NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee dat is volstrekt logisch. Als je te hard rijdt doe je dat, meestal en zeker in dit geval, niet met het oogmerk iemand dood te rijden, in dat tweede geval is het doden wel het doel.quote:Op woensdag 24 juli 2013 17:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij bekijkt alles vanuit het juridische systeem van nu. Maar dingen kunnen veranderen.
En ik vind dat er alle reden is om voor verandering te gaan. Iemand die iemand heeft doodgereden omdat hij te hard aan het rijden was, krijgt 240 uur schoffelen als straf. En iemand die uit een emotioneel verleden iemand terug pakt/vermoord krijgt 8 jaar cel.
Dat is hoogstens dubieus te noemen toch?
Maar kennelijk wordt het zo beleefd... En blijven er ook genoeg reacties op komen die weer reactie oproepen. En wat zinvol is...daar kunnen de meningen over verdeeld zijn. Ontopic vind ik het wel.quote:
[..]
Het zal wel aan mij liggen hoor. Ik heb geen enkel probleem met mensen die willen discussiëren over regels, het correct toepassen ervan, etc.
Het is ook geen probleem dat mensen die er weinig verstand van hebben toch komen meepraten. Vragen stellen is nooit verkeerd.
Maar er zijn hier dus ook mensen die vinden dat deze verdachte moet worden bestraft, als ware hij schuldig, puur en alleen omdat het onderbuikje dat zo voelt. Dat is gewoon onzin. Deze mensen rechtvaardigen deze onzin vervolgens door te stellen "ja, maar het is een andere invalshoek".
Dit is net zoiets als zeggen dat de dader de doodstraf verdient omdat hij uit Bulgarije komt of dat hij boven de wet dient te staan omdat z'n kleine zusje meedoet aan Idols of weet ik veel wat.
Er mag toch wel ergens een grens liggen tussen wat wel zinvol is en wat niet zinvol is om te melden?
quote:
[..]
Misschien is dat ook wel de bedoeling.
Er zijn inmiddels veel mensen met een afgeronde rechtenstudie op zak en deze willen uiteraard allemaal aan de slag. Zie het als het creëren van werkgelegenheid.
Je ziet hier inderdaad wel mensen met een hbo'tje rechten op zak die 't allemaal wel weten en allemaal heel correct reageren.quote:
[..]
Misschien is dat ook wel de bedoeling.
Er zijn inmiddels veel mensen met een afgeronde rechtenstudie op zak en deze willen uiteraard allemaal aan de slag. Zie het als het creëren van werkgelegenheid.
Ja, als je het zo formuleert wel. Niet dat daar grond of noodzaak voor is, maar toch.quote:
[..]
Jij bekijkt alles vanuit het juridische systeem van nu. Maar dingen kunnen veranderen.
En ik vind dat er alle reden is om voor verandering te gaan. Iemand die iemand heeft doodgereden omdat hij te hard aan het rijden was, krijgt 240 uur schoffelen als straf. En iemand die uit een emotioneel verleden iemand terug pakt/vermoord krijgt 8 jaar cel.
Dat is hoogstens dubieus te noemen toch?
Wie heb je dan op het oog?quote:Op woensdag 24 juli 2013 17:33 schreef bzl. het volgende:
[..]
Je ziet hier inderdaad wel mensen met een hbo'tje rechten op zak die 't allemaal wel weten en allemaal heel correct reageren.
Ad hominems voor mensen waar je het niet mee eens bent, en kontje likken van users met dezelfde mening. Je bent echt een enórme aanwinst voor dit forum!quote:
[..]
Had ik al gezegd dat je een verademing bent.
Ik ga alleen niet de huidige rechtspraak veranderen, inderdaad.quote:
[..]
Het te hard rijden is niet bewezen en dus is er geen schuld. Ik vind het zeker niet dubieus. Dat jij dat vindt is prima. Maar je gaat de huidige rechtspraak niet veranderen. Je moet je argumenten dus richten op de wetgevende macht en niet op de rechtsprekende macht.
Maar met die mentaliteit kun je net zo goed overal mee stoppen, en verder naar Fc kampioenen kijken.
Ik ben (nog) niet gepikeerd door jou.quote:
[..]
De personen die daarop happen en gepikeerd gaan reageren. Hihi.
beetje welquote:
[..]
Ik ben (nog) niet gepikeerd door jou.
Maar hoe is dan uit onderzoek gebleken dat hij te hard reed?quote:
[..]
Het te hard rijden is niet bewezen en dus is er geen schuld. Ik vind het zeker niet dubieus. Dat jij dat vindt is prima. Maar je gaat de huidige rechtspraak niet veranderen. Je moet je argumenten dus richten op de wetgevende macht en niet op de rechtsprekende macht.
Want dat staat in de OP met als bron de NOS, of is dat inmiddels achterhaald?
1: Als je keihard gaat rijden, dan is de kans groter dat je ongeluk veroorzaakt.quote:
[..]
Nee dat is volstrekt logisch. Als je te hard rijdt doe je dat, meestal en zeker in dit geval, niet met het oogmerk iemand dood te rijden, in dat tweede geval is het doden wel het doel.
Die jonge was toch niet mentaal gehandicapt?
2: Die man heeft iemand vermoordt die hem verkracht heeft op jonge leeftijd.
Ik weet niet wat FC kampioenen is.quote:
[..]
Ik ga alleen niet de huidige rechtspraak veranderen, inderdaad.
Maar met die mentaliteit kun je net zo goed overal mee stoppen, en verder naar Fc kampioenen kijken.
En wat is er mis met de mentaliteit om je ongenoegen te focussen daar waar het wel wat kan uithalen? Dat lijkt me toch zinvol?
Er is op dit punt nog niets bewezen of niet, daarvoor moeten we het vonnis afwachten. Maar de indruk die ik kreeg was dat er in elk geval tegenstrijdige getuigenverklaringen waren en de snelheid niet op een andere manier achterhaald kon worden.quote:
[..]
Maar hoe is dan uit onderzoek gebleken dat hij te hard reed?
Want dat staat in de OP met als bron de NOS, of is dat inmiddels achterhaald?
Belgische (komische) voetbalseriequote:
[..]
Ik weet niet wat FC kampioenen is.
En wat is er mis met de mentaliteit om je ongenoegen te focussen daar waar het wel wat kan uithalen? Dat lijkt me toch zinvol?
Dat is achterhaald. Er zijn onderzoeken geweest met verschillende uitkomsten. Er kan niet worden vastgesteld dat hij te hard heeft gereden.quote:
[..]
Maar hoe is dan uit onderzoek gebleken dat hij te hard reed?
Want dat staat in de OP met als bron de NOS, of is dat inmiddels achterhaald?
Het rechtssysteem is nooit veranderd?quote:
[..]
Ik weet niet wat FC kampioenen is.
En wat is er mis met de mentaliteit om je ongenoegen te focussen daar waar het wel wat kan uithalen? Dat lijkt me toch zinvol?
Vroeger hadden wij dat ook allemaal? Wat een onzin man. Sterker nog, het rechtssysteem an sich bestaat nog niet eens heel lang.
En nu?quote:
[..]
Dat is achterhaald. Er zijn onderzoeken geweest met verschillende uitkomsten. Er kan niet worden vastgesteld dat hij te hard heeft gereden.
Een jaar of tweehonderd pas, inderdaad. Hoe dat relevant is mis ik volkomen.quote:
[..]
Het rechtssysteem is nooit veranderd?
Vroeger hadden wij dat ook allemaal? Wat een onzin man. Sterker nog, het rechtssysteem an sich bestaat nog niet eens heel lang.
Het te hard rijden is niet bewezen. Dus kan je hem ook geen verwijtbaar gedrag verwijten.quote:
[..]
1: Als je keihard gaat rijden, dan is de kans groter dat je ongeluk veroorzaakt.
Die jonge was toch niet mentaal gehandicapt?
Hij had dus een motief. Prima, dat kan een rechter meenemen in de strafmaat. Neemt niet weg dat deze dader een opzetdelict heeft gepleegd.quote:2: Die man heeft iemand vermoordt die hem verkracht heeft op jonge leeftijd.
quote:
[..]
Er is op dit punt nog niets bewezen of niet, daarvoor moeten we het vonnis afwachten. Maar de indruk die ik kreeg was dat er in elk geval tegenstrijdige getuigenverklaringen waren en de snelheid niet op een andere manier achterhaald kon worden.
Ok, geen feit dus.quote:
[..]
Dat is achterhaald. Er zijn onderzoeken geweest met verschillende uitkomsten. Er kan niet worden vastgesteld dat hij te hard heeft gereden.
Dan mag de OP ook wel bijgewerkt worden wat mij betreft.
Maar de ouders van de jongen zeiden dat het een feit was dat hij te hard reed en dat daar beelden van zijn. WAT IS HET NOU? Media onduidelijk soms.quote:
[..]
[..]
Ok, geen feit dus.
Dan mag de OP ook wel bijgewerkt worden wat mij betreft.
Ik snap meer dan jij denkt, waarschijnlijk zeker ook over juridische vraagstukken.quote:
[..]
Jij doet alsof een 'juridische' discussie iets heel anders is. Snap je dan niet dat wetten en regels er zijn om 'rechtvaardigheid' zo objectief mogelijk vast te leggen?
Ik heb de moeder ook horen zeggen dat het moord was.quote:
[..]
Maar de ouders van de jongen zeiden dat het een feit was dat hij te hard reed en dat daar beelden van zijn. WAT IS HET NOU? Media onduidelijk soms.
Huh? Het rechtssyteem wordt aan de lopende band veranderd, vandaar dus ook dat ik zeg dat je je moet focussen op de wetgever.quote:
[..]
Het rechtssysteem is nooit veranderd?
Wat?quote:Vroeger hadden wij dat ook allemaal? Wat een onzin man. Sterker nog, het rechtssysteem an sich bestaat nog niet eens heel lang.
Ik niet.quote:
[..]
Ik heb de moeder ook horen zeggen dat het moord was.
Maar als deze mensen zeggen dat er beelden van zijn, wat is wat dan nog?
Ik denk niet dat dat waar is. Althans, ik heb het nog nergens zien staan en bovendien had de OvJ met zulk bewijs die zaak met twee vingers in zijn neus in kunnen koppen.quote:
[..]
Ik niet.
Man man man wat een tokkie nabestaanden. Natuurlijk verschrikkelijk zij hun kind kwijt zijn. Maar het blijft een ongeluk en geen moord. De dader heeft misschien onverantwoord gehandeld en dient daar voor gestraft te worden. De dood van een kind op je geweten hebben is al erg heftig. Daarnaast dus nog een reguliere straf. Niets mis mee. Al blijft het lastig voor de ouders
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
Nee, dat denk ik niet, dat zou jij toch moeten weten, want ook jij hebt hier wat dat betreft volgens mij nog nooit wat bereikt. Dit is Fok, ik koester geen illusies.quote:Op woensdag 24 juli 2013 17:27 schreef DonJames het volgende:
[..]
Goh, door al die ad hominems heb ik mijn mening helemaal bijgesteld!
Denk je nou echt dat je op zo'n manier iets bereikt?
Dat houdt dus in dat zijn gedrag niet verwijtbaar is en dat hij derhalve geen schuld heeft aan het ongeluk.quote:
Als het een feit was geweest dan was de eis wel een stuk hoger geweest denk je niet? Dood door schuld kan gestraft worden met maar liefst 2 jaar.quote:
[..]
Maar de ouders van de jongen zeiden dat het een feit was dat hij te hard reed en dat daar beelden van zijn. WAT IS HET NOU? Media onduidelijk soms.
Maar waarom zeggen ze het dan in het filmpje?quote:
[..]
Ik denk niet dat dat waar is. Althans, ik heb het nog nergens zien staan en bovendien had de OvJ met zulk bewijs die zaak met twee vingers in zijn neus in kunnen koppen.
Link?quote:
[..]
Maar waarom zeggen ze het dan in het filmpje?
1: Het zal allemaal wel. Maar als je blowend in de auto gaat zitten, terwijl je pas zo,n ongeluk hebt veroorzaakt ben je toch niet zo,n fijne jonge.quote:
[..]
Het te hard rijden is niet bewezen. Dus kan je hem ook geen verwijtbaar gedrag verwijten.
[..]
Hij had dus een motief. Prima, dat kan een rechter meenemen in de strafmaat. Neemt niet weg dat deze dader een opzetdelict heeft gepleegd.
Het rechtssysteem moet er zijn om het voor de maatschappij zo veilig mogelijk te houden. Maar het rechtssysteem in Nederland doet dat juist niet. De kans zit er gewoon in dat deze jonge zo weer iemand doodrijdt.
2: 8 jaar? ! Kom op he.
Een verkrachter krijgt in Nederland 4 jaar.
Jouw conclusies zijn helemaal de jouwe, enjoy themquote:
[..]
Ik kan hier niet anders dan uit concluderen dat het je dus niet interesseert of de verdachte schuldig is.
ff tot rust komen togquote:
[..]
1: Het zal allemaal wel. Maar als je blowend in de auto gaat zitten, terwijl je pas zo,n ongeluk hebt veroorzaakt ben je toch niet zo,n fijne jonge.
Hoezo? Je hebt er niet zoveel aan, maargoed:quote:
[..]
Eh, omdat ik benieuwd ben wat de bron is van je statement?
http://www.omroepwest.nl/(...)echtpartij-met-video
Waarom zou je niet meer mogen blowen nadat je betrokken bent geweest bij een noodlottig ongeval?quote:
[..]
1: Het zal allemaal wel. Maar als je blowend in de auto gaat zitten, terwijl je pas zo,n ongeluk hebt veroorzaakt ben je toch niet zo,n fijne jonge.
Nou, dat ben ik niet met je eens. Maar als je dat wel vindt moet je dat neerleggen bij de wetgevende macht.quote:Het rechtssysteem moet er zijn om het voor de maatschappij zo veilig mogelijk te houden. Maar het rechtssysteem in Nederland doet dat juist niet. De kans zit er gewoon in dat deze jonge zo weer iemand doodrijdt.
Tsja, dat is toch vrij logisch. Ik vind iemand doden ook een stuk erger dan iemand verkrachten.quote:2: 8 jaar? ! Kom op he.
Een verkrachter krijgt in Nederland 4 jaar.
Dankje. Ik wilde dit graag zien. En het is zo belachelijk als ik hooptequote:
[..]
Hoezo? Je hebt er niet zoveel aan, maargoed:
http://www.omroepwest.nl/(...)echtpartij-met-video
Maar ze zeggen het dus wel.quote:
[..]
Dankje. Ik wilde dit graag zien. En het is zo belachelijk als ik hoopte
Sterker nog...quote:
[..]
Waarom zou je niet meer mogen blowen nadat je betrokken bent geweest bij een noodlottig ongeval?
Ik zou jankend door het leven gaan als ik iemand had doodgereden, weet ik zeker.quote:
Waarom zou je niet meer mogen blowen nadat je betrokken bent geweest bij een noodlottig ongeval?
Ja, ik zou ook niet gaan blowen vermoed ik, maar dat de verdachte dit wel doet moet hij natuurlijk zelf weten, is zijn goed recht en heeft verder niets te maken met de schuldvraag.quote:
[..]
Ik zou jankend door het leven gaan als ik iemand had doodgereden, weet ik zeker.
"A man who denies his mistakes, is a man that is afraid to learn" Thank you master Yodaquote:Op woensdag 24 juli 2013 17:31 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Je hebt het onthouden!
* hugecooll pinkt een traantje weg
had ie toen toch nog nietquote:
[..]
Ik zou jankend door het leven gaan als ik iemand had doodgereden, weet ik zeker.
npquote:
[..]
"A man who denies his mistakes, is a man that is afraid to learn" Thank you master Yoda
that = who
'Het maakt niet uit wat mensen van ons denken, we hebben justitie nu hopelijk wakker geschud.'quote:
Dankje. Ik wilde dit graag zien. En het is zo belachelijk als ik hoopte
'Je weet wel dat straffen in Nederland belachelijk laag zijn..'
Tokkies. Lijkt me de enig juiste conclusie.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
1: Het gaat niet om het blowen. Het gaat om heel dat ventje.quote:
[..]
Waarom zou je niet meer mogen blowen nadat je betrokken bent geweest bij een noodlottig ongeval?
[..]
Nou, dat ben ik niet met je eens. Maar als je dat wel vindt moet je dat neerleggen bij de wetgevende macht.
[..]
Tsja, dat is toch vrij logisch. Ik vind iemand doden ook een stuk erger dan iemand verkrachten.
Gewoon stuk tuig. Doorrijden terwijl je iemand hebt aangereden..
2: Ik moet helemaal niets. Dit is een discussieforum weet je wel?
3: Ahja?
Als ik moet kiezen tussen dood of verkrachting, dan kies ik voor de dood.
quote:
[..]
'Het maakt niet uit wat mensen van ons denken, we hebben justitie nu hopelijk wakker geschud.'
'Je weet wel dat straffen in Nederland belachelijk laag zijn..'
Tokkies. Lijkt me de enig juiste conclusie.
en weer een ad hominem van het potje (die ene van de ketel, ik leg het maar even uit)quote:
[..]
Ad hominems voor mensen waar je het niet mee eens bent, en kontje likken van users met dezelfde mening. Je bent echt een enórme aanwinst voor dit forum!
O en nee, jij trekt volle zalen! (die blijf ik altijd leuk vinden)
En de grap is dat de straf helemaal niet laag is, maar ik neem niet aan dat iemand de moeite gaat nemen ze dat uit te leggenquote:
[..]
'Het maakt niet uit wat mensen van ons denken, we hebben justitie nu hopelijk wakker geschud.'
'Je weet wel dat straffen in Nederland belachelijk laag zijn..'
Tokkies. Lijkt me de enig juiste conclusie.
Ik vermoed dat een normaal persoon daar heel erg verdrietig om zal zijn. Maar iedereen uit verdriet anders, natuurlijk.quote:
[..]
Ja, ik zou ook niet gaan blowen vermoed ik, maar dat de verdachte dit wel doet moet hij natuurlijk zelf weten, is zijn goed recht en heeft verder niets te maken met de schuldvraag.
beelden als in foto's (maar ik heb nog maar 4 min van de 13 gezien), daarop kun je toch geen snelheid aflezen?quote:
[..]
Ik niet.
Voor deze mensen is de eis wel te laag, waarom dat überhaupt willen tegenspreken?quote:
[..]
En de grap is dat de straf helemaal niet laag is, maar ik neem niet aan dat iemand de moeite gaat nemen ze dat uit te leggen
Jij maakt ervan dat het een juridische discussie is, niet ik. Voor mij is het een ethische discussie.quote:
[..]
Da's niet zo handig in een juridische discussie, wel?
Wat een naar, akelig ventje. Die kop staat me al helemaal niet aan. Hop, in de gevangenis er mee!quote:
[..]
1: Het gaat niet om het blowen. Het gaat om heel dat ventje.
Gewoon stuk tuig. Doorrijden terwijl je iemand hebt aangereden..
2: Ik moet helemaal niets. Dit is een discussieforum weet je wel?
3: Ahja?
Als ik moet kiezen tussen dood of verkrachting, dan kies ik voor de dood.
De eis is niet laag, die past bij wat er ten laste gelegd wordt. En met dat laatste zijn ze het niet eens omdat ze vinden dat hun zoon is vermoord.quote:
[..]
Voor deze mensen is de eis wel te laag, waarom dat überhaupt willen tegenspreken?
Omdat met een fatsoenlijke uitleg deze mensen hier op voorbereid zouden kunnen worden.quote:
[..]
Voor deze mensen is de eis wel te laag, waarom dat überhaupt willen tegenspreken?
