F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Het ging toch om humanisme?quote:Op zondag 28 juli 2013 15:12 schreef Hollander1000 het volgende:
[..]
BRON: wikipedia
Atheïsme is
de afwezigheid van geloof in een of meerdere goden;[1][2][3]
het niet aanvaarden van een geloof in een god of meerdere goden
Dat weten ze niet.quote:Dan vraag ik me af, hoe is alles dan ontstaan als zij ontkennen dat ze geen religie hebben?
Ik heb al vaker de vergelijking getrokken, maar als je een moeilijke som krijgt waarvan je niet weet hoe je hem uit moet rekenen zeg je toch ook niet "Laten we collectief '17' als antwoord zien". Dan zeg je "Ik weet het antwoord niet" en probeer je de logica van de som in te zien zodat je hem uiteindelijk toch kan uitrekenen.
Ik zie niet in waarom. Zoals de bovenstaande definitie zegt: Het is de afwezigheid van een geloof in god. Dat zegt verder helemaal niets over hoe je leeft of hoe je denkt dat andere mensen hun leven zouden moeten invullen. Atheïsten delen geen ethiek, in tegenstelling tot gelovigen. Of nouja, ze kunnen wel ethiek delen, maar dat kunnen ze net zo goed met een gelovig persoon.quote:Geen geloof hebben, kun je technisch wel als geloof bestempelen. Het is dan echter een definitiekwestie. Vandaar kies ik het woord levensbeschouwing, dat zowel geloven, als niet-geloven in zich draagt net als andere ideologieën of religiën?
Conscience do cost.
Hoezo niet ontopic? Dat was toch gewoon een pertinente vraag?quote:
[..]
Laten we daar niet over hebben, dat is niet ontopic.
Je maakt het onnodig moeilijk. Het universum zelf is eeuwig, en "de natuurwetten" zoals wij die kennen is maar een beperkte opvatting van de werkelijkheid.quote:
God is eeuwig, staat boven alles ook alle natuurwetten.
Helemaal geen God voor nodig dus. Probleem opgelost
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Was zijn vraag niet ontopic dan?quote:
[..]
Laten we daar niet over hebben, dat is niet ontopic.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat is geen antwoord op de vraagquote:
[..]
God is eeuwig, staat boven alles ook alle natuurwetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Humanisme komt voort uit een duistere geest, niet de geest van God, je hebt gelijk dat het uitkomt van Mensen niet van uit Christendom, wees niet selectief graag. Christenen ontkent Humanisme als autoriteit en ziet Humanisme als een groot gevaar.quote:
[..]
Zoals de tekst waarop jouw Bijbelvertaling is gebaseerd, humanisme komt voort uit het christendom en de reformatie
Bijbel vertalingen kunnen door twee dingen worden uitgevoerd, de eerste vertaling kan worden uitgevoerd door een inspiratie van Demonische geest en tweede vertaling is door inspiratie Gods geest.
Totaal verschillend.
de textus receptus hetgeen waarop zowel de statenvertaling als de king james bijbel zijn gebaseerd is samengesteld door de Humanist en christen Erasmus.quote:
[..]
Humanisme komt voort uit een duistere geest, niet de geest van God, je hebt gelijk dat het uitkomt van Mensen niet van uit Christendom, wees niet selectief graag. Christenen ontkent Humanisme als autoriteit en ziet Humanisme als een groot gevaar.
Bijbel vertalingen kunnen door twee dingen worden uitgevoord, de eerste vertaling kan worden uitgevoerd door een inspiratie van Demonische geest en tweede vertaling is door inspiratie Gods geest.
Totaal verschillend.
Hé, da's uit The Never Ending Story!quote:
[..]
Heeft iemand echt ver geweest als besloten om te gebruiken, zelfs willen doen meer uitzien zoals?
Hollander1000
Geef jij al je geld aan de armen?
Draag jij geen kleding die uit meer dan 1 stof is gemaakt?
