2e:quote:Of ik het nou aan mijn moeder vraag, vage kennissen of beste vrienden: ze blíjven erin. Ebru, ze doen je wat aan, je láát het hoor. Waag het niet om daar een discussie over aan te gaan! Mijn moeder doet er nog een schepje bovenop: Je hebt het fout. Om vier uur s ochtends roept de moskee niet op tot het gebed. Als ik die nacht weer wakker gebruld wordt, overweeg ik een fractie van een seconde om mijn moeder te bellen. LUISTER DAN: de moskee jengelt! Al dagen vraag ik me af wie er in godsnaam om fokking 04.00 uur opstaat om te gaan bidden. Recep Tayip Erdogan himself!? Ik durf er mijn column om te verwedden van niet. Opstaan om naar de wc te gaan oké. Als je moet dan moet je. Maar opstaan om te bidden?!
Nou ja, er zitten gekkies tussen, zegt mn Turkse vriendin. Ik lees net op mijn Facebook dat een kerel gedroomd had over zijn naakte vrouw en dochter en dat hij ze daarna maar gewurgd had. Mijn verbaasde blik wordt beantwoord met een herhaling van het gezegde. En een extra uitleg: Die man werd dus wakker en ging zn vrouw en dochter wurgen. Ik denk dat Arabieren zelfs niet zo gestoord zijn als sommige Turken. Dus er zullen heus wel mensen zijn die om vier uur s nachts opstaan om te bidden maar nee Ebru, over het s nachts niet oproepen tot het gebed is geen discussie mogelijk. En al helemaal niet landelijk laat staan publiekelijk, ze zouden je afschieten.
Afschieten? Met haar vinger haalt ze een denkbeeldige trekker over bij haar hoofd. Afschieten. Zon discussie overleef je niet. Het gaat er bij mij niet in dat er onderwerpen zijn waarover je niet kunt praten. Waarover je moet zwijgen. Hoe logisch is het dat je na middernacht de moskee uitzet. Landelijk. En dat de gelovige die de drang heeft om om 04.00 uur s nachts te bidden, gewoon zijn wekker zet? Waarom kun je daar geen volwassen gesprek over hebben in Turkije, desnoods een referendum over houden? De godsdienstgekkies in Turkije zijn de afgelopen vijftien jaar verveelvoudigd. Ik schrik niet eens meer van de hoofddoekjes in mijn badplaats maar als we ze in het mondaine Cesme zien, trekt mijn vriendin een vies gezicht. De werkster van mijn moeder vroeg waarom ze op feestdagen een Turkse vlag met de afbeelding van die dooie gast ophangt. En dat terwijl die lui het boek van een eeuwenoude dooie aanbidden! De humor van Izmir Turken is goud: ja die dooie profeet Mohammed is stukken doder dan een dode Atatürk. En dan is ze me voor: Nee Ebru, dat heb ik niet hardop gezegd. Dat kan niet.
quote:Dossiers
Eredivisie 2013/2014Royal Baby Kate en William
GEPLAATST : 26 juli
Die dooie gast II
Die dooie gast II
Toch maar even opgezocht: Mustafa Kemal, die in 1934 de naam Atatürk vader der Turken kreeg, is overleden op 10 november 1938. Hoewel hij pas vijftien jaar later, in 1953, in zijn Mausoleum in Ankara werd bijgezet is hij inmiddels bijna 75 jaar dood. Benieuwd of deze mijlpaal in het Turkije van Erdogan komende november nou als feestdag of rouwdag gezien zal worden maar goed, dat gaan we meemaken.
De boodschapper van God, althans de boodschapper van de god van moslims, overleed op 8 juni 632 na Christus in Medina. Mohammed leefde iets langer dan Mustafa Kemal en werd 63. Maar daarna gaf hij toch echt de pijp aan Maarten (lees: Mo ging dood). Op Wikipedia lees ik dat de kamer waarin hij stierf werd omgebouwd tot moskee van de profeet.
Allebei dood dus. Dat is de eerste overeenkomst tussen Mustafa en Mohammed. Maar er is meer: Atatürk groeide zonder vader op, en schopte het na een militaire carrière tot diplomaat, hervormer en president van de republiek Turkije die hij uiteindelijk oprichtte. In filmtermen was hij een soort Daniel 007 Craig: elke vrouw (en man) lag aan zijn voeten, hij dronk iedereen onder de tafel, en was de man die mannen wilden zijn en met wie vrouwen wilden zijn. De held. Ook Mohammed deed het best aardig: Net als Mustafa groeide hij zonder vader op, schopte het tot filosoof, militair leider, staatsman en profeet. In filmtermen zou je hem kunnen aanduiden als een soort Russel Javert Crowe. De bad guy voor wie elke vrouw (en man) valt.
In de ogen van velen zijn deze twee mannen helden. En terecht, als je zoveel jaar na je dood nog aanbeden wordt, heb je iets goed gedaan. Toch viel vorige week half Nederturkistan op Twitter over me heen. Op alle mogelijk manieren moest ik dood. Waarom? Omdat ik constateerde dat beide heren dood waren. Hoe respectloos van me! Dood moet je, HOER! Zon tweeduizend verwensingen en doodsbedreigingen kreeg ik over me heen, waarvan er hoe pijnlijk geen één, I kid you not, géén één in foutloos Nederlands was. Hoewel ik me had moeten verbazen over Nederturkse pubers en puberettes die hun heil in geweld zoeken, vroeg ik me af hoe die kids worden opgevoed. Of hun ouders trots zijn op hun mini-hatertjes, die mij op 987675 manieren dood willen maken. Alsof het mijn schuld is dat Mustafa en Mohammed morsdood zijn! Terwijl iedereen weet dat je ook een dode M&M op het hoogste voetstuk ever kunt plaatsen. Volksstammen die het doen! Of IK dat doe, is mijn zaak. Dat jullie mij bij twijfel doodwensen, Nederturkjes, mag. Wat niet mag, is mij bedreigen, oproepen tot geweld of fysieke pogingen doen om mij om te brengen. Doe dat dan dus ook niet. Gewoon niet doen! Gedraag je. En leer es fatsoenlijk Nederlands.
Wat is daar de logica van? Dat ze hooguit zomaar even wat schreef, zonder de zaken te overzien, is dat wat ze bedoelt.quote:"Het verraste me omdat ik de column 's avonds even snel had geschreven"
Dat soms kleine/korte acties grote gevolgen hebben.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:30 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Wat is daar de logica van? Dat ze hooguit zomaar even wat schreef, zonder de zaken te overzien, is dat wat ze bedoelt.
Dat hoort zij zeker te begrijpen. Dat je 'zomaar even' wat schrijft doet daar niets aan af toch?quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat soms kleine/korte acties grote gevolgen hebben.
Wat wil je nou. Dat we allemaal jou een schouderklopje geven omdat jij het had kunnen voorspellen? De vrouw zegt dat ze er door verrast was. Niks meer, niks minder. Stomme krampachtige gedoe van sommige lijpe mensen op dit forum.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:33 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Dat hoort zij zeker te begrijpen. Dat je 'zomaar even' wat schrijft doet daar niets aan af toch?
Het waren er ongelooflijk veel en het ging er behoorlijk grof aan toe.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:24 schreef El_Matador het volgende:
Aangifte doen van dingetjes die pubertjes op -nota bene, de triestigheid- Twitter plaatsen.
Umar is een jankwijf met aandachttekort.
Nou nou, je gaat nogal te keer..quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat wil je nou. Dat we allemaal jou een schouderklopje geven omdat jij het had kunnen voorspellen? De vrouw zegt dat ze er door verrast was. Niks meer, niks minder. Stomme krampachtige gedoe van sommige lijpe mensen op dit forum.
Hindsight is 20/20. Niet elke negatieve opmerking over Mohammed in de media wordt opgepikt door de landelijke bondkraagjesbrigade. Nergens zegt ze dat ze dit niet voor mogelijk had gehouden maar slechts dat het haar verrast omdat zo'n kleine beslissing aan haar kant zo'n gevolg kan hebben.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:39 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Nou nou, je gaat nogal te keer..
Heeft niets met een schouderklopje te maken maar met gezond verstand. Iedereen snapt nu ongeveer wel dat elke woordje over Mohammed verkeerd uitpakt, dan kun je wel de onschuld gaan uithangen maar dan ben niet helemaal goed bezig, meen ik.
