Dat lees ik altijd wel overal terug. Is dat een fabel dan?quote:Op zondag 28 juli 2013 11:53 schreef gelly het volgende:
[..]
En dat terwijl veel Joden destijds in de lagere sociale klassen verkeerden en crimineel waren. De fabel dat de nazi's een hekel aan Joden hadden omdat ze rijk waren en dus jaloers is ook wel apart.
Het is nog steeds een domme vergelijking.quote:Op zondag 28 juli 2013 11:51 schreef gelly het volgende:
[..]
Misschien moet je beter lezen blinde, ik sprak over de hang naar een sterke man die het alleenrecht krijgt, zonder die politieke elite en linkse partijen, om orde op zaken te stellen. Dan is nazi-Duitsland met Adolf Hitler een vrij recent voorbeeld. Waarom zou je dat niet mogen benoemen ?
Ik durf ook wel te stellen dat PVV'ers als ze in de jaren 30 hadden geleefd op de NSDAP hadden gestemd. Daarmee is de PVV niet de NSDAP, het gaat om de mentaliteit van de kiezers.
Neuh.quote:Op zondag 28 juli 2013 12:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is nog steeds een domme vergelijking.
Het was 1 van de redenen. Er waren wijken met veel Joodse vluchtelingen waar veel werkloosheid en criminaliteit was. Buiten dat rekenden ze vaak hoge rente voor leningen wat in crisistijd nogal wat wrevel gaf.quote:Op zondag 28 juli 2013 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lees ik altijd wel overal terug. Is dat een fabel dan?
Ik weet alleen dat de nazi's joden verantwoordelijk hielden voor zo'n beetje al het leed in de wereld. Van het bolsjewisme tot het verliezen van WOI.
Klopt wat Gelly zegt; er waren veel verpauperde Joden richting Duitsland en vooral Oostenrijk getrokken (na WO1 en eerder door pogroms verderop in Rusland) en er bestond ook bij de veelal geassimileerde Joden m.n. in Oostenrijk een behoorlijk groot dedain tav deze verpauperde, om in hun levensonderhoud te voorzien, sjacherende Joden.quote:Op zondag 28 juli 2013 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lees ik altijd wel overal terug. Is dat een fabel dan?
Ik weet alleen dat de nazi's joden verantwoordelijk hielden voor zo'n beetje al het leed in de wereld. Van het bolsjewisme tot het verliezen van WOI.
Kan je dit ook onderbouwen? De PVV heeft rassenscheiding en inferieure rassendeportatie als nr 1 van het handvest. Dat is wel zo'n beetje 1 op 1 met het verleden.quote:Op dinsdag 30 juli 2013 19:19 schreef Molurus het volgende:
Dat soort vergelijkingen moet je uiterst voorzichtig mee zijn.
En hoewel ik de PVV geen prettige partij vind is het in dit geval wat mij betreft zwaar overdreven. Dit lijkt me een gevalletje Godwin.
Daar hardop voor pleiten zou strafbaar zijn. Maar tot een veroordeling is het nooit gekomen.quote:Op woensdag 31 juli 2013 02:01 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Kan je dit ook onderbouwen? De PVV heeft rassenscheiding en inferieure rassendeportatie als nr 1 van het handvest. Dat is wel zo'n beetje 1 op 1 met het verleden.
quote:Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef ruimteaapje het volgende:
Dit schreef ik hier twee jaar geleden al eens over:
Als de opkomst van de PVV met de opkomst van de nazi's wordt vergeleken roepen de meeste mensen altijd meteen dat Wilders de moslims niet wil vermoorden en dat er "dus" geen overeenkomst is. Maar de overeenkomst ligt niet in de Tweede Wereldoorlog maar in de jaren daarvoor, de jaren dertig - de periode waarin Hitler en zijn nazi's via verkiezingen, in een periode van economische tegenslag en met de schijn een democratische beweging te zijn aan de macht kwamen, waarbij zij voortdurend hamerden op het slechte functioneren van hun politieke tegenstanders, de heersende politieke (Weimar) elite en "links", maar vooral hun gal spuwden over de Joden, die zij als de oorzaak van de ellende bestempelden. Joden die niet integreerden werden als een gevaar gezien en Joden die wel meedraaiden in de samenleving ook: ze konden het nooit goed doen. Dit culmineerde in een vijandbeeld, een "joods-bolsjewistisch gevaar" waarin de bevolking het beeld werd voorgespiegeld dat Joden niet zomaar inwoners van Duitsland waren maar parasieten die profiteerden van de hardwerkende Duitsers, die alleen loyaal waren aan andere Joden en niet aan Duitsland of de Duitsers. Door hen te koppelen aan het communisme werd hen een gevaarlijke politieke agenda toegedicht en de nazi's stelden dat de Joden daarom kost wat kost gestopt moesten worden met wetten die Joden anders behandelden dan de overige Duitsers. Toen zij eenmaal aan de macht waren werden deze wetten ook daadwerkelijk ingevoerd en Joden moesten het land uit. In eerste instantie door met genoemde wetten het leven van de Joden zo onaangenaam te maken dat zij vanzelf vertrokken (wat veel Duitse joden in de jaren dertig ook deden of probeerden) waarbij de hetze tegen de Joden steeds verder werd opgevoerd wat uitmondde in de Kristallnacht, waarbij de aanslagen op Vom Rath en Gustloff en de (vermeende) rol van Joden bij de bloedige Russische revolutie en in het Sovjet-terreurapparaat koren op de molen waren voor de nazi's om alle Joden als gevaarlijk te bestempelen, net als de moord op Van Gogh en het islamitisch terrorisme dat zijn voor de PVV'ers.
