Klopt want de PVV put haar denkbeelden en ideeën over etnische minderheden uit het gedachtegoed van de nazi's.quote:Op woensdag 7 augustus 2013 23:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Een Godwin is een absurde vergelijking met WO2, dat is dit niet.
Je denkt dat de PVV welbewust bij de nazi's shopt voor ideeen?quote:Op zondag 11 augustus 2013 08:25 schreef Oldie57 het volgende:
[..]
Klopt want de PVV put haar denkbeelden en ideeën over etnische minderheden uit het gedachtegoed van de nazi's.
Wilders = Hitler 2.0quote:
Volgens mij was de pvv al voor de crisis opgerichtquote:Op zondag 11 augustus 2013 10:35 schreef fantasyboy het volgende:
PVV is inderdaad een partj die de NSDAP van Hitler kopieert op allerlei fronten.
Tik in google gelijknissen PVV en NSDAP in en dan kom je de gelijknissen tegen.
Ik heb het idee dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is.
Bovendien zit Nederland in dezelfde situatie als de Duitsers in de jaren 30 zaten. Economische crisis. Daar wil Wilders optimaal van profiteren. Wilders wil helemaal niet dat deze crisis snel voorbij gaat. Hoe langer deze crisis duurt hoe meer zeteltjes in de peilingen hij verwacht.
Zo zie je maar het Nederlandse volk verschilt niet veel van het Duitse volk jaren 30.
Dat was de nsdap van Hitler ook.....pas in de crisis konden beide partijen echt groot worden blijkt.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:47 schreef spiegelspel het volgende:
[..]
Volgens mij was de pvv al voor de crisis opgericht
Het werkt averechts om Wilders zo te verketteren.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:35 schreef fantasyboy het volgende:
.
Ik heb het idee dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is.
.
Jij denkt dat Wilders en kornuiten 's avonds aandachtig luisteren naar de toespraken van Goebbels? Worden de redevoeringen van Heidegger minutieus bestudeerd? Het partijkader van de NSDAP binnenstebuiten gekeerd? Hoe zie je dat precies voor je?quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:35 schreef fantasyboy het volgende:
PVV is inderdaad een partj die de NSDAP van Hitler kopieert op allerlei fronten.
Tik in google gelijknissen PVV en NSDAP in en dan kom je de gelijknissen tegen.
Ik heb het idee dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is.
Bovendien zit Nederland in dezelfde situatie als de Duitsers in de jaren 30 zaten. Economische crisis. Daar wil Wilders optimaal van profiteren. Wilders wil helemaal niet dat deze crisis snel voorbij gaat. Hoe langer deze crisis duurt hoe meer zeteltjes in de peilingen hij verwacht.
Zo zie je maar het Nederlandse volk verschilt niet veel van het Duitse volk jaren 30.
Dat zou ook wel wat vreemd zijn.quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:56 schreef Terecht het volgende:
[..]
Jij denkt dat Wilders en kornuiten 's avonds aandachtig luisteren naar de toespraken van Goebbels? Worden de redevoeringen van Heidegger minutieus bestudeerd? Het partijkader van de NSDAP binnenstebuiten gekeerd? Hoe zie je dat precies voor je?
Niet om het een of ander, maar die onderzoeker suggereert ook geen 1-op-1 vergelijking. Hij stelt dat de toon van de PVV richting moslims te vergelijken is met hoe de nazi's joden bejegenden.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:04 schreef spiegelspel het volgende:
Ik heb ff het partij programma door gekeken van de pvv en er zijn veel verschillen van de nsdap.
ze komen op voor homo,s
minder ambtenaren
tegen overheids propaganda
Ik moet wel toegeven dat de pvv populistisch en nationalistisch is
Maarja dat is de sp ook.
Doe niet zo grappig man...quote:Op zondag 11 augustus 2013 10:56 schreef Terecht het volgende:
[..]
Jij denkt dat Wilders en kornuiten 's avonds aandachtig luisteren naar de toespraken van Goebbels? Worden de redevoeringen van Heidegger minutieus bestudeerd? Het partijkader van de NSDAP binnenstebuiten gekeerd? Hoe zie je dat precies voor je?
Er klopt dus eigenlijk geen reet van je bewering dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is. Waarom dan toch die vergelijking zo sterk aanzetten?quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:15 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Doe niet zo grappig man...
In principe voert de PVV helemaal niet zo ingewikkelde politiek
Ze spelen in op de onderbuikgevoelens van de mens bij alles wat ze doen.
Ze hadden paar jaar gelden 24 zetels en gingen bij de vorige verkiezing naar 15 zetels. Daaruit bleek al dat ze gefaald hadden volgens de kiezers. Zeker met al dat gezeik over kamerleden die zelfs door brievenbussen pisten enzovoorts...
Nu hebben ze in korte volgens peilingen ineens weer 30 zetels gehaald door crisis en door de vele bezuinigingen die worden door gevoerd. In principe haalt de PVV voornamelijk zetels als protest tegen het het huidige beleid.