Vertel...quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:24 schreef Hierro het volgende:
Ebru Umar moet dan ook wat rustiger aan doen.
Ik heb niet gezegd dat het "normaal" is, maar je kan je over alles opwinden natuurlijk. Wat denkt die Ebru nu, dat de politie 2000 twitteraarsquote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:37 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Het waren er ongelooflijk veel en het ging er behoorlijk grof aan toe.
Als dat normaal is of als je daar je schouders over op moet halen, dan zit er echt iets goed verkeerd.
En al die klapjosti's hebben de column ook erg slecht gelezen, die lezen de profeet en 'die dooie' en gaan helemaal los.
Ja, erg gezond allemaal.
Met elk topic daarover moet je je afvragen wat het is wat je wilt bereiken. Iedereen weet dat het erg gevoelig ligt en heeft weinig met hindsight te maken.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hindsight is 20/20. Niet elke negatieve opmerking over Mohammed in de media wordt opgepikt door de landelijke bondkraagjesbrigade. Nergens zegt ze dat ze dit niet voor mogelijk had gehouden maar slechts dat het haar verrast omdat zo'n kleine beslissing aan haar kant zo'n gevolg kan hebben.
Zoals het jou ook kan verassen dat zoiets kleins als niet uitkijken als je oversteekt zo'n groot gevolg kan hebben voor je leven.
Ok. Ik kan jou opschrijven onder het kopje "pro-zelfcensuur"?quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:03 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Met elk topic daarover moet je je afvragen wat het is wat je wilt bereiken. Iedereen weet dat het erg gevoelig ligt en heeft weinig met hindsight te maken.
Als je toch zo graag wilt labelen, doe dan maar: Verstandig.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ok. Ik kan jou opschrijven onder het kopje "pro-zelfcensuur"?
Er zijn maar een paar fundamentalisten volgens de moslim-knuffelaars. Dit moeten dus wel "gematigde" moslims geweest zijnquote:Op vrijdag 2 augustus 2013 20:18 schreef Paul het volgende:
[ afbeelding ]
Ebru Umar gaat aangifte doen van de dreigtweets die ze heeft gekregen naar aanleiding van een column in Metro. Dat schrijft de columniste vrijdag in een opiniestuk in NRC Handelsblad. In de column verwees de schrijfster naar de profeet Mohammed als 'die dooie gast', waarna ze naar eigen zeggen tweeduizend dreigtweets kreeg.
Sickquote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:07 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Als je toch zo graag wilt labelen, doe dan maar: Verstandig.
Je weet dat ik gelijk heb. Maar ik snap best dat iedereen een mening mag hebben, maar zodra je publiekelijk gaat dan lijkt het mij het beste om er gewoon verstandig mee om te gaan, wat niet hetzelfde is als censuur.quote:
Nee. Je hebt niet gelijk. Jij hebt een mening dat mensen vooral hun bek maar moeten houden en van heilige huisjes af moeten blijven. dan ben je wat mij betreft een zeer onsympathiek persoon die deel uitmaakt van het probleem.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:16 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Je weet dat ik gelijk heb. Maar ik snap best dat iedereen een mening mag hebben, maar zodra je publiekelijk gaat dan lijkt het mij het beste om er gewoon verstandig mee om te gaan, wat niet hetzelfde is als censuur.
Dan snap je er helaas maar weinig van.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:19 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee. Je hebt niet gelijk. Jij hebt een mening dat mensen vooral hun bek maar moeten houden en van heilige huisjes af moeten blijven. dan ben je wat mij betreft een zeer onsympathiek persoon die deel uitmaakt van het probleem.
Van jouw mening of van een soort realiteit waar jij denkt meer vat op te hebben dan ik?quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:21 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Dan snap je er helaas maar weinig van.
Van beide vrees ik.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Van jouw mening of van een soort realiteit waar jij denkt meer vat op te hebben dan ik?