Wie de overeenkomsten niet ziet of ontkent moet toch echt nog eens heel goed nadenken waar hij mee bezig is.
Dus jij denkt dat de pvv een geheime agenda heeft, want bovenstaande is strafbaar en staat niet in welk document van de pvv dan ook, als dat wel zo is geef daar dan een link van ?quote:Op woensdag 31 juli 2013 02:01 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Kan je dit ook onderbouwen? De PVV heeft rassenscheiding en inferieure rassendeportatie als nr 1 van het handvest. Dat is wel zo'n beetje 1 op 1 met het verleden.
Denk je nou echt dat Amerika en Duitsland het toelaten dat er in een klein land als Nederland concentratiekampen voor moslims komen ?quote:
Kletsverhaal van deze historicus want dan kan ik zo zaken opsommen die ook heel veel overeenkomsten met nazi-propaganda hebben.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 12:12 schreef robin007bond het volgende:
Wat mij betreft heeft deze historicus helemaal gelijk. Propaganda van de nazi's en dat van de PVV tonen veel overeenkomsten. Ze zoeken op dezelfde manier een makkelijke zondebok.
De hele overeenkomst gaat mank op heel veel punten.quote:In hoeverre vinden jullie de PVV een gevaar? Is de partij fascistisch? Zijn er inderdaad overeenkomsten te vinden tussen de NSDAP en de PVV?
Ik houd mij liever bezig met de radicale groeperingen/personen in dit land die gekoesterd worden door partijen als Groen Links e.d. en die hun Geloof boven onze wetten stellen, dan mij druk maken over wat populistisch gebral van een Geert Wilders die alleen een podium krijgt doordat de andere politieke partijen e.e.a. nalaten inzake een goed aanpak van het tuig van dit land.quote:Zoals de TT al suggereert vind ik de PVV eigenlijk gewoon de nazi's van deze tijd en dienen we deze groep goed in de gaten te houden. Gelukkig hebben ze nog geen electoraal succes geboekt, maar het aantal virtuele zetels doet me toch even schrikken.
Dus je erkent dat die overeenkomsten er zijn ?quote:Op woensdag 7 augustus 2013 20:14 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Kletsverhaal van deze historicus want dan kan ik zo zaken opsommen die ook heel veel overeenkomsten met nazi-propaganda hebben.
Je bent daadwerkelijk bezig met de band van Groen Links en geloofsradicalen?quote:Ik houd mij liever bezig met de radicale groeperingen/personen in dit land die gekoesterd worden door partijen als Groen Links e.d. en die hun Geloof boven onze wetten stellen, .
http://www.joop.nl/opinie(...)tator_zo_doe_je_dat/quote:Op het moment doet zich in Europa geen echte totalitaire beweging voor. We zien wel dat populistische formaties de propagandatechnieken uit die hoek lenen om zich aanhang te verwerven. Je kunt dat heel goed zien aan de politici die het schrikbeeld van de islam gebruiken om kiezers te trekken. De parallellen met de totalitaire propagandatechnieken zijn treffend. De islam als zodanig is geen georganiseerd blok maar iedereen kent wel islamieten. Er wonen er meer dan vroeger in de straat en als de leider zegt dat er een islamisering van de maatschappij aan de gang is, dan klinkt dat geloofwaardig.
Waarom verkondig je dit soort praatjes niet gewoon op de sociale werkplaats ipv hier? Het slaat nergens op.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 12:18 schreef RichardDawkins het volgende:
Ja want de Joden bliezen zichzelf toentertijd ook op, eisten allemaal privileges uit naam van Jaweh, floten de blanke vrouwen na, hadden leiders die keer op keer weer propageerden dat de westerse wereld de duivel was en dat het Jodendom uiteindelijk de hele aarde zal bezetten.
Onee wacht.
Mijn post betekent niet dat ik het eens ben met alle punten van de PVV maar wel dat het natuurlijk een compleet andere situatie is dan voor WOII.
Een Godwin is een absurde vergelijking met WO2, dat is dit niet.quote:Op woensdag 7 augustus 2013 23:12 schreef Waaghals het volgende:
Hey, hoe kan een topic dat begint met een Godwin nu zo lang duren ?
Ja, zo denk ik er ook over.quote:
Goebbelsquote:
dan is de pvda, cda of vvd ook radicaal, dan is radicaal de norm en is niemand radicaalquote:Op donderdag 8 augustus 2013 01:13 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, zo denk ik er ook over.
Wat ik lees en hoor van de PVV zijn maatregelen die niet passen in onze rechtstaat. Dat maakt de PVV radicaal.
Wat mij vooral opvalt bij zijn twitter account, aantal personen dat ie volgt = 0quote:Op donderdag 8 augustus 2013 20:55 schreef Ironisch het volgende:
Geert gebruikt Twitter als een propaganda middel.
Wat is er radicaal aan pvda, cda of vvd dan?quote:Op donderdag 8 augustus 2013 20:01 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
dan is de pvda, cda of vvd ook radicaal, dan is radicaal de norm en is niemand radicaal
Dat is het bij uitstek toch ook?quote:Op donderdag 8 augustus 2013 20:55 schreef Ironisch het volgende:
Geert gebruikt Twitter als een propaganda middel.
Radicaal antiradicaal.quote:Op donderdag 8 augustus 2013 21:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Wat is er radicaal aan pvda, cda of vvd dan?
het past niet in de rechtsstaat, dat is blijkbaar radicaal..quote:Op donderdag 8 augustus 2013 21:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Wat is er radicaal aan pvda, cda of vvd dan?
Hoezo passen PvdA, CDA en VVD niet in deze rechtsstaat?quote:Op donderdag 8 augustus 2013 21:16 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
het past niet in de rechtsstaat, dat is blijkbaar radicaal..
om dezelfde reden dat de pvv er niet in zou passenquote:Op donderdag 8 augustus 2013 21:17 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Hoezo passen PvdA, CDA en VVD niet in deze rechtsstaat?
De conventionele partijen zie ik nog niet zo snel ongrondwettelijk handelen en tegen de beginselen van de rechtsstaat strijden.quote:Op donderdag 8 augustus 2013 21:18 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
om dezelfde reden dat de pvv er niet in zou passen
de pvv doet dat ook nietquote:Op donderdag 8 augustus 2013 21:19 schreef robin007bond het volgende:
[..]
De conventionele partijen zie ik nog niet zo snel ongrondwettelijk handelen en tegen de beginselen van de rechtsstaat strijden.
Idem.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 12:12 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wat mij betreft heeft deze historicus helemaal gelijk. Propaganda van de nazi's en dat van de PVV tonen veel overeenkomsten. Ze zoeken op dezelfde manier een makkelijke zondebok.
quote:Op zaterdag 27 juli 2013 12:14 schreef KoosVogels het volgende:
En wie PVV stemt, moet beseffen dat hij heult met nazi's die antisemitisme hebben verruild voor moslimhaat.
Ah, een PVV-er.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 22:44 schreef Misty_eyes het volgende:
De politiek correcte gedachtenpolitie van FOK! krijgt zowaar een stijve van dit topic.
Klopt want de PVV put haar denkbeelden en ideeën over etnische minderheden uit het gedachtegoed van de nazi's.quote:Op woensdag 7 augustus 2013 23:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Een Godwin is een absurde vergelijking met WO2, dat is dit niet.
Je denkt dat de PVV welbewust bij de nazi's shopt voor ideeen?quote:Op zondag 11 augustus 2013 08:25 schreef Oldie57 het volgende:
[..]
Klopt want de PVV put haar denkbeelden en ideeën over etnische minderheden uit het gedachtegoed van de nazi's.
Wilders = Hitler 2.0quote:
Volgens mij was de pvv al voor de crisis opgerichtquote:Op zondag 11 augustus 2013 10:35 schreef fantasyboy het volgende:
PVV is inderdaad een partj die de NSDAP van Hitler kopieert op allerlei fronten.
Tik in google gelijknissen PVV en NSDAP in en dan kom je de gelijknissen tegen.
Ik heb het idee dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is.
Bovendien zit Nederland in dezelfde situatie als de Duitsers in de jaren 30 zaten. Economische crisis. Daar wil Wilders optimaal van profiteren. Wilders wil helemaal niet dat deze crisis snel voorbij gaat. Hoe langer deze crisis duurt hoe meer zeteltjes in de peilingen hij verwacht.
Zo zie je maar het Nederlandse volk verschilt niet veel van het Duitse volk jaren 30.
Dat was de nsdap van Hitler ook.....pas in de crisis konden beide partijen echt groot worden blijkt.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:47 schreef spiegelspel het volgende:
[..]
Volgens mij was de pvv al voor de crisis opgericht
Het werkt averechts om Wilders zo te verketteren.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:35 schreef fantasyboy het volgende:
.
Ik heb het idee dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is.
.
Jij denkt dat Wilders en kornuiten 's avonds aandachtig luisteren naar de toespraken van Goebbels? Worden de redevoeringen van Heidegger minutieus bestudeerd? Het partijkader van de NSDAP binnenstebuiten gekeerd? Hoe zie je dat precies voor je?quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:35 schreef fantasyboy het volgende:
PVV is inderdaad een partj die de NSDAP van Hitler kopieert op allerlei fronten.
Tik in google gelijknissen PVV en NSDAP in en dan kom je de gelijknissen tegen.
Ik heb het idee dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is.
Bovendien zit Nederland in dezelfde situatie als de Duitsers in de jaren 30 zaten. Economische crisis. Daar wil Wilders optimaal van profiteren. Wilders wil helemaal niet dat deze crisis snel voorbij gaat. Hoe langer deze crisis duurt hoe meer zeteltjes in de peilingen hij verwacht.
Zo zie je maar het Nederlandse volk verschilt niet veel van het Duitse volk jaren 30.
Dat zou ook wel wat vreemd zijn.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:56 schreef Terecht het volgende:
[..]
Jij denkt dat Wilders en kornuiten 's avonds aandachtig luisteren naar de toespraken van Goebbels? Worden de redevoeringen van Heidegger minutieus bestudeerd? Het partijkader van de NSDAP binnenstebuiten gekeerd? Hoe zie je dat precies voor je?
Niet om het een of ander, maar die onderzoeker suggereert ook geen 1-op-1 vergelijking. Hij stelt dat de toon van de PVV richting moslims te vergelijken is met hoe de nazi's joden bejegenden.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:04 schreef spiegelspel het volgende:
Ik heb ff het partij programma door gekeken van de pvv en er zijn veel verschillen van de nsdap.
ze komen op voor homo,s
minder ambtenaren
tegen overheids propaganda
Ik moet wel toegeven dat de pvv populistisch en nationalistisch is
Maarja dat is de sp ook.
Doe niet zo grappig man...quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:56 schreef Terecht het volgende:
[..]
Jij denkt dat Wilders en kornuiten 's avonds aandachtig luisteren naar de toespraken van Goebbels? Worden de redevoeringen van Heidegger minutieus bestudeerd? Het partijkader van de NSDAP binnenstebuiten gekeerd? Hoe zie je dat precies voor je?
Er klopt dus eigenlijk geen reet van je bewering dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is. Waarom dan toch die vergelijking zo sterk aanzetten?quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:15 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Doe niet zo grappig man...
In principe voert de PVV helemaal niet zo ingewikkelde politiek
Ze spelen in op de onderbuikgevoelens van de mens bij alles wat ze doen.
Ze hadden paar jaar gelden 24 zetels en gingen bij de vorige verkiezing naar 15 zetels. Daaruit bleek al dat ze gefaald hadden volgens de kiezers. Zeker met al dat gezeik over kamerleden die zelfs door brievenbussen pisten enzovoorts...
Nu hebben ze in korte volgens peilingen ineens weer 30 zetels gehaald door crisis en door de vele bezuinigingen die worden door gevoerd. In principe haalt de PVV voornamelijk zetels als protest tegen het het huidige beleid.
PVV doet dat op een goedkope manier
-haatzaaien is nog altijd de goedkoopste manier, zeg gewoon altijd dat het de schuld van anderen is in de samenleving en je krijgt zo een pak zetels. Zondebokken werken nu eenmaal heel erg goed in een land waar het slecht mee gaat.
-Overal waar wilders in het buitenland verschijnt zie je kaalkoppen met hakenkruizen die hem toejuichen, dan moet je gewoon erkennen dat nazitische fascistische groeperingen de punten van Wilders als de zijne beschouwen.
Als over 2 jaar deze crisis helemaal voorbij zou kunnen zijn is het weer helemaal over met de PVV
Hoezo klopt het volgens jou niet? Volgens mij klopt het namelijk welquote:Op zondag 11 augustus 2013 11:22 schreef Terecht het volgende:
[..]
Er klopt dus eigenlijk geen reet van je bewering dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is. Waarom dan toch die vergelijking zo sterk aanzetten?
Je blaast de vergelijkingen op en daarmee maak je jezelf belachelijk. Wilders is uit op een Europees conflict zoals Hitler toentertijd was? Wilders voert met zijn islamstrijd een gelijkwaardige oorlog als Hitler deed in WO2? Kom op man.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:28 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Hoezo klopt het volgens jou niet? Volgens mij klopt het namelijk wel
Wilders heeft de Moslims en de islam als zondebok
Hitler had de Joden
Hitler ging de strijd aan tegen europa dmv een oorlog
Wilders is net zo krankzinnig en zou ook wel een oorlog willen beginnen maar dat kan anno 21e eeuw niet meer, dus hij zet zich op andere manieren af tegen Europa en de wereld.
Hitler was populistisch
Wilders is populistisch, hij is elke dag met elk puntje waarvan hij denkt dat hij daarmee de burger kan bespelen in het groot aan uitvergroten door maar onzin in de media te roepen.
Hitler had NSB verradersclubje
Wilders heeft zijn zogenaamde Meldpunten op internet als verradersclubje
Hitler en Wilders hebben beide een vogel in hun embleem...
Hiler voerde een oorlog uit tegen de hele wereld
Wilders is een zinloze oorlog tegen de Islam bezig met 4 miljard aanhangers.....
conclusie beide compleet gestoord.
Vergelijking gaat prima op, alleen niet zoals hij in dit topic wordt opgeblazen. De achtergronden en de psychologie achter de manier waarop de PVV zich profileert zijn prima te vergelijken met hoe de nazi-partij opereerde, met name in de opkomstjaren, de jaren '20. Het hakken op de regering, zonder met realistische oplossingen te komen, het inzetten op de onderbuikgevoelens van de bevolking, vooral de lager opgeleiden, het aanwijzen van een zondebok voor allerlei problemen, het zijn allemaal technieken, die rechtstreeks uit het boekje van Goebbels komen.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:33 schreef arjan1212 het volgende:
Vergelijking slaat gewoon nergens op.
Wilders wil dat Nederland uit europa staptquote:Op zondag 11 augustus 2013 11:40 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je blaast de vergelijkingen op en daarmee maak je jezelf belachelijk. Wilders is uit op een Europees conflict zoals Hitler toentertijd was? Wilders voert met zijn islamstrijd een gelijkwaardige oorlog als Hitler deed in WO2? Kom op man.
Je doelt op de onderzoeker wiens uitspraken aanleiding zijn geweest voor dit topic?quote:Op zondag 11 augustus 2013 13:40 schreef ems. het volgende:
Angstig gedoe om niets. Maargoed, ik zie wel vaker mensen die niets begrijpen van politiek afgeven op Wilders. Dat is immers hip en populair.
Dat je vergelijkingen ziet m.b.t. de opkomst van nazi's kan ik me nog voorstellen, maar dit gaat nergens over.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:52 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Wilders wil dat Nederland uit europa stapt
Wilders wil de gulden terug
Wilders denkt dat Nederland zonder de rest van de wereld kan
Wilders en zijn kiezers willen dat alle buitenlanders het land uitmoeten.
De haat tegen buitenlanders is de afgelopen jaren sinds Wilders er is heel erg toegenomen.
Wilders en de PVV doen alsof voor homoos opkomen maar stemmen op een homo wet in de EU in brussel tegen.
Wilders doet alsof hij voor de gewone man maar is falikant tegen nivellering in de samenleving, dus zegt hij eigenlijk dat hij voor de rijken is.
Wilders maakt denigrerende opmerkingen over Linkse politiek, terwijl grootste deel van zijn aanhang links is....
Het grootste deel van de Wilders aanhang stemt om rascistische redenen op de PVV
Deze man is echt helemaal niet goed bij zijn hoofd, ik denk dat het gross van zijn aanhang niet eens weet waar deze man voor staat.
Jongen dit zijn gewoon de keiharde feiten.quote:Op zondag 11 augustus 2013 13:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat je vergelijkingen ziet m.b.t. de opkomst van nazi's kan ik me nog voorstellen, maar dit gaat nergens over.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |