NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is nog steeds één mening.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 14:02 schreef Re het volgende:
[..]
ja... ik vind dat hij binnen het huidige rechtssysteem een valide straf tegen zich hoor eisen en ik vind dat de huidige strafmaat voor dit soort overtredingen van de wet veel te laag
de onderbouwing dat de strafmaat laag is is wat anders dan zeggen dat de strafmaat zo is als die is... dat je iets alleen pragmatisch en abstract mag bekijken is natuurlijk een utopie want ooit zijn we tot deze definities gekomen...quote:Op donderdag 1 augustus 2013 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die mening mag je uiteraard hebben. Alleen dient die wel te worden onderbouwd, Wetten worden niet zomaar uit de hoge hoed getoverd, natuurlijk. Er dient ook rekening te worden gehouden met precedentwerking, jurisprudentie en nadelige neveneffecten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ja mijn leven is 1 hele grote mening... zo kan ik het idd ook stellenquote:
[..]
Dat is nog steeds één mening.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Heb je commnunicatie gestudeerd? Zo niet dan is je mening irrelevant.quote:
[..]
Jou kennelijk wel, je reageert erop.
Even though we disagree, give a kiss 'cause life could be the death of me.
al mijn gestelde gaat natuurlijk niet op voor obvious trolls, laat dat even duidelijk zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Kun jij ergens anders gaan zeuren?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 14:12 schreef Seikcid het volgende:
[..]
Heb je commnunicatie gestudeerd? Zo niet dan is je mening irrelevant.
Tuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat je dan zomaar zonder goeie motivatie de regels aan moet gaan passen, wel?quote:
[..]
de onderbouwing dat de strafmaat laag is is wat anders dan zeggen dat de strafmaat zo is als die is... dat je iets alleen pragmatisch en abstract mag bekijken is natuurlijk een utopie want ooit zijn we tot deze definities gekomen...
Goeie grap man! Trolletjequote:
Heb je commnunicatie gestudeerd? Zo niet dan is je mening irrelevant.
Hij heeft een schone luier nodig.quote:
[..]
Kun jij ergens anders gaan zeuren?
Dat kan best, maar een mening die gebaseerd is op emotie kan niet zonder meer meegenomen worden.quote:
veel mensen baseren hum keuzes op het hebben van een mening over onderwerpen die ze aan het hart ligt, dat negeren of ridiculiseren lijkt me een nieuwe trend die dwars dor de gehele samenleving trekt.
Gevangenisstraf (in dit geval) maakt een buitengewoon grote impact op het leven van een individu. Denk in dit geval aan jezelf en hoe het zou zijn om bijv 2, 8 of 15 jaar in het gevang door te brengen.
Nu denk jij: "dat gebeurt mij niet, want ik ben een brave hardwerkende en godvrezende burger en alleen boeven komen in de bak terecht, daar waar zij horen. En dat mag best voor 100 jaar zijn. Die mensen horen niet in de samenleving thuis."
Helaas sterven er gewoon elk jaar 800 mensen in een verkeersongeluk. Het zijn geen boeven die betrokken zijn bij deze ongelukken maar gewoon burgers. Sommige burgers zijn modelburgers, anderen zijn sufkutten met een vervangbare mbo baan in de tuinbouw. Niettemin zijn het gewoon burgers. Dat kan jij dus ook zijn. Wanneer je met de auto van het winkelcentrum wegrijdt en per abuis een scootmobiel met een bejaarde schept. Gebeurt praktisch dagelijks.
De schade en het leed dat uit een verkeersongeluk voortkomt is gigantisch en staat slechts zelden in verhouding met de fouten die zijn gemaakt. Zouden wij echter de schuldvraag baseren op de emotie bij de nabestaanden en betrokkenen (vaak slechts gedeeltelijk geïnformeerd) dan geef je vrij spel aan een OvJ om tegen individuele burgers los te gaan. De rechtspraak zal dan verplaatst worden van de rechtbank naar de tafel van P&W of een lobby van de telegraaf. Alle bescherming die de rechtstaat biedt zou dan in één keer van de tafel weggeveegd worden. Het helpt een verdachte of een betrokkene dan meer om een communicatiedeskundige in dienst te nemen dan een advocaat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nu jullie op de kast zitten is mijn missie weer geslaagd ja.quote:
[..]
Kun jij ergens anders gaan zeuren?
Het was te makkelijk.
Even though we disagree, give a kiss 'cause life could be the death of me.
Dat zeg ik toch ook? Het is prima om een bepaalde strafmaat onder de loep te nemen, maar er moet wel goed over na worden gedacht. Simpelweg stellen dat hardrijders langere gevangenisstraffen moeten krijgen, heeft natuurlijk een ongewenst effect. Hetzelfde geldt voor een wet waarin is vastgelegd dat voor het doodrijden van iemand per definitie een jaar cel staat. Dan draai jij straks de cel in terwijl jij, buiten je schuld om, een opa'tje dood hebt gereden.quote:
[..]
de onderbouwing dat de strafmaat laag is is wat anders dan zeggen dat de strafmaat zo is als die is... dat je iets alleen pragmatisch en abstract mag bekijken is natuurlijk een utopie want ooit zijn we tot deze definities gekomen...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik gaf antwoord op een vraag. Sinds wanneer moet je in een antwoord ook je persoonlijke mening verwerken?quote:
[..]
Meneer Seikcid en jij.
In het geval van Seikcid blijkt dat uit het gebruik van het woord 'eindelijk'. Jouw reactie is verder ook niet bepaald afkeurend.
Vandaar mijn vraag.
ik dacht meer aan bijvoorbeeld mensen die notoir de verkeersregels overschrijden veel eerder hun rijbewijs afpakken, had dat in deze situatie geleid tot het vermijden van het ongeluk... waarschijnlijk niet maar dan had de straf hoger uitgevallenquote:
[..]
Tuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat je dan zomaar zonder goeie motivatie de regels aan moet gaan passen, wel?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik stelde eveneens een vraag.quote:
[..]
Ik gaf antwoord op een vraag. Sinds wanneer moet je in een antwoord ook je persoonlijke mening verwerken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee ik schijt gewoon op jullie.quote:
Op 
Even though we disagree, give a kiss 'cause life could be the death of me.
Wat was de vraag ook alweer?quote:
[..]
Ik stelde eveneens een vraag.
1. Er is nog geen strafquote:
[..]
ik dacht meer aan bijvoorbeeld mensen die notoir de verkeersregels overschrijden veel eerder hun rijbewijs afpakken, had dat in deze situatie geleid tot het vermijden van het ongeluk... waarschijnlijk niet maar dan had de straf hoger uitgevallen
2. Hoezo zou een straf dan hoger uitvallen?
Mijn hemel....dit lijkt de bejaarden SC van 40+ wel.quote:
[..]
Wat was de vraag ook alweer?
zie mijn reply hierboven...quote:
[..]
Dat kan best, maar een mening die gebaseerd is op emotie kan niet zonder meer meegenomen worden.
Gevangenisstraf (in dit geval) maakt een buitengewoon grote impact op het leven van een individu. Denk in dit geval aan jezelf en hoe het zou zijn om bijv 2, 8 of 15 jaar in het gevang door te brengen.
Nu denk jij: "dat gebeurt mij niet, want ik ben een brave hardwerkende en godvrezende burger en alleen boeven komen in de bak terecht, daar waar zij horen. En dat mag best voor 100 jaar zijn. Die mensen horen niet in de samenleving thuis."
Helaas sterven er gewoon elk jaar 800 mensen in een verkeersongeluk. Het zijn geen boeven die betrokken zijn bij deze ongelukken maar gewoon burgers. Sommige burgers zijn modelburgers, anderen zijn sufkutten met een vervangbare mbo baan in de tuinbouw. Niettemin zijn het gewoon burgers. Dat kan jij dus ook zijn. Wanneer je met de auto van het winkelcentrum wegrijdt en per abuis een scootmobiel met een bejaarde schept. Gebeurt praktisch dagelijks.
De schade en het leed dat uit een verkeersongeluk voortkomt is gigantisch en staat slechts zelden in verhouding met de fouten die zijn gemaakt. Zouden wij echter de schuldvraag baseren op de emotie bij de nabestaanden en betrokkenen (vaak slechts gedeeltelijk geïnformeerd) dan geef je vrij spel aan een OvJ om tegen individuele burgers los te gaan. De rechtspraak zal dan verplaatst worden van de rechtbank naar de tafel van P&W of een lobby van de telegraaf. Alle bescherming die de rechtstaat biedt zou dan in één keer van de tafel weggeveegd worden. Het helpt een verdachte of een betrokkene dan meer om een communicatiedeskundige in dienst te nemen dan een advocaat.
verder denk ik dat wetten ooit zijn opgeschreven met wel degelijk een mix van empathische en empirische gedachtengoeden...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Verandering van de regels moet wel nut hebben.quote:
[..]
ik dacht meer aan bijvoorbeeld mensen die notoir de verkeersregels overschrijden veel eerder hun rijbewijs afpakken, had dat in deze situatie geleid tot het vermijden van het ongeluk... waarschijnlijk niet maar dan had de straf hoger uitgevallen
1. echt johquote:
[..]
1. Er is nog geen straf
2. Hoezo zou een straf dan hoger uitvallen?
2. nou ja, rijden zonder rijbewijs en een ongeluk veroorzaken zal iig een hogere strafmaat hebben dan een ongeluk met rijbewijs
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ah, de ban is opgeheven, zie ik.quote:
[..]
Ik stelde eveneens een vraag.
Goede zaak. Mijn verzoek van vanochtend, achter de schermen, is dus gehonoreerd.
er is een puntensysteem voor jongere automobilisten dacht ik... dus het is er al wel, en per definitie heeft het dus nutquote:
[..]
Verandering van de regels moet wel nut hebben.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik heb zelf even met Yvonne heen en weer gemaild, held.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 14:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ah, de ban is opgeheven, zie ik.
Goede zaak. Mijn verzoek van vanochtend, achter de schermen, is dus gehonoreerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar niettemin bedankt enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat nou? Er is geen straf.quote:
Het gaat je dus puur en alleen om het hoger straffen van iemand? Ik zie hier het nut niet van in. Je kunt voor hetzelfde geld ook zeggen: "jammer dat 'ie dat kind niet opzettelijk heeft doodgereden, dan was 'ie nog veel zwaarder gestraft".quote:2. nou ja, rijden zonder rijbewijs en een ongeluk veroorzaken zal iig een hogere strafmaat hebben dan een ongeluk met rijbewijs
ik haak af... je hebt helemaal gelijk lieverd...quote:
[..]
Wat nou? Er is geen straf.
[..]
Het gaat je dus puur en alleen om het hoger straffen van iemand? Ik zie hier het nut niet van in. Je kunt voor hetzelfde geld ook zeggen: "jammer dat 'ie dat kind niet opzettelijk heeft doodgereden, dan was 'ie nog veel zwaarder gestraft".
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik snap je punt ook niet helemaal, ben ik bang..quote:
[..]
ik haak af... je hebt helemaal gelijk lieverd...
http://www.rijksoverheid.(...)innersrijbewijs.htmlquote:
[..]
er is een puntensysteem voor jongere automobilisten dacht ik... dus het is er al wel, en per definitie heeft het dus nut
Die is er al en de jongen in kwestie had daar ook mee te maken gezien zijn leeftijd. Iets wat behoorlijk wat mensen lijken te vergeten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
