Tour de France 2019
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Op twitter is er een account dat verschillende tijden en wattages online gooit. Als jullie nog wat hebben, post het gerust want wat Froome deed is toch niet geheel normaal denk ik nu dan, terwijl ik in de waan was dat hij het echt lastig had ook. 
twitter:ammattipyoraily twitterde op zondag 14-07-2013 om 19:32:44 #TDF, Mont Ventoux, last 6.15 km, 8.00 %, 492 m2002 | Lance Armstrong: 17 min 53 sec2013 | Chtris Froome: 17 min 41 sec reageer retweet
twitter:ammattipyoraily twitterde op zondag 14-07-2013 om 18:38:26 #TDF, Stage 15. Mont Ventoux (last 6.68 km, 7.87 %, 526 m). Chris Froome: 18 min 57 sec, 21.15 Kph, VAM 1665 m/h, 5.97 W/kg [DrF]. reageer retweet
Ik begrijp de stilte omtrent dit onderwerp, maar we moeten het bespreekbaar maken, hoe ontzettend jammer dit ook is...
quote:Op zondag 14 juli 2013 19:56 schreef stoereboii het volgende:
Ik begrijp de stilte omtrent dit onderwerp, maar we moeten het bespreekbaar maken, hoe ontzettend jammer dit ook is...
Ben blij dat jij de taboe durft te doorbreken.
en terecht. Froome blijkt net als op de 3ax domaines sneller te zijn dan gerenomeerde klimmers die onder de dope zaten. (als armstrong).
Kan mij niet vertellen dat hij zoveel beter traint dat hij dit wel zonder dope kan....
Kan mij niet vertellen dat hij zoveel beter traint dat hij dit wel zonder dope kan....
hardcoholic
Het was niet echt geloofwaardig wat hij deed inderdaad.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
Tja, Ax 3 domaines was een relatief korte klim en de volgende dag kwam Porte wel serieus in de problemen. (Froome niet, maar Porte was de dag ervoor ook vreselijk goed)quote:Op zondag 14 juli 2013 19:58 schreef Ferdii het volgende:
en terecht. Froome blijkt net als op de 3ax domaines sneller te zijn dan gerenomeerde klimmers die onder de dope zaten. (als armstrong).
Kan mij niet vertellen dat hij zoveel beter traint dat hij dit wel zonder dope kan....
Dit gaat om de ventoux na een rit van 240 km en tja, ergens geloofde ik in de wetenschappelijke methode van Sky maar dan moet dat toch al erg serieus zijn... En Kiryenka die bv. buiten tijd aankomt...
Heel vreemd iig
Heel die Tour is niet geloofwaardig.quote:
Het was niet echt geloofwaardig wat hij deed inderdaad.
Geen enkel mens kan weken aan een stuk honderden kilometers per dag fiesten en dan de laatste X kilometer nog een dikke sprint inzetten of zo een berg op fietsen met die snelheid.
Die gasten zitten allemaal aan de dope, stuk voor stuk. En ze moeten wel, omdat iedereen het doet en anders ben je bij voorbaat al kansloos.
Dat ze nu niets vinden bij testen wil niet zeggen dat ze clean zijn. Of geloofde je Lance ook op zn blauwe ogen toen hij stellig ontkende schuldig te zijn?
Een grote farce, heel die Tour. Van mij mogen ze hem afschaffen, maargoed, dan krijg je het aan de stok met van die naïeve klootviolen die denken dat er clean gereden wordt
!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En hoe komen de mensen achter die Twitter account aan hun data? Waarom komen ze met een gemiddelde over 6.68 km? Hoe berekenen zij het vermogen? etc.
klopt was idd een korte klim in de eerste tourweek. Het kan dat hij zich daar volledig heeft opgeblazen (zoals porte) en de volgende dag goed zat en daardoor nog mee kon komen.
vreemde is dat hij dit truukje ook hier kan, na idd 220 km fietsen. Als hij dit net zo kan op de alpe d'huez heeft hij in mijn zijn geloofwaardigheid verspeelt.
vreemde is dat hij dit truukje ook hier kan, na idd 220 km fietsen. Als hij dit net zo kan op de alpe d'huez heeft hij in mijn zijn geloofwaardigheid verspeelt.
hardcoholic
Niet moeilijk he, chronometrerenquote:
En hoe komen de mensen achter die Twitter account aan hun data? Waarom komen ze met een gemiddelde over 6.68 km? Hoe berekenen zij het vermogen? etc.
En op ongeveer 7km van de streep ging hij weg
Ik ben in ieder geval blij dat het fabeltje over tragere tijden helemaal kan worden opgeborgen. Misschien dat ze niet zo hard reden als Pantani met een hematocriet van 60, maar sinds 2000 zijn de klimtijden niet structureel omlaag gegaan. Nou ja, in 2010 en 2011 reden ze nogal traag, maar sinds vorig jaar is dat weer voorbij. Ik denk dat door de dominantie van Sky van vorig jaar de wapenwedloop weer volledig is ingezet, we zitten weer naar aliens te kijken.
Of jij hebt een stopwatch waarmee je wattages kan meten?quote:Op zondag 14 juli 2013 20:13 schreef stoereboii het volgende:
[..]
Niet moeilijk he, chronometreren
Ik vind het sowieso gelul dat ze zeggen dat het wielrennen veel schoner is dan 10 jaar geleden, bv. met een Valverde en Contador kan je het niet serieus nemen, maar als je dan ziet dat Valverde vandaag werd gelost uit het peloton
Gast, je kijkt naar het gewicht van Froome, en de tijd die hij nodig had om de berg op te rijden en je weet hoeveel W/kg hij trapte. Moeilijk he formulesquote:
[..]
Of jij hebt een stopwatch waarmee je wattages kan meten?
Dus rekening houden met wind, keuze vd weerstand, gewicht van de fiets (?) (evt. zelfs van bidons?), etc. is overbodig?quote:
[..]
Gast, je kijkt naar het gewicht van Froome, en de tijd die hij nodig had om de berg op te rijden en je weet hoeveel W/kg hij trapte. Moeilijk he formules
Als wattage een directe afgeleidde is van snelheid (en gewicht, maar aangezien alle klassementsklimmers volgens mij bijna hetzelfde wegen boeit het niet zo gek veel) wat is dan de toegevoegde ervan?
quote:
Ik begrijp de stilte omtrent dit onderwerp, maar we moeten het bespreekbaar maken, hoe ontzettend jammer dit ook is...
Op de Mont Ventoux kan de wind nogal een flinke rol spelen. Die hadden ze vandaag mee vanaf Chalet Reynard, dat kan toch aardig wat schelen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat Froome geen doping gebruikt, maar wel dat je dat niet op basis van zijn klimtijd en de berekende wattages van vandaag kunt concluderen. Want de wattages van vandaag heb je echt wat meer info voor nodig dan alleen de klimtijd.
Waarmee ik niet wil zeggen dat Froome geen doping gebruikt, maar wel dat je dat niet op basis van zijn klimtijd en de berekende wattages van vandaag kunt concluderen. Want de wattages van vandaag heb je echt wat meer info voor nodig dan alleen de klimtijd.
Ik vond het nogal frapant dat die Froome nog ff een versnelling erin gooide 2 km voor de finish terwijl de rest op sterven na dood was en helemaal verrot over de finish kwam. Froome daarentegen zag er in mijn ogen iets TE fit uit....
Zonder wrijving geen glans
Dat klopt zeker en vast, daarom heb ik mijn vorige post verwijderd, ging ietsjes te kort door de bocht.quote:
Op de Mont Ventoux kan de wind nogal een flinke rol spelen. Die hadden ze vandaag mee vanaf Chalet Reynard, dat kan toch aardig wat schelen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat Froome geen doping gebruikt, maar wel dat je dat niet op basis van zijn klimtijd en de berekende wattages van vandaag kunt concluderen. Want de wattages van vandaag heb je echt wat meer info voor nodig dan alleen de klimtijd.
Maar het geeft wel een indicatie, vraag me af hoe sky dit zal onderbouwen..
En dat hij blijkbaar nog genoeg adem had om een kwartier lang te telefoneren vond ik ook verdacht als ik eerlijk ben.quote:
Ik vond het nogal frapant dat die Froome nog ff een versnelling erin gooide 2 km voor de finish terwijl de rest op sterven na dood was en helemaal verrot over de finish kwam. Froome daarentegen zag er in mijn ogen iets TE fit uit....
De afgelopen periode werd bij de verhalen over doping vaak als voorbeeld gewezen naar de bergetappes waar ze destijds bijna sprintend omhoog gingen en in de bochten moesten afremmen omdat hun snelheid te hoog was. Vandaag zagen we exact hetzelfde bij Froome.
Ik was al benieuwd naar die klimtijden in vergelijking met Armstrong en anderen... maar van die prestatie van Froome klopt geen kloot natuurlijk...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hij is wel flauwgevallen, maarja dat kan ook gewoon de hoogte zijn en hij was ook wel diepgegaan natuurlijk.quote:
[..]
En dat hij blijkbaar nog genoeg adem had om een kwartier lang te telefoneren vond ik ook verdacht als ik eerlijk ben.
Die vent van Sky die op 10 kilometer voor de meet 4 tasjes aangaf, die was ook wel verdacht.quote:
[..]
En dat hij blijkbaar nog genoeg adem had om een kwartier lang te telefoneren vond ik ook verdacht als ik eerlijk ben.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Dat is gewoon bevoorrading he, dat mag gewoon.quote:
[..]
Die vent van Sky die op 10 kilometer voor de meet 4 tasjes aangaf, die was ook wel verdacht.
Ook na een rit van 240 km op zo'n lange en steile klim?quote:
5,98 w /kg is niet echt bijzonder hoor. Froome haalt geregeld hoger, ook op lange beklimmingen.
Ook na 2 weken op kop rijden, die colombiaan is de beste klimmer in het peleton en de gele trui een Engels man pakt hem hem ff.. no FUCKING way.quote:
5,98 w /kg is niet echt bijzonder hoor. Froome haalt geregeld hoger, ook op lange beklimmingen.
Hielp niet echt want nog geen minuut later moest er al een Sky renner lossen en niet veel later de laatste knecht.quote:
[..]
Die vent van Sky die op 10 kilometer voor de meet 4 tasjes aangaf, die was ook wel verdacht.
De Columbiaan ging te vroeg en had het lastig op laatste open stuk met wind tegen.quote:
[..]
Ook na 2 weken op kop rijden, die colombiaan is de beste klimmer in het peleton en de gele trui een Engels man pakt hem hem ff.. no FUCKING way.
Die snelheid was behaald met wind mee, dus moeilijk te vergelijken met Armstrong. En zoals TheArt al zei is dat wattage niet zeer alarmerend, rond de 6 w /kg doen de beste klimmers wel vaker toch?
Dat Froome boven de rest uitsteekt betekent toch niet per se dat hij doping gebruikt, tenzij hij de enige zou zijn.
Dat Froome boven de rest uitsteekt betekent toch niet per se dat hij doping gebruikt, tenzij hij de enige zou zijn.
Ik zeg ook niet niet dat het clean is. Bij Froome geloof ik dat sowieso niet. Ik wil alleen maar zeggen dat het ook weer niet een toplevel prestatie is zoals een Pantani ofzo.quote:
[..]
Ook na 2 weken op kop rijden, die colombiaan is de beste klimmer in het peleton en de gele trui een Engels man pakt hem hem ff.. no FUCKING way.
Colombiaantje blaast zichzelf wel vaker op hè. Als hij de beste klimmer was won hij wel vaker:)quote:
[..]
Ook na 2 weken op kop rijden, die colombiaan is de beste klimmer in het peleton en de gele trui een Engels man pakt hem hem ff.. no FUCKING way.
Weet je hoe jong hij is en hoe hij er na de aankomst aan toe was?quote:
[..]
Colombiaantje blaast zichzelf wel vaker op hè. Als hij de beste klimmer was won hij wel vaker:)
http://www.sporza.be/cm/s(...)DF_OPV_Quintana_dood
Oeioei... het staat op Twitter, dan moet het wel waar zijn! Dus laten we dan conclusies gaan trekken! 
|| “There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man.” ― Patrick Rothfuss, The Wise Man's Fear ||
Ja, dat zeg ik toch, dat hij zich heeft opgeblazen? Stop eens met die emoticon want het lijkt of je gesprekspartners niet serieus neemt.quote:
[..]
Weet je hoe jong hij is en hoe hij er na de aankomst aan toe was?
http://www.sporza.be/cm/s(...)DF_OPV_Quintana_dood
Wederom bijzonder opvallend, die prestatie van Froome. Die vinnige demarrages deden me natuurlijk denken aan Armstrong. Maar Hij leek zich ook af en toe in te houden, waardoor hij voluit best wel boven de 6 W / kg had kunnen scoren. Hoe dan ook, Alpe d'Huez gaat uitsluitsel brengen of Bauke de nieuwe tourwinnaar wordt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Omdat ik er van overtuigd ben dat hij zonder doping die berg op rijdt. Dit is normaal als je zo'n berg op rijdt.quote:
[..]
Weet je hoe jong hij is en hoe hij er na de aankomst aan toe was?
http://www.sporza.be/cm/s(...)DF_OPV_Quintana_dood
Van zijn fiets weet je gewoon dat die 6,8 kg weegt. De wind kun je ook gewoon meten met een windkrachtmeter.quote:
[..]
Dus rekening houden met wind, keuze vd weerstand, gewicht van de fiets (?) (evt. zelfs van bidons?), etc. is overbodig?
Als wattage een directe afgeleidde is van snelheid (en gewicht, maar aangezien alle klassementsklimmers volgens mij bijna hetzelfde wegen boeit het niet zo gek veel) wat is dan de toegevoegde ervan?
De versnellingen van de renners zijn ook bekend, dus ook daar is gewoon rekening mee te houden.
Waarom zou Froome niet sneller kunnen zijn dan Armstrong 11 jaar geleden? Weet je wel wat er allemaal aan ontwikkeling is geweest de afgelopen decennia? Het is niet meer dan logisch dat ze nu sneller kunnen dan in 2002, zoals ze in 2002 ook sneller konden als in 1987.
Ja, maar wie zegt dat dat niet met doping is?quote:
5,98 w /kg is niet echt bijzonder hoor. Froome haalt geregeld hoger, ook op lange beklimmingen.
Ikzelf denk dat Froome 'gewoon' gebruikt, net zoals de rest van het peloton.
Ik snap dat het allemaal gemeten kan worden, maar ik krijg de indruk dat die vlugge berekeninkjes die hier gemaakt worden wel heel eenvoudig (en arbitrair) zijn.quote:
[..]
Van zijn fiets weet je gewoon dat die 6,8 kg weegt. De wind kun je ook gewoon meten met een windkrachtmeter.
De versnellingen van de renners zijn ook bekend, dus ook daar is gewoon rekening mee te houden.
Weet je ook wat doping allemaal met je doet?quote:
Waarom zou Froome niet sneller kunnen zijn dan Armstrong 11 jaar geleden? Weet je wel wat er allemaal aan ontwikkeling is geweest de afgelopen decennia? Het is niet meer dan logisch dat ze nu sneller kunnen dan in 2002, zoals ze in 2002 ook sneller konden als in 1987.
Dat scheelt gewoon zo ontzettend veel, die paar kg lichtere fietsen met ovale tandwielen overbrugt dat verschil echt niet in een keer.
Zeker weten kun je nooit natuurlijk, maar ik vind die waardes van Froome wel verdacht. Niet door die berekeningen van mensen o.i.d., maar omdat hij 'plots' zijn waardes van een of andere site afhaalde. Eerst waren zijn VO2max, spiermassa, gewicht, etc. gewoon bekend bij een site, maar hij wou die gegevens daar ineens vanaf hebben. Welke site precies weet ik niet, ik heb dat ook maar half meegekregen.quote:
[..]
Ik snap dat het allemaal gemeten kan worden, maar ik krijg de indruk dat die vlugge berekeninkjes die hier gemaakt worden wel heel eenvoudig (en arbitrair) zijn.
Dat 'net zoals de rest van het peloton' blijf ik veel te gemakkelijk vinden en zo'n vreselijke dooddoener.quote:
[..]
Ja, maar wie zegt dat dat niet met doping is?
Ikzelf denk dat Froome 'gewoon' gebruikt, net zoals de rest van het peloton.
Sorry, bedoelde het niet denigrerendquote:
[..]
Ja, dat zeg ik toch, dat hij zich heeft opgeblazen? Stop eens met die emoticon want het lijkt of je gesprekspartners niet serieus neemt.
Wel met de Ferrari methode, dat is bijna altijd een onderschatting. Maar niet berekend over de hele klim, dus dat zegt mij niet zo veel.quote:
5,98 w /kg is niet echt bijzonder hoor. Froome haalt geregeld hoger, ook op lange beklimmingen.
Lijkt me vrij eenvoudig om de tijd op te nemen tussen 2 camera punten en dit te vergelijken met Youtube filmpjes die best wel te vinden zullen zijn.quote:
En hoe komen de mensen achter die Twitter account aan hun data? Waarom komen ze met een gemiddelde over 6.68 km? Hoe berekenen zij het vermogen? etc.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Mont Ventoux
2013:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Chris Froome)
2009:21,5 km@7,5%---58:45---average speed 21.96 km/h(A.Schleck-Contador)
---1:02:20---average speed 20.70 km/h(Juan Manuel Garate)
2009:21,5 km@7,5%---1:00:10---average speed 21.44 km/h(Szmyd-Valverde)
2006:21,5 km@7,5%---59:47---average speed 21.58 km/h(Menchov-Moreau)
2004:21,5 km@7,5%---55:51---average speed 23.10 km/h(Iban Mayo)-RECORD
2002:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Lance Armstrong)
---1:04:14---average speed 20.08 km/h(Richard Virenque)
2000:21,5 km@7,5%---59:05---average speed 21.83 km/h(Pantani-Armstrong)
1999:21,5 km@7,5%---56:50---average speed 22.70 km/h(Jonathan Vaughters)
1994:21,5 km@7,5%---57:34---average speed 22.41 km/h(Marco Pantani)
2013:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Chris Froome)
2009:21,5 km@7,5%---58:45---average speed 21.96 km/h(A.Schleck-Contador)
---1:02:20---average speed 20.70 km/h(Juan Manuel Garate)
2009:21,5 km@7,5%---1:00:10---average speed 21.44 km/h(Szmyd-Valverde)
2006:21,5 km@7,5%---59:47---average speed 21.58 km/h(Menchov-Moreau)
2004:21,5 km@7,5%---55:51---average speed 23.10 km/h(Iban Mayo)-RECORD
2002:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Lance Armstrong)
---1:04:14---average speed 20.08 km/h(Richard Virenque)
2000:21,5 km@7,5%---59:05---average speed 21.83 km/h(Pantani-Armstrong)
1999:21,5 km@7,5%---56:50---average speed 22.70 km/h(Jonathan Vaughters)
1994:21,5 km@7,5%---57:34---average speed 22.41 km/h(Marco Pantani)
case closedquote:
Mont Ventoux
2013:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Chris Froome)
2009:21,5 km@7,5%---58:45---average speed 21.96 km/h(A.Schleck-Contador)
---1:02:20---average speed 20.70 km/h(Juan Manuel Garate)
2009:21,5 km@7,5%---1:00:10---average speed 21.44 km/h(Szmyd-Valverde)
2006:21,5 km@7,5%---59:47---average speed 21.58 km/h(Menchov-Moreau)
2004:21,5 km@7,5%---55:51---average speed 23.10 km/h(Iban Mayo)-RECORD
2002:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Lance Armstrong)
---1:04:14---average speed 20.08 km/h(Richard Virenque)
2000:21,5 km@7,5%---59:05---average speed 21.83 km/h(Pantani-Armstrong)
1999:21,5 km@7,5%---56:50---average speed 22.70 km/h(Jonathan Vaughters)
1994:21,5 km@7,5%---57:34---average speed 22.41 km/h(Marco Pantani)
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Froome ging niet voluit. Maar het wattage wat hij vandaag trapte was niet hoog genoeg om te stellen dat het bovenmenselijk was. Het was ook niet vergelijkbaar met dat van bijv Pantani.
Of hij dat percentage wel of niet had kunnen halen is een andere vraag.
Twitteraccount is van iemand die dit al jaren doet en de personen van naam lijken zijn data te respecteren.
Vraag is of Froome het talent heeft om deze prestatie te leveren. Dat het voor een toptalent mogelijk is, vooruit. Maar is Froome dat toptalent?
Of hij dat percentage wel of niet had kunnen halen is een andere vraag.
Twitteraccount is van iemand die dit al jaren doet en de personen van naam lijken zijn data te respecteren.
Vraag is of Froome het talent heeft om deze prestatie te leveren. Dat het voor een toptalent mogelijk is, vooruit. Maar is Froome dat toptalent?
Dit was toch overduidelijk? Na zoveel kilometers voluit koers kan hij als enige zo'n spurt er nog uit krijgen
Werd op 23-jarige leeftijd 82ste in de Tour de France van 2008 (het grote keerpunt volgens de hoopvollen onder ons). In diezelfde Tour werden zijn (bijna) leeftijdsgenoten Andy Schleck en Kreuziger 12e en 13e.quote:
Froome ging niet voluit. Maar het wattage wat hij vandaag trapte was niet hoog genoeg om te stellen dat het bovenmenselijk was. Het was ook niet vergelijkbaar met dat van bijv Pantani.
Of hij dat percentage wel of niet had kunnen halen is een andere vraag.
Twitteraccount is van iemand die dit al jaren doet en de personen van naam lijken zijn data te respecteren.
Vraag is of Froome het talent heeft om deze prestatie te leveren. Dat het voor een toptalent mogelijk is, vooruit. Maar is Froome dat toptalent?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Schrap Mayo. Was een MTT, geen volle etappe.quote:
Mont Ventoux
2013:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Chris Froome)
2009:21,5 km@7,5%---58:45---average speed 21.96 km/h(A.Schleck-Contador)
---1:02:20---average speed 20.70 km/h(Juan Manuel Garate)
2009:21,5 km@7,5%---1:00:10---average speed 21.44 km/h(Szmyd-Valverde)
2006:21,5 km@7,5%---59:47---average speed 21.58 km/h(Menchov-Moreau)
2004:21,5 km@7,5%---55:51---average speed 23.10 km/h(Iban Mayo)-RECORD
2002:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Lance Armstrong)
---1:04:14---average speed 20.08 km/h(Richard Virenque)
2000:21,5 km@7,5%---59:05---average speed 21.83 km/h(Pantani-Armstrong)
1999:21,5 km@7,5%---56:50---average speed 22.70 km/h(Jonathan Vaughters)
1994:21,5 km@7,5%---57:34---average speed 22.41 km/h(Marco Pantani)
Daarbij waren Froome zijn laatste 6 kilometers sneller dan die van Pantani. (de snelste)
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Armstrong was daar toch sneller?Die reed immers naar Pantani toe.quote:
[..]
Schrap Mayo. Was een MTT, geen volle etappe.
Daarbij waren Froome zijn laatste 6 kilometers sneller dan die van Pantani. (de snelste)
Als ik het me goed herinner begonnen ze gegroepeerd aan de klim die rit, en is pantani zelfs nog even gelost geweest en weer teruggekomen voor zijn uiteindelijke demarrage. op bepaalde stukken zal armstrong dus sneller geweest zijn en op bepaalde stukken pantani. Uiteindelijk wint pantani dus staat hij als eerste in de boeken lijkt me.
Ach die word over een jaar of 5 geschrapt.. tenzij die de juiste donatie aan iemand maakt of zegt dat Frankrijk zijn favoriete vakantie bestemming is 
hhhhh
Klopt, Armstrong 17.53 over de laatste 6 km, Froome 17.41, Pantani 18.11quote:
[..]
Armstrong was daar toch sneller?Die reed immers naar Pantani toe.
Wattage per kilogram is een ruiterlijk overschatte indirecte indicator.
Voorspellende waarde heeft het nauwelijks en terugkijkend is er nergens een grens te trekken bij welke waarde men clean is of niet. Sommigen doen dit wel maar heb hiervoor nooit enig goed bewijs gezien.
Aangezien de dopingtests zo makkelijk te manipuleren waren/zijn is men naar andere indicatoren gaan kijken, maar het is nog vooral natte vinger werk.
Voorspellende waarde heeft het nauwelijks en terugkijkend is er nergens een grens te trekken bij welke waarde men clean is of niet. Sommigen doen dit wel maar heb hiervoor nooit enig goed bewijs gezien.
Aangezien de dopingtests zo makkelijk te manipuleren waren/zijn is men naar andere indicatoren gaan kijken, maar het is nog vooral natte vinger werk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het is een stukje van de puzzel.quote:Op maandag 15 juli 2013 00:25 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wattage per kilogram is een ruiterlijk overschatte indirecte indicator.
Voorspellende waarde heeft het nauwelijks en terugkijkend is er nergens een grens te trekken bij welke waarde men clean is of niet. Sommigen doen dit wel maar heb hiervoor nooit enig goed bewijs gezien.
Aangezien de dopingtests zo makkelijk te manipuleren waren/zijn is men naar andere indicatoren gaan kijken, maar het is nog vooral natte vinger werk.
Het is gewoon een maatstaf om prestaties op verschillende beklimmingen te kunnen vergelijken, ik zie niet in wat voor voorspellende waarde het zou moeten hebben.
Om een grens vast te stellen wat een verdachte en wat een plausibele prestatie is blijft natuurlijk lastig. Vast staat wel dat als je even snel klimt als types als Armstrong, Rasmussen, Ricco, Contador en Vinokourov in het verleden, er weinig twijfel bestaat over de brandstof waar je op rijdt.
Om een grens vast te stellen wat een verdachte en wat een plausibele prestatie is blijft natuurlijk lastig. Vast staat wel dat als je even snel klimt als types als Armstrong, Rasmussen, Ricco, Contador en Vinokourov in het verleden, er weinig twijfel bestaat over de brandstof waar je op rijdt.
Sukkel. 5.97 W/kg op de Mont fucking Ventoux. Niet een of ander flut bergje. Maar om dat te snappen heb je enig verstand nodig van de materie. Het moge duidelijk zijn dat jij dat niet hebt. Hou dan gewoon je mond.quote:
5.97 W/kg lijk mij gewoon de menselijk maat.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Gewoon aan de dope dus. En waarschijnlijk iets nieuws wat nog niet te traceren is. Lijkt me niet dat hij epo zal riskeren. Waarom zijn bloedwaarden van renners niet openbaar gedurende het hele seizoen? 
Clean een Gelijke tijd rijden met een armstrong uit 2002 yeah right
Clean een Gelijke tijd rijden met een armstrong uit 2002
yeah right
hardcoholic
Klopt, Ereinion heeft hierboven gelijk. Excuus.quote:
[..]
Armstrong was daar toch sneller?Die reed immers naar Pantani toe.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
En dat na 220 km koers in de benenquote:
[..]
Sukkel. 5.97 W/kg op de Mont fucking Ventoux. Niet een of ander flut bergje. Maar om dat te snappen heb je enig verstand nodig van de materie. Het moge duidelijk zijn dat jij dat niet hebt. Hou dan gewoon je mond.
hardcoholic
Niet om de sfeer te verzieken, maar we moeten ook de nodige bedenkingen bij onze Nederlanders hebben. Nu het Nederlanders zijn wordt er in de media geroepen dat de sport veranderd is. Oogkleppen much...
Hij had wind mee. Ik vind de statistieken waar Thijs Zonneveld het heeft veel meer voor zich spreken. Met de bloedwaardes en het gemiddelde daarvan. Daaruit kan je echt opmaken dat er veel minder wordt gebruikt.
Onjuist. LtD gaf in zn post-rit interview aan dat hij de laatste 7 a 8 km vol de wind tegen had.quote:
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Dat is gewoon niet waar. De laatste 2km was tegen. De eerste 8 waren sowieso schuinachter/mee. Vol tegen zat het niet dat kon je gewoon zien. Toen ze uit de bossen kwamen hadden ze vol mee een lange tijd kon je aan de vlaggen zien. LTD zal wel iets hebben overdreven net na een etappe.quote:
[..]
Pertinent onjuist. LtD gaf in zn post-rit interview aan dat hij de laatste 7 a 8 km vol de wind tegen had.
De eerste acht zijn hier even niet relevant. Het gaat mij om de laatste 6 km van Froome die 2 seconden boven de tijd van Armstrong zit. Ten Dam gaf aan op het moment dat hij vooraan kwam te zitten vol in de wind kwam. Dat was veel verder voor de laatste 2 km.quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. De laatste 2km was tegen. De eerste 8 waren sowieso schuinachter/mee. Vol tegen zat het niet dat kon je gewoon zien. Toen ze uit de bossen kwamen hadden ze vol mee een lange tijd kon je aan de vlaggen zien. LTD zal wel iets hebben overdreven net na een etappe.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Tja, hier valt weinig over te zeggen. Als hij veel sneller of veel langzamer was geweest was alles wel duidelijk geweest, maar Froome kan om veel redenen even snel zijn gegaan als dopeurs. Daaronder vallen wind mee, een economische manier van rijden (dus weten hoeveel W/kg je kunt rijden en nooit meer dan dat rijden, waardoor je jezelf niet opblaast), andere trainingsmethoden en ook doping.quote:
Mont Ventoux
2013:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Chris Froome)
2009:21,5 km@7,5%---58:45---average speed 21.96 km/h(A.Schleck-Contador)
---1:02:20---average speed 20.70 km/h(Juan Manuel Garate)
2009:21,5 km@7,5%---1:00:10---average speed 21.44 km/h(Szmyd-Valverde)
2006:21,5 km@7,5%---59:47---average speed 21.58 km/h(Menchov-Moreau)
2004:21,5 km@7,5%---55:51---average speed 23.10 km/h(Iban Mayo)-RECORD
2002:21,5 km@7,5%---59:00---average speed 21.86 km/h(Lance Armstrong)
---1:04:14---average speed 20.08 km/h(Richard Virenque)
2000:21,5 km@7,5%---59:05---average speed 21.83 km/h(Pantani-Armstrong)
1999:21,5 km@7,5%---56:50---average speed 22.70 km/h(Jonathan Vaughters)
1994:21,5 km@7,5%---57:34---average speed 22.41 km/h(Marco Pantani)
Nee, want ik heb tijdens de rit op de vlaggen zitten letten. En die stonden voor het grootste deel dusdanig dat de renners voornamelijk de wind mee hadden na Chalet Reynard.quote:
[..]
De eerste acht zijn hier even niet relevant. Het gaat mij om de laatste 6 km van Froome die 2 seconden boven de tijd van Armstrong zit. Ten Dam gaf aan op het moment dat hij vooraan kwam te zitten vol in de wind kwam. Dat was veel verder voor de laatste 2 km.
En Henderson zei dat 'ie de wind mee had na Chalet Reynard.quote:
[..]
De eerste acht zijn hier even niet relevant. Het gaat mij om de laatste 6 km van Froome die 2 seconden boven de tijd van Armstrong zit. Ten Dam gaf aan op het moment dat hij vooraan kwam te zitten vol in de wind kwam. Dat was veel verder voor de laatste 2 km.
Renners overdrijven nogal eens met hun snelheden en de tegenwind.
Met 4 minuten aan zijn broek gaat Bauke ook op de Alpe d'Huez geen potten breken hoor. Die Froome rijdt gewoon in t geel naar Parijs.quote:
Wederom bijzonder opvallend, die prestatie van Froome. Die vinnige demarrages deden me natuurlijk denken aan Armstrong. Maar Hij leek zich ook af en toe in te houden, waardoor hij voluit best wel boven de 6 W / kg had kunnen scoren. Hoe dan ook, Alpe d'Huez gaat uitsluitsel brengen of Bauke de nieuwe tourwinnaar wordt.
Haters gonna hate.
Ik ben tegen doping hoor maar ik vind bloedwaardes aan de hele wereld bekend maken onzin. Die gasten hebben toch een bloedpaspoort, worden regelmatig gecontroleerd en moeten elk uurtje van de dag aangeven waar ze uithangen voor eventuele extra controles.quote:
Gewoon aan de dope dus. En waarschijnlijk iets nieuws wat nog niet te traceren is. Lijkt me niet dat hij epo zal riskeren. Waarom zijn bloedwaarden van renners niet openbaar gedurende het hele seizoen?
Clean een Gelijke tijd rijden met een armstrong uit 2002
Haters gonna hate.
Ze wollen toch transparant zijn? Laat die waarden dan ook maar zien. Lijkt me wel interessant on te volgen. Zou voor een tour niet veel moeten veranderen dan in de rest van het seizoen. Mogelijk enkel na een hoogte stage wat hogerquote:Op maandag 15 juli 2013 10:28 schreef CyclingGirl het volgende:
[..]
Ik ben tegen doping hoor maar ik vind bloedwaardes aan de hele wereld bekend maken onzin. Die gasten hebben toch een bloedpaspoort, worden regelmatig gecontroleerd en moeten elk uurtje van de dag aangeven waar ze uithangen voor eventuele extra controles.
hardcoholic
Ik blijf het onzin vinden. Er zijn ook grenzen. Stel zo'n renner doet hoogtestage dan veranderen die waardes en gaan al die nep inspecteurs hier lopen roepen dat ze aan de doping zitten. Of ziekte kan ook de waarders veranderen, diep gaan in een koers verandert je waardes ook. Moeten nu dan van die amateur dopingjagers naar de waarders van sporters gaan kijken en dan conclusies trekken? Dat is echt nonsens.
Die mannen worden weet ik veel hoe vaak gecontroleerd, hebben een bloedpaspoort, moeten elk uur van de dag verantwoorden, ze hebben nog meer controle dan iemand in TBS.
Ik vind doping ook niet eerlijk in de sport en hoe meer er gepakt worden hoe beter maar vind dit wel grensoverschreidend.
Die mannen worden weet ik veel hoe vaak gecontroleerd, hebben een bloedpaspoort, moeten elk uur van de dag verantwoorden, ze hebben nog meer controle dan iemand in TBS.
Ik vind doping ook niet eerlijk in de sport en hoe meer er gepakt worden hoe beter maar vind dit wel grensoverschreidend.
Haters gonna hate.
Henderson was sarcastisch. Staat daar ook om bekend.quote:
[..]
En Henderson zei dat 'ie de wind mee had na Chalet Reynard.
Renners overdrijven nogal eens met hun snelheden en de tegenwind.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Dus zolang niets bewezen is moeten de ogen maar dicht?quote:
Ik blijf het onzin vinden. Er zijn ook grenzen. Stel zo'n renner doet hoogtestage dan veranderen die waardes en gaan al die nep inspecteurs hier lopen roepen dat ze aan de doping zitten. Of ziekte kan ook de waarders veranderen, diep gaan in een koers verandert je waardes ook. Moeten nu dan van die amateur dopingjagers naar de waarders van sporters gaan kijken en dan conclusies trekken? Dat is echt nonsens.
Die mannen worden weet ik veel hoe vaak gecontroleerd, hebben een bloedpaspoort, moeten elk uur van de dag verantwoorden, ze hebben nog meer controle dan iemand in TBS.
Ik vind doping ook niet eerlijk in de sport en hoe meer er gepakt worden hoe beter maar vind dit wel grensoverschreidend.
Werkte goed bij Armstrong.
Usain Bolt, Serena Williams en Nadal zijn ook hele mooie voorbeelden.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
preciesquote:
[..]
Dus zolang niets bewezen is moeten de ogen maar dicht?
Werkte goed bij Armstrong.
Usain Bolt, Serena Williams en Nadal zijn ook hele mooie voorbeelden.
Bolt is nog niet gepakt, maar hoe verklaar je dat de 3 onder hem onder dope hem niet voorbij konden?
hardcoholic
Ik schrijf nergens dat de ogen dicht moeten. Wat ik schrijf is dat omdat je wielrenner bent je hele hebben en houwen maar op straat moet liggen omdat je die sport doet. Dan vind ik dat ze dat dan ook maar bij ALLE sporters moeten doen, ook bij de amateurs want daar gebeurd ook genoeg.
Oh en behalve bloedwaarders ook de waardes van het urine maar online en dan ook dagelijks wat men gegeten en gedronken heeft.
Oh en behalve bloedwaarders ook de waardes van het urine maar online en dan ook dagelijks wat men gegeten en gedronken heeft.
Haters gonna hate.
Deden ze het inderdaad maar bij alle sporten:quote:
Ik schrijf nergens dat de ogen dicht moeten. Wat ik schrijf is dat omdat je wielrenner bent je hele hebben en houwen maar op straat moet liggen omdat je die sport doet. Dan vind ik dat ze dat dan ook maar bij ALLE sporters moeten doen, ook bij de amateurs want daar gebeurd ook genoeg.
quote:While there is no denying Djokovic’s talent, skill and dedication, his abrupt jump from permanent runner-up to best in the world raised some eyebrows — as well as the voices of those advocating for stricter performance-enhancing drug testing in tennis.
Djokovic credits his decision to switch to a gluten-free diet in early 2011 as a key reason for his increased stamina and improved movement. While this could very well have been the extra boost that Djokovic needed to complete his ascension to No. 1, the use of PEDs in cycling, track and field, MLB and the NFL has thrown suspicion on athletes in all sports, and Djokovic is not exempt.
Tennis has a reputation for being as spotless as the Wimbledon whites, but this is largely due only to the fact that the current drug-testing system would catch only the dimmest of cheaters. Most of the IFC-administered drug testing happens during competition, despite the fact that most doping occurs during training. Furthermore, the majority of IFC drug tests are urine tests, which do not catch drugs like EPO that increase the oxygen in an athlete’s blood to improve endurance. In fact, according to the IFC, only 21 out-of-competition blood tests were administered in 2011.
Unlike cycling and baseball fans, tennis fans are not yet cynically disillusioned with the sport. We want to believe that Djokovic’s inspiring triumphs are simply the products of an adjusted diet; we want to attribute Federer’s smooth stamina solely to his tough conditioning routine; and we want to think Serena Williams’ brawny muscles are a result of only her strength-training workouts.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
Maar hadden al die anderen dan altijd wind tegen?quote:Op maandag 15 juli 2013 03:05 schreef Maarten-Pieter het volgende:
[..]
Tja, hier valt weinig over te zeggen. Als hij veel sneller of veel langzamer was geweest was alles wel duidelijk geweest, maar Froome kan om veel redenen even snel zijn gegaan als dopeurs. Daaronder vallen wind mee, een economische manier van rijden (dus weten hoeveel W/kg je kunt rijden en nooit meer dan dat rijden, waardoor je jezelf niet opblaast), andere trainingsmethoden en ook doping.
En zaten die ook de halve beklimming te telefoneren? Hij leek wel een scholier op de fiets 's middags. Ik vind het verdacht.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Een stukje, maar een klein stukje, meer ook niet. Er wordt wel heel veel aan opgehangen.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat het gebruikt wordt als maatstaf is juist mijn probleem. Hoezo kan je klimmen met elkaar vergelijken? Alpe D'huez is bijvoorbeeld stuk korter dan Mont Ventoux. Hoe corrigeert men voor verschil in afstand? En voor verschil in stijgingspercentages? Alles gaat met de dikke duim. Beetje wind mee, beetje tegen. Men neemt de tijd over een bepaalde afstand en pakt een gestandaadiseerde vermogensformule. Dat geeft een richting, meer niet.quote:
Het is gewoon een maatstaf om prestaties op verschillende beklimmingen te kunnen vergelijken, ik zie niet in wat voor voorspellende waarde het zou moeten hebben.
Froome heeft al waarden laten zien van grofweg 5,5 tot 6,5. In de prestatie zit dus al een 15-20% variatie. Men probeert aan de hand van de waardes te voorspellen of iemand aan de doping zit of niet. Dat is imo nutteloos.
Oftewel, je kan net zo goed naar de klimtijden kijken. Want veel meer doet men eigenlijk niet. Die hele focus op een grens wat wel of niet kan of wat onmenselijk is, is imo onzinnig.quote:Om een grens vast te stellen wat een verdachte en wat een plausibele prestatie is blijft natuurlijk lastig. Vast staat wel dat als je even snel klimt als types als Armstrong, Rasmussen, Ricco, Contador en Vinokourov in het verleden, er weinig twijfel bestaat over de brandstof waar je op rijdt.
Er is geen nulmeting, er is geen controlegroep. De vorm van de dag, onbekende rendementsverliezen van de fiets, onbekende rendementsverliezen van je lichaam, wegdek, wind, voeding, het weer, parcours, koersverloop, verschil in parcours. Alles wordt ongeveer genegeerd, van een paar waarden wordt een gemiddelde genomen. Gooi het in een formule, met zijn eigen beperkingen, en we doen of er een methode is om iets te meten.
Er is een tendens om iets wetenschappelijks of met cijfertjes uit te rekenen, maar ik vraag mij af of men de beperkingen van hun eigen aannames en methodes kent. Gezien de hype denk ik van niet.
Daarnaast heb je uberhaupt te maken met lichamen die ver boven normaal kunnen presteren, ook zonder doping.
Als je de waarden van renners als Boogerd gaat nemen die op minuten werden gereden door een Armstrong kom je op waardes die men nu als gerustellend zou omschrijven. Toch zaten hij en de meeste anderen rond zijn tijd vol met EPO.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Economische manier van tijden, check.quote:Op maandag 15 juli 2013 12:01 schreef ErikT het volgende:
[..]
Maar hadden al die anderen dan altijd wind tegen?
En zaten die ook de halve beklimming te telefoneren? Hij leek wel een scholier op de fiets 's middags. Ik vind het verdacht.
Betere trainingsmethodes, check.
'Ziekte overwonnen' soms ook een reden?
Straks heeft hij ook nog eens teamgenoten met de dood bedreigt...
Hulde voor je post, 0ne_of_the_few! 
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
quote:
[..]
Sukkel. 5.97 W/kg op de Mont fucking Ventoux. Niet een of ander flut bergje. Maar om dat te snappen heb je enig verstand nodig van de materie. Het moge duidelijk zijn dat jij dat niet hebt. Hou dan gewoon je mond.
stfu5.97
KG is gewoon te doen dus Froome = baas.
Wat maakt de berg nou uit voor een waarde die het geleverde vermogen van een sporter meet? Serieuze vraag, ik volg wielrennen niet.quote:
[..]
Sukkel. 5.97 W/kg op de Mont fucking Ventoux. Niet een of ander flut bergje. Maar om dat te snappen heb je enig verstand nodig van de materie. Het moge duidelijk zijn dat jij dat niet hebt. Hou dan gewoon je mond.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ik bedoel dr gewoon mee te zeggen dat we na Alpe d'Huez kunnen nagaan of Froome aan de dope zit en t.z.t. geschrapt zal worden als tourwinnaarquote:
[..]
Met 4 minuten aan zijn broek gaat Bauke ook op de Alpe d'Huez geen potten breken hoor. Die Froome rijdt gewoon in t geel naar Parijs.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Niets inderdaad, maar blijkbaar heeft Gebraden_Wombat met z'n 'sukkel' en 'verstand van de materie hebben' gedronken ofzo. Gewoon laten en niet reagerenquote:
[..]
Wat maakt de berg nou uit voor een waarde die het geleverde vermogen van een sporter meet? Serieuze vraag, ik volg wielrennen niet.
Eens!quote:
Ik schrijf nergens dat de ogen dicht moeten. Wat ik schrijf is dat omdat je wielrenner bent je hele hebben en houwen maar op straat moet liggen omdat je die sport doet. Dan vind ik dat ze dat dan ook maar bij ALLE sporters moeten doen, ook bij de amateurs want daar gebeurd ook genoeg.
Oh en behalve bloedwaarders ook de waardes van het urine maar online en dan ook dagelijks wat men gegeten en gedronken heeft.
Je wilt trouwens niet weten wat Pa en Ma doen bij de junioren. Ik hoorde op belgische t.v. dat ouders soms wel 8 tot 10 paracetamolletjes in hun kroost gooien als ze een wedstijdje moeten rijden. (om maar geen pijn te hebben).
Knettergek.
De lengte van de berg bepaalt de lengte van de inspanning, en bij een kortere inspanning kan men uiteraard een hoger gemiddeld vermogen leveren.quote:
[..]
Wat maakt de berg nou uit voor een waarde die het geleverde vermogen van een sporter meet? Serieuze vraag, ik volg wielrennen niet.
Maar wattages zeggen eigenlijk alleen iets als ze uit de meetapparatuur van de renners zelf komen. De getallen in dit topic zijn gewoon een ruwe schatting obv de klimtijd, dat zegt niets.
Misschien zit Froome bijvoorbeeld wel heel aerodynamisch op zijn fiets, waardoor hij minder watt nodig heeft voor dezelfde klimtijd. Met deze manier van berekenen kan iemand die even aan de auto hangt ook 10watt/kg halen.
|
|