Eet jij geen varkensvlees?
Scheer jij je nooit?
Geef jij al je geld aan de armen?
Draag jij geen kleding die uit meer dan 1 stof is gemaakt?
Eet jij geen varkensvlees?
Scheer jij je nooit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik stel jou een vraag die onderdeel uitmaakt van het pallet aan mogelijkheden omtrent de oorzaak van het bestaan. Jouw antwoord gaf aan dat je de kans zeer klein doch niet geheel onmogelijk achtte. Dat antwoord maakt daarmee deel uit van jouw levensbeschouwing.quote:
Sja, als het niet is wat jij ervan verwachtte dan spijt me dat. Overigens heb je me naar principes nog niet eens gevraagd.Een groot deel ging nog steeds over mijn opvattingen over de principes van anderen. "Acht je het waarschijnlijk dat een bewustzijn het universum heeft geschapen" is tenslotte geen vraag over mijn levensbeschouwing maar een vraag over wat ik vind van jouw levensbeschouwing.
Hoe is dit een belangrijk gegeven met betrekking tot mijn levensbeschouwing? Ik vind het toch frapant dat vragen die bedoeld zijn om iets te achterhalen ten aanzien van mijn overtuigingen vooral gaan over de overtuigingen van anderen. Waarom is dat?
Het is daarmee niet noodzakelijk een belangrijke vraag in jouw levensbeschouwing maar wel belangrijk in verhouding tot atheïsme.
King James vertaling zijn vertaalt door Manuscript door christenen zelf of Joden dat zijn mensen die geloven in God en dat God hun autoriteit zijn.quote:
[..]
de textus receptus hetgeen waarop zowel de statenvertaling als de king james bijbel zijn gebaseerd is samengesteld door de Humanist en christen Erasmus.
Humanisme ziet geen God als hun autoriteit., daarom doen zij ook vertalingen uitgeven maar verhullen veel dingen zoals identiteit van het kwade geest en wie het is en voorkomen dat Jezus God in vlees is dat is allemaal gefilterd uit de nieuwe vertalingen die door juist Humanistische mensen.
Het pallet van mogelijke verklaringen voor het bestaan is veel groter dan 'wel mijn god' en 'niet mijn god'.quote:Op zondag 28 juli 2013 15:40 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ik stel jou een vraag die onderdeel uitmaakt van het pallet aan mogelijkheden omtrent de oorzaak van het bestaan. Jouw antwoord gaf aan dat je de kans zeer klein doch niet geheel onmogelijk achtte. Dat antwoord maakt daarmee deel uit van jouw levensbeschouwing.
Waarom zou je die mogelijkheid uberhaupt voorstellen als je wilt weten wat *ik* denk?Dat is zo ongeveer de definitie van atheisme ja, het niet erop nahouden van een theistische levensbeschouwing. Maar dan zijn we gewoon terug bij af. Is dat het enige aspect aan mijn levensbeschouwing dat voor jou interessant is? Of het wel of niet theistisch is?quote:
Het is daarmee niet noodzakelijk een belangrijke vraag in jouw levensbeschouwing maar wel belangrijk in verhouding tot atheïsme.
Lijkt me wat beperkt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik persoonlijk ben wel gecharmeerd van het onderscheid waarbij het atheïsme zegt dat God niet bewijsbaar is en de agnost zegt dat God geen zekerheid is maar wat mij betreft lag de discussie ook niet zozeer op het gebied wat voor mij persoonlijk acceptabel is maar het hellende vlak waarop we ons bevinden wanneer we bepaalde definities van atheïsme meer waarden toekennen dan anderen. in dat geval zeg ik..ho..heel even terug naar de basis en van daaruit weer verder.quote:
[..]
Het label "atheïst" is een ontologisch label. Daarbij komt nog een epistemologisch label, bijvoorbeeld agnost. Je kan dus atheïst zijn terwijl je agnostisch staat tegenover de wereld, d.w.z. dat je denkt dat je nooit iets zeker kan weten. Maar je kan wel in graden van waarschijnlijkheid werken.
Ik leef praktisch als atheïst omdat ik geen aanleiding zie in god(-en) te geloven, maar erken dat er altijd een kans is dat er iets zoals een god bestaat (wie weet wel buiten wat we ons tot nu toe in hebben kunnen denken!). Deze kans schat ik voor mezelf echter zo laag in dat ik hier geen rekening mee hou in het dagelijks leven. Net zoals dat ik geen rekening hou met de kans dat ik morgen ineens een miljoen euro op mijn rekening heb staan.
Leg mij dan eens uit, waar komt democratie vandaan?quote:
[..]
Het pallet van mogelijke verklaringen voor het bestaan is veel groter dan 'wel mijn god' en 'niet mijn god'.
[..]
Dat is zo ongeveer de definitie van atheisme ja, het niet erop nahouden van een theistische levensbeschouwing. Maar dan zijn we gewoon terug bij af. Is dat het enige aspect aan mijn levensbeschouwing dat voor jou interessant is? Of het wel of niet theistisch is?
Lijkt me wat beperkt.
De beroemde humanist Erasmus, die de tekst schreef waarop de KJV is gebaseerd, was een monnik. Net als veel andere humanisten.quote:
[..]
King James vertaling zijn vertaalt door Manuscript door christenen zelf of Joden dat zijn mensen die geloven in God en dat God hun autoriteit zijn.
Humanisme ziet geen God als hun autoriteit., daarom doen zij ook vertalingen uitgeven maar verhullen veel dingen zoals identiteit van het kwade geest en wie het is en voorkomen dat Jezus God in vlees is dat is allemaal gefilterd uit de nieuwe vertalingen die door juist Humanistische mensen.
Ik ben geen expert op het gebied van geschiedenis, maar volgens mij waren het de oude grieken die voor het eerst met deze staatsvorm experimenteerden.quote:
[..]
Leg mij dan eens uit, waar komt democratie vandaan?
Wat heeft dat eigenlijk te maken met levensbeschouwing?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Met alle respect Molurus, maar geloof je nu werkelijk dat ik meer wilde weten dan voor mij noodzakelijk om een punt te kunnen maken? Jje gelooft toch niet werkelijk dat mijn sociale bewustzijn zich verder uitstrekt dan wat voor mij aangenaam is ?quote:
Ik ben met je eens, dat heet King James de nieuwe vertaling dat klopt ben met je eens, ook een duistere geest inspireert.quote:
[..]
De beroemde humanist Erasmus, die de tekst schreef waarop de KJV is gebaseerd, was een monnik. Net als veel andere humanisten.
Nogmaals, Christenen en Joden zijn geen Humanisme daar vallen alleen Atheïsme/Agnosten/Evolutionisten /Darwinisme om zo even te verwoorden. Joden en Christenen vallen daar niet onder omdat zij Humanisme niet als autoriteit zien alleen God.
Ach... ik kon erop hopen.quote:Op zondag 28 juli 2013 15:48 schreef Jappie het volgende:
[..]
Met alle respect Molurus, maar geloof je nu werkelijk dat ik meer wilde weten dan voor mij noodzakelijk om een punt te kunnen maken? Jje gelooft toch niet werkelijk dat mijn sociale bewustzijn zich verder uitstrekt dan wat voor mij aangenaam is ?
Kennelijk zijn atheisten meer geinteresseerd in de details van de levensbeschouwingen van anderen dan gelovigen dat zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
http://en.wikipedia.org/wiki/Democracyquote:
[..]
Leg mij dan eens uit, waar komt democratie vandaan?
Enjoy
Verder is humanisme ook geen autoriteit. Dus ja.
Conscience do cost.
Democratie moet kan je alleen bepalen als je geen Christen bent, want dat is niet wat de Bijbel leert en zelfs tegenspreekt.quote:
[..]
Ik ben geen expert op het gebied van geschiedenis, maar volgens mij waren het de oude grieken die voor het eerst met deze staatsvorm experimenteerden.
Wat heeft dat eigenlijk te maken met levensbeschouwing?
Als mensen zelf autoriteit willen zijn en over andere Mensen regeren om wetten op hun te leggen waar God duidelijk verbied maak je een eigen God naar je eigen lust van Macht. Dat heet Humanisme en dat is maar een deel ervan wat dat inhoud.
Erasmus was allerminst een duistere geest. Hij was geniaal. En hij was waarschijnlijk ook een beter gelovige dan jij, met veel meer kennis van de Bijbel en religie.quote:
[..]
Ik ben met je eens, dat heet King James de nieuwe vertaling dat klopt ben met je eens, ook een duistere geest inspireert.
Nogmaals, Christenen en Joden zijn geen Humanisme daar vallen alleen Atheïsme/Agnosten/Evolutionisten /Darwinisme om zo even te verwoorden. Joden en Christenen vallen daar niet onder omdat zij Humanisme niet als autoriteit zien alleen God.
vertaald door manuscript?quote:
[..]
King James vertaling zijn vertaalt door Manuscript door christenen zelf of Joden dat zijn mensen die geloven in God en dat God hun autoriteit zijn.
Een manuscript is slechts een met de handgemaakt kopie van een ander manuscript of een origineel handschrift.
En geen van de manuscripten in 100% in overeenstemming met elkaar
er is geen oud grieks manuscript waar Jezus zegt dat "hij die zonder zonde is werp de eerste steen"
op 1 manuscript na dat toevalig is gevonden net nadat erasmus de eerste versie van de "ontvangen tekst" had vervaardigd en mensen verontwaardigd waren dat dat stuk tekst ontbrak.
Er is geen origineel meer van de teksten uit de bijbel en alle bijbel vertalingen van het NT zijn gebaseerd op een samengestelde tekst van oude manuscripten en/of het vulgaat van de katholieke kerk
quote:Humanisme ziet geen God als hun autoriteit., daarom doen zij ook vertalingen uitgeven maar verhullen veel dingen zoals identiteit van het kwade geest en wie het is en voorkomen dat Jezus God in vlees is dat is allemaal gefilterd uit de nieuwe vertalingen die door juist Humanistische mensen.
Ehh.... humanisme, atheisme en democratie zijn drie totaal verschillende dingen. Ik snap dat het voor jouw versimpelde wereldbeeld makkelijk is om te doen alsof die hetzelfde zijn, maar je kunt daarmee niet verder van de werkelijkheid zitten.quote:
[..]
Democratie moet kan je alleen bepalen als je geen Christen bent, want dat is niet wat de Bijbel leert en zelfs tegenspreekt.
Als mensen zelf autoriteit willen zijn en over andere Mensen regeren om wetten op hun te leggen waar God duidelijk verbied maak je een eigen God naar je eigen lust van Macht. Dat heet Humanisme en dat is maar een deel ervan wat dat inhoud.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, het wel een autoriteit, want iedereen moet daar aan zich houden en Gods wetten zijn niet geldig namelijk het is dus degelijk autoriteit.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy
Enjoy
Verder is humanisme ook geen autoriteit. Dus ja.
Hangt ervanaf hoe je de bijbel leest.quote:
[..]
Democratie moet kan je alleen bepalen als je geen Christen bent, want dat is niet wat de Bijbel leert en zelfs tegenspreekt.
Altijd al geweten dat god een beetje een anarchist was.quote:Als mensen zelf autoriteit willen zijn en over andere Mensen regeren om wetten op hun te leggen waar God duidelijk verbied maak je een eigen God naar je eigen lust van Macht. Dat heet Humanisme en dat is maar een deel ervan wat dat inhoud.
Conscience do cost.
Je moet ook de Bijbelse contexten lezen wat God zegt wat wel en niet magquote:
[..]
Erasmus was allerminst een duistere geest. Hij was geniaal. En hij was waarschijnlijk ook een beter gelovige dan jij, met veel meer kennis van de Bijbel en religie.
Leg mij eens dan uit waarom hij een betere gelovige is dan mij? Want je zit nu alleen maar een mantra te ontketenen hard opzeggen zodat iedereen het geloofd, daar win je geen argument mee vriend.
We hebben het hier over de originele king james uit 1611 die is gebaseerd op de eerste volledige Griekse tekst uitgegeven in 1516.quote:
[..]
Ik ben met je eens, dat heet King James de nieuwe vertaling dat klopt ben met je eens, ook een duistere geest inspireert.
Nogmaals, Christenen en Joden zijn geen Humanisme daar vallen alleen Atheïsme/Agnosten/Evolutionisten /Darwinisme om zo even te verwoorden. Joden en Christenen vallen daar niet onder omdat zij Humanisme niet als autoriteit zien alleen God.
Feitelijk kun je nu dus eigenlijk wel concluderen dat je op dat gebied relatief naief bent, wat bij mij uiteraard direct de vervolg conclusie rechtvaardigt dat deze naivieteit zich niet uitsluitend beperkt tot het verkeerd inschatten van sociale beweegredenen van anderen.quote:
[..]
Ach... ik kon erop hopen.
Kennelijk zijn atheisten meer geinteresseerd in de details van de levensbeschouwingen van anderen dan gelovigen dat zijn.
Christelijke aspecten proberen te betrekken op iets wat totaal los staat van bijgeloof ook niet, broer. Humanisme gelijk stellen aan atheïsme gaat ook nergens over.quote:
[..]
daar win je geen argument mee vriend.
Conscience do cost.
Manuscript zijn geschreven in het Hebreeuws door Gods inspiratie aan profeten en apostelen.quote:
[..]
vertaald door manuscript?
Een manuscript is slechts een met de handgemaakt kopie van een ander manuscript of een origineel handschrift.
En geen van de manuscripten in 100% in overeenstemming met elkaar
er is geen oud grieks manuscript waar Jezus zegt dat "hij die zonder zonde is werp de eerste steen"
op 1 manuscript na dat toevalig is gevonden net nadat erasmus de eerste versie van de "ontvangen tekst" had vervaardigd en mensen verontwaardigd waren dat dat stuk tekst ontbrak.
Er is geen origineel meer van de teksten uit de bijbel en alle bijbel vertalingen van het NT zijn gebaseerd op een samengestelde tekst van oude manuscripten en/of het vulgaat van de katholieke kerk
[..]
Katholiek leer is een inspiratie van de duivel, je weet dat de Katholieke Kerk trachtte om alle oude en originele vertalingen uit te roeien zoals de King James zodat alleen hun vertalingen kunnen geven?
Hij is een betere gelovige omdat hijquote:
[..]
Je moet ook de Bijbelse contexten lezen wat God zegt wat wel en niet mag
Leg mij eens dan uit waarom hij een betere gelovige is dan mij? Want je zit nu alleen maar een mantra te ontketenen hard opzeggen zodat iedereen het geloofd, daar win je geen argument mee vriend.
1) veel meer kennis heeft van de Bijbel (en dus de 'Bijbelse contexten') dan jij.
2) hij veel meer zinnige dingen geschreven heeft over religie dan jij (en ook nog eens in begrijpelijke taal).
3) hij 500 jaar later nog steeds geëerd wordt als een van de grootste humanisten, theologen en classici, terwijl jij in jouw eigen tijd al belachelijk gemaakt wordt en spoedig vergeten zult worden.
Atheïsme is een onderdeel van Humanisme en democratie valt onder hun geloof van doen.quote:
[..]
Ehh.... humanisme, atheisme en democratie zijn drie totaal verschillende dingen. Ik snap dat het voor jouw versimpelde wereldbeeld makkelijk is om te doen alsof die hetzelfde zijn, maar je kunt daarmee niet verder van de werkelijkheid zitten.
Over zie je nieuwe wetten komen en steeds meer Gods wetten worden verwijderd door Humanisme.
Nou ja, dat ik in de tijd dat ik mij begeef in deze en soortgelijke fora nog nooit enige interesse heb gezien van de kant van gelovigen voor de levensbeschouwingen van anderen was mij niet ontgaan hoor. (Dat geldt trouwens net zoveel voor interesse in de levensbeschouwingen van atheisten als in de levensbeschouwingen van aanhangers van andere religies.)quote:Op zondag 28 juli 2013 15:56 schreef Jappie het volgende:
[..]
Feitelijk kun je nu dus eigenlijk wel concluderen dat je op dat gebied relatief naief bent, wat bij mij uiteraard direct de vervolg conclusie rechtvaardigt dat deze naivieteit zich niet uitsluitend beperkt tot het verkeerd inschatten van sociale beweegredenen van anderen.
Maar ik vind dat wel heel jammer. Zeker van gelovigen die zaken zoals 'heb uw medemens lief' prediken vind ik dat zowel verrassend als teleurstellend.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 28-07-2013 16:11:30 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee.quote:
[..]
Atheïsme is een onderdeel van Humanisme en democratie valt onder hun geloof van doen.
Ook niet. Wel eerlijk blijven hm?quote:Over zie je nieuwe wetten komen en steeds meer Gods wetten worden verwijderd door Humanisme.
Conscience do cost.
Probeer eens Nederlands te spellen man, er is geen doorkomen aan.quote:
[..]
King James vertaling zijn vertaalt door Manuscript door christenen zelf of Joden dat zijn mensen die geloven in God en dat God hun autoriteit zijn.
Humanisme ziet geen God als hun autoriteit., daarom doen zij ook vertalingen uitgeven maar verhullen veel dingen zoals identiteit van het kwade geest en wie het is en voorkomen dat Jezus God in vlees is dat is allemaal gefilterd uit de nieuwe vertalingen die door juist Humanistische mensen.
Verder maakt het voor vertalen niks uit of iemand gelovig is of niet (wel in bepaalde interpretaties maar over het algemeen maken niet gelovige mensen goede vertalingen van de bijbel).
Jij bent zo'n typische complottist die meent dat iedereen tegen hen is, en door de boze geest beïnvloed wordt behalve de eigen groep.
Dat Jezus god in vlees is, is juist een aanname die men erbij geschreven heeft, en die in de oudere manuscripten niet voorkomt. Net zoals bijvoorbeeld het verhaal van de ongelovige Thomas een verzinsel is om mensen die Thomas volgden voor blok te zetten.
Dat soort dingen moet je ook begrijpen, wil je echt begrijpen. Alles klakkeloos aannemen wat nu in de bijbel staat is niet het slimst om te doen.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Het ligt eraan welke vertaling je hebt, de Bijbel is heel duidelijk en overzichtelijk snap niet waarom jij zo'n antwoord op geeftquote:
[..]
Hangt ervanaf hoe je de bijbel leest.
[..]
Altijd al geweten dat god een beetje een anarchist was.
Pak een eens de Bijbel van de King James vertaling (origineel) en een NIV vertaling de nieuwe vertaling leg ze eens naast elkaar en leest ze beide eens.
Nee, we hebben over de latere versie van de vervalste King James versie.quote:
[..]
We hebben het hier over de originele king james uit 1611 die is gebaseerd op de eerste volledige Griekse tekst uitgegeven in 1516.
Christenen geloven niet in bijgeloof.quote:
[..]
Christelijke aspecten proberen te betrekken op iets wat totaal los staat van bijgeloof ook niet, broer. Humanisme gelijk stellen aan atheïsme gaat ook nergens over.
Atheïsme is een deel van Humanisme, ik heb dat al vaker uitgelegd en beargumenteerd en dat is waarom ik mijn kritiek hebt op Atheïsme dat zij hun religie niet willen toegeven waar zij in geloven en waar zij voor staan en dat is niet eerlijk.
Leg er dan het Griekse 'origineel' eens langs, en vergelijk het nog eens. Dan zul je zien dat die KJV van jou soms ook kant noch wal raakt.quote:
[..]
Het ligt eraan welke vertaling je hebt, de Bijbel is heel duidelijk en overzichtelijk snap niet waarom jij zo'n antwoord op geeft
Pak een eens de Bijbel van de King James vertaling (origineel) en een NIV vertaling de nieuwe vertaling leg ze eens naast elkaar en leest ze beide eens.
Moet je natuurlijk wel eerst even klassiek grieks leren.quote:
[..]
Leg er dan het Griekse 'origineel' eens langs, en vergelijk het nog eens. Dan zul je zien dat die KJV van jou soms ook kant noch wal raakt.
De Here laat ons wel moeite doen om de Waarheid te achterhalen zeg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
1)Waarom ontmaskert ik hem dan?quote:
[..]
Hij is een betere gelovige omdat hij
1) veel meer kennis heeft van de Bijbel (en dus de 'Bijbelse contexten') dan jij.
2) hij veel meer zinnige dingen geschreven heeft over religie dan jij (en ook nog eens in begrijpelijke taal).
3) hij 500 jaar later nog steeds geëerd wordt als een van de grootste humanisten, theologen en classici, terwijl jij in jouw eigen tijd al belachelijk gemaakt wordt en spoedig vergeten zult worden.
2)Ik ben ook duidelijk, alleen jij wilt het niet erkennen.
3) Dat is geen argument, maar een mantra daar bewijs je niets mee.
Er is geen betere gelovige, de leer van Jezus is gelijk aan iedereen wat hij doet is hoogmoedigheid dat is iets wat satan graag wilde hoger dan God zijn.
Tja, als je zo graag Dé Waarheid wilt weten als Hollander dat wil, moet je er wel iets voor doen. Best ook nog even Hebreeuws leren zodat het 'originele' Oude Testament ook leesbaar wordt.quote:
[..]
Moet je natuurlijk wel eerst even klassiek grieks leren.
De Here laat ons wel moeite doen om de Waarheid te achterhalen zeg.
Ik mis de begeleidende smilies.quote:
[..]
Nou ja, dat ik in de tijd dat ik mij begeef in deze en soortgelijke fora nog nooit enige interesse heb gezien van de kant van gelovigen voor de levensbeschouwingen van anderen was mij niet ontgaan hoor. (Dat geldt trouwens net zoveel voor interesse in de levensbeschouwingen van atheisten als in de levensbeschouwingen van aanhangers van andere religies trouwens.)
Maar ik vind dat wel heel jammer. Zeker van gelovigen die zaken zoals 'heb uw medemens lief' prediken vind ik dat zowel verrassend als teleurstellend.
Leg mij eens uit, waarom zouden we de Bijbel uberhaupt moeten lezen? Wat geeft de Bijbel autoriteit ten aanzien van wat dan ook?quote:
Pak een eens de Bijbel van de King James vertaling (origineel) en een NIV vertaling de nieuwe vertaling leg ze eens naast elkaar en leest ze beide eens.
Wat mij betreft is het een interessant boekje in cultuur-historische zin, maar niet meer dan dat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
-Spijtig dat de bijbel teksten zo 'verouderd' zijn, en helemaal niet in overeenstemming zijn met onze huidige wetenschappen en kennis .
-Misschien blijven sommige van die teksten interessant voor hun morele waarden, die ze promoveren
( ook sprookjes kunnen dat ) ; maar voor het echte 'geloof' zelf zijn ze voorbij gestreefd .
-Ook de Kerk zal daarmee rekening dienen te houden, vooral als ze zou willen, dat ook de meer erudiete jongeren verder naar de kerk blijven gaan .
-En ook al hebben we nu een paus die Fransiscus heet; dan nog moet de Kerk verder gaan en meer zijn dan een 'sociale instelling', die het met recht en reden trouwens heeft voor de armen in de wereld ; maar ook andere instellingen kunnen sociaal gericht zijn en werken ; terwijl de Kerk zelf in de eerste plaats het 'geloof ' in het transcendente en absolute moet vooropstellen .
-Misschien blijven sommige van die teksten interessant voor hun morele waarden, die ze promoveren
( ook sprookjes kunnen dat ) ; maar voor het echte 'geloof' zelf zijn ze voorbij gestreefd .
-Ook de Kerk zal daarmee rekening dienen te houden, vooral als ze zou willen, dat ook de meer erudiete jongeren verder naar de kerk blijven gaan .
-En ook al hebben we nu een paus die Fransiscus heet; dan nog moet de Kerk verder gaan en meer zijn dan een 'sociale instelling', die het met recht en reden trouwens heeft voor de armen in de wereld ; maar ook andere instellingen kunnen sociaal gericht zijn en werken ; terwijl de Kerk zelf in de eerste plaats het 'geloof ' in het transcendente en absolute moet vooropstellen .
Manuscript betekend enkel dat het gaat om een met de hand gekopieerde tekst, bijna iedere tekst van voor de boekdrukkunst is een manuscriptquote:
[..]
Manuscript zijn geschreven in het Hebreeuws door Gods inspiratie aan profeten en apostelen.
Katholiek leer is een inspiratie van de duivel, je weet dat de Katholieke Kerk trachtte om alle oude en originele vertalingen uit te roeien zoals de King James zodat alleen hun vertalingen kunnen geven?
De "apostelen" schreven in het Grieks of Aramees
Een originele tekst die door bijvoorbeeld "Marcus" is geschreven heet een handschrift.
Het vulgaat is gebruikt bij de samenstelling van het Griekse NT waar KJV 1611 op is gebaseerd om bepaalde gaten op te kunnen vullen omdat de manuscripten onvolledig waren.
King James heeft de instructie gegeven dat vertaling in lijn zou zijn met de denkbeelden van de anglicaanse kerk met koning James aan het hoofd, het was vanaf dat punt onmogelijk voor de papen om hier iets tegen in te brengen aangezien James kerkvorst was van de Engelse kerk net als de huidige koningin dat nu is.
De KJV is dus onder andere geschreven om de macht van de huidige koningin van Engeland te legitimeren.
Erasmus zelf wilde niet beter zijn dan anderen. Sommige wetenschappers stellen zelfs dat zijn bescheidenheid en vroomheid hem kapot hebben gemaakt. Het zijn anderen die hem eren, omdat hij gewoon zo'n intelligente en integere man was.quote:
[..]
1)Waarom ontmaskert ik hem dan?
2)Ik ben ook duidelijk, alleen jij wilt het niet erkennen.
3) Dat is geen argument, maar een mantra daar bewijs je niets mee.
Er is geen betere gelovige, de leer van Jezus is gelijk aan iedereen wat hij doet is hoogmoedigheid dat is iets wat satan graag wilde hoger dan God zijn.
Jij daarentegen, komt met uitspraken als 'ik heb Erasmus ontmaskerd'. Dát noem ik pas hoogmoed.
Maar goed, je hebt nog niets gedaan om hem te ontmaskeren behalve zeggen dat hij een humanist was en daarom een duistere geest. Waar blijkt dat dan uit? Uit het feit dat hij zich toegelegd heeft op het herstellen van het Griekse origineel van het Oude Testament? Uit het feit dat hij zijn leven aan God heeft gewijd? Uit het feit dat hij zijn hele leven lang religieuze traktaten heeft geschreven die nog steeds door theologen uit vrijwel alle stromingen geroemd worden als bijzonder accuraat en inzichtrijk? Uit het feit dat hij teksten heeft geschreven die kinderen de juiste christelijke mores moesten bijbrengen?
Nou, zeg het eens.
|
|