Onwaarschijnlijk want je doet er alles aan om er maar niet dieper op in te gaan. Dat zie je wel vaker bij schaamplekjes.quote:
Jaja. Maar een discussie heeft geen zin zie ik, dus daar ga ik dan ook geen tijd aan verspillen. Ieder zijn mening dan maar.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:24 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Onwaarschijnlijk want je doet er alles aan om er maar niet dieper op in te gaan. Dat zie je wel vaker bij schaamplekjes.
Zie maar dat je over je "laatste woord syndroom" heen gaat komen met mij. Ik kan dit de hele dag en nacht volhouden.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:25 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Jaja. Maar een discussie heeft geen zin zie ik, dus daar ga ik dan ook geen tijd aan verspillen. Ieder zijn mening dan maar.
Ik heb daar helemaal geen last van, maar ik zie steeds weer dat je reageert, wat moet ik dan?quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zie maar da tje over je "laatste woord syndroom" heen gaat komen met mij. Ik kan dit de hele dag en nacht volhouden.
Stoppen met reageren.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:26 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Ik heb daar helemaal geen last van, maar ik zie steeds weer dat je reageert, wat moet ik dan?
Moet je horen/zien wie het zegt!!quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Stoppen met reageren.
Lukt je niet zo goed zo te zien.
Ik weet dat jij zo'n figuur bent dat altijd maar het laatste woord moet hebben in discussies. Ik ga eens uitproberen hoe lang je dit vol kan houden.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:27 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Moet je horen/zien wie het zegt!!
Jij weet helemaal niets, maar ik ben benieuwd.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik weet dat jij zo'n figuur bent dat altijd maar het laatste woord moet hebben in discussies. Ik ga eens uitproberen hoe lang je dit vol kan houden.
Ik kan met alle veiligheid stellen dat ik meer kennis heb dan jij over. Eigenlijk waarschijnlijk wel elk onderwerp.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:29 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Jij weet helemaal niets, maar ik ben benieuwd.
Kennis zou best kunnen, begrip daarentegen..quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik kan met alle veiligheid stellen dat ik meer kennis heb dan jij over. Eigenlijk waarschijnlijk wel elk onderwerp.
Ook begrip.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:34 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Kennis zou best kunnen, begrip daarentegen..
Dat heb je vooralsnog niet laten zien helaas. Maar ik geef je het voordeel van de twijfel.quote:
Ik begrijp heel goed uit welke hoek jij komt. Je bent nog net niet het type wat daadwerkelijk doodsbedreigingen stuurt maar wel het type dat vind dat doodsbedreigingen (en wellicht een klein beetje geweld) te verwachten is en (misschien heel misschien) zelfs een beetje terecht zou zijn. Maar sssssjj. Dat laatste is een geheimpje.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:35 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Dat heb je vooralsnog niet laten zien helaas. Maar ik geef je het voordeel van de twijfel.
tis wel realistisch gedacht hoor , vooral bij die salafistenquote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:38 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik begrijp heel goed uit welke hoek jij komt. Je bent nog net niet het type wat daadwerkelijk doodsbedreigingen stuurt maar wel het type dat vind dat doodsbedreigingen (en wellicht een klein beetje geweld) te verwachten is en (misschien heel misschien) zelfs een beetje terecht zou zijn. Maar sssssjj. Dat laatste is een geheimpje.
Je doet een hoop (ongefundeerd is het woord niet eens, dat verdient het niet) aannames die nergens op gebaseerd zijn. En sieren doet het je al helemaal niet.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:38 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik begrijp heel goed uit welke hoek jij komt. Je bent nog net niet het type wat daadwerkelijk doodsbedreigingen stuurt maar wel het type dat vind dat doodsbedreigingen (en wellicht een klein beetje geweld) te verwachten is en (misschien heel misschien) zelfs een beetje terecht zou zijn. Maar sssssjj. Dat laatste is een geheimpje.
Bewijs maar dat ik er naast zit. Maar goed. We gaan dan een afspraak maken. Als Ebru Umar iets overkomt qua geweld dan gaan jij en ik met spandoeken op de dam staan om te protesteren tegen geweld vanuit de moslimgemeenschap en voor het vrije woord.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 21:40 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Je doet een hoop (ongefundeerd is woord niet eens, dat verdient het niet) aannames die nergens op gebaseerd zijn. En sieren doet het je al helemaal niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |