
In de uitzending lieten ze ook een aantal tweets zien waarin ze werd uitgescholden voor kankerhoer die verder niet bedreigend waren, maar waar mevrouw Umar wel verbaasd over leek. Ze wist niet dat het mes aan 2 kanten snijdt?
Er zijn ook mensen voor wie dit blijkbaar een normaal scheldwoord is.
Zoals Pim Fortuin riep wat het volk riep. Zoals Theo van Gogh riep wat het volk riep. Wat jij gemakkelijk scoren noemt blijkt toch een uiterst gevaarlijke bezigheid sinds we haatbaarden te gast hebben in Nederland. Ik vind er niks makkelijks aan, ik heb diep respect voor mensen die de waarheid blijven schrijven tegen de stroom in. Dat zijn de echte helden.quote:
[..]
Zoals ik al zei, Ebru roept gewoon wat het "volk" roept. Lekker makkelijk scoren met simpele onliners en andere onzin wat bij veel mensen goed valt.
In Den Haag begroet men elkaar met 'kankerhoer'.quote:
[..]
Tja, er zijn nog mensen die verbaasd/geschokt zijn als iemand met kankerhoer scheldt.
Er zijn ook mensen voor wie dit blijkbaar een normaal scheldwoord is.
Je bedoelt kenkahoearquote:
[..]
In Den Haag begroet men elkaar met 'kankerhoer'.
Vergelijk je Ebru nu met Pim Fortuyn en van Gogh?quote:
[..]
Zoals Pim Fortuin riep wat het volk riep. Zoals Theo van Gogh riep wat het volk riep. Wat jij gemakkelijk scoren noemt blijkt toch een uiterst gevaarlijke bezigheid sinds we haatbaarden te gast hebben in Nederland. Ik vind er niks makkelijks aan, ik heb diep respect voor mensen die de waarheid blijven schrijven tegen de stroom in. Dat zijn de echte helden.
Hard
Look at this ol' chap..quote:
[..]
Tijd dat we mevrouw Umar eens flink gaan beledigen, die ontbeert namelijk ook een gezonde dosis fatsoen.
Neem het voorgaande in je hoofd met Ebru's citaat 'jezelf beledigd voelen is een keuze'.
Moslims gaan af op het kleinste geringste kritische artikeltje over hun geloof. Totaal 'balistic' gaan om een mening die onderbouwd is met feiten. Dan ontbeer jezelf een basaal fatsoen in de samenleving en hoor je hier niet thuis.
Als je een samenleving wil hebben met elkaar moet je ook leren met andermans, misschien beledigigende, mening om te gaan en niet gelijk je middeleeuwse gebogen zwaard te pakken.
Ik ben niet zo van het geloof in het algemeen maar aan het einde zit er een goed citaat in van de presentatoren. Het ging over de verlichting, het omgaan met een mening van iemand die niet christelijk is en het proces waarin de aanhangers van de islam nu verkeren. Als aanhangers van de islam nu eens dat proces van verlichting eens in gaan zien en op een fatsoenlijke manier daar eens mee gaan leren omgaan, hebben we een hele leuke samenleving.
Dat moslims zich direct beledigd voelen om het minste artikeltje van een Theo, Ayaan, Geert, Ebru of iemand anders is iets van hunzelf en hun achterlopende manier van omgaan met onderbouwde kritiek.
Ik denk dat Ebru een stuk slimmer is en zich lekker laat beledigen. Ofwel, ik denk niet dat ze van jou mening veel zal aantrekken. In tegenstelling tot andersom ben ik bang.
Je mist het punt. Het gaat er mij niet zozeer om dat het normaal of abnormaal is, maar dat sommige mensen kennelijk te verveeld of te naïef zijn om na te denken over de gevolgen van hun gedrag en dan quasi-verontwaardigd reageren als ze de bal terug gekaatst krijgen.quote:
[..]
Tja, er zijn nog mensen die verbaasd/geschokt zijn als iemand met kankerhoer scheldt.
Er zijn ook mensen voor wie dit blijkbaar een normaal scheldwoord is.
Jij was die jongen die hierboven de tweede wereldoorlog erbij sleepte, toch?quote:
[..]
Vergelijk je Ebru nu met Pim Fortuyn en van Gogh?
Hard
Pim heeft zojuist een 360 graden rondje in z'n graf gemaaktquote:
[..]
Jij was die jongen die hierboven de tweede wereldoorlog erbij sleepte, toch?
Wie is precies 'het volk'?quote:
[..]
Zoals ik al zei, Ebru roept gewoon wat het "volk" roept.
Het zit hem in de toon. Als ik een willekeurige kerk binnenloop en roep: "Waarom gaan jullie nog naar de kerk en luisteren jullie naar het woord van een dooie", dan wordt mij dat ook niet in dank afgenomen denk ik.quote:
Dat Mo een dooie is lijkt me weinig met provoceren te maken te hebben denk ik, of Ataturk for that matter, dus nah...
Je moet niet zo janken. Kijk nou eerst eens ff wie die mensen zijn. 95% van die kneuzen heeft nog nooit een Koran gezien, laat staan gelezen. Dit zijn mensen die schelden om het schelden want het is stoer.quote:
[..]
Look at this ol' chap..
Neem het voorgaande in je hoofd met Ebru's citaat 'jezelf beledigd voelen is een keuze'.
Moslims gaan af op het kleinste geringste kritische artikeltje over hun geloof. Totaal 'balistic' gaan om een mening die onderbouwd is met feiten. Dan ontbeer jezelf een basaal fatsoen in de samenleving en hoor je hier niet thuis.
Als je een samenleving wil hebben met elkaar moet je ook leren met andermans, misschien beledigigende, mening om te gaan en niet gelijk je middeleeuwse gebogen zwaard te pakken.
Ik ben niet zo van het geloof in het algemeen maar aan het einde zit er een goed citaat in van de presentatoren. Het ging over de verlichting, het omgaan met een mening van iemand die niet christelijk is en het proces waarin de aanhangers van de islam nu verkeren. Als aanhangers van de islam nu eens dat proces van verlichting eens in gaan zien en op een fatsoenlijke manier daar eens mee gaan leren omgaan, hebben we een hele leuke samenleving.
Dat moslims zich direct beledigd voelen om het minste artikeltje van een Theo, Ayaan, Geert, Ebru of iemand anders is iets van hunzelf en hun achterlopende manier van omgaan met onderbouwde kritiek.
Ik denk dat Ebru een stuk slimmer is en zich lekker laat beledigen. Ofwel, ik denk niet dat ze van jou mening veel zal aantrekken. In tegenstelling tot andersom ben ik bang.
Mensen die naar RTL en SBS kijkenquote:
Jij was die jongen die hierboven Ebru het maken van one-liners verweet toch?quote:
[..]
Pim heeft zojuist een 360 graden rondje in z'n graf gemaakt
Niks anders dan waarheden.quote:
[..]
Jij was die jongen die hierboven Ebru het maken van one-liners verweet toch?
Jij mist even een puntje of 3 denk ik.quote:
[..]
Je moet niet zo janken. Kijk nou eerst eens ff wie die mensen zijn. 95% van die kneuzen heeft nog nooit een Koran gezien, laat staan gelezen. Dit zijn mensen die schelden om het schelden want het is stoer.
Nee je loopt te zeiken over moslims maar je kijkt niet eens wie die mensen zijn die lopen te schelden en kankerenquote:
[..]
Jij mist even een puntje of 3 denk ik.
Mensen die dat stigmatiserende gelul van figuren zoals jij zat zijn?quote:
[..]
Nee je loopt te zeiken over moslims maar je kijkt niet eens wie die mensen zijn die lopen te schelden en kankeren
Je kletst uit je nekquote:
[..]
Mensen die dat stigmatiserende gelul van figuren zoals jij zat zijn?
quote:
[..]
Mensen die dat stigmatiserende gelul van figuren zoals jij zat zijn?
Lekker volk inderdaad. Dat is nu de toekomstige mening op basis van hun religie van een volgende generatie. Toppertjes, allemaal.quote:
[..]
Nee je loopt te zeiken over moslims maar je kijkt niet eens wie die mensen zijn die lopen te schelden en kankeren
En wat is er zo beledigend aan Ebru's punten om haar gelijk zo te benaderen? Omdat misschien Ebru's punten nu net puntjes zijn redelijk wat voorkomen?
[ Bericht 99% gewijzigd door Red_85 op 03-08-2013 14:52:16 (mag weg) ]
Goede constateringquote:
[..]
Mensen die dat stigmatiserende gelul van figuren zoals jij zat zijn?
Deze doet het iets beter denk ik..quote:
Doe jij ook met PVV'ers. Erger dan haar.quote:
Uhu... Inderdaad.quote:Maar goed, het is erg glad ijs waar ik me op begeef.
Family Guy zuigt.quote:
Deze doet het iets beter denk ik..
[ afbeelding ]
Je bent schattig grappig.quote:
[..]
Je moet niet zo janken.
Oeeew nou ben ik beledigdquote:
En bijna klaar met werkenquote:
Doe eens een quote.quote:
[..]
Doe jij ook met PVV'ers. Erger dan haar.
Oh, dat is nergens voor nodig,quote:
Waarschijnlijk heb je PVV'ers wel eens dom genoemd. Maar dat lijkt mij een puur feitelijke constatering.quote:
Je hebt liever dat ze der mond dicht houd, wat?quote:
Ebru Umar, de aarsgat van Nederland.
Waarom kunnen we wel raden. Zelfstandige moslimsvrouwen, brrr
Zeker geen 10 gehaald op je inburgeringscursus? Of wel?quote:
Ebru Umar, de aarsgat van Nederland.
Oeeew nu beledig ik weer iemand...
Mja, maar datzelfde kan mevrouw Umar dan op haar beurt weer zeggen van moslims natuurlijk.quote:
[..]
Waarschijnlijk heb je PVV'ers wel eens dom genoemd. Maar dat lijkt mij een puur feitelijke constatering.
Nee hoor, ze mag van mij lullen als brugman. Oh en het is geen moslimvrouw, maar dat even terzijde.quote:
[..]
Je hebt liever dat ze der mond dicht houd, wat?
Waarom kunnen we wel raden. Zelfstandige moslimsvrouwen, brrr
Was ze van oorsprong wel. Nu is het een kafir.quote:
[..]
Nee hoor, ze mag van mij lullen als brugman. Oh en het is geen moslimvrouw, maar dat even terzijde.
Maar logisch ook. Elke zelfstandige vrouw is snel moslim-af.
Een ongelovige hoer dusquote:
[..]
Nee hoor, ze mag van mij lullen als brugman. Oh en het is geen moslimvrouw, maar dat even terzijde.
SPOILER
Nee louter op mijn masterdiploma.quote:
[..]
Zeker geen 10 gehaald op je inburgeringscursus? Of wel?
Oeeew nu beledig ik weer iemand...
quote:
[..]
Was ze van oorsprong wel. Nu is het een kafir.
quote:
[..]
Een ongelovige hoer dusSPOILER[ afbeelding ]
quote:
[..]
Een ongelovige hoer dusSPOILER[ afbeelding ]
Thank God for freedom of speech.Good for youquote:
[..]
Nee louter op mijn masterdiploma.
Dit dusquote:
[..]
Zoals Pim Fortuin riep wat het volk riep. Zoals Theo van Gogh riep wat het volk riep. Wat jij gemakkelijk scoren noemt blijkt toch een uiterst gevaarlijke bezigheid sinds we haatbaarden te gast hebben in Nederland. Ik vind er niks makkelijks aan, ik heb diep respect voor mensen die de waarheid blijven schrijven tegen de stroom in. Dat zijn de echte helden.
Dank dank. Maareh, wie zou je moeten beledigen met een dergelijke opmerking?quote:
Nederland is juist een van de weinige landen waar iedereen, met welke mening dan ook*, welkom is en deze mag uiten. Intolerantie tov afwijkende en/of extremistische meningen is het begin van het einde, dan komen we snel bij Engelse section 5 achtige wetgeving uit.quote:
[..]
Het probleem ligt niet bij mevrouw Umar die een columnpje tikt, het probleem ligt bij de figuren die daar niet mee kunnen omgaan. De polarisatie begint daar. Ze zouden er goed aan doen zichzelf eens af te vragen wat ze precies menen toe te voegen in een beschaafd land als Nederland. Met hun mening en gedrag zijn ze beter op hun plaats in een dictatuur/bananenrepubliek/theocratie. Ze verkeren in de gelukkige omstandigheid dat er vele van dat soort oorden zijn, dus keus genoeg.
* behalve pedofilie en terrorisme
Wie is dat 'volk' precies en waarom hoor ik daar niet bij?
Het is inderdaad wel weer erg mooi geformuleerd. Pim sprak namens het volk?quote:
Pim sprak de taal van het volk. Theo idem. Nu spreek Geert Wilders namens het volk.
Wie is dat 'volk' precies en waarom hoor ik daar niet bij?
Theo? Die moest helemaal niets van 'het volk' weten.
Je zit al bijna op de kast. Nog even en je aapje komt weer uit de mouw.quote:
[..]
Het is inderdaad wel weer erg mooi geformuleerd. Pim sprak namens het volk?
Theo? Die moest helemaal niets van 'het volk' weten.
Ik pak alvast wat popcorn.
Ik doe met je mee.quote:
[..]
Je zit al bijna op de kast. Nog even en je aapje komt weer uit de mouw.
Ik pak alvast wat popcorn.
Moet je wel effe zeggen welk aapje ik kan verwachten.
De islamitische aap natuurlijk. U bent niet bekend met de Tokkie-retoriek van de heer 3-voud?quote:
[..]
Ik doe met je mee.
Moet je wel effe zeggen welk aapje ik kan verwachten.
Dat je moslim bent, mag natuurlijk geen verrassing heten. Vandaar het verzoek om verduidelijking.quote:
[..]
De islamitische aap natuurlijk. U bent niet bekend met de Tokkie-retoriek van de heer 3-voud?
quote:
[..]
Laat ik dan zo zeggen dat je er de weg niet mee openbreekt maar eerder sluit. Iedere malloot begrijpt dat. Maargoed laten we vooral denken dat dit soort 'kritiek' de weg vrij zal maken naar dialoog en wederzijds begrip.
Ik denk dat jullie hier mevrouw Ebru's column en betoog niet helemaal goed begrijpen. Haar doelgroep is (zoals ik het lees en zie) helemaal niet deze intolerante jongeren, maar de 'linkse en softe' Nederlander. En haar doel heeft ook weinig te maken met het aanzetten tot dialoog en verzoening, maar richt zich op aanpakken en de hakken in het zand zetten. Haar boodschap is niets meer dan 'genoeg is genoeg'.quote:
[..]
Snap ik best wel. Alleen blaast zij veel te hoog van de toren, enige relativering is wel op z'n plek. Zij geeft zelf al duidelijk aan nooit haar woorden te willen schrappen. Deinst voor niets of niemand terug.
De bedreigingen worden geuit vanaf anonieme Twitter-accounts en zoals ze zelf al aangeeft door jonge kinderen. In dit geval was het een logisch gevolg, het is iets wat je ver van te voren aan kunt zien komen wanneer je deze 'doelgroep' beledigt.
Ik weet nog dat ik een jaar of 12 was. Ik voelde mij beledigd door een of andere simpele website (kon het spelletje niet winnen o.i.d., in elk geval had het een achterlijke aanleiding). Vervolgens schreef ik een mailtje vol scheldwoorden naar de websitemakers (zal jou als moderator misschien ook wel bekend in de oren kliken
Zelf geeft ze al aan dat de column geplaatst is in een krant waarvan de doelgroep vooral jongeren is (metro is een gratis krant en volop verkrijgbaar in de trein, metro en tram). Had ze dit kunnen verwachten? Ja. Is het gepast? Nee.
De enige reden waarom dit in de krant vermeld wordt is om het feit dat de titel "Ebru doet aangifte na dreigtweets' --> smaakmakend. Iedereen vormt een mening en vervolgens begint het bashen van elkaar, gebaseerd op niets.
Ebru bereikt niets, maar dan ook helemaal niets met haar 'gejank'. Het enige wat ze doet is het probleem vergroten.
[ Bericht 100% gewijzigd door IPA35 op 03-08-2013 15:30:01 ]
Ze is inderdaad verdomde goed en scherp in het intrappen van open deuren.quote:
Ebru heeft zo'n geniaal gestrekt been
En helaas horen we dat te weinig. Wel goed dat het uit een hoek komt waar men het niet verwacht.quote:
[..]
[..]
Ik denk dat jullie hier mevrouw Ebru's column en betoog niet helemaal goed begrijpen. Haar doelgroep is (zoals ik het lees en zie) helemaal niet deze intolerante jongeren, maar de 'linkse en softe' Nederlander. En haar doel heeft ook weinig te maken met het aanzetten tot dialoog en verzoening, maar richt zich op aanpakken en de hakken in het zand zetten. Haar boodschap is niets meer dan 'genoeg is genoeg'.
Je beledigd voelen is toch een keuze aan jezelf?quote:
[..]
Dank dank. Maareh, wie zou je moeten beledigen met een dergelijke opmerking?
Dat klopt. Je schreef echter onder je post ' ow nu beledig ik weer iemand'. Dus ik was benieuwd wie dat dan zou moeten zijn.quote:
[..]
Je beledigd voelen is toch een keuze aan jezelf?
Ow die. Ik had het over die inburgeringscursus die niet goed was afgelegd in mijn ogen, omdat er een fout lidwoord voor 'aarsgat' gebruikt was. Het zou kunnen dat je je daardoor beledigd zou voelen.quote:
[..]
Dat klopt. Je schreef echter onder je post ' ow nu beledig ik weer iemand'. Dus ik was benieuwd wie dat dan zou moeten zijn.
Ah dat, nee hoor - maar goed dat je een clausule opnam in je post. Ik waardeer het dat jij je zo'n zorgen maakt om de medemens.quote:
[..]
Ow die. Ik had het over die inburgeringscursus die niet goed was afgelegd in mijn ogen, omdat er een fout lidwoord voor 'aarsgat' gebruikt was. Het zou kunnen dat je je daardoor beledigd zou voelen.
Ik wilde eerst de anus schrijven, maar maakte er aarsgat van en was inderdaad vergeten het juiste lidwoord toe te voegen. Aarsgat klonk wat netter. Maar dank voor het wijzen op de fout in combinatie met mijn komaf.
Ik denk niet dat een vergrootte mate van intolerantie jegens dit soort intolerante jongeren iets op gaat lossen. Vrij land, iedereen mag een mening hebben, hoe slecht die ook eventueel is in mijn ogen.quote:
[..]