PVV doet dat op een goedkope manier
-haatzaaien is nog altijd de goedkoopste manier, zeg gewoon altijd dat het de schuld van anderen is in de samenleving en je krijgt zo een pak zetels. Zondebokken werken nu eenmaal heel erg goed in een land waar het slecht mee gaat.
-Overal waar wilders in het buitenland verschijnt zie je kaalkoppen met hakenkruizen die hem toejuichen, dan moet je gewoon erkennen dat nazitische fascistische groeperingen de punten van Wilders als de zijne beschouwen.
Als over 2 jaar deze crisis helemaal voorbij zou kunnen zijn is het weer helemaal over met de PVV
Hoezo klopt het volgens jou niet? Volgens mij klopt het namelijk welquote:Op zondag 11 augustus 2013 11:22 schreef Terecht het volgende:
[..]
Er klopt dus eigenlijk geen reet van je bewering dat Wilders op alle fronten de Partij van Hitler bewust aan kopieren is. Waarom dan toch die vergelijking zo sterk aanzetten?
Je blaast de vergelijkingen op en daarmee maak je jezelf belachelijk. Wilders is uit op een Europees conflict zoals Hitler toentertijd was? Wilders voert met zijn islamstrijd een gelijkwaardige oorlog als Hitler deed in WO2? Kom op man.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:28 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Hoezo klopt het volgens jou niet? Volgens mij klopt het namelijk wel
Wilders heeft de Moslims en de islam als zondebok
Hitler had de Joden
Hitler ging de strijd aan tegen europa dmv een oorlog
Wilders is net zo krankzinnig en zou ook wel een oorlog willen beginnen maar dat kan anno 21e eeuw niet meer, dus hij zet zich op andere manieren af tegen Europa en de wereld.
Hitler was populistisch
Wilders is populistisch, hij is elke dag met elk puntje waarvan hij denkt dat hij daarmee de burger kan bespelen in het groot aan uitvergroten door maar onzin in de media te roepen.
Hitler had NSB verradersclubje
Wilders heeft zijn zogenaamde Meldpunten op internet als verradersclubje
Hitler en Wilders hebben beide een vogel in hun embleem...
Hiler voerde een oorlog uit tegen de hele wereld
Wilders is een zinloze oorlog tegen de Islam bezig met 4 miljard aanhangers.....
conclusie beide compleet gestoord.
Vergelijking gaat prima op, alleen niet zoals hij in dit topic wordt opgeblazen. De achtergronden en de psychologie achter de manier waarop de PVV zich profileert zijn prima te vergelijken met hoe de nazi-partij opereerde, met name in de opkomstjaren, de jaren '20. Het hakken op de regering, zonder met realistische oplossingen te komen, het inzetten op de onderbuikgevoelens van de bevolking, vooral de lager opgeleiden, het aanwijzen van een zondebok voor allerlei problemen, het zijn allemaal technieken, die rechtstreeks uit het boekje van Goebbels komen.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:33 schreef arjan1212 het volgende:
Vergelijking slaat gewoon nergens op.
Wilders wil dat Nederland uit europa staptquote:Op zondag 11 augustus 2013 11:40 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je blaast de vergelijkingen op en daarmee maak je jezelf belachelijk. Wilders is uit op een Europees conflict zoals Hitler toentertijd was? Wilders voert met zijn islamstrijd een gelijkwaardige oorlog als Hitler deed in WO2? Kom op man.
Je doelt op de onderzoeker wiens uitspraken aanleiding zijn geweest voor dit topic?quote:Op zondag 11 augustus 2013 13:40 schreef ems. het volgende:
Angstig gedoe om niets. Maargoed, ik zie wel vaker mensen die niets begrijpen van politiek afgeven op Wilders. Dat is immers hip en populair.
Dat je vergelijkingen ziet m.b.t. de opkomst van nazi's kan ik me nog voorstellen, maar dit gaat nergens over.quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:52 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Wilders wil dat Nederland uit europa stapt
Wilders wil de gulden terug
Wilders denkt dat Nederland zonder de rest van de wereld kan
Wilders en zijn kiezers willen dat alle buitenlanders het land uitmoeten.
De haat tegen buitenlanders is de afgelopen jaren sinds Wilders er is heel erg toegenomen.
Wilders en de PVV doen alsof voor homoos opkomen maar stemmen op een homo wet in de EU in brussel tegen.
Wilders doet alsof hij voor de gewone man maar is falikant tegen nivellering in de samenleving, dus zegt hij eigenlijk dat hij voor de rijken is.
Wilders maakt denigrerende opmerkingen over Linkse politiek, terwijl grootste deel van zijn aanhang links is....
Het grootste deel van de Wilders aanhang stemt om rascistische redenen op de PVV
Deze man is echt helemaal niet goed bij zijn hoofd, ik denk dat het gross van zijn aanhang niet eens weet waar deze man voor staat.
Jongen dit zijn gewoon de keiharde feiten.quote:Op zondag 11 augustus 2013 13:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat je vergelijkingen ziet m.b.t. de opkomst van nazi's kan ik me nog voorstellen, maar dit gaat nergens over.
Wat ik probeerde te zeggen is: als je dan vergelijkingen maakt met de opkomst van het nazisme, dan zijn er wel belangrijkere overeenkomsten te noemen dan dit rijtje.quote:Op zondag 11 augustus 2013 14:14 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Jongen dit zijn gewoon de keiharde feiten.
Inderdaad want een leider van een partij die een etnische minderheid vergelijkt met beesten ('Kopvodden', 'Islamitisch stemvee') is een geboren nazi, een kampcommandant die weet hoe hij mensen van vlees en bloed kan onmenselijken.quote:
Je kunt ook overdrijven. Ik vind de polarisatie die hij in de hand werkt ook verwerpelijk, maar een kampcommandant? Daar is 'ie veel te laf voor.quote:Op zondag 11 augustus 2013 15:43 schreef Oldie57 het volgende:
Een leider van een partij die een etnische minderheid vergelijkt met beesten ('Kopvodden', 'Islamitisch stemvee') is een geboren nazi, een kampcommandant die weet hoe hij mensen van vlees en bloed kan onmenselijken.
Het militarisme was toch wel één van de belangrijkste fenomenologische kenmerken van het nationaalsocialisme, ik zie dat echter niet terug bij de PVV (vooralsnog).quote:Op zondag 11 augustus 2013 11:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vergelijking gaat prima op, alleen niet zoals hij in dit topic wordt opgeblazen. De achtergronden en de psychologie achter de manier waarop de PVV zich profileert zijn prima te vergelijken met hoe de nazi-partij opereerde, met name in de opkomstjaren, de jaren '20. Het hakken op de regering, zonder met realistische oplossingen te komen, het inzetten op de onderbuikgevoelens van de bevolking, vooral de lager opgeleiden, het aanwijzen van een zondebok voor allerlei problemen, het zijn allemaal technieken, die rechtstreeks uit het boekje van Goebbels komen.
En natuurlijk zijn er verschillen. Duitse politiek in de jaren na WO 1 kun je niet vergelijken met de Nederlandse politiek anno nu. Het was toen simpelweg veel intenser, inclusief enorme straatgevechten tussen aanhangers van partijen en geregelde knokploegen als onderdeel van het partij-apparaat. Dat heb je niet meer. Maar verder...
Militarisme dat is toch niet meer realistische anno 21e eeuw?quote:Op zondag 11 augustus 2013 16:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het militarisme was toch wel één van de belangrijkste fenomenologische kenmerken van het nationaalsocialisme, ik zie dat echter niet terug bij de PVV (vooralsnog).
Dat militarisme kwam verder ook terug in de Weltanschauung van het nationaalsocialisme. Zwakke staten hadden het recht om sterke staten te overheersen. Duitsland moest via territoriale veroveringen Lebensraum veroveren in het Oosten. Verder stond in de samenleving die de nazi's voor ogen stond een militaire hiërarchie als organisatorisch principe centraal.
Al deze vrij fundamentele kenmerken die samenhangen met het nationaalsocialisme zien we niet terug bij de PVV.
Of heb ik nu Ian Kershaw niet goed begrepen???
Ik denk dat je moet uitkijken met een dergelijke redenering, want dat leidt tot inflatie van het begrip. Dat komt het juiste verstaan van de historische werkelijkheid ook niet ten goede.quote:Op zondag 11 augustus 2013 16:54 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Militarisme dat is toch niet meer realistische anno 21e eeuw?
Dat zie je toch ook niet bij het vlaams blok of andere europese fascistische partijeen, het zou moeten gaan gebeuren dat dit het geval zou worden....pfffffffffffffff
Maar op alle andere punten komt het gewoon overeen met het fascisme en denkbeelden van Hitler en zijn fascisme.
Ik denk niet dat de rol van Wilders uitgespeeld is. Als Wilders morgen dood is staat er gewoon weer iemand op die het zelfde gaat roepen. Het is een gat in de markt gebleken na Fortuyn.quote:Op zondag 11 augustus 2013 16:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat je moet uitkijken met een dergelijke redenering, want dat leidt tot inflatie van het begrip. Dat komt het juiste verstaan van de historische werkelijkheid ook niet ten goede.
Komt nog eens bij, dat volgens mij de rol van Wilders wel zo'n beetje is uitgespeeld, toch?
Ik bedoel, op twitter is het meer een komiek dan een ideoloog.
Dat is geen propaganda, maar meer een soort van humor.
Ook de rol trouwens van de conservatieve ideologen, die direct na de moord op Van Gogh hun finest hour beleefden, is nagenoeg, of eigenlijk helemaal, uitgespeeld, volgens mij...
Ja, dat geloof ik dus niet, tegenwoordig gaat het debat alleen nog over de economie, en daar zou het ook over moeten gaan.quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:04 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de rol van Wilders uitgespeeld is. Als Wilders morgen dood is staat er gewoon weer iemand op die het zelfde gaat roepen. Het is een gat in de markt gebleken na Fortuyn.
Bovendien de nieuwe generatie jongeren nemen steeds meer zijn Nationalistische ideeen over. Kijk maar naar polls die op scholen gehouden worden.
De haat tegen buitenlanders zal de komende jaren alleen maar erger worden.
Er zal in Nederland een tweedeling plaatsvinden verwacht ik.
quote:Op woensdag 31 juli 2013 02:20 schreef Polacco het volgende:
0s.gif Op donderdag 17 januari 2013 11:21 schreef ruimteaapje het volgende:
Dit schreef ik hier twee jaar geleden al eens over:
Als de opkomst van de PVV met de opkomst van de nazi's wordt vergeleken roepen de meeste mensen altijd meteen dat Wilders de moslims niet wil vermoorden en dat er "dus" geen overeenkomst is. Maar de overeenkomst ligt niet in de Tweede Wereldoorlog maar in de jaren daarvoor, de jaren dertig - de periode waarin Hitler en zijn nazi's via verkiezingen, in een periode van economische tegenslag en met de schijn een democratische beweging te zijn aan de macht kwamen, waarbij zij voortdurend hamerden op het slechte functioneren van hun politieke tegenstanders, de heersende politieke (Weimar) elite en "links", maar vooral hun gal spuwden over de Joden, die zij als de oorzaak van de ellende bestempelden. Joden die niet integreerden werden als een gevaar gezien en Joden die wel meedraaiden in de samenleving ook: ze konden het nooit goed doen. Dit culmineerde in een vijandbeeld, een "joods-bolsjewistisch gevaar" waarin de bevolking het beeld werd voorgespiegeld dat Joden niet zomaar inwoners van Duitsland waren maar parasieten die profiteerden van de hardwerkende Duitsers, die alleen loyaal waren aan andere Joden en niet aan Duitsland of de Duitsers. Door hen te koppelen aan het communisme werd hen een gevaarlijke politieke agenda toegedicht en de nazi's stelden dat de Joden daarom kost wat kost gestopt moesten worden met wetten die Joden anders behandelden dan de overige Duitsers. Toen zij eenmaal aan de macht waren werden deze wetten ook daadwerkelijk ingevoerd en Joden moesten het land uit. In eerste instantie door met genoemde wetten het leven van de Joden zo onaangenaam te maken dat zij vanzelf vertrokken (wat veel Duitse joden in de jaren dertig ook deden of probeerden) waarbij de hetze tegen de Joden steeds verder werd opgevoerd wat uitmondde in de Kristallnacht, waarbij de aanslagen op Vom Rath en Gustloff en de (vermeende) rol van Joden bij de bloedige Russische revolutie en in het Sovjet-terreurapparaat koren op de molen waren voor de nazi's om alle Joden als gevaarlijk te bestempelen, net als de moord op Van Gogh en het islamitisch terrorisme dat zijn voor de PVV'ers.
Wie de overeenkomsten niet ziet of ontkent moet toch echt nog eens heel goed nadenken waar hij mee bezig is.
Omdat het imho niet echt relevant is.quote:Op zondag 11 augustus 2013 17:52 schreef ruimteaapje het volgende:
Hier gaan opmerkelijk weinig mensen op in...
[..]
Maar, dat getuigt van dezelfde absolutistische moraal die gelovige moslims aanhangen toch?quote:Op zondag 11 augustus 2013 18:12 schreef ruimteaapje het volgende:
De relevantie zit in de overeenkomsten, niet in de verschillen. Om de overeenkomsten te kunnen bagatelliseren vermijd je (bewust of onbewust?) direct op deze overeenkomsten in te gaan en vlucht je weg in een serie drogredenen. Ga bijvoorbeeld eens in op de overeenkomst tussen het framen van "links", "de overheid", "de regering" en vooral "de joden" enerzijds en het framen van diezelfde groepen met als afwijkende zondebok "de moslims" anderzijds.
Je begrijpt het gewoon niet, denk ik.quote:Op zondag 11 augustus 2013 18:33 schreef ruimteaapje het volgende:
Interessant dat je weer niet ingaat op wat ik nu eigenlijk schrijf en je in mijn tweede post zelfs specifiek vroeg. Moet ik hieruit afleiden dat je eigenlijk geen antwoorden hebt? Ik heb het helemaal niet over hoe vatbaar Nederlanders wel of niet zijn voor nationaalsocialistische denkbeelden, ik zeg zelfs niet dat de denkbeelden van Wilders nationaalsocialistisch zijn. Hoe Nederlanders er destijds voor de oorlog op reageerden doet dus niet ter zake, hoe zij er tijdens de bezetting op reageerden nog veel minder. Ook de voedingsbodem 80 jaar geleden doet niet ter zake. Mijn vergelijking gaat over het framen - de manier waarop de NSDAP en de PVV hun werkelijke en vermeende tegenstanders zwartmaakten c.q. -maken om de (potentiële) achterban een angstbeeld voor te spiegelen.
Zelfs de gemiddelde moslim weet niet eens wat Islam inhoudt.quote:Op zondag 11 augustus 2013 18:41 schreef fantasyboy het volgende:
De gemiddelde Nederlander weet niet eens wat de Islam inhoudt en denken dat alle mensen van buitenlandse afkomst een moslim is. Dit lijkt grappig maar is gewoon de realiteit.
De islam en moslims zijn voor wilders niets anders dan een hulpmiddel om aversie tegen buitenlanders in het algemeen te zaaien.
Hoe bedoel je?quote:Op zondag 11 augustus 2013 18:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zelfs de gemiddelde moslim weet niet eens wat Islam inhoudt..
Dat de meeste dingen mbt de Islam en de geschiedenis die daar aan vast zit ,en ook stromingen binnen de Islam, de polderlandse hulp-moslim boven zijn pet gaat.quote:
Zoals?quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat de meeste dingen mbt de Islam en de geschiedenis die daar aan vast zit ,en ook stromingen binnen de Islam, de polderlandse hulp-moslim boven zijn pet gaat.
Joh, ga je nou niet vergelijken met het lot van Joden in nazi-Duitsalnd hè, door wat gebral van ene Gekke Geertje Wilders, want dan heb je echt geen sjoege...quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:04 schreef ruimteaapje het volgende:
LOL, het punt is nu juist dat die manier van framen zeer zeker te vergelijken is en als zodanig dus wel degelijk "in de buurt komt". Sterker, ik heb hierboven uitgebreid mijn argumentatie daarvoor gegeven. Dat jij dat even snel afdoet als "sporadische kennis" moet jij weten, het ontbreekt je alleen andermaal aan argumenten.
Lees de eerste zinnen van mijn argumentatie er nog eens op na voordat je met zulke overbodige opmerkingen komt.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Joh, ga je nou niet vergelijken met het lot van Joden in nazi-Duitsalnd hè, door wat gebral van ene Gekke Geertje Wilders, want dan heb je echt geen sjoege...
Je kunt dus niets concreets benoemen?quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, daar moet je dikke boeken van geleerde mensen voor lezen hoor.
Jawel.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je kunt dus niets concreets benoemen?
Het is niet overbodig, Wilders reageert op wangedrag van moslimjongens (dat idere dag weer in de media verschijnt) en jij extrapoleert dat naar een situatie dat je onder nazi-Duitsland leeft. En probeert zo te beweren dat Wilders de bevolking framet om ook een Holocaust te beginnen oid?quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:07 schreef ruimteaapje het volgende:
[..]
Lees de eerste zinnen van mijn argumentatie er nog eens op na voordat je met zulke overbodige opmerkingen komt.
Ik heb vaak genoeg boeken opgesomd, maar net als voor conservatieve ideologen, zijn dat boeken van de verkeerde schrijvers...quote:
Doe je dat wel vaker, dat je een argumentatie 180 draait en iemand precies het tegenovergestelde aanwrijft dan wat hij werkelijk schrijft? Ik het het helemaal nergens in mijn argumentatie over de reactie van de Nederlandse bevolking, ook helemaal nergens over iets waar ik die bevolking mee wil opzadelen, ik stel in mijn reacties op jou zelfs nog eens letterlijk dat ik het daar niet over heb...en jou conclusie is dat ik het daarover heb. En hetgeen waar ik het wel over heb, en wat ik zelfs met bewijzen en citaten onderbouw, ontken je dan nog eens door zonder enige onderbouwing te beweren dat Wilders zijn pijlen enkel op "moslimjongens" richt. Ik sluit mij aan bij Xa1pt, je bent een matige troll.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is niet overbodig, Wilders reageert op wangedrag van moslimjongens (dat idere dag weer in de media verschijnt) en jij extrapoleert dat naar een situatie dat je onder nazi-Duitsland leeft. En probeert zo te beweren dat Wilders de bevolking framet om ook een Holocaust te beginnen oid?
Dat is hysterisch geouwehoer.
Je zou het op zijn minst eens moeten zijn dat heel wat "moslimjongens"" de boel behoorlijk vergaand aan het verstieren zijn.
Maar nee, Wilders framet ons in een Holocaust tegen de arme moslimpjes...
Ga wat tegen dat wangedrag doen, ipv de Nederlandse bevolking willen opzadelen met een complex vatbaar te zijn voor nationaalsocialisme, omdat fucking Gekke Geertje ons zogenaamd framet.
Maar goed dat stukje eerlijkheid, daar moeten we nog even op wachten.
Het komt wel een keer.
Dus je denkt werkelijk dat je in hetzelfde "schuitje" zit als de Joden onder de nazi's?quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:23 schreef ruimteaapje het volgende:
[..]
Doe je dat wel vaker, dat je een argumentatie 180 draait en iemand precies het tegenovergestelde aanwrijft dan wat hij werkelijk schrijft? Ik het het helemaal nergens in mijn argumentatie over de reactie van de Nederlandse bevolking, ook helemaal nergens over iets waar ik die bevolking mee wil opzadelen, ik stel in mijn reacties op jou zelfs nog eens letterlijk dat ik het daar niet over heb...en jou conclusie is dat ik het daarover heb. En hetgeen waar ik het wel over heb, en wat ik zelfs met bewijzen en citaten onderbouw, ontken je dan nog eens door zonder enige onderbouwing te beweren dat Wilders zijn pijlen enkel op "moslimjongens" richt. Ik sluit mij aan bij Xa1pt, je bent een matige troll.
Hij is getrouwd met een Hongaarse vrouw, maar goed.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:29 schreef fantasyboy het volgende:
Geert Wilders heeft een indische achtergrond, is getrouwd met een bulgaarse vrouw en loopt met een keppeltje in Israel rond..../
Dit even voor de duidelijkheid.
Of het hysterie is moet nog blijken.....quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus je denkt werkelijk dat je in hetzelfde "schuitje" zit als de Joden onder de nazi's?
En als iemand dit niet inziet, dan trollt die?
Lijkt me toch wat ik eerder al zei hysterie, niet overeenstemmend met de werkelijkheid.
Nee, ook dat denk ik niet. Lijkt mij dat begrijpend lezen niet aan jou is besteed. Ik maak een observatie van de gebruikte methodes om een bevolkingsgroep plus de politieke tegenstand te framen. Dat jij daar niet op in wil gaan en in plaats daarvan voortdurend zaken aanhaalt die ik niet denk en waarover ik helemaal niets schrijf moet jij weten maar het begint een beetje irritant te worden om steeds te reageren op hoe jij mijn woorden ver uit hun verband trekt en helemaal nooit ingaat op wat ik wel schrijf.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus je denkt werkelijk dat je in hetzelfde "schuitje" zit als de Joden onder de nazi's?
En als iemand dit niet inziet, dan trollt die?
Lijkt me toch wat ik eerder al zei hysterie, niet overeenstemmend met de werkelijkheid.
hongaars bulgaars wat maakt het uit,hij zal der wel opgepikt hebben uit een tippelzonequote:Op zondag 11 augustus 2013 19:39 schreef karton2 het volgende:
[..]
Hij is getrouwd met een Hongaarse vrouw, maar goed.
Denk eerder ergens in diplomatieke kringen.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:42 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
hongaars bulgaars wat maakt het uit,hij zal der wel opgepikt hebben uit een tippelzone
Het is niet hetzelfde, bij lange na niet. Maar ja, je kent de geschiedenis niet.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:42 schreef ruimteaapje het volgende:
[..]
Nee, ook dat denk ik niet. Lijkt mij dat begrijpend lezen niet aan jou is besteed. Ik maak een observatie van de gebruikte methodes om een bevolkingsgroep plus de politieke tegenstand te framen. Dat jij daar niet op in wil gaan en in plaats daarvan voortdurend zaken aanhaalt die ik niet denk en waarover ik helemaal niets schrijf moet jij weten maar het begint een beetje irritant te worden om steeds te reageren op hoe jij mijn woorden ver uit hun verband trekt en helemaal nooit ingaat op wat ik wel schrijf.
Lijkt me sterk, diplomaten willen niets te maken hebben met iemand als wildersquote:Op zondag 11 augustus 2013 19:44 schreef karton2 het volgende:
[..]
Denk eerder ergens in diplomatieke kringen.
Joh, het antisemitisme werd er met de paplepel in gegoten vanaf 1933, het verscheen in schoolboeken, inclusief leerkundige plaatjes over hoe de Jood eruit zag, het kwam voor in diverse welbekende filmische uitingen, de Duitsers werden er via de verschillende nieuwsbronnen mee geïndoctrineerd, zoals de Völkischer Beobachter en Der Stürmer van bijv. Julius Streicher, die werkelijk waar een ziekelijke haat verkondigde tav Joden, ze stonden er mee op en gingen ermee naar bed, en nu wil jij beweren dat Wilders en De Graaf (evt dmv de 142 karakters die je via twitter kunt gebruiken) hetzelfde riedeltje gebruiken tav moslims? Volgens mij ben je werkelijk waar hysterisch. En indien niet zo zit je mee te liften op het echte leed dat Joden is aangedaan in de historische periode onder de nazi's.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:56 schreef ruimteaapje het volgende:
Het is goed met je, niet begrijpen wat ik zeg, daardoor een pagina lang verkeerde conclusies trekken en als ik je voor de zoveelste keer vraag om eindelijk eens daadwerkelijk in te gaan op wat ik wel schrijf kom je met een slappe insinuatie over mijn historische kennis. Ga jij eerst maar eens opzoeken wie Vom Rath en Gustloff waren, probeer mijn argumentatie te doorgronden, vergelijk bijvoorbeeld de hierboven geciteerde woorden van Machiel de Graaf en Geert Wilders eens met de uitspraken die de nazi's over de Joden en het "joods-bolsjewistische gevaar" deden en dan praten we verder.
En hij zal dus nooit in staat zijn om te bereiken wat Hitler bereikte, en dat heb ik al uitgelegd waarom niet...quote:Op zondag 11 augustus 2013 20:21 schreef ruimteaapje het volgende:
Joh, het grote verschil is dan ook dat de NSDAP de verkiezingen won (voor 1933 ging wat jij beschrijft niet op) en Wilders niet.Het riedeltje is het zelfde, alleen moet Wilders manoeuvreren binnen zijn wettelijke mogelijkheden omdat hij de wetten, in tegenstelling tot de nazi's, niet mag schrijven en de media niet onder controle heeft. Voor de rest is het inderdaad dezelfde manier van framen, alleen met de middelen maar ook beperkingen van nu.
En overigens ik ken de moslimbroeders over het algemeen zelf als zeer racistisch, moet je horen wat ze zeggen als ze een negroïde sub-Sahara Afrikaan zien...quote:Op zondag 11 augustus 2013 20:21 schreef ruimteaapje het volgende:
Joh, het grote verschil is dan ook dat de NSDAP de verkiezingen won (voor 1933 ging wat jij beschrijft niet op) en Wilders niet.Het riedeltje is het zelfde, alleen moet Wilders manoeuvreren binnen zijn wettelijke mogelijkheden omdat hij de wetten, in tegenstelling tot de nazi's, niet mag schrijven en de media niet onder controle heeft. Voor de rest is het inderdaad dezelfde manier van framen, alleen met de middelen maar ook beperkingen van nu.
Mijn zus heeft een tijdje voor haar gewerkt geloof ik, schijnt een erg sterke en intelligente vrouw te zijn.quote:Op zondag 11 augustus 2013 19:42 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
hongaars bulgaars wat maakt het uit,hij zal der wel opgepikt hebben uit een tippelzone
Jij bent ook wel direct helemaal doorgeslagen naar de andere kant, he?quote:Op zondag 11 augustus 2013 20:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En overigens ik ken de moslimbroeders over het algemeen zelf als zeer racistisch, moet je horen wat ze zeggen als ze een negroïde sub-Sahara Afrikaan zien...
Maar goed, dat zullen wel weer zoals mutant dat noemt moslims zijn van de onderkant van de samenleving hè..
ik denk een dochter van asielzoekers, gevlucht voor de sowjet bezettingquote:Op zondag 11 augustus 2013 19:42 schreef fantasyboy het volgende:
[..]
hongaars bulgaars wat maakt het uit,hij zal der wel opgepikt hebben uit een tippelzone
nee.. de echte nazi partijen zoals de NDP en Gouden Dageraad wil ie niet mee samenwerkenquote:Op zondag 11 augustus 2013 19:12 schreef fantasyboy het volgende:
Tis allemaal bijzaak waar het nu ineens in deze topic over gaat.
Conclusie moet gewoon zijn dat PVV en Wilders een nazi partij vertegenwoordigen. Gezien ook het eerder aangehaalde feit dat ze steeds meer met buitenlandse fascistische partijen zoals National Front en vlaams blok gaan samenwerken.
Door met die andere nationalistische partijen samen te werken begeef je je wel degelijk op glad ijs.quote:Op zondag 11 augustus 2013 21:51 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
nee.. de echte nazi partijen zoals de NDP en Gouden Dageraad wil ie niet mee samenwerken
die heb ik nog nooit eerder gehoordquote:Op zondag 11 augustus 2013 19:26 schreef ruimteaapje het volgende:
Veel fundamentele problemen in Nederland, zoals infrastructuur, files.... kun je rechtstreeks
toeschrijven aan migranten
Wat valt er met die partijen samen te werken dan voor de pvv dan? die zijn kwa grote helemaal niets waard om mee samen te werken. Wilders wil gewoon met andere grote extreem rechtse partijen samenwerken waarmee hij een groot blok kan vormen.quote:Op zondag 11 augustus 2013 21:51 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
nee.. de echte nazi partijen zoals de NDP en Gouden Dageraad wil ie niet mee samenwerken
Nee, niet? Niet het sluiten van moskeeën, het ondertekenen van integratie-contracten, het belasten van hoofddoekjes? Die maatregelen passen wel in een rechtstaat volgens jou?quote:Op donderdag 8 augustus 2013 21:21 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
de pvv doet dat ook niet
de vvd heeft daadwerkelijk lak aan de rechtsstaat, en daar schamen ze zich niet voor
dat zie ik de pvv niet doen
Welke moskeeen zijn geslotenquote:Op zondag 11 augustus 2013 23:04 schreef skrn het volgende:
[..]
