abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129307890
En zo ja, van welk subforum en waarom die?
pi_129307933
Nee
pi_129307976
VBL en OUD
Op zaterdag 12 juli 2014 20:53 schreef Misstique het volgende:
Ik zou je nog niet uitnodigen voor m'n crematie.
Op maandag 22 juli 2013 21:18 schreef capuchon_jongen het volgende:
Sowieso je hebt me topic verneukt stevenmac :r
pi_129308009
Ben nergens welkom
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:13:26 #5
400409 DomineeGremdaat
Kent U die uitdrukking?
pi_129308137
Geen idee hoe dat gaat/moet. Ik hou het bij de gewone topics.
Kapitein Høken was een monster kearl
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:16:22 #6
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_129308308
Nauwelijks.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_129308355
Wat mij betreft mogen ze heel wat SC's sluiten.Dan wordt de rest van FOK! misschien wat drukker bezocht.
  Donald Duck held woensdag 24 juli 2013 @ 22:17:55 #8
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_129308407
SC is echt gruwelijk zinloze zever. En er zijn precies te veel van die topics, de AT wordt er door overspoeld. De SC drukt de normale, zinnige topics weg.
Daarom heb ik in mijn custom menu een nieuwe link naar de AT gemaakt, eentje die de SC wegfiltert.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_129308530
Ik kan SC ook nooit bijhouden. Het lijkt ook allemaal zo random. In KPD gaat het over dezelfde dingen als in MEN of R&P.
pi_129308566
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:09 schreef Sylvana het volgende:
Nee
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:23:39 #11
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_129308743
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:17 schreef __Saviour__ het volgende:
SC is echt gruwelijk zinloze zever. En er zijn precies te veel van die topics, de AT wordt er door overspoeld. De SC drukt de normale, zinnige topics weg.
Daarom heb ik in mijn custom menu een nieuwe link naar de AT gemaakt, eentje die de SC wegfiltert.
sc's kan je toch standaard filteren?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_129308808
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:23 schreef Catch22- het volgende:

[..]

sc's kan je toch standaard filteren?
Geen knop die direct naar http://forum.fok.nl/active/filtersc verwijst
pi_129308864
DIG
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:26:27 #14
18676 Puntenjager
Experto crede
pi_129308893
Je hebt users die echt leven in een of meer slowchats :N
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_129309219
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:26 schreef mschol het volgende:
DIG
Niet echt een SC. Meer een algemeen DIG topic eigenlijk. Waar een SC eigenlijk ook voor zou moeten dienen. Niet voor users die praten over wat ze die avond gaan eten.
  Moderator woensdag 24 juli 2013 @ 22:33:28 #16
145080 crew  SwJ
Het boegbeeld van FOK!
pi_129309318
Is dit de nieuwe UDOWU?
F.K.A. SuperwormJim
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:34:16 #17
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_129309366
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:17 schreef Dimens het volgende:
Wat mij betreft mogen ze heel wat SC's sluiten.Dan wordt de rest van FOK! misschien wat drukker bezocht.
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:17 schreef __Saviour__ het volgende:
SC is echt gruwelijk zinloze zever. En er zijn precies te veel van die topics, de AT wordt er door overspoeld. De SC drukt de normale, zinnige topics weg.
Daarom heb ik in mijn custom menu een nieuwe link naar de AT gemaakt, eentje die de SC wegfiltert.
Dat.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:35:07 #18
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_129309410
quote:
8s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:10 schreef Plantagehouder het volgende:
Ben nergens welkom
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_129309422
TV SC! *O* en soms meekijken bij FUT en FM SC's
pi_129309457
Nee

Gr gr
pi_129309583
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:33 schreef SuperwormJim het volgende:
Is dit de nieuwe UDOWU?
Dat was pas echt bagger. :')
  woensdag 24 juli 2013 @ 22:39:10 #22
384377 Zneeser
Grammaticaal Incorrect
pi_129309601
Ik doe in elk topic aan SC :+
Dit is het einde.
pi_129309697
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:17 schreef __Saviour__ het volgende:
SC is echt gruwelijk zinloze zever. En er zijn precies te veel van die topics, de AT wordt er door overspoeld. De SC drukt de normale, zinnige topics weg.
Daarom heb ik in mijn custom menu een nieuwe link naar de AT gemaakt, eentje die de SC wegfiltert.
Dit!! Ik weiger er dan ook aan deel te nemen. Alleen die nachtbagger topics zijn soms redelijk vermakelijk.
pi_129309948
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 11:38 schreef Dimens het volgende:
Tegenwoordig worden er geen topics meer gesloten op FOK! doordat er teveel in wordt geslowchat. De rede? Omdat er teveel slowchattopics op FOK! zijn.

FOK!kers gaan nu eerder naar een slowchat toe om daar hun vraag te stellen dan dat ze een nieuw topic openen.

Tevens zijn er gewoonweg teveel SC's en reeksen die er gewoonweg niet toe doen. Neem als voorbeeld GC.

GC / [KSC #6051] Waar zelfs de modjes falen
GC / [GRTDOJW #2350] Het is eindelijk vakantie!

Twee SC's die makkelijk tot één SC kunnen worden gevormd. Ze hebben geen specifiek nut. Enkel de naam is anders.

GC / Koerden op fok! #3 fasulya
GC / Ramadan Slowchat 2013 Editie #10 Traag die vastende mensjes.
GC / Turken op FOK! #949 waar borte eigenwijs is

DIG / HTC ONE #7 The One and only!
DIG / HTC One X #20 Met loszittende delen en uitblijvende updates
DIG / HTC Sensation #11 Overstappen naar de One
DIG / HTC Desire HD #25 Nog altijd tevreden...

Moet dit allemaal een eigen topic hebben? Bestaat doorgaans ook nog eens uit dezelfde users. Een algemene reeks maken is veel effectiever.

Of de volgende SC's..

V&A / [SC] #578 Losvast!
TV / [TV SC #923] De spanning stijgt en de temperatuur niet.
NWS / [SC] Leave [insert name] alone
BNW / BNW SC #58 Tour 2013 _O_ 4 dagen tot Mont Ventoux...D-day.
K&W / [Klussen en Wonen] Sloooowwwchat Café!
etc..

Lekker fucking boeiend. :')
De SC's hebben geen doel, enkel dat je er over dingen kunt praten die niets te maken hebben met de rest van de forums die je daar kunt vinden. Moet daar werkelijk in elk forum een SC voor komen? Stuur SC'ers gewoon naar een algemeen SC topic in GC of zo?

Maar, dit vind ik. Wat mij betreft mag er sowieso wel een bezem door FOK! heen. FOK! is teveel gefragmenteerd en heeft hoognodig een opruimbeurt nodig. Beginnen met het mergen en sluiten van zeer veel SC's en reeksen.
pi_129313882
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:46 schreef Dimens het volgende:

[..]

Wijze post dit en 100% eens met de laatste alinea.
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
pi_129318789
Dimens voor admin/FA
pi_129318997
quote:
1s.gif Op donderdag 25 juli 2013 00:06 schreef WH141 het volgende:

[..]

Wijze post dit en 100% eens met de laatste alinea.
+1
  donderdag 25 juli 2013 @ 07:06:22 #28
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_129319279
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2013 22:46 schreef Dimens het volgende:

[..]

+1
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:08:17 #29
336681 Lt.Surge
The Lightning American
pi_129319642
Paar keer een poging gedaan me er bij te mengen, maar toen ik geen respons kreeg, keer 14, dacht ik..doei :'(
I'll show you civilian! I'll shock you into surrender!
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:42:45 #30
356028 Fopje
Het Stokbrood
pi_129319971
Nee, snap wel dat het "gezellig" kan zijn, maar heb er niet zo'n behoefte aan. Ik lees ze wel vaak door :')
"I tried to believe that there is a God, who created each of us in His own image and likeness, loves us very much, and keeps a close eye on things. I really tried to believe that, but I gotta tell you, the longer you live, the more you look around, the more you realize, something is fucked up." - George Carlin.
  donderdag 25 juli 2013 @ 08:55:10 #31
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_129320128
In de loop der jaren heb ik actief gepost in:

Turken op FOK!
GRTD/GRTDOJW
KSC
ABO SC
FC SC
FOT SC
PUB SC

En vast nog wat. Momenteel doe ik bijna nergens mee want ik heb er geen tijd/zin voor.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  donderdag 25 juli 2013 @ 09:15:47 #32
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_129320501
fuck die kut SC's die actieve/nieuwe topics vervuilen
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_129321265
quote:
10s.gif Op donderdag 25 juli 2013 04:00 schreef Angel-Joy het volgende:
Dimens voor admin/FA
Misschien wel een goed idee. Dan zou FOK! er sowieso anders uit gaan zien. En yvonne durft het niet, de bezem door FOK! heen doen.

Ik zou beginnen met OUD.





Dit slaat toch nergens op? :') Voor ieder klein ding een reeks of SC. En dan zit er doorgaans ook nog eens veel SC tussen. :')
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:05:34 #34
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_129321507
Er zit een groot verschil tussen reeksen en SC's.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_129321749
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:05 schreef kanovinnie het volgende:
Er zit een groot verschil tussen reeksen en SC's.
Als een reeks wordt gebruikt als SC, is het gewoon een SC.
Maar dan nog. Het zijn er simpelweg teveel. Net zoals R&P een tijdje geleden was.
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 11:54 schreef Godtje het volgende:

[..]

Daten voor Alpha mannetjes
Daten voor Kneuzen
Daten voor mensen met autisme
Mensen die contact zoeken tussen de 0 en 20 cm
Mensen die cm's zoeken
Mensen die niet zo makkelijk contact zoeken
Mensen die ......

Wat een pulp was dat
pi_129321755
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:05 schreef kanovinnie het volgende:
Er zit een groot verschil tussen reeksen en SC's.
dit dus.. klakkeloos reeksen en SC's onder 1 kam scharen is mijn inziens gewoon dom..
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:17:07 #37
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129321777
Leuk die paar mensen die het irritant vinden O+
Tientallen als niet honderden FOK!kers vinden het blijkbaar wel leuk anders zouden ze er niet posten.

The need of the many..... :W.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Eindredactie Games donderdag 25 juli 2013 @ 10:17:50 #38
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_129321791
Als de slowchats daadwerkelijk gaan over het onderwerp waar het onderdeel van uit maakt kan het wel interessant zijn. Helaas worden de SC's waar ik af en toe kijk overspoeld met domme 'gesprekjes' tussen users die elkaar helemaal geweldig vinden.

"hoi hoi :W "
"mogge :P"
"Hoi <username> :W "
"<username> O+ "
"<username> O+ "
"<kattenplaatje> "
"Hoi hoi!"
"Poeh zeg, kater!"
"<username> :W "
"hoi hoi!"
" <gifje van een celeb die iets geks doet> "
" ^) <username> "

In reeksen merk je dat ook wel maar veel minder, daar wordt uiteindelijk wel enigszins gestuurd op de stof waar het over behoort te gaan.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:20:29 #39
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129321853
quote:
2s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:17 schreef 2dope het volgende:
Als de slowchats daadwerkelijk gaan over het onderwerp waar het onderdeel van uit maakt kan het wel interessant zijn. Helaas worden de SC's waar ik af en toe kijk overspoeld met domme 'gesprekjes' tussen users die elkaar helemaal geweldig vinden.

"hoi hoi :W "
"mogge :P"
"Hoi <username> :W "
"<username> O+ "
"<username> O+ "
"<kattenplaatje> "
"Hoi hoi!"
"Poeh zeg, kater!"
"<username> :W "
"hoi hoi!"
" <gifje van een celeb die iets geks doet> "
" ^) <username> "

In reeksen merk je dat ook wel maar veel minder, daar wordt uiteindelijk wel enigszins gestuurd op de stof waar het over behoort te gaan.
Tuurlijk is het allemaal totaal nutteloos, maar so what?

Mensen komen voor hun lol op FOK! en als zoveel mensen hier voor SC komen, dan is dat toch prima? Ik zie niet in waarom anderen de inhoud van FOK! zouden mogen bepalen.

"ik hou niet van slowchat" Nou, dan post je er niet :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129321940
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:20 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Tuurlijk is het allemaal totaal nutteloos, maar so what?

Mensen komen voor hun lol op FOK! en als zoveel mensen hier voor SC komen, dan is dat toch prima? Ik zie niet in waarom anderen de inhoud van FOK! zouden mogen bepalen.

"ik hou niet van slowchat" Nou, dan post je er niet :').
Het verpest de rest van FOK!
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:24:05 #41
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129321959
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:23 schreef Dimens het volgende:

[..]

Het verpest de rest van FOK!
Nee, dat doet het niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129322045
Reeksen zijn weldegelijk wat anders dan SC. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar STA; daar staan ontzettend veel reeksen in. De ene reeks is inderdaad wat meer SC (Den Haag, Rotterdam) maar er zijn ook reeksen die meer gaan over het onderwerp (Amsterdam, Utrecht).

Echter, over het algemeen gaan reeksen gewoon over een bepaald onderwerp.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2013 10:27:49 ]
pi_129322101
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:24 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, dat doet het niet.
Jawel. Mensen in een SC, blijven doorgaans in een SC. Die mensen reageren ook niet in andere topics die er wel toe doen waardoor de TS van dat topic minder kans heeft op een goed antwoord.

Naast dat zorgt het voor ontzettend veel fragmentatie op FOK!
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:30:28 #44
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129322142
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:29 schreef Dimens het volgende:

[..]

Jawel. Mensen in een SC, blijven doorgaans in een SC. Die mensen reageren ook niet in andere topics die er wel toe doen waardoor de TS van dat topic minder kans heeft op een goed antwoord.

Naast dat zorgt het voor ontzettend veel fragmentatie op FOK!
Dat is jouw visie, wie zegt dat die mensen anders wel in topics zouden posten? Topics die er wel toe doen? Wie bepaalt dat dan?

Iedereen moet lekker doen en laten op FOK! waar hij/zij zin in heeft, het is een vrij forum.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:32:16 #45
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_129322192
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 09:53 schreef Dimens het volgende:

[..]

Misschien wel een goed idee. Dan zou FOK! er sowieso anders uit gaan zien. En yvonne durft het niet, de bezem door FOK! heen doen.

Ik zou beginnen met OUD.

[ afbeelding ]
Het aantal reeksen in OUD geeft mooi aan hoe uniek elk kindje maar weer is!

OUD kan je gelukkig compleet verwijderen uit alle overzichten zonder iets te missen. In general purpose-forums is het wat jammerder.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:33:05 #46
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129322208
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:32 schreef eleusis het volgende:

[..]

Het aantal reeksen in OUD geeft mooi aan hoe uniek elk kindje maar weer is!

OUD kan je gelukkig compleet verwijderen uit alle overzichten zonder iets te missen. In general purpose-forums is het wat jammerder.
Precies het juiste punt, ik vind OUD ook echt verschrikkelijk, dus ik kom er nooit. Klaar, opgelost :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129322290
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:27 schreef Nielsch het volgende:
Reeksen zijn weldegelijk wat anders dan SC. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar STA; daar staan ontzettend veel reeksen in. De ene reeks is inderdaad wat meer SC (Den Haag, Rotterdam) maar er zijn ook reeksen die meer gaan over het onderwerp (Amsterdam, Utrecht).

Echter, over het algemeen gaan reeksen gewoon over een bepaald onderwerp.
Een reeks dat gebruikt wordt voor een SC, is een SC. Stel dat reeks Amsterdam in STA gebruikt wordt voor gesprekken die niets met Amsterdam te maken heeft maar wordt gebruikt voor slowchat door Amsterdammers, is het een SC.

Maar waar het mij om gaat, is dat er teveel reeksen zijn. Niet voor ieder klein onderwerp hoeft een reeks te zijn. Een algemene reeks voor een groter onderwerp is veel beter. Zoals dus bij R&P ook is gebeurd. Niet voor iedere centimeter een andere reeks. Dat zorgt er ook voor dat je direct meer publiek hebt in een bepaalde reeks en het niet een kliekje wordt van dezelfde mensen waardoor de kans op SC' en ook kleiner wordt.
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:37:50 #48
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_129322317
quote:
14s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:33 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Precies het juiste punt, ik vind OUD ook echt verschrikkelijk, dus ik kom er nooit. Klaar, opgelost :).
Dat vind ik wel erg makkelijk geredeneerd en een ontkenning van wat een forum is. Fok is geen anarchie waarop iedereen het zelf maar moet uitzoeken. Er is onmiskenbaar sturing op veel niveaus, en juist dat leidt ertoe dat Fok een gezicht, identiteit en community heeft.

Ik vind dat er zeker ook wat te zeggen is over het optimaliseren van het aantal SC's. Het laatste jaar is het veel moeilijker geworden om leuke topics te vinden in AT/nieuwe topics omdat de vele overlappende, redundante SC's vaak informatieve topics van de lijst schoppen. Pagineren in de AT is mobiel geloof ik niet eens mogelijk. Voor een niet-SC-er creëert het aantal reeksen in algemene forums in ieder geval drempels, denk ik.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_129322355
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:37 schreef eleusis het volgende:

[..]

Dat vind ik wel erg makkelijk geredeneerd en een ontkenning van wat een forum is. Fok is geen anarchie waarop iedereen het zelf maar moet uitzoeken. Er is onmiskenbaar sturing op veel niveaus, en juist dat leidt ertoe dat Fok een gezicht, identiteit en community heeft.

Ik vind dat er zeker ook wat te zeggen is over het optimaliseren van het aantal SC's. Het laatste jaar is het veel moeilijker geworden om leuke topics te vinden in AT/nieuwe topics omdat de vele overlappende, redundante SC's vaak informatieve topics van de lijst schoppen. Pagineren in de AT is mobiel geloof ik niet eens mogelijk. Voor een niet-SC-er creëert het aantal reeksen in algemene forums in ieder geval drempels, denk ik.
Ik had het zelf niet beter kunnen zeggen.
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:46:00 #50
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129322488
Daar wil ik nog best een deel in meegaan, er hoeft idd echt niet voor alles een reeks te zijn. En er is weldegelijk een soort van beleid om niet overal in het wild slowchatreeksen te laten ontstaan. Er zijn er al een hoop gesloten in het verleden ook.

Maar om slowchat als een reden te zien waarom mensen nergens anders posten is een aanname. Heel veel mensen komen gewoon op FOK! om een beetje te ouwehoeren. Niets mis mee
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Eindredactie Games donderdag 25 juli 2013 @ 10:46:20 #51
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_129322496
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:20 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Tuurlijk is het allemaal totaal nutteloos, maar so what?

Mensen komen voor hun lol op FOK! en als zoveel mensen hier voor SC komen, dan is dat toch prima? Ik zie niet in waarom anderen de inhoud van FOK! zouden mogen bepalen.

"ik hou niet van slowchat" Nou, dan post je er niet :').
Het zou me ook werkelijk aan m'n reet roesten hoor, maar dat is wat me opvalt bij de keren dat ik me in een SC bevind, beetje MSN/TMF chatniveau. Maargoed, daar is 't voor denk ik.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  donderdag 25 juli 2013 @ 10:47:06 #52
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129322513
quote:
2s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:46 schreef 2dope het volgende:

[..]

Het zou me ook werkelijk aan m'n reet roesten hoor, maar dat is wat me opvalt bij de keren dat ik me in een SC bevind, beetje MSN/TMF chatniveau. Maargoed, daar is 't voor denk ik.
Ja, wie ben jij (of ik hoor) om te bepalen waar het over moet gaan, of wat het niveau moet zijn? Laat die mensen lekker slap ouwehoeren..
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Eindredactie Games donderdag 25 juli 2013 @ 11:16:12 #53
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_129323399
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 10:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja, wie ben jij (of ik hoor) om te bepalen waar het over moet gaan, of wat het niveau moet zijn? Laat die mensen lekker slap ouwehoeren..
Nuja ik was altijd in de veronderstelling dat de SC van een subforum min of meer het subforum-onderwerp als leidraad zou moeten hebben, ook daarover kan je slap ouwehoeren. Maar schijnbaar is dat geen voorwaarde.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_129323437
quote:
2s.gif Op donderdag 25 juli 2013 11:16 schreef 2dope het volgende:

[..]

Nuja ik was altijd in de veronderstelling dat de SC van een subforum min of meer het subforum-onderwerp als leidraad zou moeten hebben, ook daarover kan je slap ouwehoeren. Maar schijnbaar is dat geen voorwaarde.
Nee of je nou in KPD, MEN, V&A of R&P bent, het gaat altijd wel over opstaan, boodschappen doen, werken, moe zijn enz... enz...

Daarom vraag ik me dus af waarom iemand kiest voor SC in subforum A en X en niet in subforum B & Y.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2013 11:18:20 ]
  donderdag 25 juli 2013 @ 11:17:33 #55
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129323440
quote:
2s.gif Op donderdag 25 juli 2013 11:16 schreef 2dope het volgende:

[..]

Nuja ik was altijd in de veronderstelling dat de SC van een subforum min of meer het subforum-onderwerp als leidraad zou moeten hebben, ook daarover kan je slap ouwehoeren. Maar schijnbaar is dat geen voorwaarde.
Dat is ook weer bepalen waar mensen het over hebben. Ik snap best dat mensen er helemaal niets mee hebben, maar waarom zou 1 deel van FOK! bepalen waar het andere deel het over mag hebben?

Nogmaals, centrale topics/reeksen voor alles is onzin, er is niets mis met een eigen topic over iets. Maar laat mensen lekker lullen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 25 juli 2013 @ 11:18:28 #56
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129323461
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 11:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee of je nou in KPD, MEN, V&A of R&P bent, het gaat altijd wel over opstaan, boodschappen doen, werken, moe zijn enz... enz...
Klopt, maar het is onmogelijk om zoveel mensen in 1 slowchattopic te proppen, dat is dan elke keer met 2 min vol en niet te volgen.

mensen kletsen graag, laat ze :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Eindredactie Games donderdag 25 juli 2013 @ 11:32:07 #57
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_129323954
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 11:17 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat is ook weer bepalen waar mensen het over hebben. Ik snap best dat mensen er helemaal niets mee hebben, maar waarom zou 1 deel van FOK! bepalen waar het andere deel het over mag hebben?

Nogmaals, centrale topics/reeksen voor alles is onzin, er is niets mis met een eigen topic over iets. Maar laat mensen lekker lullen.
Ik wil niet bepalen waar anderen het over mogen hebben, alleen wat structuur en samenhang is vaak wel tof. Zo vreemd is die aanname toch niet, dat in een [MUZ SC] ge-slowchat wordt over muziek? Je wil niet voor iedere flutvraag of brainfart een nieuw topic openen, dan is een algemeen-gelul-topic over het onderwerp wel handig.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  donderdag 25 juli 2013 @ 11:33:51 #58
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129324020
quote:
2s.gif Op donderdag 25 juli 2013 11:32 schreef 2dope het volgende:

[..]

Ik wil niet bepalen waar anderen het over mogen hebben, alleen wat structuur en samenhang is vaak wel tof. Zo vreemd is die aanname toch niet, dat in een [MUZ SC] ge-slowchat wordt over muziek? Je wil niet voor iedere flutvraag of brainfart een nieuw topic openen, dan is een algemeen-gelul-topic over het onderwerp wel handig.
Ja maar vaak kan dat toch ook prima? Natuurlijk zijn veel posts gewoon algemene onzin, maar als jij in de MUZ-SC een muziekvraag stelt krijg je wel gewoon antwoord hoor :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Eindredactie Games donderdag 25 juli 2013 @ 12:01:36 #59
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_129324881
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 11:33 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja maar vaak kan dat toch ook prima? Natuurlijk zijn veel posts gewoon algemene onzin, maar als jij in de MUZ-SC een muziekvraag stelt krijg je wel gewoon antwoord hoor :).
Dat zal in de praktijk meestal wel goed gaan, maar ik kan me de irritatie wel voorstellen wanneer je semi-serieuze vraag wordt ondergesneeuwd door willekeurig geblaat. Verder klopt het wel dat veel mensen graag dom lullen, dus je kan er m.i. vrij weinig aan doen. De GC-SC zou dan de enige 'logische' plek zijn maar daar kan je niet alle SC'ers kwijt. Bovendien is de huidige vorm helemaal ingebakken en ik betwijfel of je er goed aan doet door dit volledig op de schop te nemen.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
  donderdag 25 juli 2013 @ 12:08:35 #60
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129325066
quote:
2s.gif Op donderdag 25 juli 2013 12:01 schreef 2dope het volgende:

[..]

Dat zal in de praktijk meestal wel goed gaan, maar ik kan me de irritatie wel voorstellen wanneer je semi-serieuze vraag wordt ondergesneeuwd door willekeurig geblaat. Verder klopt het wel dat veel mensen graag dom lullen, dus je kan er m.i. vrij weinig aan doen. De GC-SC zou dan de enige 'logische' plek zijn maar daar kan je niet alle SC'ers kwijt. Bovendien is de huidige vorm helemaal ingebakken en ik betwijfel of je er goed aan doet door dit volledig op de schop te nemen.
Er worden soms echt wel slowchatreeksen gesloten, maar idd, FOK! is zo enorm groot geworden, als je alle slowchatters een beetje kwijt wil zit je al een aan heleboel sc-topics.

Ik vind het al een mooie optie dat je ze gewoon kan filteren. Zo'n drama moeten mensen er nou ook weer niet van maken vind ik. Er zijn nog tig dingen om je aan te ergeren ;)
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 25 juli 2013 @ 12:16:22 #61
174211 RadioSlut
Magistrale zeikstraal
pi_129325328
Ik doe niet aan SC's.
Heb het meerdere keren geprobeerd om erin te komen, maar geen respons. En wat daarin werd besproken, ja, dat boeide me ook niet echt.

En daarnaast, ja er zijn gewoon teveel slowchats :')
Kaleidoscopiklimax
pi_129327593
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 12:08 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Er worden soms echt wel slowchatreeksen gesloten, maar idd, FOK! is zo enorm groot geworden, als je alle slowchatters een beetje kwijt wil zit je al een aan heleboel sc-topics.

Ik vind het al een mooie optie dat je ze gewoon kan filteren. Zo'n drama moeten mensen er nou ook weer niet van maken vind ik. Er zijn nog tig dingen om je aan te ergeren ;)
Het zijn er simpelweg teveel geworden. Als je naar de nieuwe topics kijkt, zie je gewoon dat er veel teveel wordt gereageerd in de SC's en reeksen en niet meer in de normale topics. Zo ziet "nieuwe topics" er nu uit.



In de top allemaal reeksen en SC's en een enkel topic wat geen reeks of SC is. Er wordt dus bijna niet meer gereageerd in de andere topics.
Ik denk niet dat ik enkel voor mijzelf spreek als ik zeg dat de kwaliteit van FOK! aardig achteruit is gegaan aan reeksen en SC's waardoor kliekjes vormen en de topics die er toe doen, nog maar weinig publiek trekken. En doordat ze zo weinig publiek trekken, gaan mensen nog sneller naar zo'n reeks of SC toe om daar zijn of haar vraag te stellen, want daar zit het publiek en daar wordt er wel gereageerd.

"actieve topics" is ook een mooi voorbeeld.



Ontzettend veel SC's en reeksen. "Maar dan filter je toch? Je hoeft het niet te lezen" Daar gaat het niet eens om.

Het forum is nu aan het verwilderen tot een chat. Absoluut niet de bedoeling lijkt mij.
  donderdag 25 juli 2013 @ 13:32:08 #63
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129327910
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:24 schreef Dimens het volgende:

[..]

Het zijn er simpelweg teveel geworden. Als je naar de nieuwe topics kijkt, zie je gewoon dat er veel teveel wordt gereageerd in de SC's en reeksen en niet meer in de normale topics. Zo ziet "nieuwe topics" er nu uit.

[ afbeelding ]

In de top allemaal reeksen en SC's en een enkel topic wat geen reeks of SC is. Er wordt dus bijna niet meer gereageerd in de andere topics.
Ik denk niet dat ik enkel voor mijzelf spreek als ik zeg dat de kwaliteit van FOK! aardig achteruit is gegaan aan reeksen en SC's waardoor kliekjes vormen en de topics die er toe doen, nog maar weinig publiek trekken. En doordat ze zo weinig publiek trekken, gaan mensen nog sneller naar zo'n reeks of SC toe om daar zijn of haar vraag te stellen, want daar zit het publiek en daar wordt er wel gereageerd.

"actieve topics" is ook een mooi voorbeeld.

[ afbeelding ]

Ontzettend veel SC's en reeksen. "Maar dan filter je toch? Je hoeft het niet te lezen" Daar gaat het niet eens om.

Het forum is nu aan het verwilderen tot een chat. Absoluut niet de bedoeling lijkt mij.
Echt excuses voor het ultrakorte antwoord, maar:

"lijkt mij"
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129327970
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:32 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Echt excuses voor het ultrakorte antwoord, maar:

"lijkt mij"
Ik had het er ook niet bij kunnen zetten. Dan lijkt het alsof ik weet wat het beste is voor FOK!
Nu is het een gedachte en ik denk dat mijn gedachte FOK! zou helpen.
pi_129328011
Alleen de nachtelijke SC nachttopics van KLB. _O_
  donderdag 25 juli 2013 @ 13:36:49 #66
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129328099
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:33 schreef Dimens het volgende:

[..]

Ik had het er ook niet bij kunnen zetten. Dan lijkt het alsof ik weet wat het beste is voor FOK!
Nu is het een gedachte en ik denk dat mijn gedachte FOK! zou helpen.
FOK! draait op de gedachte: FOK! is er voor de gebruikers. Dus als "de gebruikers" graag slowchatten voldoet het aan die behoefte.

Er zijn idd een aantal mensen die daar geen behoefte aan hebben, die zelfs een hekel hebben aan slowchat, en dus om die mensen OOK te voorzien in hun behoefte is er dus al een filtermogelijkheid aangemaakt.

Natuurlijk zou er her en der nog wel eens wat kritisch gekeken kunnen worden naar de huidige situatie, maar geef toe, het meerendeel van de gebruikers vindt het wel leuk of stoort zich er niet aan.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129328175
Wel eens gedaan maar het werkte niet zo lekker. :P Ik SC nu af en toe in een normaal topic. :@
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_129328248
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]

FOK! draait op de gedachte: FOK! is er voor de gebruikers. Dus als "de gebruikers" graag slowchatten voldoet het aan die behoefte.
Waarom zijn er dan moderators per forum en niet in het algemeen?
pi_129328277
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:39 schreef trovey het volgende:
Wel eens gedaan maar het werkte niet zo lekker. :P Ik SC nu af en toe in een normaal topic. :@
Dat is het leukste.
  donderdag 25 juli 2013 @ 13:42:14 #70
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129328306
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:40 schreef Dimens het volgende:

[..]

Waarom zijn er dan moderators per forum en niet in het algemeen?
Deels omdat er echt nog wel genoeg non-slowchattopics per forumonderdeel zijn, je hoeft het ook weer niet te brengen alsof er nergens meer ontopic gepost wordt hoor ;).

En deels omdat de mods de gebruikers uit hun forum vaak beter kennen en daar op kunnen modden.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129328372
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Deels omdat er echt nog wel genoeg non-slowchattopics per forumonderdeel zijn, je hoeft het ook weer niet te brengen alsof er nergens meer ontopic gepost wordt hoor ;).
En waar dienen ze voor?
  donderdag 25 juli 2013 @ 13:45:37 #72
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129328438
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:44 schreef Dimens het volgende:

[..]

En waar dienen ze voor?
Waar dient wat voor?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129328501
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:45 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Waar dient wat voor?
Moderators
  donderdag 25 juli 2013 @ 13:47:54 #74
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_129328536
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:47 schreef Dimens het volgende:

[..]

Moderators
Dat is een hele andere discussie he? :).

Ik heb er wel genoeg over gezegd lijkt me, het is GC geen FB.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_129328716
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 13:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat is een hele andere discussie he? :).
FOK! is er voor de gebruikers. Dus als "de gebruikers" graag slowchatten voldoet het aan die behoefte.

Waarom is de moderator per forum er dan nog? Wat maakt het dan uit of je in FOT of in LIF modereert? Ik dacht dat het een betekenis had om moderator te zijn van een forum. Maar het lijkt erop dat je een moderator bent in het algemeen.
pi_129328859
Hoe zit dat dan met US? Waarom wordt daar continue gezegd: "Genoeg SC. Voor SC ga je maar naar het SC topic."

Blijkbaar wilt het volk wel "SC'en" in US. Waarom luisteren de moderators dan niet naar het volk. Dat is toch waar FOK! voor staat? Of gelden er andere "regels" in US?
pi_129329047
En zo ook voor ONZ. In ONZ worden er ontzettend veel baggertopics gesloten, maar blijkbaar is dat wat de gebruikers van FOK! willen, baggertopics openen. Waarom wordt daar niet naar het volk geluisterd? Worden ze daar soms speciaal behandeld?
pi_129329148
Hoe dan ook, ik blijf bij mijn standpunt totdat er iemand is die met een duidelijke rede komt waarom FOK! zoveel SC en reeksen toelaat. De enige echte rede die ik tot nu toe heb, is van yvonne omdat ze het niet lijkt te "durven".

Maar dat vind ik wel een beetje zwak.
  donderdag 25 juli 2013 @ 14:03:29 #79
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_129329228
nachtbagger voornamelijk, andere SC's af en toe
  donderdag 25 juli 2013 @ 14:27:27 #80
266754 VeerEli
Nee, ik ben niet Pools.
pi_129330103
Het is 'reden' :)

En om even 'ontopic' te blijven :D
Ja ik doe aan SC. Vind het ontspannend, grappig en goed voor de verveling. Gewone topics lees ik vaak uit interesse, een SC kom ik voor de lol en lig ik meestal gewoon in een deuk om wat er besproken wordt.
B-b-b-bird, Bird, The Bird is the word.
pi_129330576
Okay, ik kom best veel in SC's :Y O+

Ik vind het gezellig en lekker ontspannen. Ik ben al serieus genoeg in het dagelijks leven.
Overigens moet ik wel lachen om mensen die ook al 2 jaar actief zijn op het forum en dan menen dat SC reeksen die al 6+ jaren zeer succesvol blijken dan zgn. niets toevoegen :D _O-

Als mensen het niet leuk vinden zou het niet zolang door blijven gaan. SC zal er altijd zijn :Y

[ Bericht 39% gewijzigd door Stuart op 25-07-2013 14:46:57 ]
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_129331433
Alleen SC's die eigenlijk nog wel ergens over gaan. Hardlooptopic is eigenlijk wel een SC, maar gaat 99% van de tijd over hardlopen. Gezond Slank post ik tegenwoordig in mindere mate, maar ook daar is het grootste deel van de post wel ontopic. Verder vind ik het leuker om in de 'losse' topics te reageren over dingen die me interesseren, net als dat hardlopen en gezond leven/eten mij bezig houden.

Heb in het verleden wel heel veel in SC's gepost, maar er kwam een moment dat ik daar toch niet zo'n zin meer in kreeg. Vind 't wel prima zo. En SC's met kliekjes geven toch altijd enkel gelazer.
Ja doei.
pi_129334705
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 15:04 schreef motorbloempje het volgende:
Heb in het verleden wel heel veel in SC's gepost, maar er kwam een moment dat ik daar toch niet zo'n zin meer in kreeg. Vind 't wel prima zo. En SC's met kliekjes geven toch altijd enkel gelazer.
Zo herkenbaar. :')
Lijkt soms op een middelbare school
pi_129338903
Tjeetje wat een kriebel mensen ergens aan kunnen hebben :D
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  vrijdag 26 juli 2013 @ 12:10:51 #85
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_129363402
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2013 18:38 schreef Dr_Flash het volgende:
Tjeetje wat een kriebel mensen ergens aan kunnen hebben :D
Zozo, ben je Yvonne voorbij ;)
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  vrijdag 26 juli 2013 @ 12:14:47 #86
44800 SilentChaos
Rehab is for quitters...
pi_129363567
<== Sorry, alleen vrouwen mogen SC doen... :{w
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
pi_129365320
als de leden boerenkool willen dan krijgen ze boerenkool
pi_129365349
Bah, ik lust geen boerenkool.
Ja doei.
  vrijdag 26 juli 2013 @ 13:06:49 #89
171605 henkde_j
BAM BAM BAM
pi_129365581
quote:
2s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 12:14 schreef SilentChaos het volgende:
<== Sorry, alleen vrouwen mogen SC doen... :{w
Alle? :D
De pandanood is hoog
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
  vrijdag 26 juli 2013 @ 13:07:58 #90
44800 SilentChaos
Rehab is for quitters...
pi_129365628
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juli 2013 13:06 schreef henkde_j het volgende:

[..]

Alle? :D
De pandanood is hoog
Dat staat nergens :9
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
pi_129438076
Wat een kansloos gejank, schijnbaar is het moeilijk om er niet naar te kijken of die dingen weg te filteren. Laat mensen lekker doen waar ze zin in hebben op dit forum, zolang het maar binnen de grenzen blijft. Waarom zou je het plezier van mensen vergallen? Alleen omdat jij er als minderheid een stijve van krijgt? Simpele zieltjes.



Filter de shit weg die je niet interessant vindt, dan heb je er ook geen last meer van.
  zondag 28 juli 2013 @ 18:18:23 #92
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_129438658
quote:
9s.gif Op zondag 28 juli 2013 17:55 schreef Ajacied422 het volgende:
Wat een kansloos gejank, schijnbaar is het moeilijk om er niet naar te kijken of die dingen weg te filteren. Laat mensen lekker doen waar ze zin in hebben op dit forum, zolang het maar binnen de grenzen blijft. Waarom zou je het plezier van mensen vergallen? Alleen omdat jij er als minderheid een stijve van krijgt? Simpele zieltjes.

[ afbeelding ]

Filter de shit weg die je niet interessant vindt, dan heb je er ook geen last meer van.
Forums filteren werkt niet voor SC's, want SC's staan in elk forum, nurd
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')