En helaas horen we dat te weinig. Wel goed dat het uit een hoek komt waar men het niet verwacht.
Maar daarbij komt (en juist dat wordt tegenwoordig maar o zo makkelijk vergeten) dus ook een verantwoordelijkheid voor wat je zegt. In het geval van de dreigtweets zelfs een overtreding van de wet waar imo snel, streng en duidelijk mee afgerekend moet worden. Maar in het geval van mevrouw Ebru dus ook dat er veel mensen zijn die, zacht gezegd, niet blij zijn met haar column. En jammer dat ze blijkbaar het beledigen van anderen nodig heeft om haar punt over te brengen.quote:Rowan Atkinson At Reform Section 5 Parliamentary Reception
Although the law under discussion has been on the statute book for over 25 years, it is indicative of a culture that has taken hold of the programmes of successive governments that, with the reasonable and well-intended ambition to contain obnoxious elements in society, has created a society of an extraordinarily authoritarian and controlling nature. That is what you might call The New Intolerance, a new but intense desire to gag uncomfortable voices of dissent. ‘I am not intolerant’, say many people; say many softly spoken, highly-educated, liberal-minded people: ‘I am only intolerant of intolerance’. And people tend to nod sagely and say ‘Oh, Wise words, wise words’ and yet if you think about this supposedly inarguable statement for longer than five seconds, you realize that all it is advocating is the replacement of one kind of intolerance with another. Which to me doesn’t represent any kind of progress at all. Underlying prejudices, injustices or resentments are not addressed by arresting people: they are addressed by the issues being aired, argued and dealt with preferably outside the legal process. For me, the best way to increase society’s resistance to insulting or offensive speech is to allow a lot more of it. As with childhood diseases, you can better resist those germs to which you have been exposed.
We need to build our immunity to taking offence, so that we can deal with the issues that perfectly justified criticism can raise. Our priority should be to deal with the message, not the messenger. As President Obama said in an address to the United Nations a month or so ago: ‘…laudable efforts to restrict speech can become a tool to silence critics, or oppress minorities. The strongest weapon against hateful speech is not repression, it is more speech’ and that is the essence of my thesis; more speech. If we want a robust society, we need more robust dialogue and that must include the right to insult or to offend. As – even if as Lord dear says, the freedom to be inoffensive is no freedom at all.
The repeal of this clause will be only a small step, but it will I hope be a critical one in what should be a longer term project to pause and slowly rewind a creeping culture of censoriousness. It is a small skirmish in the battle, in my opinion, to deal with what Sir Salman Rushdie refers to as the Outrage Industry: self-appointed arbiters of the public good, encouraging media-stoked outrage, to which the police feel under terrible pressure to react. A newspaper rings up Scotland Yard: someone has said something slightly insulting on Twitter about someone who we think a national treasure: what are you going to do about it? And the police panic and they scrabble around and then grasp the most inappropriate lifeline of Section 5 of the Public Order Act: that thing where they can arrest anybody for saying anything that might be construed by anybody else as insulting. They don’t need a complainant, or a real victim: they need only to make the judgment that somebody could have been offended if they had heard or read what has been said. The most ludicrous degree of latitude. The storms that surround Twitter and Facebook comment have raised some fascinating issues about free speech. Which we haven’t really yet come to terms with. Firstly, that we all have to take responsibility for what we say, which is not a bad lesson to learn. And secondly, we’ve learnt how appallingly prickly and intolerant society has become of even the mildest adverse comment.
The law should not be aiding and abetting this new intolerance. Free speech can only suffer if the law prevents us from dealing with its consequences. I offer you my wholehearted support to the Reform Section 5 campaign. Thank you very much.
Dreigtweets zijn nooit goed. Hard aanpakken die handel. Strakke en duidelijke handhaving, dat ben ik wel met mevrouw Ebru eens.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 03-08-2013 15:37:13 ]
Zij schrijft op haar twitteraccount zelf niet bepaald foutloos.quote:
Haha allochtonen kunnen geen foutloos Nederlands schrijven. Die dombo's.
Dat is wel een hele makkelijke manier om verantwoordelijkheid van je af te schuivenquote:
[..]
Je beledigd voelen is toch een keuze aan jezelf?
"Ja, jouw probleem!", zo denken deze intolerante jongeren die van alles schreeuwen zonder er bij na te denken ook.
Dan heeft de moordenaar van Theo niet op zitten letten.quote:
[..]
Het is inderdaad wel weer erg mooi geformuleerd. Pim sprak namens het volk?
Theo? Die moest helemaal niets van 'het volk' weten.
Die gastjes besluiten toch zelf om het als belediging op te vangen en zich als een primaat te gaan gedragen?quote:
[..]
Dat is wel een hele makkelijke manier om verantwoordelijkheid van je af te schuiven
"Ja, jouw probleem!", zo denken deze intolerante jongeren die van alles schreeuwen zonder er bij na te denken ook.
Tolerantie van likmevestje.
Was het niveau in haar tijd dus al niet heul bijzonder.quote:
[..]
Zij schrijft op haar twitteraccount zelf niet bepaald foutloos.
Tepelreactie ook.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-08-2013 17:10:44 ]
Er is nog een heel gebied tussen zelfcensuur en opgeven.quote:
[..]
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht."
Zelfcensuur heeft niks met "verstand" te maken, slechts met "opgeven".
Precies.quote:
Theo vond het volk trouwens gewoon dom. Daarnaast was hij van mening dat de LPF louter bestond uit pygmeeën op plateauzolen wat volgens mij een correcte analyze is. Daarnaast deed hij ook veel mee aan projecten en discussies tbv integratie. Ik zou hem niet in dezelfde categorie willen plaatsen als Fortuyn en Wilders.
Kun je nagaan.
Het niveau van de LPF was te lachwekkend voor woorden, met uitzondering van Fortuyn zelf uiteraard. Dan schat ik Wilders heel wat lager in, maar zijn partijgenoten zijn dan weer van een hoger niveau dan wat de LPF 'ers waren.quote:
Theo vond het volk trouwens gewoon dom. Daarnaast was hij van mening dat de LPF louter bestond uit pygmeeën op plateauzolen wat volgens mij een correcte analyze is. Daarnaast deed hij ook veel mee aan projecten en discussies tbv integratie. Ik zou hem niet in dezelfde categorie willen plaatsen als Fortuyn en Wilders.
Er zat altijd een heel groot verschil in zijn teksten en zijn gedrag.quote:
Theo vond het volk trouwens gewoon dom. Daarnaast was hij van mening dat de LPF louter bestond uit pygmeeën op plateauzolen wat volgens mij een correcte analyze is. Daarnaast deed hij ook veel mee aan projecten en discussies tbv integratie. Ik zou hem niet in dezelfde categorie willen plaatsen als Fortuyn en Wilders.
Wat de inhoud betreft (kijkend naar K & vdB), ze heeft alleen een punt waarin ze stelt dat het kwalijk is dat jongeren die hier zijn geboren en opgegroeid - en vaak hun ouders ook - meer gehecht zijn aan Turkije dan aan dit land, zich druk maken om zeikwijven als Ebru of een stel gare bomen in een park in Istanbul. Natuurlijk is dit vooral te wijten aan de Turkse volksaard met haar extreem nationalisme aan de ene kant en aan de andere kant de verweesde Nederlandse samenleving die totaal geen aantrekkingskracht heeft op immigranten zoals bijvoorbeeld de Amerikaanse samenleving dat wel heeft door middel van een gebrek aan een duidelijk normen en waarden systeem, een nationaal gevoel en (te) vergaand individualisme.
Maar dan begint ze over zaken als 'islamisering' en weet ik veel wat allemaal wat er geen **** mee te maken heeft. Turks nationalisme heeft weinig met 'islamisering' te maken.
[ Bericht 93% gewijzigd door IPA35 op 03-08-2013 19:22:39 ]
Het punt dat hier gemaakt werd is dat dit soort gedrag vaak komt van de 'moderne' Turken.quote:
Ik moet altijd lachen om de Nederlandse Turken met hun Turkse plattelandskleding uit het jaar kruik, goed geintegreerd mensen.. In Turkije zelf worden ze zo goed als uitgekotst anders waren ze wel naar Turkije vertrokken om daar een mooi bestaan op te bouwen ipv in het heerlijke Nederlandse klimaat te vertoeven in Rotterdam Zuid...
De derde generatie die wat integratie een stap terug lijkt te doen t.o.v. de tweede en, aan de hand van Turkse series en muziek en de tekortkomingen van dit land, een soort van (mijn inziens) vertekend beeld hebben gekregen van de Republiek Turkije als het Beloofde Land waar alles zoveel beter is dan hier. In feite kijken zij naar Turkije zoals hun grootouders naar Nederland keken.
Misschien is het beeld dat ik bij dit vraagstuk heb niet helemaal correct, zo niet corrigeer mij maar ik denk dat ik er niet ver naast zit. Persoonlijk vind ik het aan de ene kant jammer dat zij zich niet thuis voelen in dit land maar aan de andere kant vind ik dat zij die alleen maar lopen te klagen op dit land en haar cultuur en te pas en te onpas Turkije prijzen zichzelf de vraag moeten stellen of ze in dit land wel op hun plek zijn. Niet omdat ik ze zo graag weg wil hebben, maar voor henzelf en hun *ahum* levensvreugd.
En geheel los daarvan, zij dragen over het algemeen geen 'plattelandskleding'.
Wat heeft de Yolocaust nou weer te maken met kritiek op moslims?quote:
Mogen we nu ook de holocaust ontkennen? Nee natuurlijk niet, Joden beledigen is verboden! Maar als je aan de moslims zit is het niet erg... Wat voor standaarden zijn dit? Je moet gewoon een ander respecteren, het is nergens voor nodig om de Profeet mohammed te beledigen, dit is gewoon pure provocatie! En dan durft men het nog te hebben over respect, fatsoen en samenhorigheid? I dont understand it anymore!
quote:
[..]
Wat heeft de Yolocaust nou weer te maken met kritiek op moslims?
Wanneer word ze kamerlid voor de PVV ?quote:
De islamisering van de samenleving, het misplaatste nationalisme voor Turkije, agressie en haat naar alles wat Nederlands is. Ze weet precies de vinger op de zere plek te leggen. Hulde aan deze mevrouw om zo haar mening te verkondigen.
Wat hebben een paar idiote snotapen met de islam en de vermeende islamisering te maken?quote:
De islamisering van de samenleving, het misplaatste nationalisme voor Turkije, agressie en haat naar alles wat Nederlands is. Ze weet precies de vinger op de zere plek te leggen. Hulde aan deze mevrouw om zo haar mening te verkondigen.
Zoals HIER valt te lezen. mag je haatbaarden geen haatbaarden meer noemen. Dat is te denigrerend.quote:
[..]
Haatbaarden transformeren naar beschaafde en fatsoenlijke mensen.
Ik verzoek je dan ook met klem om afstand te nemen van deze terminologie. Anders weet ik je te wonen!
SPOILERDisclaimer: deze post was zuiver sarcastisch bedoeld.
De reden waarom je het niet snapt, is omdat je het verschil tussen sprookjes en werkelijkheid niet snapt.quote:
Mogen we nu ook de holocaust ontkennen? Nee natuurlijk niet, Joden beledigen is verboden! Maar als je aan de moslims zit is het niet erg... Wat voor standaarden zijn dit? Je moet gewoon een ander respecteren, het is nergens voor nodig om de Profeet mohammed te beledigen, dit is gewoon pure provocatie! En dan durft men het nog te hebben over respect, fatsoen en samenhorigheid? I dont understand it anymore!
De Holocaust ontkennen - met wat voor oogmerk dan ook - is historisch gezien onjuist. In hoeverre dat Joden beledigt, doet niet eens ter zake. De Holocaust heeft plaatsgevonden; dat is een feit.
In hoeverre de heroïsche verhalen waarmee de Bijbel de Koran zijn volgepend werkelijk hebben plaatsgevonden, valt te bezien. Jij hebt op dit forum zeer denigrerende dingen over homo's gezegd, dus jij bent wel de laatste die over respect, fatsoen en saamhorigheid moet gaan spreken. Niet iedereen gelooft in de sprookjes waar jij in gelooft; leer het te accepteren of ga fijn wonen in een land waar de islam tevens de wet is.
Jij weer!quote:
[..]
De reden waarom je het niet snapt, is omdat je het verschil tussen sprookjes en werkelijkheid niet snapt.
De Holocaust ontkennen - met wat voor oogmerk dan ook - is historisch gezien onjuist. In hoeverre dat Joden beledigt, doet niet eens ter zake. De Holocaust heeft plaatsgevonden; dat is een feit.
In hoeverre de heroïsche verhalen waarmee de Bijbel de Koran zijn volgepend werkelijk hebben plaatsgevonden, valt te bezien. Jij hebt op dit forum zeer denigrerende dingen over homo's gezegd, dus jij bent wel de laatste die over respect, fatsoen en saamhorigheid moet gaan spreken. Niet iedereen gelooft in de sprookjes waar jij in gelooft; leer het te accepteren of ga fijn wonen in een land waar de islam tevens de wet is.
Kijk dat is mijn punt niet eens, het mag in jouw ogen een sprookje zijn, maar voor die miljarden andere geloven is het een feit evenals de holocaust. En dat is de lijn die ik wil trekken, ik zet absoluut niet aan tot holocaust ontkenning, ik denk ook dat het een feit is aangezien gewoonweg veel Joodse gezinnen zijn afgeslacht door de Nazi ideologie.
Het ontkennen van de holocaust doet pijn bij de Joden en dat vinden wij niet raar en dat begrijpen wij ook, waarom kunnen wij deze fatsoen die wij toepassen bij de Joden niet toepassen bij de moslims en respecteren we dan ook Mohammed, want dat is ook pijnlijk bij moslims en ook begrijpelijk.
Waarom mogen Joden niet beledigd worden maar moslims wel? Voor mij is het een belediging als je mijn profeet Mohammed ontkent, uitscheldt, verkleint etc, dat doet pijn en wekt woede op! Is dat raar? Uiteraard mag dat ook geen reden zijn om tot geweld over te gaan.
En over die laatste zin, ik woon al jaren niet meer in Nederland dus maak je niet druk, ik woon in een Islamitisch land en daar ben ik God dankbaar voor!
is jou naam Pim Fortuin ?quote:
Haar stem is vooral zeer naar.
Wat de inhoud betreft (kijkend naar K & vdB), ze heeft alleen een punt waarin ze stelt dat het kwalijk is dat jongeren die hier zijn geboren en opgegroeid - en vaak hun ouders ook - meer gehecht zijn aan Turkije dan aan dit land, zich druk maken om zeikwijven als Ebru of een stel gare bomen in een park in Istanbul. Natuurlijk is dit vooral te wijten aan de Turkse volksaard met haar extreem nationalisme aan de ene kant en aan de andere kant de verweesde Nederlandse samenleving die totaal geen aantrekkingskracht heeft op immigranten zoals bijvoorbeeld de Amerikaanse samenleving dat wel heeft door middel van een gebrek aan een duidelijk normen en waarden systeem, een nationaal gevoel en (te) vergaand individualisme.
Maar dan begint ze over zaken als 'islamisering' en weet ik veel wat allemaal wat er geen **** mee te maken heeft. Turks nationalisme heeft weinig met 'islamisering' te maken.
Geloof is geen feit. Geloof is geloof. Daarom heet het geloof. Je gelooft een bepaald iets. Of het een feit is, weet je niet. Maar je gelooft het. Dat mag, maar dat maakt het geloof nog geen feit. De Holocaust is een historische gebeurtenis, grofweg tussen 1938 en 1945, die aantoonbaar is. De Holocaust is een aantoonbaar feit. Geloof niet. Geloof is geloof.quote:
[..]
Jij weer!
Kijk dat is mijn punt niet eens, het mag in jouw ogen een sprookje zijn, maar voor die miljarden andere geloven is het een feit evenals de holocaust. En dat is de lijn die ik wil trekken, ik zet absoluut niet aan tot holocaust ontkenning, ik denk ook dat het een feit is aangezien gewoonweg veel Joodse gezinnen zijn afgeslacht door de Nazi ideologie.
Het ontkennen van de holocaust doet pijn bij de Joden en dat vinden wij niet raar en dat begrijpen wij ook, waarom kunnen wij deze fatsoen die wij toepassen bij de Joden niet toepassen bij de moslims en respecteren we dan ook Mohammed, want dat is ook pijnlijk bij moslims en ook begrijpelijk.
Waarom mogen Joden niet beledigd worden maar moslims wel? Voor mij is het een belediging als je mijn profeet Mohammed ontkent, uitscheldt, verkleint etc, dat doet pijn en wekt woede op! Is dat raar? Uiteraard mag dat ook geen reden zijn om tot geweld over te gaan.
En over die laatste zin, ik woon al jaren niet meer in Nederland dus maak je niet druk, ik woon in een Islamitisch land en daar ben ik God dankbaar voor!
Ik wens Mohammed niet te respecteren. Ten eerste weten we niet eens zeker of de figuur ooit heeft bestaan. En als de verhalen over hem al kloppen, was het een man die gruweldaden niet schuwde en die met 9-jarige meisjes het bed deelde. Waarom zou ik zo'n man respecteren? Dat moslims dat wél doen, moeten ze zelf weten. Ik verbied ze dat niet, maar ik ga niet meedoen.
Ik mag over Mohammed zeggen wat ik wil; ook als dat jou niet welgevallig is. Je hoeft je niks van mijn mening over Mohammed aan te trekken. Je kunt gewoon doorgaan met het aanbidden van de beste man; mij een rotzorg. Ondertussen mag ik gewoon mijn mening hebben over een gewelddadige man die in bed lig met 9-jarige meisjes.
Ik ben overigens blij om te lezen dat je in een islamitisch land woont.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 04-08-2013 11:32:28 ]
is tegen vrijheid van meningsuiting en dan maar roepen dat ze mening moeten respecteren... ja dan moet jij dat toch ook doen?
Dus dat betekend vrijheid van meningsuiting... dat kan je niet scheiden...quote:
Hoe kom je erbij dat ze tegen vrijheid van meningsuiting is ? Ze is tegen de vrijheid van godsdienst, omdat ze artikel 1 van de grondwet wil aanpassen en artikel 23 wil afschaffen
Je kunt de ene wet voorrang geven aan de andere. Persoonlijk vind ik dat gelovigen érg veel mogen. Ze mogen érg veel roepen met hun hand op de Bijbel of Koran. Allemaal prima, maar wie kaatst, kan de bal verwachten. Als je van alles roept, weet dan ook gewoon met kritiek of een weerwoord om te gaan.quote:
[..]
Dus dat betekend vrijheid van meningsuiting... dat kan je niet scheiden...
Precies hetzelfde kan je zeggen van Ebruutje. Niet dat ze met een nieuw verhaal komt, en de vermoorde onschuld voor het eerst speelt, als ze die 7e-eeuwse epileptische pedofiele roverhoofdman weer es afzeikt.quote:
[..]
Je kunt de ene wet voorrang geven aan de andere. Persoonlijk vind ik dat gelovigen érg veel mogen. Ze mogen érg veel roepen met hun hand op de Bijbel of Koran. Allemaal prima, maar wie kaatst, kan de bal verwachten. Als je van alles roept, weet dan ook gewoon met kritiek of een weerwoord om te gaan.
Als je van alles roept, wordt er wel eens een "kankertje" of "ik-snij-je-strot-open-vuile-k'fir" teruggeroepen.
Word es volwassen, meisje van 43...
Volgens mij wens jij geen enkel entiteit met een islamitisch achtergrond te accepteren. Alleen al hoe je te keer gaat tegen De_Iliass met de bewoordingen 'dat hij het land uit moet', omdat hij in dit topic simpelweg aangeeft hoe hij denkt over wederzijds respect geeft al te denken. Vandaar dat je van mij ook geen enkel respect zult krijgen, =quote:
[..]
Geloof is geen feit. Geloof is geloof. Daarom heet het geloof. Je gelooft een bepaald iets. Of het een feit is, weet je niet. Maar je gelooft het. Dat mag, maar dat maakt het geloof nog geen feit. De Holocaust is een historische gebeurtenis, grofweg tussen 1938 en 1945, die aantoonbaar is. De Holocaust is een aantoonbaar feit. Geloof niet. Geloof is geloof.
Ik wens Mohammed niet te respecteren. Ten eerste weten we niet eens zeker of de figuur ooit heeft bestaan. En als de verhalen over hem al kloppen, was het een man die gruweldaden niet schuwde en die met 9-jarige meisjes het bed deelde. Waarom zou ik zo'n man respecteren? Dat moslims dat wél doen, moeten ze zelf weten. Ik verbied ze dat niet, maar ik ga niet meedoen.
Ik mag over Mohammed zeggen wat ik wil; ook als dat jou niet welgevallig is. Je hoeft je niks van mijn mening over Mohammed aan te trekken. Je kunt gewoon doorgaan met het aanbidden van de beste man; mij een rotzorg. Ondertussen mag ik gewoon mijn mening hebben over een gewelddadige man die in bed lig met 9-jarige meisjes.
Ik ben overigens blij om te lezen dat je in een islamitisch land woont. Gezien je eerdere uitlatingen op dit forum lijkt de tijd me meer dan rijp om de banden met Nederland te verbreken. Ik snap niet dat je jezelf komt kwellen op een Nederlands forum, waar je allerlei dingen moet lezen over Mohammed, die je liever niet wilt lezen.
Nu dat gezegd hebbende, zal ik mij eens richten tot je schrijfsels! De profeet Mohamed trouwde met meerdere vrouwen, waaronder een weduwe die 15 jaar ouder was dan de profeet zelf. Daar zat inderdaad een jong meisje tussen genaamd Aisha. Aisha was volgens de overleveringen de dochter van Abu Bakr, die een van de belangrijkste vogelingen was van de Profeet. Het meisje was negen jaar en de ceremonie tijdens het huwelijk was eenvoudig. Men dronk wat melk, deelden dat met de aanwezige gasten en daarmee was het huwelijk tussen Aisha en Mohamed een voldongen feit. Het negenjarige meisje bleef volgens de overleveringen verder na haar huwelijk met haar vriendinnetjes spelen. Aangezien Aisha nog maar een jong meisje was, sprak ze veel met de Profeet waardoor veel hadiths op haar naam staan!! Waar jij hier stevig de fout in gaat is dat je het met de tijdsgeest van vandaag de dag het huwelijk tussen Aisha en de Profeet bekijkt? Normen en waarden zijn geen vaststaand iets, maar zijn aan verandering onderhevig! Was het normaal om in de tijd van de Profeet met jonge meisjes in het huwelijk te treden, wordt dat tegenwoordig afgedaan als zijnde pedofilie. Een voorbeeld dat de denkwijze van de mens verandert kan ik geven door Marokko als voorbeeld te nemen. Was het jarenlang normaal om met jonge meiden te trouwen, is dat sinds 9 jaar wettelijk aangepast. Sinds 2004 is de huwbare leeftijd naar 18 jaar opgetrokken. Je mag alleen met minderjarige meisjes tot 13 jaar trouwen als je toestemming hebt van de rechter! Hiermee wil ik het niet goed praten, maar je begaat een groot historisch fout als je de normen en waarden uit die tijd met ogen uit de 21ste eeuw bekijkt.
=
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 04-08-2013 11:33:57 ]
Weer terug van vakantie zie ik.quote:
[..]
Volgens mij wens jij geen enkel entiteit met een islamitisch achtergrond te accepteren. Alleen al hoe je te keer gaat tegen De_Iliass met de bewoordingen 'dat hij het land uit moet', omdat hij in dit topic simpelweg aangeeft hoe hij denkt over wederzijds respect geeft al te denken. Vandaar dat je van mij ook geen enkel respect zult krijgen,=
Nu dat gezegd hebbende, zal ik mij eens richten tot je schrijfsels! De profeet Mohamed trouwde met meerdere vrouwen, waaronder een weduwe die 15 jaar ouder was dan de profeet zelf. Daar zat inderdaad een jong meisje tussen genaamd Aisha. Aisha was volgens de overleveringen de dochter van Abu Bakr, die een van de belangrijkste vogelingen was van de Profeet. Het meisje was negen jaar en de ceremonie tijdens het huwelijk was eenvoudig. Men dronk wat melk, deelden dat met de aanwezige gasten en daarmee was het huwelijk tussen Aisha en Mohamed een voldongen feit. Het negenjarige meisje bleef volgens de overleveringen verder na haar huwelijk met haar vriendinnetjes spelen. Aangezien Aisha nog maar een jong meisje was, sprak ze veel met de Profeet waardoor veel hadiths op haar naam staan!! Waar jij hier stevig de fout in gaat is dat je het met de tijdsgeest van vandaag de dag het huwelijk tussen Aisha en de Profeet bekijkt? Normen en waarden zijn geen vaststaand iets, maar zijn aan verandering onderhevig! Was het normaal om in de tijd van de Profeet met jonge meisjes in het huwelijk te treden, wordt dat tegenwoordig afgedaan als zijnde pedofilie. Een voorbeeld dat de denkwijze van de mens verandert kan ik geven door Marokko als voorbeeld te nemen. Was het jarenlang normaal om met jonge meiden te trouwen, is dat sinds 9 jaar wettelijk aangepast. Sinds 2004 is de huwbare leeftijd naar 18 jaar opgetrokken. Je mag alleen met minderjarige meisjes tot 13 jaar trouwen als je toestemming hebt van de rechter! Hiermee wil ik het niet goed praten, maar je begaat een groot historisch fout als je de normen en waarden uit die tijd met ogen uit de 21ste eeuw bekijkt.
=
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 04-08-2013 11:34:45 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 04-08-2013 11:35:18 ]
Je kan je beter afvragen waarom de christenen niet gaan protesteren enz als iemand Jezus Christus, de weg , de waarheid en het leven. Beledigdquote:
Mogen we nu ook de holocaust ontkennen? Nee natuurlijk niet, Joden beledigen is verboden! Maar als je aan de moslims zit is het niet erg... Wat voor standaarden zijn dit? Je moet gewoon een ander respecteren, het is nergens voor nodig om de Profeet mohammed te beledigen, dit is gewoon pure provocatie! En dan durft men het nog te hebben over respect, fatsoen en samenhorigheid? I dont understand it anymore!
Heb je seks met haar gehad ?quote:
Het is een goedkope teringhoer die graag aandacht wilt scoren
quote:
Ik zet er een punt achter op dit forum. Ben wel klaar hier.
OOOO nee iedereen zal je missen niet gaan!! rip strijder voor onze judeochristelijke waardenquote:
Ik zet er een punt achter op dit forum. Ben wel klaar hier.
Misschien moet je even opbokken met die agressieve ondertoon van je.quote:
Nog een tip tot de man gericht. Ik zal maar eens wat meer respect tonen richting je islamitische medemens, anders moet je niet staan kijken als je in de nabije toekomst meer verbale stront over je heen krijgt, atheïstische extremist!
"Je moet respect hebben want anders...."
Kijk, en nu zien we percies het verschil tussen een normale allochtoon en 1 die het verpest.quote:
Het is een goedkope teringhoer die graag aandacht wilt scoren
Ik zie er nog wel meer in dit topic die het verpesten.quote:
[..]
Kijk, en nu zien we percies het verschil tussen een normale allochtoon en 1 die het verpest.
Hoe was het huwelijk met je nicht eigenlijk?quote:
Het is een goedkope teringhoer die graag aandacht wilt scoren
Je mag uiteraard zeggen wat je wilt, maar wat heeft het nou voor nut om die Mohammed af te zeiken? Een tamelijk zinloze operatie waar je mensen enkel mee beledigt.quote:
[..]
Geloof is geen feit. Geloof is geloof. Daarom heet het geloof. Je gelooft een bepaald iets. Of het een feit is, weet je niet. Maar je gelooft het. Dat mag, maar dat maakt het geloof nog geen feit. De Holocaust is een historische gebeurtenis, grofweg tussen 1938 en 1945, die aantoonbaar is. De Holocaust is een aantoonbaar feit. Geloof niet. Geloof is geloof.
Ik wens Mohammed niet te respecteren. Ten eerste weten we niet eens zeker of de figuur ooit heeft bestaan. En als de
verhalen over hem al kloppen, was het een man die gruweldaden niet schuwde en die met 9-jarige meisjes het bed deelde. Waarom zou ik zo'n man respecteren? Dat moslims dat wél doen, moeten ze zelf weten. Ik verbied ze dat niet, maar ik ga niet meedoen.
Ik mag over Mohammed zeggen wat ik wil; ook als dat jou niet welgevallig is. Je hoeft je niks van mijn mening over Mohammed aan te trekken. Je kunt gewoon doorgaan met het aanbidden van de beste man; mij een rotzorg. Ondertussen mag ik gewoon mijn mening hebben over een gewelddadige man die in bed lig met 9-jarige meisjes.
Ik ben overigens blij om te lezen dat je in een islamitisch land woont. Gezien je eerdere uitlatingen op dit forum lijkt de tijd me meer dan rijp om de banden met Nederland te verbreken. Ik snap niet dat je jezelf komt kwellen op een Nederlands forum, waar je allerlei dingen moet lezen over Mohammed, die je liever niet wilt lezen.
Kijk, ik kan hier ook een kerk zoeken, naar binnen lopen en roepen dat Jezus een charlatan en een klootzak was. Maar waarom zou ik dat doen? Wat bereik ik daarmee, behalve dat ik mensen beledig?
U weet dat u in NWS zit?quote:
Gaat weer de geweldige kant op in deze topicje. Dreigen, intimideren, op de man spelen. Niets dan lof.
Nee, nu ben ik niet meer in staat zijn dogmatische visie over moslims te bestrijden.quote:
Is Elflettering nu gestopt met posten? Dat zouden we niet moeten willen met zijn allen.
Wat?quote:
Waarom?
Ik wam er net in na een waarschuwing. Pagina 1 viel nog mee. pagina 2 al enorm veel persoonlijk gejank naar elkaar. En pagina 3 was helemaal over de top.quote:
Gaat weer de geweldige kant op in deze topicje. Dreigen, intimideren, op de man spelen. Niets dan lof.
Kolere wat een kleuters hier. En ja, inclusief die klonen. Had hier nog willen reageren over deze vrouw en haar dramaqueen gedrag, maar bepaalde users zijn hier sneller met hun persoonlijk gejank dan dat ik kan lezen of iets gemod moet worden. Van mij mag er een nieuwe geopend worden. Ik verwacht dat deze users net iets meer volwassenheid tonen dan tot nu toe is getoond door sommigen. Wie de schoen past trekke hem aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 04-08-2013 11:52:44 ]