NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Taboedoorbrekende reportages kan je ook over / onder moslims vinden, als je maar verder kijkt dan wat je wordt voorgeschoteldquote:Op woensdag 24 juli 2013 00:49 schreef DeParo het volgende:
[..]
Het probleem binnen de Islamitische gemeenschap wat betreft homoseksualiteit is veel groter kijkend naar Nederland, dat programma van de KRO 'uit de kast', liet het duidelijk zien, zeer strenge christelijke families draaien steeds meer bij omdat ze hun kind niet kwijt willen raken, terwijl je het binnen de islamitische gemeenschap er niet eens over hoeft te beginnen.
De islamitische kringen in Nederland zijn wat dat betreft veel harder dan de christelijke kringen.quote:
Op Er is een debat binnen de discussie, dat is juist een goed teken dat dat kan, het is voor hun dan ook niet iets waar je zomaar even van standpunt verandert, verder heb ik niet gezegd dat het perfect is, de SGP laat een zelfde althans iets harder beeld zien, homoseksuelen worden niet afgewezen, maar dat ze mogen trouwen wel, dat zie je dan ook veel binnen die gezinnen, ze mogen zelfs vriendjes meenemen, praktiserend zijn, als er maar niet aan de voor hun belangrijke huisjes wordt getoornd.quote:
[..]
Daar is door de achterban van CU niet bijzonder positief op gereageerd. Als de achterban van CU zich niet meer voelt vertegenwoordigd door de partij, zoeken ze wel een ander partij.
SGP's politieke voorkeur wat betreft homoseksualiteit wordt sterk afgekeurd. Theologisch gezien denken ze er ook niet het fijne er van.
Binnen de Islamitische gemeenschap is niet eens een discussie.
In tegenstelling tot de christenen is er in Nederland niet eens een politiek moslim partij wat officieel standpunten heeft over homo's en het beperken van wat ze wel en niet mogen doen, het enige wat je ziet zijn geïsoleerde extremisten of hangjongeren wat een mening hebben.quote:
[..]
De islamitische kringen in Nederland zijn wat dat betreft veel harder dan de christelijke kringen.
[..]
Er is een debat binnen de discussie, dat is juist een goed teken dat dat kan, het is voor hun dan ook niet iets waar je zomaar even van standpunt verandert, verder heb ik niet gezegd dat het perfect is, de SGP laat een zelfde althans iets harder beeld zien, homoseksuelen worden niet afgewezen, maar dat ze mogen trouwen wel, dat zie je dan ook veel binnen die gezinnen, ze mogen zelfs vriendjes meenemen, praktiserend zijn, als er maar niet aan de voor hun belangrijke huisjes wordt getoornd.
Binnen de Islamitische gemeenschap is niet eens een discussie.
Hier heb je de discussie wat betreft homoseksualiteit binnen de islam, hell ze hebben zelfs hun eigen moskee en Imam
Ik zag laatst in een filmpje over Istanbul twee mannen kussen, terwijl ik ook het verhaal van een Turkse celebrity ken waarvan 'men dacht' dat hij homo is, met bijbehorende vooroordelen van dien, en hij dit voor z'n eigen situatie ten allen tijden wilden ontkennen, ik denk ook zeer zeker dat er islamitische mensen zijn die homo's wel degelijk accepteren, zelfs in Nederland, maar de islamitische gemeenschap(pen) als geheel niet, terwijl je binnen christelijke gemeenschappen die discussie (ik spreek dan even voor Nederland uiteraard haha) wel ziet.quote:
[..]
Taboedoorbrekende reportages kan je ook over / onder moslims vinden, als je maar verder kijkt dan wat je wordt voorgeschoteld
Dat kan je toch geen intern debat noemen, prijzenswaardig wat deze man doet overigens, maar dat staat los van de islamitische gemeenschap die daarover dient te spreken.quote:
[..]
In tegenstelling tot de christenen is er in Nederland niet eens een politiek moslim partij wat officieel standpunten heeft over homo's en het beperken van wat ze wel en niet mogen doen, het enige wat je ziet zijn geïsoleerde extremisten of hangjongeren wat een mening hebben.
Hier heb je de discussie wat betreft homoseksualiteit binnen de islam, hell ze hebben zelfs hun eigen moskee en Imam
Ach, die gekke turkies doen ook huilie huilie als man en vrouw openlijk zoenen, dus wat dat betreft valt het me bijzonder weinig op als ze van kussende mannen gaan rellen. de discussie is zelfs al zo ver gevorderd dat er sprake is van een homo moskee in Frankrijk en Imams in een aantal landen, hoe kan je dan zeggen dat er in het geheel geen sprake er van is?quote:
[..]
Ik zag laatst in een filmpje over Istanbul twee mannen kussen, terwijl ik ook het verhaal van een Turkse celebrity ken waarvan 'men dacht' dat hij homo is, met bijbehorende vooroordelen van dien, en hij dit voor z'n eigen situatie ten allen tijden wilden ontkennen, ik denk ook zeer zeker dat er islamitische mensen zijn die homo's wel degelijk accepteren, zelfs in Nederland, maar de islamitische gemeenschap(pen) als geheel niet, terwijl je binnen christelijke gemeenschappen die discussie (ik spreek dan even voor Nederland uiteraard haha) wel ziet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2013 01:05:04 ]
Dan doe je alsof er een concreet te benoemen orgaan is die voor de moslimgemeenschap spreekt.quote:
[..]
Dat kan je toch geen intern debat noemen, prijzenswaardig wat deze man doet overigens, maar dat staat los van de islamitische gemeenschap die daarover dient te spreken.
Zo bekeken, welke onderwerp is überhaupt een intern debat binnen de Islam? Je ziet dat men elkaar al opblaast omdat men verschillend bidt dan de ander, dus überhaupt is er geen discussie van erkende organen.
Tja, daar binnen heb je ook nog vele gradaties. Binnen de conservatievere hoek vind je ook nog een hoop homofobie, zeker als je bij reformatorische kringen kijkt. Daar doen moslims echt niet voor onder.quote:
[..]
De islamitische kringen in Nederland zijn wat dat betreft veel harder dan de christelijke kringen.
Ik zal zeker niet zeggen dat het perfect is, maar over het algemeen wordt het momenteel binnen christelijke kringen over het algemeen wat beter geaccepteerd dan binnen islamitische kringen, waar zelfs reformatorische en streng in de leer zijnde gezinnen hun kinderen als zodanig accepteren, tot bepaalde hoogte, maar ik zie in ieder geval een stijgende lijn.quote:
[..]
Tja, daar binnen heb je ook nog vele gradaties. Binnen de conservatievere hoek vind je ook nog een hoop homofobie, zeker als je bij reformatorische kringen kijkt. Daar doen moslims echt niet voor onder.
Die is er binnen de gereformeerde gemeenschap evenmin, de SGP kan je zo niet noemen en is beter te zien als een uitlaatklep, ik denk dat problematiek met moslimjongeren bijvoorbeeld wel een onderwerp van debat is binnen de islamitische gemeenschap in Nederland, terrorisme, Syrie, en ga zo maar door, denk dat dat soort onderwerpen veel meer worden besproken, dan homoseksualiteit waar toch minder de behoefte over is om over te praten.quote:
[..]
Dan doe je alsof er een concreet te benoemen orgaan is die voor de moslimgemeenschap spreekt.
Zo bekeken, welke onderwerp is überhaupt een intern debat binnen de Islam? Je ziet dat men elkaar al opblaast omdat men verschillend bidt dan de ander, dus überhaupt is er geen discussie van erkende organen.
Daar heb je geen organen voor nodig, niet alles hoeft via een centraal gezag te gaan om het zo maar uit te drukken, christelijke Nederlanders hadden meer behoefte aan dat onderwerp om te bespreken binnen hun gemeenschappen, en ik zeg niet dat het niet kan komen binnen islamitische kringen, maar momenteel zijn daar weinig aanwijzingen voor.
Dat is niet ver gevorderd, hopelijk een stap naar beter en meer, Jos Brink was toch al wat jaartjes eerder predikant van een of andere gemeenschap.quote:
[..]
Ach, die gekke turkies doen ook huilie huilie als man en vrouw openlijk zoenen, dus wat dat betreft valt het me bijzonder weinig op als ze van kussende mannen gaan rellen. de discussie is zelfs al zo ver gevorderd dat er sprake is van een homo moskee in Frankrijk en Imams in een aantal landen, hoe kan je dan zeggen dat er in het geheel geen sprake er van is?
Inderdaad. Dat is ook precies waarom Israel niet tot het westen gerekend kan worden.quote:Op woensdag 24 juli 2013 00:35 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Dat de EU(waar ik het toen had in die ene post) niet een vrijheid hatend volk moet verdedigen(Arabieren, nu wil ik niet zeggen dat ze allemaal zo zijn maar over 't algemeen de leiders wel) in tegenstelling tot de Israelische leiders.
Met dank aan:
quote:Op woensdag 24 juli 2013 00:42 schreef Triggershot het volgende:
http://www.columbiacurren(...)stinian-authorities/
http://www.jpost.com/Defe(...)oldiers-suffer-abuse
Voer iedere land in de wereld in op google en gij zult vinden
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dan ben je niet op de hoogte van de mate waarin homofobie in die kringen leeft. Men beweert soms wel een homofiel te accepteren, maar relaties en homoseksualiteit worden absoluut niet getolereerd. Homofielen dienen genezen te worden en er zijn zelfs gevallen bekend waarin homo's naar afschuwwekkende therapieën worden gestuurd. In de wat vrijzinnigere gemeenten klopt het dat homofilie en homoseksualiteit langzamerhand steeds meer worden geaccepteerd.quote:
[..]
Ik zal zeker niet zeggen dat het perfect is, maar over het algemeen wordt het momenteel binnen christelijke kringen over het algemeen wat beter geaccepteerd dan binnen islamitische kringen, waar zelfs reformatorische en streng in de leer zijnde gezinnen hun kinderen als zodanig accepteren, tot bepaalde hoogte, maar ik zie in ieder geval een stijgende lijn.
Ik ontken homofobie binnen die gemeenschappen niet ik stel dat in verhouding tot de islamitische gemeenschappen meer wordt besproken, wat opener is geworden, en dat er progressie wordt geboekt ondanks de vele haatdragende denkbeelden die er nog steeds zijn binnen diezelfde kringen wellicht.quote:
[..]
Dan ben je niet op de hoogte van de mate waarin homofobie in die kringen leeft. Men beweert soms wel een homofiel te accepteren, maar relaties en homoseksualiteit worden absoluut niet getolereerd. Homofielen dienen genezen te worden en er zijn zelfs gevallen bekend waarin homo's naar afschuwwekkende therapieën worden gestuurd. In de wat vrijzinnigere gemeenten klopt het dat homofilie en homoseksualiteit langzamerhand steeds meer worden geaccepteerd.
Even ingaande op de gegeven link aangaande de behandeling van vrouwen.quote:
[..]
Inderdaad. Dat is ook precies waarom Israel niet tot het westen gerekend kan worden.
Met dank aan:
[..]
Ik ben tegenwoordig bezig om de dag- en nachtrapporten van de politie vanaf 1946 te lezen van de plaats waar ik woon. Uiteraard komen daar vaak ruzies, ook echtelijke ruzies, in voor. De politie is er immers om problemen op te lossen.
Nou waren er alleen mannen politieagent, maar ik krijg toch de indruk dat rond 1950 de positie van de vrouw in Nederland beter was dan de positie van de vrouw in Israel heden ten dage.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Weer geen bron, weer alleen Kees' onderbuikgevoelens gebaseerd op vooroordelen, en weer een heleboelquote:
[..]
Even ingaande op de gegeven link aangaande de behandeling van vrouwen.
Ik ben tegenwoordig bezig om de dag- en nachtrapporten van de politie vanaf 1946 te lezen van de plaats waar ik woon. Uiteraard komen daar vaak ruzies, ook echtelijke ruzies, in voor. De politie is er immers om problemen op te lossen.
Nou waren er alleen mannen politieagent, maar ik krijg toch de indruk dat rond 1950 de positie van de vrouw in Nederland beter was dan de positie van de vrouw in Israel heden ten dage.
bedankt voor je nietszeggende inbreng.
Eerste aflevering.quote:
Wat een lelijke dictie van de verteller: harde g en harde gutturale r.
Uhm klonk al veel beschaafder.
Verder op 15:10 een heel opmerkelijk argument. "In principe zijn kolonisten joden die vlak buiten Israel wonen en bedreigd worden. Niemand anders beschermt hen. Wij moeten dat doen." De spreker is de schrijver van de gedragscode voor het Israelische leger.
Dat je zoiets zonder grijns uit je bek krijgt! De uitspraak is Speld-waardig.
Eigenlijk ben ik jaloers dat ik het zelf niet bedacht heb. Volkomen los van de werkelijkheid van reële mensen. Heerlijk!
[ Bericht 6% gewijzigd door Kees22 op 24-07-2013 02:27:50 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Nou waren er alleen mannen politieagent, maar ik krijg toch de indruk dat rond 1950 de positie van de vrouw in Nederland beter was dan de positie van de vrouw in Israel heden ten dage.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
In het land waar vrouwen in het leger dienen zijn ze niet geëmancipeerd? De gemiddelde Israëlische vrouw staat heel wat sterker in de schoenen dan elders in de westerse wereld.quote:
[..]
Even ingaande op de gegeven link aangaande de behandeling van vrouwen.
Ik ben tegenwoordig bezig om de dag- en nachtrapporten van de politie vanaf 1946 te lezen van de plaats waar ik woon. Uiteraard komen daar vaak ruzies, ook echtelijke ruzies, in voor. De politie is er immers om problemen op te lossen.
Nou waren er alleen mannen politieagent, maar ik krijg toch de indruk dat rond 1950 de positie van de vrouw in Nederland beter was dan de positie van de vrouw in Israel heden ten dage.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Golda Meir is daar wel een goed voorbeeld van.quote:
[..]
In het land waar vrouwen in het leger dienen zijn ze niet geëmancipeerd? De gemiddelde Israëlische vrouw staat heel wat sterker in de schoenen dan elders in de westerse wereld.
Precies, en aangezien elke man tijdens z'n dienst vrouwelijke officieren heeft is die verhouding gewoon anders. Neemt natuurlijk niet weg dat de traditionele rollen van man en vrouw nou zo verschillend zijn in Israël.quote:
[..]
Golda Meir is daar wel een goed voorbeeld van.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Heb je de tweede link zelf wel gelezen? Dat hele verhaal kan je niet eens plaatsen binnen de context van een Islamitisch land.quote:
Inderdaad. Dat is ook precies waarom Israel niet tot het westen gerekend kan worden.
Met dank aan:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ach, dat is een kwestie van definitie waar niemand meer zuivere motieven heeft.quote:
[..]
Inderdaad. Dat is ook precies waarom Israel niet tot het westen gerekend kan worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Villa VPRO op Radio 1 gaat zo dadelijk over de boycot van producten uit de Israëlische nederzettingen.
Je hebt een sterk punt. Ik herinner me uit mijn middelbare school dat van de vijf beste leerlingen van de klas er drie meisjes waren.quote:
[..]
Precies, en aangezien elke man tijdens z'n dienst vrouwelijke officieren heeft is die verhouding gewoon anders. Neemt natuurlijk niet weg dat de traditionele rollen van man en vrouw nou zo verschillend zijn in Israël.
Maar ik meen me iets te herinneren over de onmogelijkheid van vrouwen om te scheiden als hun man dat niet wil. Dan heb je geen bal aan je andere verhouding, als de wet zoiets toestaat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Commentaar van Prof. Dr. E. Michael Jones over de mislukte Israëlische politiek rondom MB en de Midden-Oosten-toekomst.
Israël heeft Assad niet van de Palestijnen kunnen verwijderen definitief.
Israël heeft Assad niet van de Palestijnen kunnen verwijderen definitief.
De Palestijnse volkscomités van het Palestijnse Volksbevrijdingsfront-Algemeen Commando (PFLP-GC) in Yarmouk bij Damascus vechten zijde aan zijde met het Syrische regeringsleger tegen buitenlandse terroristen en de kleine minderheid van takfiri-terroristen uit eigen kringen....
Die verdomde Palestijnen moeten zich ook overal mee bemoeien. Dit is de reden dat ze nergens in de Arabische wereld geliefd zijn.quote:
De Palestijnse volkscomités van het Palestijnse Volksbevrijdingsfront-Algemeen Commando (PFLP-GC) in Yarmouk bij Damascus vechten zijde aan zijde met het Syrische regeringsleger tegen buitenlandse terroristen en de kleine minderheid van takfiri-terroristen uit eigen kringen....
Ze zijn ook overal, vechten aan beide kanten, maar denk niet dat ze gehaat worden omdat ze zich zo overal mee zouden bemoeien.quote:Op zaterdag 27 juli 2013 22:48 schreef Peunage het volgende:
[..]
Die verdomde Palestijnen moeten zich ook overal mee bemoeien. Dit is de reden dat ze nergens in de Arabische wereld geliefd zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door DeParo op 27-07-2013 23:22:49 ]
Merkwaardig argument: iedereen bemoeit zich met dit conflict, er zijn ook Nederlandse strijders.quote:
[..]
Die verdomde Palestijnen moeten zich ook overal mee bemoeien. Dit is de reden dat ze nergens in de Arabische wereld geliefd zijn.
En uiteraard bemoeit Israel zich er ook mee. Dus....?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Met droge worst!quote:
Ik heb een oplossing voor het probleem. Samen wijn drinken.
En dan wel ingeschonken door jongemannen die niet ouder worden en jongedames met heel mooie ogen. En je krijgt er geen kater van!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is in de hemel "zeggen ze". We zitten nu hier en er is altijd ruzie in Jerusalem, Er hoort een oplossing te bestaan. De grenzen opengooien, samen brood breken en wijn drinken.quote:
[..]
Met droge worst!
En dan wel ingeschonken door jongemannen die niet ouder worden en jongedames met heel mooie ogen. En je krijgt er geen kater van!
Waarom vang Israel wel Afrikaanse en Amerikaanse immigranten op terwijl juist veel Palestijnen zonder werk zitten? Geef de Palestijnen dan werk en educatie, ze zullen zich vast niet daarna tegen Israel keren maar juist dankbaar zijn dat zij een kans hebben gekregen.
Ja dit is het. Ik weet het. Ik heb de oplossing haha. Eindelijk vrede in het midden oosten als Israel mijn plan groen licht geeft.
Ja dit is het. Ik weet het. Ik heb de oplossing haha. Eindelijk vrede in het midden oosten als Israel mijn plan groen licht geeft.
Veel Palestijnen in Israel hebben juist werk en educatie, zelfs veel Palestijnen uit de Palestijnse gebieden reizen naar Israel voor werk, dus wat dat betreft hebben ze die mogelijkheden al.quote:
Maar als zij nu eens minder Afrikanen en Amerikanen opvangen en meer Palestijnen dan kunnen zij het probleem verhelpen van werkeloze Palestijnen die milities joinen en zich tegen Israel keren.quote:
[..]
Veel Palestijnen in Israel hebben juist werk en educatie, zelfs veel Palestijnen uit de Palestijnse gebieden reizen naar Israel voor werk, dus wat dat betreft hebben ze die mogelijkheden al.
Dan ga je Afrikanen en Amerikanen discrimineren en worden zij heel boos dat zou dan weer jammer zijn.quote:
[..]
Maar als zij nu eens minder Afrikanen en Amerikanen opvangen en meer Palestijnen dan kunnen zij het probleem verhelpen van werkeloze Palestijnen die milities joinen en zich tegen Israel keren.
Wat doen Amerikanen trouwens in Israel? Kunnen ze die hitte wel uitstaan? In Amerika heerst het goede leven. Waarom kunnen ze gewoon niet daar blijven. Als je geen M.O bloed hebt dan hoef je daar niet te zitten. Als je grootouders Hongaarse Joden zijn dan hoef je niet perse in Israel te zitten. Hongarije misschien?
Ha, je weet het!quote:
[..]
Dat is in de hemel "zeggen ze". We zitten nu hier en er is altijd ruzie in Jerusalem, Er hoort een oplossing te bestaan. De grenzen opengooien, samen brood breken en wijn drinken.
En wat je volgende post betreft: het blijkt uit de praktijk, dat de Palestijnen aan het werk gaan als ze de kans krijgen en dat ze dwars gaan liggen als ze gepest worden. Net gewone mensen.
Maar Israel vindt het nodig om de nuttige infrastructuur te vernielen en de mensen te pesten. Met de bekende resultaten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar in Hongarije is heel hun familie bijna uitgemoord, dus dat is ook niet prettig wonen, Israel moet een feest zijn voor iedereen, Amerikanen Palestijnen Joden en ga zo maar door, en iedereen moet ook in de Palestijnse gebieden kunnen wonen. een Palestijnse en Joodse staat naast elkaar, verbonden door vriendschap, dat zou mooi zijn.quote:
Wat doen Amerikanen trouwens in Israel? Kunnen ze die hitte wel uitstaan? In Amerika heerst het goede leven. Waarom kunnen ze gewoon niet daar blijven. Als je geen M.O bloed hebt dan hoef je daar niet te zitten. Als je grootouders Hongaarse Joden zijn dan hoef je niet perse in Israel te zitten. Hongarije misschien?
Ja en nee. Heb me wat verdiept in Israel's politiek en wat blijkt? Er zijn partijen daar die elkaar niet kunnen uitstaan. Bibi die nu aan de macht is schijnt een stokertje te zijn.quote:
[..]
Ha, je weet het!
En wat je volgende post betreft: het blijkt uit de praktijk, dat de Palestijnen aan het werk gaan als ze de kans krijgen en dat ze dwars gaan liggen als ze gepest worden. Net gewone mensen.
Maar Israel vindt het nodig om de nuttige infrastructuur te vernielen en de mensen te pesten. Met de bekende resultaten.
Eerlijk, ik zit liever op een tropisch eiland met een cocktail in mijn hand. Ik snap niet waarom mensen daar zo graag willen wonen.quote:
[..]
Maar in Hongarije is heel hun familie bijna uitgemoord, dus dat is ook niet prettig wonen, Israel moet een feest zijn voor iedereen, Amerikanen Palestijnen Joden en ga zo maar door, en iedereen moet ook in de Palestijnse gebieden kunnen wonen. een Palestijnse en Joodse staat naast elkaar, verbonden door vriendschap, dat zou mooi zijn.
Ik vind het er wel tropisch, strand van Tel Aviv, drankje hapje genieten.quote:
[..]
Eerlijk, ik zit liever op een tropisch eiland met een cocktail in mijn hand. Ik snap niet waarom mensen daar zo graag willen wonen.
Ook een optie, maar ik hou meer van donkere meiden dus zo'n tropisch eiland komt beter uitquote:
[..]
Ik vind het er wel tropisch, strand van Tel Aviv, drankje hapje genieten.
En net had je het nog over die vele Afrikaanse immigrantenquote:
[..]
Ook een optie, maar ik hou meer van donkere meiden dus zo'n tropisch eiland komt beter uit
.
Hehe, tropisch eiland getint... niet te donker, maar meer aan de lichte kant.quote:
[..]
En net had je het nog over die vele Afrikaanse immigranten
quote:
[..]
Ze zijn ook overal, vechten aan beide kanten, maar denk niet dat ze gehaat worden omdat ze zich zo overal mee zouden bemoeien.
Het probleem is dat Palestijnen gasten en vluchtelingen zijn in Arabische landen, maar constant rotzooi trappen.quote:
[..]
Merkwaardig argument: iedereen bemoeit zich met dit conflict, er zijn ook Nederlandse strijders.
En uiteraard bemoeit Israel zich er ook mee. Dus....?
Jordanië, daar hebben ze de Koning proberen omver te werpen. Resultaat, black september.
Koeweit, steun geboden aan de invasie door Irak. Na de bevrijding van Koeweit zijn ze allemaal het land uit gekicked.
Irak, onder Saddam Hoessein werden ze beter behandeld dan de gemiddelde Irakees, daardoor steunden ze de dictator. Na de invasie in 2003 bleef hun steun en sympathie voor de Baath parij, en zelfs voor terroristische aanslagen. Sommigen zijn zelf terroristische aanslagen gaan plegen. Uiteindelijk zijn er bijna geen Palestijnen overgebleven.
Libanon, gewapende aanvallen op het Libanese leger. https://en.wikipedia.org/wiki/2007_Lebanon_conflict
En nu, in Syrië kiezen ze wederom de kant van een dictator. Niet allemaal, dat weet ik. Maar ze hadden zich er gewoon niet mee moeten bemoeien. Niet hun zaak. 3 keer raden wat er gebeurt als Assad valt, of juist niet(mede dankzij de Palestijnen). Ze zijn hoe dan ook de spreekwoordelijke lul.
Natuurlijk zijn er andere partijen die zich in deze strijd mengen(Israël, Hezbollah etc), maar die kunnen het zich tenminste veroorloven.
Samengevat hebben de Palestijnen de uitzonderlijke gave om altijd en systematisch de verkeerde keuzes/kant te kiezen. Al zeker 60 jaar lang. Is best knap op zich. Resultaat is dat een eigen staat er echt niet neer komen gaat.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Het IS ook de oplossing, tenminste, imhoquote:
Waarom vang Israel wel Afrikaanse en Amerikaanse immigranten op terwijl juist veel Palestijnen zonder werk zitten? Geef de Palestijnen dan werk en educatie, ze zullen zich vast niet daarna tegen Israel keren maar juist dankbaar zijn dat zij een kans hebben gekregen.
Ja dit is het. Ik weet het. Ik heb de oplossing haha. Eindelijk vrede in het midden oosten als Israel mijn plan groen licht geeft.
Probleem is dat de route naar deze oplossing nogal, eh, wat obstakels bevat...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Je bent duidelijk nooit in Hongarije of de Hongaars-Joodse gemeenschap van de USA geweest, er zijn wereldwijd nog honderdduizenden Hongaarse Joden in leven. Ook na 1945 domineerden Joodse politici de Hongaarse politieke elite onder Sovjet-curatele.quote:
[..]
Maar in Hongarije is heel hun familie bijna uitgemoord, dus dat is ook niet prettig wonen, Israel moet een feest zijn voor iedereen, Amerikanen Palestijnen Joden en ga zo maar door, en iedereen moet ook in de Palestijnse gebieden kunnen wonen. een Palestijnse en Joodse staat naast elkaar, verbonden door vriendschap, dat zou mooi zijn.
Onzin.quote:
[..]
[..]
Het probleem is dat Palestijnen gasten en vluchtelingen zijn in Arabische landen, maar constant rotzooi trappen.
Jordanië, daar hebben ze de Koning proberen omver te werpen. Resultaat, black september.
Koeweit, steun geboden aan de invasie door Irak. Na de bevrijding van Koeweit zijn ze allemaal het land uit gekicked.
Irak, onder Saddam Hoessein werden ze beter behandeld dan de gemiddelde Irakees, daardoor steunden ze de dictator. Na de invasie in 2003 bleef hun steun en sympathie voor de Baath parij, en zelfs voor terroristische aanslagen. Sommigen zijn zelf terroristische aanslagen gaan plegen. Uiteindelijk zijn er bijna geen Palestijnen overgebleven.
Libanon, gewapende aanvallen op het Libanese leger. https://en.wikipedia.org/wiki/2007_Lebanon_conflict
En nu, in Syrië kiezen ze wederom de kant van een dictator. Niet allemaal, dat weet ik. Maar ze hadden zich er gewoon niet mee moeten bemoeien. Niet hun zaak. 3 keer raden wat er gebeurt als Assad valt, of juist niet(mede dankzij de Palestijnen). Ze zijn hoe dan ook de spreekwoordelijke lul.
Natuurlijk zijn er andere partijen die zich in deze strijd mengen(Israël, Hezbollah etc), maar die kunnen het zich tenminste veroorloven.
De Palestijnen worden niet uit Syrië getrapt, omdat de Syrische regering geen satraap van de Verenigde Staten is op dit moment. Integendeel zelfs.
En de Palestijnen in Syrië zijn beter ontwikkeld, school ontvangen, universiteit en worden gerespecteerd. Tussen Koeweiti's en Palestijnen bestaat enorm veel cultureel verschil. Evenveel als tussen Russen uit Siberië (Koeweitse wahabieten zeg maar) en eveneens Slavischtalige Slovenen (halve Oostenrijkers, de Palestijnen).
Syrië en Palestina zijn historisch zeer vergelijkbaar, qua religieuze tolerantie, diversiteit, ontwikkeling en blootstelling aan westerse en algemene internationale academische uitwisseling en vorming.
Natuurlijk hebben Palestijnse organisaties vaak foute keuzes gemaakt. Zo heeft Hamas zich door Qatar laten omkopen en daarom Assad veroordeeld en "verraden". Nu zal Hamas geen grote Iraanse wapenleveringen meer krijgen. Alleen Syrië en Iran steunden nog de actieve verzetsbeweging van Palestijnen militiair. Hoe je er ook over denkt, de omkoping door Qatar is duidelijk in belang van "ons" (het Westen en Israël).
Ik heb helemaal niet gezegd dat ze Syrië uit getrapt zullen worden. Dat ligt helemaal aan de uitslag van de burgeroorlog in Syrië. Als Assad valt kan ik je garanderen dat de situatie van de Palestijnen heel erg achteruit gaat, vooral omdat ze aan de kant van Assad stonden.quote:
[..]
Onzin.
De Palestijnen worden niet uit Syrië getrapt, omdat de Syrische regering geen satraap van de Verenigde Staten is op dit moment. Integendeel zelfs.
En de Palestijnen in Syrië zijn beter ontwikkeld, school ontvangen, universiteit en worden gerespecteerd. Tussen Koeweiti's en Palestijnen bestaat enorm veel cultureel verschil. Evenveel als tussen Russen uit Siberië (Koeweitse wahabieten zeg maar) en eveneens Slavischtalige Slovenen (halve Oostenrijkers, de Palestijnen).
Syrië en Palestina zijn historisch zeer vergelijkbaar, qua religieuze tolerantie, diversiteit, ontwikkeling en blootstelling aan westerse en algemene internationale academische uitwisseling en vorming.
Natuurlijk hebben Palestijnse organisaties vaak foute keuzes gemaakt. Zo heeft Hamas zich door Qatar laten omkopen en daarom Assad veroordeeld en "verraden". Nu zal Hamas geen grote Iraanse wapenleveringen meer krijgen. Alleen Syrië en Iran steunden nog de actieve verzetsbeweging van Palestijnen militiair. Hoe je er ook over denkt, de omkoping door Qatar is duidelijk in belang van "ons" (het Westen en Israël).
Als Assad echter niet valt, dan zullen ze onder een deel van de Syriërs bekend staan als de Palestijnen die achter Assad stonden. Dat is hoe het werkt. En daarom hadden ze zich er gewoon buiten moeten houden. Je bent vluchteling/gast, dan ga je je niet met de politiek bemoeien.
Wat jij zegt over dat ze zeer vergelijkbaar zijn, dat klopt, maar dat heeft helemaal niks met dit onderwerp te maken. De Palestijnen werden niet afgerekend omdat het Palestijnen zijn, maar om bepaalde keuzes die ze hebben gemaakt.
Hamas staat trouwens ook niet volledig achter de revolutie. De gewapende tak er van is het er niet helemaal mee eens. Zij blijven dan ook hun relaties met Iran behouden. Ik weet niet of ze nog wapens blijven krijgen, maar ze laten in ieder geval een ander geluid(niet gewild) horen dan de politieke tak.
Hamas (neem aan Izzedine brigades oftewel gewapende tak) heeft vandaag als het goed is een meeting in Beirout met Iraanse regeringsfunctionarissen. Het is ook niet in het belang van Iran om de gewapende steun volledig op te storten, Iran´s Palestijnse politiek heeft ook baadt erbij als Hamas toch wapens van hen blijft krijgen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Wat moet Hamas eigenlijk met die wapens? Die kunnen toch alleen maar voor onderdrukking van het eigen volk gebruikt worden?quote:
Hamas (neem aan Izzedine brigades oftewel gewapende tak) heeft vandaag als het goed is een meeting in Beirout met Iraanse regeringsfunctionarissen. Het is ook niet in het belang van Iran om de gewapende steun volledig op te storten, Iran´s Palestijnse politiek heeft ook baadt erbij als Hamas toch wapens van hen blijft krijgen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ook. En gebruiken wanneer Israël besluit weer binnen te walsen. Af en toe raketten op illegale nederzettingen schieten.quote:
[..]
Wat moet Hamas eigenlijk met die wapens? Die kunnen toch alleen maar voor onderdrukking van het eigen volk gebruikt worden?
Onmogelijk.quote:
[..]
Ook. En gebruiken wanneer Israël besluit weer binnen te walsen. Af en toe raketten op illegale nederzettingen schieten.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ja waarom niet. Voor Zuid-Afrika heeft het goed uitgepakt!quote:
[..]
Dat is in de hemel "zeggen ze". We zitten nu hier en er is altijd ruzie in Jerusalem, Er hoort een oplossing te bestaan. De grenzen opengooien, samen brood breken en wijn drinken.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Ach, het zijn sowieso geen grote wapens. Grote wapens krijg je niet zonaar Gaza binnen. Hamas is niet pacifistisch in de strijd tegen Israel en zal dus toch ergens wapens vandaan moeten halen. De eigen bevolking in Gaza hebben ze sowieso wel onder de duim. De wapens die uit Iran komen of materiaal dat wordt aangeleverd waar je wapens v kan maken zijn kleine zeer korte ofstandsraketten. En wellicht kleine firearms als granaten en kalashnikovs...maar dan heb je het ook wel gehad.quote:
Wat moet Hamas eigenlijk met die wapens? Die kunnen toch alleen maar voor onderdrukking van het eigen volk gebruikt worden?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
quote:
[..]
Ook. En gebruiken wanneer Israël besluit weer binnen te walsen. Af en toe raketten op illegale nederzettingen schieten.
Hamas schiet niet op illegale nederzettingen (daar kunnen ze niet bij), maar op de dorpen in zuid-Israël. Of bedoel je wat anders?
Gelukkig is de hoeveelheid flink afgenomen sinds de vorige Gaza-oorlog.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Beide.quote:Op zondag 28 juli 2013 19:59 schreef Karrs het volgende:
[..]
Hamas schiet niet op illegale nederzettingen (daar kunnen ze niet bij), maar op de dorpen in zuid-Israël. Of bedoel je wat anders?
Gelukkig is de hoeveelheid flink afgenomen sinds de vorige Gaza-oorlog.
Daar ben ik dus wel degelijk geweest, maar hoeveel Joden woonden er voor WOII in Hongarije, en hoeveel na WOII? Het lijkt me duidelijk!quote:
[..]
Je bent duidelijk nooit in Hongarije of de Hongaars-Joodse gemeenschap van de USA geweest, er zijn wereldwijd nog honderdduizenden Hongaarse Joden in leven. Ook na 1945 domineerden Joodse politici de Hongaarse politieke elite onder Sovjet-curatele.
Hoeveel zijn er naar de Sovjet-Unie, de Verenigde Staten of vervolgens naar Israël/Palestina geëmigreerd?quote:
[..]
Daar ben ik dus wel degelijk geweest, maar hoeveel Joden woonden er voor WOII in Hongarije, en hoeveel na WOII? Het lijkt me duidelijk!
