De man die de Noorse beschuldigde van de verkrachting heeft een gevangenisstraf van 13 maanden gekregen, eveneens voor seks buiten het huwelijk en het drinken van alcohol.
Het hoger beroep dat Dalelv heeft aangetekend, wordt naar verwachting in september behandeld. Na ingrijpen van de Noorse regering mag ze het beroep in relatieve vrijheid afwachten. Ze verblijft in het Noorse Zeemanscentrum in Dubai.
De Noorse minister van Buitenlandse Zaken Espen Barth Eide vindt dat de veroordeling 'lijnrecht indruist tegen ons gevoel voor rechtvaardigheid' en 'hoogst problematisch is vanuit het gezichtspunt van mensenrechten'.
Volgens de wet in de Verenigde Arabische Emiraten, waartoe Dubai behoort, kan een man alleen voor verkrachting worden veroordeeld als hij zelf heeft bekend of als er vier mannelijke getuigen zijn. Dubai is de laatste jaren sterk veranderd en is een belangrijke toeristische trekpleister geworden. Desondanks is het land nog steeds erg conservatief, waardoor meer buitenlanders in de problemen zijn gekomen.
Zo kreeg een Australische vrouw in 2008 acht maanden cel nadat ze had verklaard door drie collega's te zijn verkracht. Een Brits stel moest in 2010 een maand de cel in omdat ze elkaar in een restaurant een kusje op de wang hadden gegeven. Een ander Brits paar kreeg drie maanden celstraf omdat ze seks op een strand zouden hebben gehad, wat ze tevergeefs ontkenden.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-verkracht-is.dhtml
.
Op z'n minst bekend zijn met je positie in andere landen.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 10:27 schreef timmmmm het volgende:
Misschien maar gewoon beter om niet naar landen te gaan waar religie de wet bepaald.
Omdat het volgens de openbare aanklager geen verkrachting was.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 10:46 schreef Fides het volgende:
Apart verhaal wel. Want ze wordt dus ook aangeklaagd voor meineed? Waar heeft ze over gelogen dan?
In Dubai ben je alleen verkracht als de man bekend, of als er vier mannelijke getuigen zijn. Als je als vrouw zegt dat je verkracht bent, zonder dat aan en van de eerdere criteria voldaan is, zal ze dus wel liegen in de ogen van de wet.quote:
Apart verhaal wel. Want ze wordt dus ook aangeklaagd voor meineed? Waar heeft ze over gelogen dan?
Maar dat is een andere interpretatie van de feiten, en niet per sé liegen lijkt me?quote:
Omdat het volgens de openbare aanklager geen verkrachting was.
Daarnaast was ze niet "op zakenreis" (leek me al stug voor een 24 jarige, die eerlijk gezegd niet al te snugger over kwam in de interviews) maar werkte ze in Doha als "interior designer" bij een of andere IKEA-achtige zaak ("The One" ). Doet er verder niet toe, maar ze woonde/werkte al enkele jaren in Doha dus ze zou wel een beetje op de hoogte kunnen zijn van de (belachelijke) regels aldaar.
Vreselijk.Nog niet als ik er een miljoen bij kreeg. Eng land.
Als daar geen geld of olie was, dan zou niemand (behalve linkse idealisten en zendelingen) overwegen om af te reizen naar die apenlanden.
Damn. Een miljoen is een hele hoop geld. Ik zou het zo doen!quote:
Ik vind het altijd wonderlijk als mensen enthousiast melden naar Dubai op vakantie te gaan.
Nog niet als ik er een miljoen bij kreeg. Eng land.
Misschien ook iets minder kans dat je verkracht of opgeknoopt wordt daar?quote:Op zaterdag 20 juli 2013 11:01 schreef eleusis het volgende:
[..]
Damn. Een miljoen is een hele hoop geld. Ik zou het zo doen!
Niet per sé, maar in Dubai kennelijk wel.quote:
[..]
Maar dat is een andere interpretatie van de feiten, en niet per sé liegen lijkt me?
Ach, ik denk dat het merendeel geen flauw idee heeft, al wonen ze er jaren.quote:Daarnaast was ze niet "op zakenreis" (leek me al stug voor een 24 jarige, die eerlijk gezegd niet al te snugger over kwam in de interviews) maar werkte ze in Doha als "interior designer" bij een of andere IKEA-achtige zaak ("The One" ). Doet er verder niet toe, maar ze woonde/werkte al enkele jaren in Doha dus ze zou wel een beetje op de hoogte kunnen zijn van de (belachelijke) regels aldaar.
Met een mannelijke medereiziger ben je zo veilig als het maar zijn kan.quote:
Ik vind het altijd wonderlijk als mensen enthousiast melden naar Dubai op vakantie te gaan.
Nog niet als ik er een miljoen bij kreeg. Eng land.
Geen idee eerlijk gezegd. In mijn geval wordt dat moeilijk.quote:
[..]
Met een mannelijke medereiziger ben je zo veilig als het maar zijn kan.
Behalve als die haar verkracht zonder 4 mannelijke getuigen.quote:
[..]
Met een mannelijke medereiziger ben je zo veilig als het maar zijn kan.
Ik bedoel dus vrienden/familie.quote:
[..]
Behalve als die haar verkracht zonder 4 mannelijke getuigen.
Inderdaad, ik snap de attractie ervan ook helemaal niet. Het is zelfde als naar Las Vegas gaan, ook zo'n kunstmatige fake stad en dan zitten er ook nog eens van die baardmannen met hun bizarre regels.quote:
Ik vind het altijd wonderlijk als mensen enthousiast melden naar Dubai op vakantie te gaan.
Nog niet als ik er een miljoen bij kreeg. Eng land.
Duidelijk is dat het kosmopolitisme daar maar zover gaat tot hun egoïstische belangen, of het nou een aantrekkelijke Zweedse vrouw is of een blik Pakistaanse gastarbeiders die ze uitbuiten.
Mja, het egoïstische belang is ook de enige reden dat er Westerlingen te vinden zijn natuurlijk. Een graantje meepikken van het zwarte goud.....quote:
[..]
Duidelijk is dat het kosmopolitisme daar maar zover gaat tot hun egoïstische belangen, of het nou een aantrekkelijke Zweedse vrouw is of een blik Pakistaanse gastarbeiders die ze uitbuiten.
Je kan ook stellen dat "ons" (Westerse wereld) rechtvaardigheidsgevoel net zo ver gaat als onze egoïstische belang. Dat er miljoenen mensen onderdrukt worden en totaal geen rechten hebben in dat stukje van de wereld boeit ons vrij weinig zolang wij maar een paar kansloze prestigieuze miljardenprojecten (die kunstmatige eilandjes bijvoorbeeld) binnen kunnen harken.
.Dan durven de westelijke landen ook eindelijk eens een mening te geven over hun religie waar ze zo heilig aan vasthouden....
Goede post.quote:
[..]
Mja, het egoïstische belang is ook de enige reden dat er Westerlingen te vinden zijn natuurlijk. Een graantje meepikken van het zwarte goud.....
Je kan ook stellen dat "ons" (Westerse wereld) rechtvaardigheidsgevoel net zo ver gaat als onze egoïstische belang. Dat er miljoenen mensen onderdrukt worden en totaal geen rechten hebben in dat stukje van de wereld boeit ons vrij weinig zolang wij maar een paar kansloze prestigieuze miljardenprojecten (die kunstmatige eilandjes bijvoorbeeld) binnen kunnen harken.
Dat is ook zo en duidelijk dat voor "ons" (het mag wat mij betreft tussen honderd aanhalingstekens in dit geval) een verkrachte Zweedse meer tot de verbeelding spreekt dan wat verongelukte Pakistani.quote:
[..]
Mja, het egoïstische belang is ook de enige reden dat er Westerlingen te vinden zijn natuurlijk. Een graantje meepikken van het zwarte goud.....
Je kan ook stellen dat "ons" (Westerse wereld) rechtvaardigheidsgevoel net zo ver gaat als onze egoïstische belang. Dat er miljoenen mensen onderdrukt worden en totaal geen rechten hebben in dat stukje van de wereld boeit ons vrij weinig zolang wij maar een paar kansloze prestigieuze miljardenprojecten (die kunstmatige eilandjes bijvoorbeeld) binnen kunnen harken.
Herinnerde me een goede omschrijving van het stadje van Mike Davis:
quote:‘Walt Disney meets Albert Speer on the shores of Arabia’
Schalie-olie is het antwoord:quote:
Wordt tijd worden dat de olie daar op raakt, hoeven we daar ook geen zakelijke onderhandelingen meer mee te voeren..
Dan durven de westelijke landen ook eindelijk eens een mening te geven over hun religie waar ze zo heilig aan vasthouden....
bron
bronquote:Schalie-olie VS drukt vraag naar olie OPEC
WENEN (AFN) - De Organisatie van Olie Exporterende Landen (OPEC) verwacht dat er volgend jaar minder vraag zal zijn naar olie uit zijn lidstaten door de aanhoudende hausse van Amerikaanse en Canadese schalie-olie. Dat maakte de OPEC woensdag bekend.
De organisatie verwacht dat de vraag naar olie van zijn leden volgend jaar dagelijks met 300.000 vaten zal afnemen tot 29,6 miljoen vaten per dag. Dat is circa 2,6 procent lager dan het huidige niveau. De OPEC-landen produceren dagelijks 30 miljoen vaten olie.
In met name de Verenigde Staten en Canada, beide geen lid van de OPEC, wordt met nieuwe technieken steeds meer olie uit aardlagen gehaald die voorheen niet aan te boren waren. De productie van niet-OPEC-landen zal volgend jaar dagelijks met 1,1 miljoen vaten toenemen tot 55,1 miljoen stuks per dag.
quote:De VS zal in 2017 Saudi-Arabië en Rusland voorbij gestreefd zijn als grootste olieproducent ter wereld. Dat zegt het Internationaal Energieagentschap IEA.
Door nieuwe technologieën zal er in Amerika de komende jaren meer olie geproduceerd worden, voorspelt het IEA. Zo wordt er veel verwacht van de winning van schalie-olie, olie die zich in moeilijk doordringbaar gesteente bevindt.
Gas
Het IEA zegt ook dat de VS al in 2015 de grootste gasproducent ter wereld zal zijn. Nu voert Rusland die lijst nog aan. Amerika moet nu nog zo'n 20 procent van zijn energie importeren. De afhankelijkheid van buitenlandse olie, vooral uit het Midden-Oosten, is veel Amerikanen een doorn in het oog.
Homo ?quote:
Alleen of met vrienden kom ik er graag, met vrouw al een stuk minder.
Dat verandert op macro-niveau weinig aan de vraag naar olie uit de Perzische Golf.quote:
[..]
Schalie-olie is het antwoord:
bron
[..]
bron
[..]
Minder vraag, prijzen omlaag.quote:
[..]
Dat verandert op macro-niveau weinig aan de vraag naar olie uit de Perzische Golf.
Minder vraag uit de VS wordt (over)gecompenseerd door meer vraag uit India, China, etc.quote:
Meer concurrentie, leidt tot lagere prijzen.quote:
[..]
Minder vraag uit de VS wordt (over)gecompenseerd door meer vraag uit India, China, etc.
VS zit niet in de OPEC.
Hoezo niet? Schijnbaar kan je daar vrijelijk wijven verkrachten en er nog mee wegkomen ook.quote:
Ik vind het altijd wonderlijk als mensen enthousiast melden naar Dubai op vakantie te gaan.
Nog niet als ik er een miljoen bij kreeg. Eng land.
Dus dat is wel grappig om te doen op vakantie: wijven verkrachten?quote:
[..]
Hoezo niet? Schijnbaar kan je daar vrijelijk wijven verkrachten en er nog mee wegkomen ook.
Zijn toeristische routes voor.quote:
[..]
Dus dat is wel grappig om te doen op vakantie: wijven verkrachten?
Je moet alles een keer geprobeerd hebben.quote:
[..]
Dus dat is wel grappig om te doen op vakantie: wijven verkrachten?
Zo simpel is het binnen de oliemarkt niet, maar goed offtopic.quote:
[..]
Meer concurrentie, leidt tot lagere prijzen.
VS zit niet in de OPEC.
Tong weet.quote:
Waar idioten de wet bepalen.quote:
Misschien maar gewoon beter om niet naar landen te gaan waar religie de wet bepaald.
Ik weet dat de algehele stemming in Europa en met name Nederland anti-joods/Israel is geworden, dus misschien is het nu geen enkel probleem meer
Ik weet toevallig dat je sommige landen niet binnenkomt als je een stempeltje van Israël in je paspoort hebt staan...quote:
Wat ik mij ook afvraag: hoe zit het met de niet-Jood verklaringen die je vroeger moest ondertekenen om dergelijke apenlanden binnen te komen, met name als je daar zaken wilde doen.
Ik weet dat de algehele stemming in Europa en met name Nederland anti-joods/Israel is geworden, dus misschien is het nu geen enkel probleem meer
Wel toevallig dan. Welke landen ?quote:
[..]
Ik weet toevallig dat je sommige landen niet binnenkomt als je een stempeltje van Israël in je paspoort hebt staan...
Of gewoon geen aangifte doen.quote:
Misschien maar gewoon beter om niet naar landen te gaan waar religie de wet bepaald.
Dus een man kan alleen veroordeeld worden voor verkrachting als hij bekend - zal hij nooit doen - of er vier getuigen waren..... als je als je vrouw verkracht bent dan ga je dat dus nooit aan de politie vertellen omdat je weet dat die man niet bekend noch vier getuigen het gezien hebben...laat we het culturele aspect nog achterwege dat die vrouw door de hele samenleving met de nek wordt aangekeken en familie druk uitoefent om het "geheim te houden" zodat de "familienaam niet ten schande wordt gezet".
Religie + achterlijke cultuur gaat ten koste van....vrouwen
Goede wetten man daar in Dubai, vooral zo doorgaan. Geeft ook goed beeld van de Islam
Inderdaad, wat maakt een beetje verkracht worden nou uit? Daarom hoef je niet weg te blijven toch?quote:
Juist.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 12:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Inderdaad, wat maakt een beetje verkracht worden nou uit? Daarom hoef je niet weg te blijven toch?
Verschilt en hangt ook af van de stemming van de douaniers. Maar grof gezegd is het lastiger om Syrië en Iran binnen te komen met zo'n stempel. Egypte en Jordanië is weer geen enkel probleem, bij de Golfstaten verschilt het.quote:
Verband is:
- Vrijwel onmogelijk een verkrachter veroordeeld te krijgen, hij moet immers bekennen of vier andere ooggetuigen bij zijn geweest. Meestal is alleen hij en het slachtoffer het, dus twee getuigen.
- In al die samenlevingen speelt de "eer" van de familie zo'n grote rol dat je als lokale verkrachtte vrouw wel 50x nadenkt voordat je je verkrachter aanklaagt.....en de kans zeer groot is dat hij niet veroordeelt kan worden ivm het missen van vier getuigen
- De mannen weten in dit geval dat ze vrijspel hebben. Verkracht erop los, zorg dat er minder dan vier potentiele getuigen aanwezig zijn.....en ontken het achteraf. De vrouw die al zich uitspreekt roept alleen maar schande over zichzelf en haar familie af
Dan hebben we het nog niet eens over verkrachting binnen het huwelijk, wat in sommige M-O landen niet eens als verkrachting wordt erkent wettelijk gezien. Of verkrachting van "huisslaafjes" uit Bangladesh, Filipijnen, Indonesie etc...
De 21e eeuw is nog heel ver weg voor dit deel van de wereld
Waarschijnlijk is het veiliger dan een autoritje door Amsterdam, maar het gaat om het principe van de wetgeving daar: volkomen achterlijk.quote:
Ik las dit bericht vanmorgen. Eigenlijk gewoon eng voor een vrouw om naar Dubai te gaan dus
Dus ik zeg: ga principieel niet naar deze landen
Inderdaad achterlijk!quote:
[..]
Waarschijnlijk is het veiliger dan een autoritje door Amsterdam, maar het gaat om het principe van de wetgeving daar: volkomen achterlijk.
Dus ik zeg: ga principieel niet naar deze landen
Er lopen daar zat vrouwen zonder enige begeleiding op straat, in allerlei kleding. Het is vrij veilig te noemen en alles wat god verboden heeft gebeurd gewoon.quote:
Ik las dit bericht vanmorgen. Eigenlijk gewoon eng voor een vrouw om naar Dubai te gaan dus
Ach, dat is wat dramatisch gesteld. Gezien historische ontwikkelingen is de huidige situatie aldaar vrij logisch.quote:
Ongezien de t voor die landen. Dit kun je ronduit achterlijke culturen noemen. Er zullen vast ook slimme mensen rondlopen maar die hebben 't daar niet voor 't zeggen.
Nou ja, misschien gebeurd dat maar ik lees wel vaker dat West Europese mensen gevangenisstraf krijgen voor bijvoorbeeld openbaar zoenen. Zoals jij het nu verteld lijkt het alsof alles maar magquote:
[..]
Er lopen daar zat vrouwen zonder enige begeleiding op straat, in allerlei kleding. Het is vrij veilig te noemen en alles wat god verboden heeft gebeurd gewoon.
Niet officieel, maar het gebeurd wel.quote:
[..]
Nou ja, misschien gebeurd dat maar ik lees wel vaker dat West Europese mensen gevangenisstraf krijgen voor bijvoorbeeld openbaar zoenen. Zoals jij het nu verteld lijkt het alsof alles maar mag
Binnenshuis sowieso.quote:
[..]
Niet officieel, maar het gebeurd wel.
Niet alleen dat, maar kennelijk slagen die toeristen er ook nog eens in om hun ogen te sluiten voor de enorme wantoestanden in dat land. De wetgeving is er maar één van. Al die prachtige gebouwen daar worden gebouwd door gastarbeiders (vaak uit India) die onder de meest erbarmelijke omstandigheden moeten werken. Wat te denken van de vele arme dienstmeisjes die daar dagelijks worden mishandeld. Enzovoorts enzovoorts.quote:
Ik vind het altijd wonderlijk als mensen enthousiast melden naar Dubai op vakantie te gaan.
Nog niet als ik er een miljoen bij kreeg. Eng land.
Mij lukt dat dus echt niet en ik zal daar ook nooit 'op vakantie' gaan. Die gehele rijkdom is gebaseerd op olie... en slavernij.
Vooral door onze auto's dus.quote:
Mij lukt dat dus echt niet en ik zal daar ook nooit 'op vakantie' gaan. Die gehele rijkdom is gebaseerd op olie... en slavernij.
dit!quote:
welkom in de wereld van de islamquote:Op zaterdag 20 juli 2013 10:57 schreef Woestijnvos het volgende:
Wat een achterlijke wetgeving hebben ze daar.
inderdaad maar binnenkort is de olie op en dan stort het daar in als een kaartenhuisquote:
[..]
Niet alleen dat, maar kennelijk slagen die toeristen er ook nog eens in om hun ogen te sluiten voor de enorme wantoestanden in dat land. De wetgeving is er maar één van. Al die prachtige gebouwen daar worden gebouwd door gastarbeiders (vaak uit India) die onder de meest erbarmelijke omstandigheden moeten werken. Wat te denken van de vele arme dienstmeisjes die daar dagelijks worden mishandeld. Enzovoorts enzovoorts.
Mij lukt dat dus echt niet en ik zal daar ook nooit 'op vakantie' gaan. Die gehele rijkdom is gebaseerd op olie... en slavernij.
In elk land wordt de wet bepaald door religie.quote:
Misschien maar gewoon beter om niet naar landen te gaan waar religie de wet bepaald.
Nu krijg je alle verlichte geesten van FOK! over je heen.quote:
[..]
In elk land wordt de wet bepaald door religie.
Er zijn natuurlijk verschillende gradaties hèquote:
[..]
In elk land wordt de wet bepaald door religie.
Geef dat dan ook aan in je statement.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk verschillende gradaties hè
Het verschil is dat in sommige landen religie dicteert, en in sommige landen heeft het heersende geloof invloed. Optie 1 is zou ik niet echt vertrouwen, optie 2 is lastig te vermijden. Ik had verwacht dat in de context van het bericht de strekking van mijn post ook wel duidelijk zou zijn.quote:
Excuus als ik je verward heb.
[ Bericht 95% gewijzigd door timmmmm op 20-07-2013 16:27:12 ]
Vrouw wordt verkracht en krijgt cel de rechter daar is waarschijnlijk net als rest van het volk zwakbegaafd ofzo, want reden is sex buiten het huwelijk ?? Wtf ze is verkracht, dom volk.
quote:
Echt slim volk is het niet, oliedom gemaakt. Welke logica zit er in dit verhaal
Vrouw wordt verkracht en krijgt cel de rechter daar is waarschijnlijk net als rest van het volk zwakbegaafd ofzo, want reden is sex buiten het huwelijk ?? Wtf ze is verkracht, dom volk.
Volgens de wet is ze niet verkracht he?quote:
Echt slim volk is het niet, oliedom gemaakt. Welke logica zit er in dit verhaal
Vrouw wordt verkracht en krijgt cel de rechter daar is waarschijnlijk net als rest van het volk zwakbegaafd ofzo, want reden is sex buiten het huwelijk ?? Wtf ze is verkracht, dom volk.
Nee, je kunt daar nog beter een groepsverkrachting ondergaan door 5 man blijkbaarquote:
[..]
Volgens de wet is ze niet verkracht he?
Dan zijn ze alle 5 verkrachter en is het pas verkrachting als ze het toegeven.quote:
[..]
Nee, je kunt daar nog beter een groepsverkrachting ondergaan door 5 man blijkbaar
Dit soort wetten zijn er dan ook om onschuldige mannen te beschermen tegen de valse beschuldigingen van potentiële slettebakken. Hier in het Westen is het andersom en ben je als man schuldig totdat je het tegendeel kunt bewijzen.quote:
Hoe zou het Julian Assange zijn vergaan als hij een Arabier was..
http://katskleuren.wordpr(...)bezielt-die-vrouwen/
Veel aangiften van zedenmisdrijven blijken vals
http://www.volkskrant.nl/(...)n-blijken-vals.dhtml
Of juist wel, je kan daar als man heerlijk je gang gaan.quote:
Misschien maar gewoon beter om niet naar landen te gaan waar religie de wet bepaald.
Ja, je hebt gelijk..en dat is waarschijnlijk ook wat die Assange is overkomen..(maar dat is een andere cup-of niet te zuipen thee)..quote:
[..]
Dit soort wetten zijn er dan ook om onschuldige mannen te beschermen tegen de valse beschuldigingen van potentiële slettebakken. Hier in het Westen is het andersom en ben je als man schuldig totdat je het tegendeel kunt bewijzen.
http://katskleuren.wordpr(...)bezielt-die-vrouwen/
Veel aangiften van zedenmisdrijven blijken vals
http://www.volkskrant.nl/(...)n-blijken-vals.dhtml
Ja hoor. Vrij spel voor verkrachters.quote:
[..]
Of juist wel, je kan daar als man heerlijk je gang gaan.
http://www.huffingtonpost(...)dubai_n_3624867.htmlquote:DUBAI, United Arab Emirates -- A Norwegian woman sentenced to 16 months in jail in Dubai for having sex outside marriage after she reported an alleged rape said Friday she decided to speak out in hopes of drawing attention to the risks of outsiders misunderstanding the Islamic-influenced legal codes in this cosmopolitan city.
The case has drawn outrage from rights groups and others in the West since the 24-year-old interior designer was sentenced Wednesday. It also highlights the increasingly frequent tensions between the United Arab Emirates' international atmosphere and its legal system, which is strongly influenced by Islamic traditions in a nation where foreign workers and visitors greatly outnumber locals.
"I have to spread the word. ... After my sentence we thought, `How can it get worse?'" Marte Deborah Dalelv told The Associated Press in an interview at a Norwegian aid compound in Dubai where she is preparing her appeal scheduled for early September.
Dalelv, who worked for an interior design firm in Qatar since 2011, claims she was sexually assaulted by a co-worker in March while she was attending a business meeting in Dubai.
She said she fled to the hotel lobby and asked for the police to be called. The hotel staff asked if she was sure she wanted to involve the police, Dalelv said.
"Of course I want to call the police," she said. "That is the natural reaction where I am from."
Dalelv said she was given a medical examination seeking evidence of the alleged rape and underwent a blood test for alcohol. Such tests are commonly given in the UAE for alleged assaults and in other cases. Alcohol is sold widely across Dubai, but public intoxication can bring charges.
The AP does not identity the names of alleged sexual assault victims, but Dalelv went public voluntarily to talk to media.
Dalelv was detained for four days after being accused of having sex outside marriage, which is outlawed in the UAE although the law is not actively enforced for tourists as well as hundreds of thousands of Westerners and others on resident visas.
She managed to reach her stepfather in Norway after being loaned a phone card by another woman in custody.
"My stepdad, he answered the phone, so I said, that I had been raped, I am in prison ... please call the embassy," she recounted.
"And then I went back and I ... just had a breakdown," she continued. "It was very emotional, to call my dad and tell him what happened."
Norwegian diplomats later secured her release and she has been allowed to remain at the Norwegian Seamen's Center in central Dubai. She said her alleged attacker received a 13-month sentence for out-of-wedlock sex and alcohol consumption.
Dubai authorities did not respond to calls for comment, but the case has brought strong criticism from Norwegian officials and activists.
"This verdict flies in the face of our notion of justice," Norway's foreign minister, Espen Barth Eide, told the NTB news agency, calling it "highly problematic from a human rights perspective."
Previous cases in the UAE have raised similar questions, with alleged sexual assault victims facing charges for sex-related offenses. Other legal codes also have been criticized for being at odds with the Western-style openness promoted by Dubai.
On Thursday, Dubai police said they arrested a man who posted an Internet video of an Emirati beating a South Asian van driver after an apparent traffic altercation. Police said they took the action because images of a potential crime were "shared."
In London, a spokesman for the Emirates Center for Human Rights, a group monitoring UAE affairs, said the Dalelv case points out the need for the UAE to expand its legal protections for alleged rape victims.
"We urge authorities to reform the laws governing incidents of rape in the country," said Rori Donaghy, "to ensure women are protected against sexual violence and do not become the targets of prosecution when reporting crimes."
quote:"Of course I want to call the police," she said. "That is the natural reaction where I am from."
Well, guess what, you are not in Norway.Keep your notion of justice in Norway.quote:"This verdict flies in the face of our notion of justice," Norway's foreign minister, Espen Barth Eide
Waarom? Ze heeft ook gewoon interviews gegeven hoor?quote:
Op voel je vrij die te posten hoor, dat heeft wél nieuwswaarde. Hoe iemand eruit ziet toch niet?quote:
[..]
Waarom? Ze heeft ook gewoon interviews gegeven hoor?
En waar komt die olie terecht? juist ja, in onze auto's.quote:
[..]
Mij lukt dat dus echt niet en ik zal daar ook nooit 'op vakantie' gaan. Die gehele rijkdom is gebaseerd op olie... en slavernij.
We houden het zelf in stand, dus niet zo miepen.qftquote:
Misschien maar gewoon beter om niet naar landen te gaan waar religie de wet bepaald.
Bij elk nieuwsbericht worden foto's geplaatst, dus waarom hier niet?quote:
Het is een moslimland gebeurd. Dus dan gaan alle remmen los hier, weg logica. 'hur dur Islam hur dur dur stomquote:Op zaterdag 20 juli 2013 15:47 schreef Supersoep het volgende:
Alcohol in het spel. De 'verkrachter' was een collega dacht ik ergens te lezen. En we gaan er maar van uit dat het inderdaad verkrachting was. Okay.
"Maar dan snap ik nog niet hoe ze veroordeeld kan worden voor vreemdgaan/buitenechtelijke relaties. Daar zijn ook gewoon 4 getuigen voor nodigquote:
Vrouwen opgepast in de volgende landen:
[ afbeelding ]
Verband is:
- Vrijwel onmogelijk een verkrachter veroordeeld te krijgen, hij moet immers bekennen of vier andere ooggetuigen bij zijn geweest. Meestal is alleen hij en het slachtoffer het, dus twee getuigen.
- In al die samenlevingen speelt de "eer" van de familie zo'n grote rol dat je als lokale verkrachtte vrouw wel 50x nadenkt voordat je je verkrachter aanklaagt.....en de kans zeer groot is dat hij niet veroordeelt kan worden ivm het missen van vier getuigen
- De mannen weten in dit geval dat ze vrijspel hebben. Verkracht erop los, zorg dat er minder dan vier potentiele getuigen aanwezig zijn.....en ontken het achteraf. De vrouw die al zich uitspreekt roept alleen maar schande over zichzelf en haar familie af
Dan hebben we het nog niet eens over verkrachting binnen het huwelijk, wat in sommige M-O landen niet eens als verkrachting wordt erkent wettelijk gezien. Of verkrachting van "huisslaafjes" uit Bangladesh, Filipijnen, Indonesie etc...
De 21e eeuw is nog heel ver weg voor dit deel van de wereld
Gezien de achterlijke wetgeving daar zullen er vast veel seksueel gefrustreerde holbewoners zitten, maar wat de afkomst van de collega en vermeende verkrachter was is mij niet bekend.quote:
Seksueel gefrustreerde holbewoners. Meer zijn het niet.
Kan twee dingen zijn. Of verkrachting zien ze daar ook automatisch als "vreemdgaan" dus ben je ook de lul automatisch als je verkracht bent. Of in dit geval komt het omdat zij zelf bekende met die kerel in bed te belanden:quote:
[..]
Maar dan snap ik nog niet hoe ze veroordeeld kan worden voor vreemdgaan/buitenechtelijke relaties. Daar zijn ook gewoon 4 getuigen voor nodig
Sowieso geldt in dit soort landen dat je als je verkracht bent beter je mond kan houden want juridisch gezien hoef je nergens op te rekenen. Als je google op deze zaken zie je overduidelijk dat ze niet de enige is. En zij is nog geen eens een local. De wetgeving geeft mannen een vrijbrief om te verkrachten en ermee weg te komen, ongelooflijk dat ze dat niet aanpassen gewoonquote:Talking about the night of the rape Dalelv told AP news agency that she "woke up and I realised I was being raped and I went down to the lobby and I asked them to call the police for me."
"They asked me are you sure you want to call the police? And I thought of course I want to call the police because that's the natural reaction where I am from," she added.
Dalelv also said she wanted to spread the word and that she had been thinking about going public with her story for a while.
"We were worried that that would effect my case for the worse, because it could be that they could make me as an example, showing that in Dubai we have our rules you have to follow them. So we thought we are not calling the press," she added.
Dalelv said she did not want to criticise the government of the United Arab Emirates.
Al Jazeera English
http://www.aljazeera.com/(...)719172044811144.html
Ok, dus ze hebben gewoon samen alcohol gedronken, en zijn in bed beland. Toen werd ze wakker en realiseerde ze zich dat ze verkracht wasquote:
[..]
Kan twee dingen zijn. Of verkrachting zien ze daar ook automatisch als "vreemdgaan" dus ben je ook de lul automatisch als je verkracht bent. Of in dit geval komt het omdat zij zelf bekende met die kerel in bed te belanden:
[..]
Sowieso geldt in dit soort landen dat je als je verkracht bent beter je mond kan houden want juridisch gezien hoef je nergens op te rekenen. Als je google op deze zaken zie je overduidelijk dat ze niet de enige is. En zij is nog geen eens een local.
Niet om die vage wetten goed te praten of zo, maar dit is niet een gewelddadige groepsverkrachting a la India.
Misschien dat deze zaak in zekere zin 'helpt' om die wet aan te passen?quote:
[..]
Kan twee dingen zijn. Of verkrachting zien ze daar ook automatisch als "vreemdgaan" dus ben je ook de lul automatisch als je verkracht bent. Of in dit geval komt het omdat zij zelf bekende met die kerel in bed te belanden:
[..]
Sowieso geldt in dit soort landen dat je als je verkracht bent beter je mond kan houden want juridisch gezien hoef je nergens op te rekenen. Als je google op deze zaken zie je overduidelijk dat ze niet de enige is. En zij is nog geen eens een local. De wetgeving geeft mannen een vrijbrief om te verkrachten en ermee weg te komen, ongelooflijk dat ze dat niet aanpassen gewoon
Waar baseer jij jouw conclusie van consensus op?quote:
Ok, dus ze hebben gewoon samen alcohol gedronken, en zijn in bed beland. Toen werd ze wakker en realiseerde ze zich dat ze verkracht was
Niet om die vage wetten goed te praten of zo, maar dit is niet een gewelddadige groepsverkrachting a la India.
quote:Op zaterdag 20 juli 2013 17:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Waar baseer jij jouw conclusie van consensus op?
http://www.aljazeera.com/(...)719172044811144.htmlquote:Talking about the night of the rape Dalelv told AP news agency that she "woke up and I realised I was being raped and I went down to the lobby and I asked them to call the police for me."
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-23381448quote:'Wanted'
Ms Dalelv says she had been on a night out with colleagues on 6 March when the rape took place.
She reported it to the police, who proceeded to confiscate her passport and seize her money. She was charged four days later on three counts, including having sex outside marriage.
Her alleged attacker, she said, received a 13-month sentence for extra-marital sex and alcohol consumption.
Volgens haar verhaal wel inderdaad ja.quote:
Ok, dus ze hebben gewoon samen alcohol gedronken, en zijn in bed beland. Toen werd ze wakker en realiseerde ze zich dat ze verkracht was
Er is een groot verschil. In India is verkrachting niet half gelegaliseerd door de wet. De problemen met verkrachting komt meer uit het volk, niet vanuit de staat en wetgeving naar mijn weten die het in de hand werk. In deze landen (uit de OP) is gewoon de nationale wet zo gevormd dat verkrachters alle vrijheid hebben omdat ze weten dat die vier getuigen nooit aan kan worden gekomen. Daarnaast zal door culturele barrieres een lokale verkrachtte vrouw wel 20 x nadenken voordat zij probeert haar verkrachter aan te klagen....groot taboe voor haarzelf maar ook familie om zoiets openbaar te maken. Bijna lachwekkend dat deze landen door achterlijkheid vermengd met religie gewoon niet eens tot normale rechtvaardige principes kunnen komen.quote:
Niet om die vage wetten goed te praten of zo, maar dit is niet een gewelddadige groepsverkrachting a la India.
noem eens een land met zulke debiele wetgeving dat geen islamitisch land is!?quote:
[..]
Het is een moslimland gebeurd. Dus dan gaan alle remmen los hier, weg logica. 'hur dur Islam hur dur dur stom
Kan toch. Dronken man verkracht dronken half/slapende vrouw. Ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar het is niet dat zoiets totaal onrealistisch is ofzo.quote:
[..]
Ok, dus ze hebben gewoon samen alcohol gedronken, en zijn in bed beland. Toen werd ze wakker en realiseerde ze zich dat ze verkracht was
Dus nooitquote:
Volgens de wet in de Verenigde Arabische Emiraten, waartoe Dubai behoort, kan een man alleen voor verkrachting worden veroordeeld als hij zelf heeft bekend of als er vier mannelijke getuigen zijn.
Wauw, wat een schurkenstaat, die Verenigde Arabische Emiraten.
Word je hier overal voor gestraft dan?quote:
[..]
Kan toch. Dronken man verkracht dronken half/slapende vrouw. Ik zeg niet dat het zo gegaan is, maar het is niet dat zoiets totaal onrealistisch is ofzo.
We weten allebei hoe dit komtquote:
Er is een groot verschil. In India is verkrachting niet half gelegaliseerd door de wet. De problemen met verkrachting komt meer uit het volk, niet vanuit de staat en wetgeving naar mijn weten die het in de hand werk. In deze landen (uit de OP) is gewoon de nationale wet zo gevormd dat verkrachters alle vrijheid hebben omdat ze weten dat die vier getuigen nooit aan kan worden gekomen. Daarnaast zal door culturele barrieres een lokale verkrachtte vrouw wel 20 x nadenken voordat zij probeert haar verkrachter aan te klagen....groot taboe voor haarzelf maar ook familie om zoiets openbaar te maken. Bijna lachwekkend dat deze landen door achterlijkheid vermengd met religie gewoon niet eens tot normale rechtvaardige principes kunnen komen.
Sharaf en 3ayb toch
We hebben het over een land op het Arabisch schiereiland, zie jij dat gebeuren?quote:
[..]
Misschien dat deze zaak in zekere zin 'helpt' om die wet aan te passen?
het is triest maar waar de hele westerse wereld moet een negatief reisadvies geven op basis van deze gronden. kijken of het veranderd zo niet is iedereen iig gewaarschuwdquote:
[..]
Kan twee dingen zijn. Of verkrachting zien ze daar ook automatisch als "vreemdgaan" dus ben je ook de lul automatisch als je verkracht bent. Of in dit geval komt het omdat zij zelf bekende met die kerel in bed te belanden:
[..]
Sowieso geldt in dit soort landen dat je als je verkracht bent beter je mond kan houden want juridisch gezien hoef je nergens op te rekenen. Als je google op deze zaken zie je overduidelijk dat ze niet de enige is. En zij is nog geen eens een local. De wetgeving geeft mannen een vrijbrief om te verkrachten en ermee weg te komen, ongelooflijk dat ze dat niet aanpassen gewoon
Wie zijn dat?quote:
[..]
Word je hier overal voor gestraft dan?
[..]
We weten allebei hoe dit komt
Sharaf en 3ayb toch
Eer en schaamtequote:
Ondertussen in het gristelijke Oeganda:quote:
noem eens een land met zulke debiele wetgeving dat geen islamitisch land is!?
Marital rape bill splits Ugandans
"I have lived with my wife for more than 10 years but at times when she is not in the mood, I somehow force her," he said.
http://www.theafricarepor(...)splits-ugandans.html
Ach in Nederland sterven nog steeds kinderen aan de mazelen.quote:
[..]
Ondertussen in het gristelijke Oeganda:
Marital rape bill splits Ugandans
"I have lived with my wife for more than 10 years but at times when she is not in the mood, I somehow force her," he said.
http://www.theafricarepor(...)splits-ugandans.html
ja dat had ik kunnen wetenquote:
[..]
Ondertussen in het gristelijke Oeganda:
Marital rape bill splits Ugandans
"I have lived with my wife for more than 10 years but at times when she is not in the mood, I somehow force her," he said.
http://www.theafricarepor(...)splits-ugandans.html
had er religie van moeten maken maar wilde dat het duidelijk was dat het overgrote deel islamitische is maar goed touchewederom die achterlijke religeuzenquote:
[..]
Ach in Nederland sterven nog steeds kinderen aan de mazelen.
Ja het komt o.a. door de "schaamtecultuur". Maar het probleem zit dieper bro. Het zit ook bij de heersende Islam-interpretatie daar. Als je ziet dat die wet zwaar faalt en juist verkrachting in de hand werkt dan moet je het aanpassen. En waarom doet men dat niet? Omdat ze een te dogmatische interpretatie van hun geloof hebben vermengd met culturele achterlijkheid. Dan vertellen ze je "nee die wet is Islam dus moeten we dat gewoon implementeren!", zelfs als het tot grote onrechtvaardigheid leidtquote:
We weten allebei hoe dit komt
Sharaf en 3ayb toch
Autistisch gedrag bijna. Vandaar dat religie in die landen de maatschappij niet verder laat ontwikkelen maar juist tegenhoudt en tot onrechtvaardige wetgeving leidt. Pakistan, Afghanistan, Golfstaten een pot nat. Grote bom erop en overnieuw beginnen vanaf 0 
Gaat nooit wat worden op deze manier.Weet ik veel, ik ben niet bekend met de wetgeving van alle landen. Maar wanneer kan worden aangetoond dat de vrouw niet heeft ingestemd met de seks lijkt het mij niet meer dan logisch dat de man gestraft moet worden.quote:
[..]
Word je hier overal voor gestraft dan?
[..]
Grote probleem in dit soort gevallen zit 'm echter bij het aantonen dat de vrouw niet heeft ingestemd met de seks lijkt mij.
Vind jij het feit dat je in hetzelfde bed slaapt een vrijbrief voor verkrachting van een slapende vrouw? Dat maak ik eruit op. In hetzelfde bed slapen betekent niet per se willen neuken.quote:
Dat is dus echt niet waar, het is serieus een vrij veilig land.quote:
[..]
Of juist wel, je kan daar als man heerlijk je gang gaan.
Dames staan in uitgaanskleding te dansen in de prachtige clubs, ze lopen gewoon op straat zonder begeleiding(van allerlei allooi, van islamitische gewaden tot pikantere jurkjes). En het wordt echt als not done beschouwt om een vrouw lastig te vallen.
Ik weet ook niet of je dit een verkrachting kan noemen. Het zit heel erg op de rand, want het klinkt te raar: samen alcohol drinken en dat zoveel drinken dat je in dezelfde woning, in dezelfde kamer, in hetzelfde bed eindigt.quote:
[..]
Vind jij het feit dat je in hetzelfde bed slaapt een vrijbrief voor verkrachting van een slapende vrouw? Dat maak ik eruit op. In hetzelfde bed slapen betekent niet per se willen neuken.
Nee natuurlijk niet. Maar samen met een collega je helemaal lam zuipen en uiteindelijk in hetzelfde bed belanden, is dat altijd verkrachting? Je kunt er niet zomaar van uit gaan dat het om verkrachting ging. Zelfs niet als de vrouw dat zegt.quote:
[..]
Vind jij het feit dat je in hetzelfde bed slaapt een vrijbrief voor verkrachting van een slapende vrouw? Dat maak ik eruit op. In hetzelfde bed slapen betekent niet per se willen neuken.
Het zal moeilijk te bewijzen zijn. Maar samen in een bed slapen, ongeacht hoeveel alcohol er van tevoren aan te pas is gekomen, is nog steeds geen vrijbrief. Seks is tussen twee mensen die daar allebei mee instemmen. Niet automatisch tussen twee mensen die in hetzelfde bed slapen.quote:
Ik weet ook niet of je dit een verkrachting kan noemen. Het zit heel erg op de rand, want het klinkt te seksueel: samen alcohol drinken en dat zoveel drinken dat je in dezelfde woning, in dezelfde kamer, in hetzelfde bed eindigt.
Goed kans dat ze samen allebei dronken instemden.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 18:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het zal moeilijk te bewijzen zijn. Maar samen in een bed slapen, ongeacht hoeveel alcohol er van tevoren aan te pas is gekomen, is nog steeds geen vrijbrief. Seks is tussen twee mensen die daar allebei mee instemmen. Niet automatisch tussen twee mensen die in hetzelfde bed slapen.
Klopt. M'n lul was gelukkig lang genoeg voor het stapelbed.quote:
[..]
Het zal moeilijk te bewijzen zijn. Maar samen in een bed slapen, ongeacht hoeveel alcohol er van tevoren aan te pas is gekomen, is nog steeds geen vrijbrief. Seks is tussen twee mensen die daar allebei mee instemmen. Niet automatisch tussen twee mensen die in hetzelfde bed slapen.
Er staat "I realised I was being raped" niet "I realised I had been raped"quote:
[..]
Goed kans dat ze samen dronken allebei instemden.
Lijkt me een essentieel verschil; het ene is een slapende vrouw die wakker wordt omdat er iemand op en in haar ligt, het andere is iemand die wakker wordt en dan over die nacht denkt "oh.... dat had ik eigenlijk liever niet gewild".
Tong, je bent dronken, ga naar huis. Serieuze discussies hier, dan kom jij weer met dit soort opmerkingen.quote:
[..]
Klopt. M'n lul was gelukkig lang genoeg voor het stapelbed.
Maar volgens het bericht is ze medisch onderzocht op tekenen van verkrachting. Als dan alles zo vaag is dat er geen bewijs is, dan loopt iemand hier ook zo weg ermee.quote:
[..]
Vind jij het feit dat je in hetzelfde bed slaapt een vrijbrief voor verkrachting van een slapende vrouw? Dat maak ik eruit op. In hetzelfde bed slapen betekent niet per se willen neuken.
Daarnaast heeft de man in kwestie ook 13 maanden aan zijn broek hangen, het is dus niet zozeer zo dat de vrouw benadeeld wordt tegenover de man.
Ok, maar het was wel gezellig in de kroeg.quote:
[..]
Tong, je bent dronken, ga naar huis. Serieuze discussies hier, dan kom jij weer met dit soort opmerkingen.
Het vreemde is dat ze toen gewoon naar de lobby kon vluchten. Maar volgens mij was die man haar niet aan het verkrachten (gewoon te dom of dronken om in te schatten dat ze het niet leuk zou vinden), want het was duidelijk niet zijn intentie.quote:
[..]
Er staat "I realised I was being raped" niet "I realised I had been raped"
Lijkt me een essentieel verschil; het ene is een slapende vrouw die wakker wordt omdat er iemand op en in haar ligt, het andere is iemand die wakker wordt en dan over die nacht denkt "oh.... dat had ik eigenlijk liever niet gewild".
Want als je weg kunt komen kan het geen verkrachting zijn? Okay.quote:
[..]
Het vreemde is dat ze toen gewoon naar de lobby kon vluchten. Maar volgens mij was die man haar niet aan het verkrachten (gewoon te dom of dronken om in te schatten dat ze het niet leuk zou vinden), want het was duidelijk niet zijn intentie.
Ja maar wat onderscheid verkrachting van normale seks? Ze sliep toen het gebeurde, dus geen verzet. En het klinkt niet alsof die man na de daad is gevlucht of zo.quote:
[..]
Maar volgens het bericht is ze medisch onderzocht op tekenen van verkrachting. Als dan alles zo vaag is dat er geen bewijs is, dan loopt iemand hier ook zo weg ermee.
Daarnaast heeft de man in kwestie ook 13 maanden aan zijn broek hangen, het is dus niet zozeer zo dat de vrouw benadeeld wordt tegenover de man.
Ja, het ligt aan de reactie van de man.quote:
[..]
Want als je weg kunt komen kan het geen verkrachting zijn? Okay.
[ Bericht 100% gewijzigd door Mathemaat op 20-07-2013 18:37:23 ]
The police had told newspapers that she had watched too many action movies and had made it all up, The Guardian reported at the time.
http://english.al-akhbar.(...)g-her-sexual-assault
quote:I truly pity for Marte Dalelv but I wouldn't say that the UAE legal system showed injustice to her. Each country has their own law. Every tourist/Business people has to be educated of the simple laws(information easily available on the web) of that particular country before travelling.
What I could make out is that, she was raped when she was not in her senses (ie. she was over drunk). Drinking without a license is illegal in UAE. Its understandable that she was not aware of the law but how can she deny that over-drinking with un-related men in a hotel is unsafe?
If she can go to that extent then she has to be prepared for the worst. Women, nowadays are much literate on this topic as there is plenty to read in the newspapers each day.
In de simpele uitleg is dat vrijwilligheid of niet, maar als je iemand ergens voor wil bestraffen zal je bewijs nodig hebben, wat vaak tekenen van dwang zijn(geweld) of een situatie die niet voor interpertatie vatbaar is.quote:
[..]
Ja maar wat onderscheid verkrachting van normale seks? Ze sliep toen het gebeurde, dus geen verzet. En het klinkt niet alsof die man na de daad is gevlucht of zo.
Hier zijn daterape's vaak ook meer dan lastig te bewijzen, loopt een dader ook zo weg, of krijgt een onschuldig iemand een boel gedoe aan zijn hoofd omdat een vrouw iets beweert wat niet waar is.
Erodome is door verschillende mannen genomen op dezelfde plaats.quote:
[..]
In de simpele uitleg is dat vrijwilligheid of niet, maar als je iemand ergens voor wil bestraffen zal je bewijs nodig hebben, wat vaak tekenen van dwang zijn(geweld) of een situatie die niet voor interpertatie vatbaar is.
Hier zijn daterape's vaak ook meer dan lastig te bewijzen, loopt een dader ook zo weg, of krijgt een onschuldig iemand een boel gedoe aan zijn hoofd omdat een vrouw iets beweert wat niet waar is.
Hoe noem je dat ?
Wanneer je met drank op met een vrouw in bed beland en je begint met seksuele handelingen maar de vrouw vraagt je om op te houden dan moet je stoppen. Ga je door terwijl de vrouw dit niet wil, dan ben je haar gewoon aan het aanranden of verkrachten.quote:
[..]
Het vreemde is dat ze toen gewoon naar de lobby kon vluchten. Maar volgens mij was die man haar niet aan het verkrachten (gewoon te dom of dronken om in te schatten dat ze het niet leuk zou vinden), want het was duidelijk niet zijn intentie.
Wanneer een vrouw slaapt en je begint ongevraagd seks met haar te hebben, dan ben je haar gewoon aan het verkrachten, niks 'verkeerde inschatting'.
Wat heeft dat te maken met een vermeende verkrachting?quote:
[..]
Erodome is door verschillende mannen genomen op dezelfde plaats.
Hoe noem je dat ?
copycat heeft gelijk dat zegt niet dat ze dan ook willen neuken. en als de vrouw dat niet wilde en de man drong zich op en deed het toch is het verkrachting. dat de bewijslast moeilijk(er) is doet daar niets aan af.quote:
[..]
Ik weet ook niet of je dit een verkrachting kan noemen. Het zit heel erg op de rand, want het klinkt te raar: samen alcohol drinken en dat zoveel drinken dat je in dezelfde woning, in dezelfde kamer, in hetzelfde bed eindigt.
Erodome fantaseert erover.quote:
[..]
Wat heeft dat te maken met een vermeende verkrachting?
Wel een verkrachting met gezamelijke instemming.
pardonquote:
[..]
Maar volgens het bericht is ze medisch onderzocht op tekenen van verkrachting. Als dan alles zo vaag is dat er geen bewijs is, dan loopt iemand hier ook zo weg ermee.
Daarnaast heeft de man in kwestie ook 13 maanden aan zijn broek hangen, het is dus niet zozeer zo dat de vrouw benadeeld wordt tegenover de man.
de vrouw kreeg 16 maanden!!!!!!!In de openingspost staat toch echt 16 maanden.quote:
[..]
pardon
Voor de bewijslast heb je 4 getuigen nodig. Het liefst mannelijk.quote:
[..]
copycat heeft gelijk dat zegt niet dat ze dan ook willen neuken. en als de vrouw dat niet wilde en de man drong zich op en deed het toch is het verkrachting. dat de bewijslast moeilijk(er) is doet daar niets aan af.
ja herstelde het al was te laatquote:
[..]
In de openingspost staat toch echt 16 maanden.
ja dat is in de islam waar vrouwen nog minder zijn dan een varken maar dat terzijde ik sprak over het algemeen. ik ken de islam vrij goed dus weet hoe belachelijk het in elkaar zitquote:
[..]
Voor de bewijslast heb je 4 getuigen nodig. Het liefst mannelijk.
http://stream.aljazeera.com/story/201307200035-0022922quote:Everyone is judging the country by one single persons action, it's like me saying all of Americans are murderers because of that guy that killed a bunch of people in the theater shootings. And you say that I didn't see what happened well excuse me I didn't know you were there and witnessed everything that happened! And she got a longer sentence because she wasn't raped, she lied under oath, and she was under influence of alcohol without permit. There is no way that they will charge an expat for anything unless it is proven by a court of law. so just don't go around saying the whole country is shit and that everyone in the country is wrong and we should force them to come into the 21 st century due to one or two people's ignorant mistakes. And for those of you who say imagine if it was your sister, mom, daughter I say to them I can't imagine because they control themselves and know with who to be around and know not to get drunk out of your brains then wake up in someone's apartment and accuse them of rape.
Dat is toch helemaal niet relevant hier, een verkrachting is wat anders als die fantasie, vergelijk het met wel willen bungee-jumpen, maar niet zonder dat touwtje van een gebouw af willen springen.quote:
[..]
Erodome fantaseert erover.
Wel een verkrachting met gezamelijke instemming.
Snap niet zo goed waarom je dit aanhaalt hier, beetje sneu...
Answer: Rape is completely forbidden in Islam, and is a crime punishable by death.
http://islam.about.com/od/crime/f/rape.htm
During the lifetime of the Prophet Muhammad, a rapist was punished based on only the testimony of the victim. Wa'il ibn Hujr reported that a woman publicly identified a man who had raped her. The people caught the man and brought him to the Prophet Muhammad. He told the woman to go, that she was not to be blamed, and ordered that the man be put to death.
Dus ongeacht wanneer je weg kunt komen is het geen verkrachting als je überhaupt weg kon komen?quote:
[..]
Ja, het ligt aan de reactie van de man.
Ze had verkrachting alleen kunnen bewijzen door zich ook nog te laten vermoorden?
Waarom drinken ze er geen alcohol ? Terwijl Jezus water in wijn veranderde.quote:
[..]
ja dat is in de islam waar vrouwen nog minder zijn dan een varken maar dat terzijde ik sprak over het algemeen. ik ken de islam vrij goed dus weet hoe belachelijk het in elkaar zit
Ik ben sneu.quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet relevant hier, een verkrachting is wat anders als die fantasie, vergelijk het met wel willen bungee-jumpen, maar niet zonder dat touwtje van een gebouw af willen springen.
Snap niet zo goed waarom je dit aanhaalt hier, beetje sneu...
En de man 13 maanden. Bij haar is dan ook die bloedtest op tijd afgenomen waaruit bleek dat ze alcohol op had, misschien dat dat de straf net wat hoger maakt. Ook het idee dat ze niet verkracht was, maar wel aangifte deed speelt natuurlijk mee, als je die 2 zaken meeneemt komt ze er dan juist vrij goed vanaf. Nou ja, juridisch gezien dus, als ze wel degelijk verkracht is is het hartstikke zuur, maar geen bewijs is geen bewijs zodra het een rechtszaak wordt.quote:
[..]
pardon
Nogmaals, we hebben het hier over een woord tegen woord zonder bewijs, na medisch onderzoek. Het is dus niet zo dat ze in het geheel niet serieus genomen is, er is wel degelijk gekeken of er ander bewijs was dan 4 getuigen of dat de man het toegaf.
Dit is een date rape en die zijn gewoon hartstikke lastig te bewijzen, dat is hier ook. Alleen heb je daar dan de ellende dat er een straf staat op ongehuwde seks en op het drinken van alcohol.
Om te voorkomen dat je dronken in andermans bed belandt en wordt verkracht?quote:
Vertel eens, hoe had ze het hier kunnen bewijzen dan als er niets uit het medische onderzoek komt?quote:
[..]
Dus ongeacht wanneer je weg kunt komen is het geen verkrachting als je überhaupt weg kon komen?
Ze had verkrachting alleen kunnen bewijzen door zich ook nog te laten vermoorden?
Ja dat begrijp ik. Maar ik reageerde eigenlijk op het stukje over medisch onderzoek. Ik denk dat het medische onderzoek kan bevestigen noch ontkennen dat er sprake van verkrachting was.quote:
[..]
In de simpele uitleg is dat vrijwilligheid of niet, maar als je iemand ergens voor wil bestraffen zal je bewijs nodig hebben, wat vaak tekenen van dwang zijn(geweld) of een situatie die niet voor interpertatie vatbaar is.
Hier zijn daterape's vaak ook meer dan lastig te bewijzen, loopt een dader ook zo weg, of krijgt een onschuldig iemand een boel gedoe aan zijn hoofd omdat een vrouw iets beweert wat niet waar is.
Er kan gekeken worden naar tekenen van dwang, kwetsuren dus. Zo dicht op het feit kan men ook wel zien of er sprake is geweest van seks, maar als dat zonder enige dwang is geweest kan je het verschil niet zien idd.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik. Maar ik reageerde eigenlijk op het stukje over medisch onderzoek. Ik denk dat het medische onderzoek kan bevestigen noch ontkennen dat er sprake van verkrachting was.
Dat zeggen ze hier ook bij daterape's. Het probleem blijft gewoon dat dat hartstikke moeilijk te bewijzen is, het is woord tegen woord, dat is het probleem in deze zaak. Was er wel bewijs(anders dan die 4 getuigen), dan was het anders gelopen.quote:
Inderdaad.quote:
[..]
Er kan gekeken worden naar tekenen van dwang, kwetsuren dus. Zo dicht op het feit kan men ook wel zien of er sprake is geweest van seks, maar als dat zonder enige dwang is geweest kan je het verschil niet zien idd.
Dus het medische onderzoek heeft hier niet echt iets kunnen betekenen. Misschien was er wel sprake van verkrachting, maar omdat ze inderdaad sliep verzette ze zich niet, dus geen tekenen van verzet.
Maar misschien was er helemaal geen sprake van verkrachting maar van vrijwillige seks door beide partijen. Maar ook dat kan een medische test niet bewijzen.
Dus dan moeten ze maar uit gaan van wat er door beide partijen gezegd is. Ik mis hier een beetje de verklaring van de man. Hoe is het volgens hem gegaan? Waarschijnlijk weet de politie/rechter wel wat hij gezegd heeft en hebben ze de 2 verklaringen naast elkaar gelegd.
Er zijn in ieder geval wel een aantal strafbare feiten gepleegd die bewezen zij. Dronkenschap en buitenechtelijke relaties. En daar zijn ze voor veroordeeld. Maar aangezien zij een bewering heeft gedaan(verkracht zijn) en die niet heeft kunnen bewijzen krijgt zij daar ook straf voor. Vandaar de 3 maanden extra.
Dat is mijn theorie tenminste.
Ja, dan is het idd een verkrachting. Maar in dit geval is het dubieus.quote:
[..]
copycat heeft gelijk dat zegt niet dat ze dan ook willen neuken. en als de vrouw dat niet wilde en de man drong zich op en deed het toch is het verkrachting. dat de bewijslast moeilijk(er) is doet daar niets aan af.
Heb ik het tegenovergestelde beweert?quote:
[..]
Wanneer je met drank op met een vrouw in bed beland en je begint met seksuele handelingen maar de vrouw vraagt je om op te houden dan moet je stoppen. Ga je door terwijl de vrouw dit niet wil, dan ben je haar gewoon aan het aanranden of verkrachten.
Nee...quote:Wanneer een vrouw slaapt en je begint ongevraagd seks met haar te hebben, dan ben je haar gewoon aan het verkrachten, niks 'verkeerde inschatting'.
Ik zal nog eens een topic openenquote:
Sjeesus Tong, kun je niet gewoon nokken uit dit topic?
Succes verder. Tot morgen.
Een topic openen betekent niet dat je het ook kunt vernachelen met domme posts. Hou dat lekker in OMZ.quote:
Ik zal nog eens een topic openen
Succes verder. Tot morgen.
Speciaal voor jou.quote:
[..]
Ik zal nog eens een topic openen
Succes verder. Tot morgen.
Spijker op de kop. Woord tegen woord en buiten de direct betrokkenen weet niemand hoe het precies is gegaan.quote:
Lijkt mij universeel..woord tegen woord..Nee nait nein no not nope nopes nakka nai ..
She told NRK that her suspension letter cited "gross misconduct on the job in direct violation of the company's policy" and the firm wants to fire her.
Dichter bij huis:
Ireland: Alleged rape victim arrested in Ireland for refusal to testify
http://www.guardian.co.uk(...)tim-arrested-ireland
[ Bericht 15% gewijzigd door Shawn op 20-07-2013 19:31:49 ]
Ik denk dat je in Nederland ook bewijs voor verkrachting nodig hebt hoor.quote:
En dan zijn er mensen die ik ken die Nederland een kut land vinden en naar Dubai willen omdat alles daar zo mooi is.
Je gaat ook naar dat soort landen om er te werken. Verder niets. Je hebt er niets te zoeken als westerling.quote:
En dan zijn er mensen die ik ken die Nederland een kut land vinden en naar Dubai willen omdat alles daar zo mooi is.
Vreemd is het wel dat deze dame alvorens zich niet heeft laten informeren hoe het werkt in dat soort landen. Je weet ook dat je dit soort landen niet kunt verlaten zolang de klus niet af is. Sjeiks zijn prachtige mensen die je goed belonen. Maar het mes in je rug steken als je niet weet hoe het werkt.
Leuk dat ge-emmer van je over wel of niet verkracht. Haalt de wind uit de zeilen voor het prehistorische apenfeit dat ze de bak in draait voor wat 2 onderontwikkelde mongolen uitgespookt hebben.quote:
[..]
Ik denk dat je in Nederland ook bewijs voor verkrachting nodig hebt hoor.
Je weet wel, jouw "broeders"... Oh wacht. Kwartje valt.
Wat hebben mijn '2 broeders' gedaanquote:
[..]
Leuk dat ge-emmer van je over wel of niet verkracht. Haalt de wind uit de zeilen voor het prehistorische apenfeit dat ze de bak in draait voor wat 2 onderontwikkelde mongolen uitgespookt hebben.
Je weet wel, jouw "broeders"... Oh wacht. Kwartje valt.
Zij gaat de bak in voor;
- Alcohol drinken en dronkenschap
- Meineed(iemand beschuldigd van verkrachting, maar niet bewezen)
- Seks buiten het huwelijk
De man gaat de bak in voor;
- Alcohol drinken en dronkenschap
- Seks buiten het huwelijk
En nee, dronken met elkaar in bed duiken is geen bewijs voor verkrachting. Onschuldig tot het tegendeel bewezen geld ook in Nederland.
Er is toch ook niet bewezen dat ze (opzettelijk) heeft gelogen?
Die Deense verkracht. Zie anders even de OP.quote:
Ok. Dan lees jij kennelijk een andere OP. Want ten eerste gaat het om 1 verdachte, en ten tweede is er geen bewijs dat ze verkracht is.quote:
[..]
Die Deense verkracht. Zie anders even de OP.
Zij doet een bewering, dus zij moet dat bewijzen. Als zij dat niet doet, dan is dat een valse getuigenis/bewering. Maar ik heb geen idee of dat 'opzettelijke' bewezen kan wordenquote:Op zaterdag 20 juli 2013 20:29 schreef Copycat het volgende:
Meineed?
Er is toch ook niet bewezen dat ze (opzettelijk) heeft gelogen?
Die heeft zet moeite met het onderscheid tussen Noorwegen en Denemarken.quote:
En waar heeft 3-voud het in hemelsnaam over?
1 pot nat...quote:
[..]
Die heeft zet moeite met het onderscheid tussen Noorwegen en Denemarken.
Dus ... Als je het niet kan bewijzen, is dat meteen bewijs van een leugen? Al dan niet opzettelijk. Wat een krom recht.quote:
Zij doet een bewering, dus zij moet dat bewijzen. Als zij dat niet doet, dan is dat een valse getuigenis/bewering. Maar ik heb geen idee of dat 'opzettelijke' bewezen kan worden
Waar staat dat er niets uit het onderzoek kwam?quote:
[..]
Vertel eens, hoe had ze het hier kunnen bewijzen dan als er niets uit het medische onderzoek komt?
Er staat alleen dat ze medisch onderzoek gehad heeft, niet wat het resultaat was.
Het feit dat ze in Dubai beschuldigd is van buitenechtelijke seks in combinatie met het feit dat ze een medisch onderzoek heeft gehad om bewijsmateriaal te vergaren wil niet zeggen dat de uitslag van het medisch onderzoek uitgewezen heeft dat ze niet verkracht is.
Er staat helemaal niets over het resultaat.
Hoe had ze het dan wel kunnen bewijzen? En dan ook nog eens kunnen bewijzen dat de sporen geen gevolg waren van ruige seks?quote:
Zij doet een bewering, dus zij moet dat bewijzen. Als zij dat niet doet, dan is dat een valse getuigenis/bewering. Maar ik heb geen idee of dat 'opzettelijke' bewezen kan worden
quote:
[..]
Leuk dat ge-emmer van je over wel of niet verkracht. Haalt de wind uit de zeilen voor het prehistorische apenfeit dat ze de bak in draait voor wat 2 onderontwikkelde mongolen uitgespookt hebben.
Je weet wel, jouw "broeders"... Oh wacht. Kwartje valt.
Twee broeders van een FOK!user hebben een Deense verkracht?quote:
[..]
Die Deense verkracht. Zie anders even de OP.
Volgens mij is er sprake van een Noorse vrouw die 1 mannelijke collega van verkrachting beschuldigt, waarbij ik nog nergens iets over de afkomst van de mannelijke collega heb gelezen. Jij wel? Zo ja, waar?
quote:
Ik verwacht niet dat het een Fin was, hoewel dat bedrijf kennelijk het liefst Scandinavische studenten aanneemt.quote:
[..]
[..]
Twee broeders van een FOK!user hebben een Deense verkracht?
Volgens mij is er sprake van een Noorse vrouw die 1 mannelijke collega van verkrachting beschuldigt, waarbij ik nog nergens iets over de afkomst van de mannelijke collega heb gelezen. Jij wel? Zo ja, waar?
Dat is waar, dat was een 1+1 van mij...quote:
[..]
Waar staat dat er niets uit het onderzoek kwam?
Er staat alleen dat ze medisch onderzoek gehad heeft, niet wat het resultaat was.
Het feit dat ze in Dubai beschuldigd is van buitenechtelijke seks in combinatie met het feit dat ze een medisch onderzoek heeft gehad om bewijsmateriaal te vergaren wil niet zeggen dat de uitslag van het medisch onderzoek uitgewezen heeft dat ze niet verkracht is.
Er staat helemaal niets over het resultaat.
??????????????????quote:Op zaterdag 20 juli 2013 20:11 schreef Cherna het volgende:
Je weet ook dat je dit soort landen niet kunt verlaten zolang de klus niet af is.
Wat een onzin....
Weet ik niet. Maar ik mag toch hopen dat ik niet zomaar veroordeeld kan worden voor verkrachting doordat een vrouw dat beweert? Dan heb ik het over hier in Nederland.quote:
[..]
Hoe had ze het dan wel kunnen bewijzen? En dan ook nog eens kunnen bewijzen dat de sporen geen gevolg waren van ruige seks?
In Nederland is het ook zo. Als je iemand ergens van beschuldigt moet je bewijs leveren. Anders is het meineed.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 20:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus ... Als je het niet kan bewijzen, is dat meteen bewijs van een leugen? Al dan niet opzettelijk. Wat een krom recht.
in nederland niet nee hier hebben we geen debiele regels en wetten die uit een sprookjesboek worden gehaald die al eeuwen achterloopt.quote:
Weet ik niet. Maar ik mag toch hopen dat ik niet zomaar veroordeeld kan worden voor verkrachting doordat een vrouw dat beweert? Dan heb ik het over hier in Nederland.
quote:
[..]
in nederland niet nee hier hebben we geen debiele regels en wetten die uit een sprookjesboek worden gehaald die al eeuwen achterloopt.
In Dubai blijkbaar ook niet.
Maar het wetboek van Strafrecht is deels gebaseerd op een boek dat veel ouder is dan de Koran als je daar op doelt.
http://paraglider.hubpages.com/hub/Gulf_States_Workingquote:
You cannot leave the country without an exit visa issued by your employer/sponsor. (This varies from country to country).
En die is link.
En een collega die in de jaren 90 in Iran werkte bij het bouwen van een chemical plant was er beroerd aan toe. De fabriek moest werkend draaien. Zo niet kwam ook hij zelfs niet van het terrein af. Omheind en bewaakt door militairen. Bezint er ge begint.
Nee, meineed is als je bewezen gelogen hebt, een beschuldiging niet kunnen bewijzen is iets anders dan bewezen liegen.quote:
[..]
In Nederland is het ook zo. Als je iemand ergens van beschuldigt moet je bewijs leveren. Anders is het meineed.
Mijn man is alleen dit jaar al 4 keer in dubai geweest en tussendoor weer thuis, zonder dat het project af was. Na de vakantie moet hij er weer heen, om te werken aan hetzelfde project.quote:
[..]
http://paraglider.hubpages.com/hub/Gulf_States_Working
You cannot leave the country without an exit visa issued by your employer/sponsor. (This varies from country to country).
En die is link.
En een collega die in de jaren 90 in Iran werkte bij het bouwen van een chemical plant was er beroerd aan toe. De fabriek moest werkend draaien. Zo niet kwam ook hij zelfs niet van het terrein af. Omheind en bewaakt door militairen. Bezint er ge begint.
Iran en Dubai zijn 2 verschillende landen, dus om nu de ervaringen in de jaren '90 in Iran zo over te zetten op Dubai is misschien niet het beste idee.
Lees nu eens(de link), Ik heb het niet over Iran alleen. Want daar is het erger. Zelf in de jaren 90 in Bahrein gewerkt voor een Duitse onderneming Waeschle als freelancer. En ik kwam er niet uit. Althans ja maar dan zonder een cent. En Bahrein ligt ook aan de Perzische Golf.quote:
[..]
Mijn man is alleen dit jaar al 4 keer in dubai geweest en tussendoor weer thuis, zonder dat het project af was. Na de vakantie moet hij er weer heen, om te werken aan hetzelfde project.
Iran en Dubai zijn 2 verschillende landen, dus om nu de ervaringen in de jaren '90 in Iran zo over te zetten op Dubai is misschien niet het beste idee.
Of denk jij dat ze je goed betalen en je zonder dat de hap draait laten vertrekken als freelancer?
Natuurlijk als je man in dienst van een grote onderneming daar werkt is alles geregeld.
Maar ga je als freelancer onvoorbereid daar aan de slag kun je lelijk vallen.
Waarschijnlijk is het in de ogen van de rechter bewezen dat ze loog. Geen idee, maar ze wordt niet zomaar van meineed beschuldigd.quote:
[..]
Nee, meineed is als je bewezen gelogen hebt, een beschuldiging niet kunnen bewijzen is iets anders dan bewezen liegen.
Ik denk dat er veel verschil is tussen Westerse hoogopgeleide gewilde werknemers en bijvoorbeeld werkers uit Zuid-Oost Azië. Die eerste worden als goden behandeld, de laatste heel vaak als slaven.quote:
[..]
Lees nu eens(de link), Ik heb het niet over Iran alleen. Want daar is het erger. Zelf in de jaren 90 in Bahrein gewerkt voor een Duitse onderneming Waeschle als freelancer. En ik kwam er niet uit. Althans ja maar dan zonder een cent. En Bahrein ligt ook aan de Perzische Golf.
Of denk jij dat ze je goed betalen en je zonder dat de hap draait laten vertrekken als freelancer?
Natuurlijk als je man in dienst van een grote onderneming daar werkt is alles geregeld.
Maar ga je als freelancer onvoorbereid daar aan de slag kun lelijk vallen.
Verder heb je er van alles tussen in. Maar als jij in die eerste groep zit heb je het echt gemaakt hoor. Je kunt gaan en staan waar je wilt.
Zou kunnen. Maar schijnbaar had deze dame zich dan niet goed voorbereid. Het blijft oppassen in die contreien.quote:
[..]
Ik denk dat er veel verschil is tussen Westerse hoogopgeleide gewilde werknemers en bijvoorbeeld werkers uit Zuid-Oost Azië. Die eerste worden als goden behandeld, de laatste heel vaak als slaven.
Verder heb je er van alles tussen in. Maar als jij in die eerste groep zit heb je het echt gemaakt hoor. Je kunt gaan en staan waar je wilt.
Dat je kunt staan en gaan waar je wilt zou ik toch maar goed oppassen. Deelnemen aan betogingen etc is er niet bij. Althans ik zou het risico niet nemen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Cherna op 20-07-2013 23:46:54 ]
Mijn man wordt ingehuurd als klein bedrijfje om daar dingen te doen, hij wordt goed betaald en mag gewoon vertrekken zonder dat de hap draait op dat moment. Werkt niet bij/voor een grote onderneming. Hij mag zich daar overal vrij bewegen en weggaan wanneer hij maar wil.quote:
[..]
Lees nu eens(de link), Ik heb het niet over Iran alleen. Want daar is het erger. Zelf in de jaren 90 in Bahrein gewerkt voor een Duitse onderneming Waeschle als freelancer. En ik kwam er niet uit. Althans ja maar dan zonder een cent. En Bahrein ligt ook aan de Perzische Golf.
Of denk jij dat ze je goed betalen en je zonder dat de hap draait laten vertrekken als freelancer?
Natuurlijk als je man in dienst van een grote onderneming daar werkt is alles geregeld.
Maar ga je als freelancer onvoorbereid daar aan de slag kun je lelijk vallen.
Het stikt daar van de bedrijven in handen van westerlingen trouwens, daar heb je dat gezeur al helemaal niet.
Dat je geen geld krijgt als je werk niet naar afspraak(prut als dat jouw schuld niet is verder) is gedaan vind ik een heel ander verhaal als je mag niet vertrekken. Dat je niet getaald werd lag niet aan het land, maar aan het (duitse) bedrijf.
De indiers hebben het niet al te best, heb het al eerder in de topic gezegt, maar mijn man schrok daar best wel van, die worden gewoon gezien als een soort verkapte slaven. Moet ook wel zeggen dat het werk wat ze leveren nogal mwaw is, maar je mag ook niet teveel verwachten van mensen die uitgezogen worden en slecht behandeld worden.quote:
[..]
Ik denk dat er veel verschil is tussen Westerse hoogopgeleide gewilde werknemers en bijvoorbeeld werkers uit Zuid-Oost Azië. Die eerste worden als goden behandeld, de laatste heel vaak als slaven.
Verder heb je er van alles tussen in. Maar als jij in die eerste groep zit heb je het echt gemaakt hoor. Je kunt gaan en staan waar je wilt.
O, je wordt al gestraft als er minder dan 4 mannelijke getuigen zijn. Het wordt pas juridisch verkrachting genoemd bij 4 mannelijke getuigen en dan krijg je ook de doodstraf.quote:
Wat wel enigszins discutabel is aan de wet in dat emiraat is dat er 4 mannen nodig zijn om een man voor verkrachting op te laten draaien. Niemand is verdacht tot het tegendeel bewezen is.
Als de verkrachter overigens bewapend de vrouw dwingt tot een verkrachting, dan zijn al 2 mannelijke getuigen genoeg voor de doodstraf.
Ook bij uiteindelijke oplevering? Want daar draait het om. Het lag niet aan het Duits bedrijf(maar levering van equipment van derden). Maar goed dan gaat het ver van topic. En het is uiteindelijk prima verlopen daar niet van. Maar het had ook anders kunnen aflopen.quote:
[..]
Mijn man wordt ingehuurd als klein bedrijfje om daar dingen te doen, hij wordt goed betaald en mag gewoon vertrekken zonder dat de hap draait op dat moment. Werkt niet bij/voor een grote onderneming.
Het stikt daar van de bedrijven in handen van westerlingen trouwens, daar heb je dat gezeur al helemaal niet.
Dat je geen geld krijgt als je werk niet naar afspraak(prut als dat jouw schuld niet is verder) is gedaan vind ik een heel ander verhaal als je mag niet vertrekken. Dat je niet getaald werd lag niet aan het land, maar aan het (duitse) bedrijf.
Ik heb wel geleerd dat je moet oppassen in die contreien. Mogelijk is er veel veranderd. Dat kan mogelijk zijn. Maar als ik het verhaal van deze dame volg dan heb ik het vermoeden van niet.
In Bahrein waren het de Filipino die als koelies werden ingezet. Dat alleen al zegt genoeg over dit soort landen.quote:
De indiers hebben het niet al te best, heb het al eerder in de topic gezegt, maar mijn man schrok daar best wel van, die worden gewoon gezien als een soort verkapte slaven
Leuk om er geld te verdienen maar ik vertrouw ze voor geen cent in die regio.
Ja, ook bij uiteindelijke oplevering zal dat geen probleem zijn. En zover ik heb begrepen geld dat voor heel veel bedrijven zo, daarin zijn de tijden wel veranderd denk ik idd. Het zal er misschien vanaf hangen in welke branche je zit, maar er zitten daar echt veel mensen uit het westen, van degene die daar bedrijven runnen tot mensen die daar (tijdelijk) komen werken.quote:
[..]
Ook bij uiteindelijke oplevering? Want daar draait het om. Het lag niet aan het Duits bedrijf(maar levering van equipment van derden). Maar goed dan gaat het ver van topic. En het is uiteindelijk prima verlopen daar niet van. Maar het had ook anders kunnen aflopen.
Ik heb wel geleerd dat je moet oppassen in die contreien. Mogelijk is er veel veranderd. Dat kan mogelijk zijn. Maar als ik het verhaal van deze dame volg dan heb ik het vermoeden van niet.
Voor zover ik weet zitten er wel dat soort voorwaarden aan je werkvisum daar in Dubai. Je kan niet 'zomaar' weggaan en niet meer teruggekomen. Ik ken verschillende mensen die daar werkten en tegen hun baas zeidden 'ik ga op vakantie' en vervolgens kwamen ze niet meer terug en nu zijn ze gebanned om Dubai binnen te komen.quote:
Mijn man is alleen dit jaar al 4 keer in dubai geweest en tussendoor weer thuis, zonder dat het project af was. Na de vakantie moet hij er weer heen, om te werken aan hetzelfde project.
Iran en Dubai zijn 2 verschillende landen, dus om nu de ervaringen in de jaren '90 in Iran zo over te zetten op Dubai is misschien niet het beste idee.
Voor zover ik weet heeft dat niks met het werkvisum te maken, maar de afspraken die je met het bedrijf maakt. Wanneer je naar een land als VAE of Qatar gaat heb je iemand nodig in dat land die verantwoordelijk voor jou wordt. En dat is waarom ze soms zo moeilijk doen.quote:
[..]
Voor zover ik weet zitten er wel dat soort voorwaarden aan je werkvisum daar in Dubai. Je kan niet 'zomaar' weggaan en niet meer teruggekomen. Ik ken verschillende mensen die daar werkten en tegen hun baas zeidden 'ik ga op vakantie' en vervolgens kwamen ze niet meer terug en nu zijn ze gebanned om Dubai binnen te komen.
Maar hij zal toch op zijn minst goed voorbereid zijn. Althans mij werd destijds heel duidelijk gemaakt dat ik niet aan betogingen mocht meedoen. En mijn vrouw(destijds mijn vriendin) wilde ze liever niet laten overkomen(kon wel maar kreeg negatief advies).quote:
[..]
Ja, ook bij uiteindelijke oplevering zal dat geen probleem zijn. En zover ik heb begrepen geld dat voor heel veel bedrijven zo, daarin zijn de tijden wel veranderd denk ik idd. Het zal er misschien vanaf hangen in welke branche je zit, maar er zitten daar echt veel mensen uit het westen, van degene die daar bedrijven runnen tot mensen die daar (tijdelijk) komen werken.
Ook de Noorse dame is er schijnbaar nu achter gekomen dat je niet zomaar alles kunt ondernemen aldaar. Nogmaals tijden kunnen veranderd zijn maar vrijheden zoals wij die hier kennen is ondenkbaar.
En steeds vaker zie je nu dat Westerlingen zich vergissen in de cultuur van die landen.
Het zijn landen met twee gezichten.
Dat is precies ook waarom ik er niet kom.quote:
Misschien maar gewoon beter om niet naar landen te gaan waar religie de wet bepaald.
Aan de ene kant heb ik medelijden met die Noorse vrouw en wil ik het gedrag van de autoriteiten scherp veroordelen. Aan de andere kant denk ik: hoe kun je zo dom zijn om naar zo'n land te gaan...
Je kunt er rustig komen. Maar wees voorbereid. Als je mijn link die ik eerder poste en dat is gewoon een simpele link die ik in twee minuten tevoorschijn tover met mijn slechte PC kunde dan zie je al dat drank nuttigen een gevaarlijke onderneming is.quote:
[..]
Dat is precies ook waarom ik er niet kom.
Aan de ene kant heb ik medelijden met die Noorse vrouw en wil ik het gedrag van de autoriteiten scherp veroordelen. Aan de andere kant denk ik: hoe kun je zo dom zijn om naar zo'n land te gaan...
En normaal gesproken word dat door je werkgever ook allemaal uitgelegd. Als freelancer en je gaat er plaatselijk aan de slag zul je dat allemaal zelf moeten uitzoeken.
Jij hebt de beslissing dus al genomen dat ze inderdaad verkracht is?quote:
[..]
Dat is precies ook waarom ik er niet kom.
Aan de ene kant heb ik medelijden met die Noorse vrouw en wil ik het gedrag van de autoriteiten scherp veroordelen. Aan de andere kant denk ik: hoe kun je zo dom zijn om naar zo'n land te gaan...
Je kunt er niet rustig komen; zeker als vrouw niet. Word je verkracht door een paar mannen (wat op zich al erg genoeg is), krijg je ook nog de schuld in de schoenen geschoven. Het zijn barbaarse, primitieve taferelen. Als weldenkend mens moet je met een boog om zulke landen heen lopen.quote:
[..]
Je kunt er rustig komen. Maar wees voorbereid. Als je mijn link die ik eerder poste en dat is gewoon een simpele link die ik in twee minuten tevoorschijn tover met mijn slechte PC kunde dan zie je al dat drank nuttigen een gevaarlijke onderneming is.
En normaal gesproken word dat door je werkgever ook allemaal uitgelegd. Als freelancer en je gaat er plaatselijk aan de slag zul je dat allemaal zelf moeten uitzoeken.
Ja. En discussie hierover ga ik niet voeren, zeg ik op voorhand vast.quote:
[..]
Jij hebt de beslissing dus al genomen dat ze inderdaad verkracht is?
Ok, lekker makkelijk.quote:
[..]
Ja. En discussie hierover ga ik niet voeren, zeg ik op voorhand vast.
quote:
Haar werd ook het drinken van alcohol en meineed ten laste gelegd volens het artikel. Tja ik haal er niet uit of zij nu schuldig is of niet. Maar drank nuttigen is daar een probleem, vooral als het teveel is. Maar goed die discussie wil je niet voeren. Maar dat begrijp ik. Er is namelijk geen zicht op de situatie schuldig ja of nee. Er is te weinig informatie beschikbaar.quote:
[..]
Je kunt er niet rustig komen; zeker als vrouw niet. Word je verkracht door een paar mannen (wat op zich al erg genoeg is), krijg je ook nog de schuld in de schoenen geschoven. Het zijn barbaarse, primitieve taferelen. Als weldenkend mens moet je met een boog om zulke landen heen lopen.
Er is natuurlijk wel een verschil tussen verdacht en veroordeeld. Bij een verdachte denkt men dat die persoon mogelijk een misdrijf heeft gepleegd, maar nog geen/niet genoeg bewijs om veroordeeld te worden. Verder is het zo dat je in Nederland als slachtoffer bewijs nodig hebt. Ook als het om verkrachting gaat. Maar goed, ik heb geen rechten gestudeerd. Alleen even gekeken.quote:
Zedenzaken liggen vaak gevoelig en moeilijk. Hier in Nederland komen de meeste justitiële dwalingen voor rekening van zedenzaken omdat bepaalde figuren dit aanpakken om iemand het leven op de kop te zetten of op basis van verhalen van kinderen die vertellen dat ze met 'papa onder de douche zijn geweest', waarna de ouder gaat doorvragen en op een gegeven moment is die ouder er zo van overtuigd dat het 'zo gebeurd moet zijn, dat er aangifte wordt gedaan'. Zelfs als later blijkt dat er niks gebeurd is, is je leven naar de mallemoeren omdat mensen denken 'waar rook is is vuur'. Door dit soort misbruik en/of misverstanden zijn zedenzaken een van de moeilijkste strafzaken die er zijn, want het kan net zo goed zijn dat het wel gebeurd is en dan voel je je als slachtoffer niet serieus genomen en gefrustreerd. Het is moeilijk om bewijs te verzamelen omdat je geen getuigen hebt in tegenstelling tot geweldsdelicten waar er vaak wel mensen zijn die het ene en andere gezien en/of gehoord hebben. Hier in Europa ben je vaak de sjaak als een vrouw je aanklaagt voor ongewenste intimiteiten of binnen dringen! Dan moet jij als man het tegendeel proberen te bewijzen en word je een tijdlang vastgehouden. Bekende justitiële dwalingen zijn het Schiedammer Parkmoord en Opa Donker. Je onder gaat als verdachte van een zedenzaak vaak vele indringende verhoren waarbij het soms voorkomt dat de verhoorders je dermate proberen te sturen dat je tot een voor hun gewenste antwoord komt. Vele opsporingsonderzoeken stonden in het verleden niet in het teken van onderzoeken hoe het is gelopen, maar om de verdachte te laten hangen! In Dubai daarentegen heeft de vrouw het heel moeilijk. Je bevind je op glad ijs als je er wat over gaat roepen zonder dat je kennis van zaken hebt. Wat wel enigszins discutabel is aan de wet in dat emiraat is dat er 4 mannen nodig zijn om een man voor verkrachting op te laten draaien. Niemand is verdacht tot het tegendeel bewezen is.
Overigens vind ik het opvallend dat je het over vrouwen hebt i.p.v. slachtoffers. Mannen kunnen ook verkracht worden.
Er is wel wat uitgelegd, maar dat soort zaken zijn nogal logisch, je gaat niet tijdelijk ergens werken om dan je te bemoeien met het reilen en zeilen van dat land. Net als dat werd verteld dat je in de hotels waar mijn man zat geen vrouw anders dan je echtgenote mee naar je kamer mocht nemen(er zijn wel hotels e.d. waar dat wel mag, die worden dan ook stevig gebruikt voor buitenechtelijke seks).quote:
[..]
Maar hij zal toch op zijn minst goed voorbereid zijn. Althans mij werd destijds heel duidelijk gemaakt dat ik niet aan betogingen mocht meedoen. En mijn vrouw(destijds mijn vriendin) wilde ze liever niet laten overkomen(kon wel maar kreeg negatief advies).
Ook de Noorse dame is er schijnbaar nu achter gekomen dat je niet zomaar alles kunt ondernemen aldaar. Nogmaals tijden kunnen veranderd zijn maar vrijheden zoals wij die hier kennen is ondenkbaar.
En steeds vaker zie je nu dat Westerlingen zich vergissen in de cultuur van die landen.
Het zijn landen met twee gezichten.
Verder is het ook doodnormaal om je een beetje aan te passen aan het land, nu bv is het ramadan, dan ligt de boel behoorlijk op zijn gat en is het geen bal aan als je wat leuks wil doen.
Maar echt alles wat god heeft verboden gebeurd er en nog wel meer, heb je geld dan mag je heel erg veel.
Mijn man valt onder de sponser van het bedrijf waardoor hij ingehuurd is, maar heeft daar verder niets mee te maken, alles loopt via degene die dat bedrijf runnen, wat westerlingen zijn, die sponser bemoeit zich daar niet mee.
En zo zitten er echt heel veel mensen daar tijdelijk voor werk, die zo weg kunnen gaan. Het beeld wat jij schept herken ik niet van de werkomgevingen van mijn man, wel als je het hebt over de indiers e.d., voor hun gelden andere maatstaven.
Ik ben trouwens uitgenodigt om ook een keer mee te gaan, geen negatief advies, werd gezegd dat ik heerlijk kon shoppen en doen als hij aan het werk was. Wordt geheel en al als veilig gezien.
Je vergeet even dat ook hij is veroordeeld he, hij heeft ook 13 maanden gekregen. Ze heeft dus niet de schuld in haar schoenen geschoven gekregen. Verkrachting is niet bewezen, buitenechtelijke seks is toegegeven en daar zijn ze beide voor gestraft.quote:
[..]
Je kunt er niet rustig komen; zeker als vrouw niet. Word je verkracht door een paar mannen (wat op zich al erg genoeg is), krijg je ook nog de schuld in de schoenen geschoven. Het zijn barbaarse, primitieve taferelen. Als weldenkend mens moet je met een boog om zulke landen heen lopen.
Ik geloof best dat ze is verkracht, waarom zou je anders gelijk naar de lobby "vluchten" en gelijk de politie erbij halen.quote:
[..]
Jij hebt de beslissing dus al genomen dat ze inderdaad verkracht is?
Maar dat maakt niet dat het zomaar bewezen kan worden en dus bestraft kan worden, zo werkt het hier ook niet.
Wordt het wel bewezen omdat er sporen van verkrachting zijn of de situatie wat minder voor interpertatie vatbaar is dan hangt er voor de verkrachter wel een iets andere straf aan vast dan hier, waar men er met een vingertikje vanaf komt.
Ik zou dat ook graag anders zien. Ik zou graag zien dat we onszelf minder afhankelijke maken van dat soort bananenrepublieken, zodat ze in hun eigen sop kunnen gaarkoken.quote:
Altijd leuk dat gezeik op die landen, totdat we weer onze auto volgooien met Benzine.
Je weet toch hoe de rechtspraak in zulke landen werkt? Je weet toch hoe het daar zit met de ongelijkheid tussen man en vrouw? Zo ja, waarom dan deze naïeve opmerkingen maken?quote:
[..]
Je vergeet even dat ook hij is veroordeeld he, hij heeft ook 13 maanden gekregen. Ze heeft dus niet de schuld in haar schoenen geschoven gekregen. Verkrachting is niet bewezen, buitenechtelijke seks is toegegeven en daar zijn ze beide voor gestraft.
Zelfs in hetgeen waarvoor ze veroordeeld zijn, wordt de vrouw zwaarder gestraft dan de man. Dit nog los van de verkrachting.
Je bent er zelf geweest of baseer je je nu alleen op wat horrorverhalen uit het nieuws?quote:
[..]
Je kunt er niet rustig komen; zeker als vrouw niet.
Als je mijn posts beter las, had je dit niet hoeven vragen.quote:
[..]
Je bent er zelf geweest of baseer je je nu alleen op wat horrorverhalen uit het nieuws?
Dat laatste dus.quote:
[..]
Als je mijn posts beter las, had je dit niet hoeven vragen.
Precies, want ik kom sowieso niet in landen waar de islam tot wet is verheven. En wat jij "horrornieuws" noemt, alsof het sprookjes of verzinsels zijn, zie ik toch als realistische gebeurtenissen. Je ziet wat jou als vrouw kan overkomen als je daar heen gaat. Verkracht worden en dan ook nog zelf worden bestraft.quote:
Ik weet een beetje hoe de rechtspraak daar werkt, weet jij het ook, of neem je aan dat het zo en zo werkt?quote:
[..]
Ik zou dat ook graag anders zien. Ik zou graag zien dat we onszelf minder afhankelijke maken van dat soort bananenrepublieken, zodat ze in hun eigen sop kunnen gaarkoken.
[..]
Je weet toch hoe de rechtspraak in zulke landen werkt? Je weet toch hoe het daar zit met de ongelijkheid tussen man en vrouw? Zo ja, waarom dan deze naïeve opmerkingen maken?
Zelfs in hetgeen waarvoor ze veroordeeld zijn, wordt de vrouw zwaarder gestraft dan de man. Dit nog los van de verkrachting.
Ze heeft 16 maanden gekregen voor seks buiten het huwelijk en drank(misschien ook voor meineed). Dat omdat ze gelijk onderzocht is en er ook bloed is afgenomen, dus iig 2 strafbare feiten, seks zonder huwelijk en drank. Het is dus niet zozeer zo dat zij meer straf krijgt voor hetzelfde vergrijp, er zijn 2 vergrijpen, waarbij het van mijn kant een aanname is dat er bij de man in kwestie geen of pas later een bloedtest is gedaan, wat voor hem dus maar 1 vergrijp betekend.
Verkracht worden staat dan ook steevast bij iedere vakantie in de planning als daguitje.quote:
[..]
Precies, want ik kom sowieso niet in landen waar de islam tot wet is verheven. En wat jij "horrornieuws" noemt, alsof het sprookjes of verzinsels zijn, zie ik toch als realistische gebeurtenissen. Je ziet wat jou als vrouw kan overkomen als je daar heen gaat. Verkracht worden en dan ook nog zelf worden bestraft.
Nee, want als verkrachting niet bewezen wordt wordt de man in kwestie ook bestraft voor buitenechtelijke seks, wat eenzelfde straf oplevert als die de vrouw krijgt.(de man in dit verhaal heeft 13 maanden aan zijn broek gekregen).quote:
Dus feitelijk kunnen ongetrouwde mannen daar maar verkrachten wie ze willen? Zolang het maar geen groepsverkrachting is en de andere 4 mannen last van hun geweten krijgen en je er bij naaien that is.
Daarbij hangt het niet alleen op 4 getuigen, ook medisch onderzoek wordt dus gedaan en er wordt ook naar de situatie gekeken. Als verkrachting wel aannemelijk wordt gemaakt is de straf daar een hele serieuse, een heel stuk zwaarder als hier.
De essentie ontgaat je (weer eens) pijnlijk. Overal kun je slachtoffer van verkrachting of (fysiek) geweld worden; dat valt dus nooit uit te sluiten. Het verschil is alleen dat je bij ons de wet aan jouw kant hebt staan. In die landen is de wet ook nog eens je vijand. En dan zullen we het verder nog niet hebben over cultuurverschillen in het gedrag van mannen, want tja... die hun beeld van wat wel en niet mag is ook nét even een tikje verknipter dan bij mannen in de beschaafde wereld.quote:
[..]
Verkracht worden staat dan ook steevast bij iedere vakantie in de planning als daguitje.
De wet staat aan je kant hier???????? Zonder bewijs??????quote:
[..]
De essentie ontgaat je (weer eens) pijnlijk. Overal kun je slachtoffer van verkrachting of (fysiek) geweld worden; dat valt dus nooit uit te sluiten. Het verschil is alleen dat je bij ons de wet aan jouw kant hebt staan. In die landen is de wet ook nog eens je vijand. En dan zullen we het verder nog niet hebben over cultuurverschillen in het gedrag van mannen, want tja... die hun beeld van wat wel en niet mag is ook nét even een tikje verknipter dan bij mannen in de beschaafde wereld.
Als je hier dronken met iemand meegaat en in je slaap verkracht wordt heb je ook weinig poot om op te staan om je recht te halen. Daterape's zijn erg moeilijk te bewijzen, ook hier zetten ze een man niet zomaar achter slot en grendel omdat een vrouw beweert dat ze verkracht is, hoe waar dat ook is soms.
Als er geen sporen van geweld zijn, als de situatie zo is dat je zelf mee bent gegaan en bij iemand bent gaan slapen terwijl je stomdronken was dan heb je ook hier een probleem.
Het enige verschil is dan dat zowel de vrouw als de man niet gestraft worden voor buitenechtelijke seks. Oh ja en dat als verkrachting wel aannemelijk gemaakt kan worden dat de man daar wel een echte serieuse straf krijgt en niet een voorwaardelijk strafje of heel misschien in een extreem geval een jaar of 3.
Elfletterig die zegt dat de wet hier je vriend is. Die gaan we onthouden.quote:
[..]
De essentie ontgaat je (weer eens) pijnlijk. Overal kun je slachtoffer van verkrachting of (fysiek) geweld worden; dat valt dus nooit uit te sluiten. Het verschil is alleen dat je bij ons de wet aan jouw kant hebt staan. In die landen is de wet ook nog eens je vijand.
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.quote:
[..]
Elfletterig die zegt dat de wet hier je vriend is. Die gaan we onthouden.
Overigens zou de wet inderdaad altijd aan de kant van slachtoffers moeten staan. Dat gaat nog wel eens mis, helaas. Maar we zijn stukken verder dan die Arabische schurkenstaten.
Het blijven wilden?quote:
[..]
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.
Overigens zou de wet inderdaad altijd aan de kant van slachtoffers moeten staan. Dat gaat nog wel eens mis, helaas. Maar we zijn stukken verder dan die Arabische schurkenstaten.
Dat is daar niet veel anders dan hier. Zolang e.e.a. bewezen kan worden.quote:
[..]
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.
"Aannemelijk maken" doet er daar niet toe.quote:
Het enige verschil is dan dat zowel de vrouw als de man niet gestraft worden voor buitenechtelijke seks. Oh ja en dat als verkrachting wel aannemelijk gemaakt kan worden dat de man daar wel een echte serieuze straf krijgt en niet een voorwaardelijk strafje of heel misschien in een extreem geval een jaar of 3.
Lees dit nog eens:
Verkrachtende mannen gaan daar dus regelmatig vrijuit. De wet is zo opgesteld dat de uitwerking is dat verkrachtende mannen erdoor beschermd worden. Zorg dat je alleen bent met de vrouw, verkracht haar als een beest en je gaat sowieso vrijuit. Er waren immers geen mannelijke getuigen bij.quote:Volgens de wet in de Verenigde Arabische Emiraten, waartoe Dubai behoort, kan een man alleen voor verkrachting worden veroordeeld als hij zelf heeft bekend of als er vier mannelijke getuigen zijn.
Serieus, waar zitten we over te praten?
Ja, we zijn stukken verder dan Dubai.....quote:
[..]
Nee, zo zeg ik het niet; je moet mijn woorden niet verdraaien. Ik zeg dat je - als slachtoffer van verkrachting of geweld - de wet aan jouw kant hebt staan.
Overigens zou de wet inderdaad altijd aan de kant van slachtoffers moeten staan. Dat gaat nog wel eens mis, helaas. Maar we zijn stukken verder dan die Arabische schurkenstaten.
Zoek eens wat oover de criminaliteitscijfers van dubai...
Ah ja dom, ik interpreteerde buitenechtelijke seks even verkeerd. Maar is natuurlijk niet per se iemand die getrouwd is en seks heeft met een ander, maar gewoon überhaupt seks hebben als je niet getrouwd bent is daar strafbaar.quote:
[..]
Nee, want als verkrachting niet bewezen wordt wordt de man in kwestie ook bestraft voor buitenechtelijke seks, wat eenzelfde straf oplevert als die de vrouw krijgt.(de man in dit verhaal heeft 13 maanden aan zijn broek gekregen).
Daarbij hangt het niet alleen op 4 getuigen, ook medisch onderzoek wordt dus gedaan en er wordt ook naar de situatie gekeken. Als verkrachting wel aannemelijk wordt gemaakt is de straf daar een hele serieuse, een heel stuk zwaarder als hier.
Dat is dus gewoonweg niet waar, dat hangt niet alleen op die 4 getuigen.quote:
[..]
"Aannemelijk maken" doet er daar niet toe.
Lees dit nog eens:
[..]
Verkrachtende mannen gaan daar dus regelmatig vrijuit. De wet is zo opgesteld dat de uitwerking is dat verkrachtende mannen erdoor beschermd worden. Zorg dat je alleen bent met de vrouw, verkracht haar als een beest en je gaat sowieso vrijuit. Er waren immers geen mannelijke getuigen bij.
Serieus, waar zitten we over te praten?
Zie mijn post hierboven. Het is triest om te zien hoeveel naïviteit jij aan de dag legt op dit forum.quote:
[..]
Dat is daar niet veel anders dan hier. Zolang e.e.a. bewezen kan worden.
Yep, niet dat het niet gebeurd, het gebeurd vrij veel, maar je moet zorgen dat de (niet zo) lange arm van de wet je dan niet betrapt. Ik zeg expres niet zo lange arm van wet omdat ze erg goed zijn in een oogje dichtknijpen daar mbt dit soort zaken.quote:
[..]
Ah ja dom, ik interpreteerde buitenechtelijke seks even verkeerd. Maar is natuurlijk niet per se iemand die getrouwd is en seks heeft met een ander, maar gewoon überhaupt seks hebben als je niet getrouwd bent is daar strafbaar.
Hier nog een bericht van 9 juli.
^quote:Masked men convicted for robbery and raping maids at Dubai apartment
DUBAI // Two masked men who broke into an apartment and raped two maids were convicted this morning of rape and armed robbery.
The Dubai Criminal Court sentenced unemployed Emirati AM, 28, to 10 years in prison. Prosecutors said he dragged one of the women to the bathroom and raped her for 30 minutes.
Fellow Emirati MM, 32, was sentenced to three years. Records said he emptied the handbags of the four women living at the flat and stole all the valuables he could. He then produced a knife and forced another one of the maids into an empty bedroom where he banged her head on the wall before stripping and raping her.
"We heard them screaming," said a flatmate of the two maids who were raped, adding that a third man stood by the door of the apartment to prevent anyone from running outside for help.
The maids woke at about 3am on September 2 last year to find the men inside their apartment in Al Jafiliya. After the attackers fled, the women called police.
Police lieutenant HA, 23, said officers traced the men to a house in Al Qusais.
"He tried to escape arrest by jumping from a window in his house but we arrested him," said the Emirati officer, who added that the rapist said the woman consented to having sex.
Another Emirati police officer, MS, 37, said the second man claimed not to have entered the maid's flat but instead stayed outside while the first man went inside "for about 15 minutes".
Traces of DNA from the first man, AM, were found on one of the raped women. A sample taken from the second woman raped by MM proved insufficient for testing.
Prosecutors said that three mobile phones belonging to the women were found in the possession of one of the men.
Both men were found guilty of rape, armed robbery, assault and trespassing. The third man, the maids said, took part in the robbery has not been apprehended.
Read more: http://www.thenational.ae(...)rtment#ixzz2ZgWcdNho
Follow us: @TheNationalUAE on Twitter | thenational.ae on Facebook
En dit geval was DNA bewijs meer dan genoeg.
quote:DUBAI // Three men who posed as policemen and stalked women before raping them were each jailed for a year yesterday.
The men, all under 21, targeted women as they left hotels late at night.
They introduced themselves as police officers before taking their victims to the desert in a black Hummer, where they would rob and rape them before leaving them stranded.
One woman was approached on December 3 last year as she left the Hyatt Regency hotel with her friend looking for a taxi.
They said they were police and offered to give us a lift, said the woman. They climbed in and were grabbed by two men who took their handbags before throwing the womans friend out of the vehicle.
They drove her to the desert and threatened her with an electric stun gun before taking turns to rape her.
They then abandoned her. I walked until I reached a main road and took a taxi to my residence, said the woman, who filed a police complaint two days later.
Another woman, from Uzbekistan, said she and her friend had also been picked up by three men in a black Hummer. They were taken to the desert, raped and robbed and abandoned.
A security guard at the Hyatt Regency hotel, EA, 22, from Nigeria, said he had seen the black Hummer several times in front of the hotel and that the men inside would pester women for sex.
I was then informed by my boss that several women had complained of being picked up in a black Hummer before being raped.
During prosecution investigations, the men denied raping the women and claimed the sex was consensual.
At their trial at the Criminal Court, MH, 20, from Denmark; OQ, 19, from Egypt; and MS, 19, a Palestinian, denied rape and robbery but were found guilty of both charges. The court also ordered the seizure of a stun gun they used to carry out their crimes.
Read more: http://www.thenational.ae(...)-women#ixzz2ZgY6dV8E
Follow us: @TheNationalUAE on Twitter | thenational.ae on Facebook
[ Bericht 29% gewijzigd door Peunage op 21-07-2013 15:12:22 ]
Welke post? Die met die aantoonbare onzin over 4 getuigen?quote:
[..]
Zie mijn post hierboven. Het is triest om te zien hoeveel naïviteit jij aan de dag legt op dit forum.
Dan ben ik toch wel benieuwd waar die beschaafde wereld is. Overal heb je wel mannen die zich niet kunnen gedragen en mijn ervaring is dat in Dubai minder erg dan in een boerendorpje .quote:
[..]
De essentie ontgaat je (weer eens) pijnlijk. Overal kun je slachtoffer van verkrachting of (fysiek) geweld worden; dat valt dus nooit uit te sluiten. Het verschil is alleen dat je bij ons de wet aan jouw kant hebt staan. In die landen is de wet ook nog eens je vijand. En dan zullen we het verder nog niet hebben over cultuurverschillen in het gedrag van mannen, want tja... die hun beeld van wat wel en niet mag is ook nét even een tikje verknipter dan bij mannen in de beschaafde wereld.
in nederland is het niet anders met polen hoor...quote:
[..]
De indiers hebben het niet al te best, heb het al eerder in de topic gezegt, maar mijn man schrok daar best wel van, die worden gewoon gezien als een soort verkapte slaven. Moet ook wel zeggen dat het werk wat ze leveren nogal mwaw is, maar je mag ook niet teveel verwachten van mensen die uitgezogen worden en slecht behandeld worden.
Nee, alhoewel ik hoe polen hier te vaak behandeld worden absoluut niet goed wil praten is het daar nog wel een graadje erger.quote:
[..]
in nederland is het niet anders met polen hoor...
De internationale druk werd ze te veel voor hun mongolenbeleid.
Dat was zij zelf.quote:
Nu word over een half jaar ofzo natuurlijk het visum van degene die dit aan de pers vertelde ingetrokken
Nee, gratie. Wat neerkomt op "eigenlijk zouden we je gewoon moeten stenigen, maar dan gaat de internationale wereld janken, dus tegen wil en dank laten we je maar vrij".quote:
Ze heeft "pardon" gekregen. Wat een zandharken ook...
De internationale druk werd ze te veel voor hun mongolenbeleid.
Dat is daar inderdaad heel gewoon.quote:
[..]
Nee, gratie. Wat neerkomt op "eigenlijk zouden we je gewoon moeten stenigen, maar dan gaat de internationale wereld janken, dus tegen wil en dank laten we je maar vrij".
Ja hoor, stenigen in Dubaiquote:
[..]
Nee, gratie. Wat neerkomt op "eigenlijk zouden we je gewoon moeten stenigen, maar dan gaat de internationale wereld janken, dus tegen wil en dank laten we je maar vrij".
Zeg ik toch.quote:
[..]
Nee, gratie. Wat neerkomt op "eigenlijk zouden we je gewoon moeten stenigen, maar dan gaat de internationale wereld janken, dus tegen wil en dank laten we je maar vrij".
Nou ja, een pardon is toch meer een sorry dan gratie. Bij dat laatste word je wel nog steeds gezien als schuldige.quote:
Slakken -> veel zoutquote:
[..]
Nou ja, een pardon is toch meer een sorry dan gratie. Bij dat laatste word je wel nog steeds gezien als schuldige.
Verveel je je?
Als ze echt alle investeerders willen wegjagen moeten ze dat doen inderdaad.quote:
Nog afgezien van hun investeerders. Stenigen wordt praktisch niet meer toegepast. Maar in haar geval, ik denk niet dat ze getrouwd was, kan ze niet gestenigd worden. Als ze echt de sharia toepassen op haar en haar collega, dan zouden ze zweepslagen krijgen. Maar ze kregen allebei gevangenisstraf.quote:
[..]
Als ze echt alle investeerders willen wegjagen moeten ze dat doen inderdaad.
Wel raar dat haar collega niet is vrijgelaten.
quote:Ook verkrachter van Noorse krijgt gratie
Niet alleen de Noorse zakenvrouw Marte Dalelv mag terug naar huis. De man die haar verkrachtte tijdens haar zakenreis in Dubai, krijgt ook gratie.
Dalelv was op zakenreis in Dubai toen ze begin maart werd verkracht. Ze deed daarvan aangifte bij de politie van Dubai, maar werd daarop zelf aangeklaagd voor het hebben van seks buiten het huwelijk, het drinken van alcohol en meineed.
Ze kreeg daarvoor in juni 16 maanden cel opgelegd. De verkrachter kreeg 13 maanden wegens buitenechtelijke seks en alcoholgebruik. Maar ook hij hoeft dus niet de cel in.
De Noorse minister van Buitenlandse Zaken reageert blij op het nieuws dat Dalelv naar huis mag:
quote:
Wat word ik toch moe van die sensatiezoekende feitverdraaiende mediaquote:De Noorse toeriste die in Dubai werd verkracht hoeft toch niet de cel in. De 24-jarige Marte Dalelv werd veroordeeld tot een celstraf van zestien maanden, maar ze krijgt gratie. Opvallend genoeg mag ook haar verkrachter naar huis.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ng-dubai#node_313901
Men gaat puur af op de verklaring van mevrouw en besprenkelt dit met verontwaardiging over lokale wetgeving.quote:
Hoe weet de Nederlandse media met zekerheid dat haar collega haar verkracht heeft? Ik vind dat ze hun bewijs naar Dubai moeten sturen.
Ik ken iemand die daarom twee officiële paspoorten heeft... (anders kan hij geen zaken doen in zowel Israël als andere landen in de buurt).quote:
Ik weet toevallig dat je sommige landen niet binnenkomt als je een stempeltje van Israël in je paspoort hebt staan...