Nee, niet? Niet het sluiten van moskeeën, het ondertekenen van integratie-contracten, het belasten van hoofddoekjes? Die maatregelen passen wel in een rechtstaat volgens jou?
Ik lepel zo uit mijn hoofd plannen van de PVV op, ideeën die de PVV mondeling als schriftelijk heegt geopenbaard.quote:Op zondag 11 augustus 2013 23:23 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Welke moskeeen zijn gesloten
integratiecontract, wat?![]()
hoofdoek belasting, hoe veel bedraagt die?
oh dus dat heeft niets te maken met rechtsstaat, of eigenlijk niet eens met de pvv, maar je onderbuikje is weer warm gevuld he, tokkiequote:Op zondag 11 augustus 2013 23:35 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik lepel zo uit mijn hoofd plannen van de PVV op, ideeën die de PVV mondeling als schriftelijk heegt geopenbaard.
Alsof migranten werken en ´s ochtends in de file staan.quote:Op zondag 11 augustus 2013 22:04 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
die heb ik nog nooit eerder gehoord!
Zo, jij bent goed in generaliseren.quote:Op zondag 11 augustus 2013 23:43 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Alsof migranten werken en ´s ochtends in de file staan.![]()
Alhoewel; ze komen nooit op tijd; dus misschien staan ze wel in de ochtendfile omdat hun zoveelste rooftocht in de blanke sub-urbs weer eens is uitgelopen.
Waaat? Uitspraken gedaan door PVV'ers hebben niks met de PVV te maken?quote:Op zondag 11 augustus 2013 23:36 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
oh dus dat heeft niets te maken met rechtsstaat, of eigenlijk niet eens met de pvv, maar je onderbuikje is weer warm gevuld he, tokkie
Men moet dat extremisme wel serieus beoordelen Misschien extra wel als het als een grap wordt gebracht. Das het principe van wolf in schaapskleren.quote:Op zondag 11 augustus 2013 23:54 schreef skrn het volgende:
[..]
Waaat? Uitspraken gedaan door PVV'ers hebben niks met de PVV te maken?
Ik merk het wel vaker in 'discussies' met PVV'ers. De meest extreme uitspraken van de PVV moet men niet te letterlijk en/of serieus nemen.
Raar.
nee. Fortuyn werd niet beveiligdquote:Op maandag 12 augustus 2013 04:36 schreef epicbeardman het volgende:
Links Nederland heeft toppunt van de ijsberg bereikt qua Wilders fobie, gaan ze hem ook elimineren net zoals Fortuyn?
Je hebt Kershaw wellicht wel goed begrepen, je begrijpt alleen mijn betoog niet. Ik geef nu juist aan dat er geen 1:1 vergelijking mogelijk is. Die knokploegen waaren daar een goed voorbeeld van.quote:Op zondag 11 augustus 2013 16:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het militarisme was toch wel één van de belangrijkste fenomenologische kenmerken van het nationaalsocialisme, ik zie dat echter niet terug bij de PVV (vooralsnog).
Dat militarisme kwam verder ook terug in de Weltanschauung van het nationaalsocialisme. Zwakke staten hadden het recht om sterke staten te overheersen. Duitsland moest via territoriale veroveringen Lebensraum veroveren in het Oosten. Verder stond in de samenleving die de nazi's voor ogen stond een militaire hiërarchie als organisatorisch principe centraal.
Al deze vrij fundamentele kenmerken die samenhangen met het nationaalsocialisme zien we niet terug bij de PVV.
Of heb ik nu Ian Kershaw niet goed begrepen???
Deze manquote:Op maandag 12 augustus 2013 04:36 schreef epicbeardman het volgende:
Links Nederland heeft toppunt van de ijsberg bereikt qua Wilders fobie, gaan ze hem ook elimineren net zoals Fortuyn?
die peilingen moeten pijn doen, zonder Wilders waren er 50% minder statements geweest van al die correcte partijtjes.
Nu is het telkens weer standpunt van Wilders proberen te bashen en makkelijk scoren.
Niemand hoeft Wilders te elimineren. Hij heeft zichzelf al helemaal weg elimineerd uit deze wereld.quote:Op maandag 12 augustus 2013 04:36 schreef epicbeardman het volgende:
Links Nederland heeft toppunt van de ijsberg bereikt qua Wilders fobie, gaan ze hem ook elimineren net zoals Fortuyn?
die peilingen moeten pijn doen, zonder Wilders waren er 50% minder statements geweest van al die correcte partijtjes.
Nu is het telkens weer standpunt van Wilders proberen te bashen en makkelijk scoren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |