Woeha, wat een verhaal, nooit verwacht van zo iemand.quote:Topeconoom Buiter gestalkt door collega Mees van onze redactie
AMSTERDAM - De Nederlandse econome Heleen Mees is in haar woonplaats New York gearresteerd vanwege het stalken van de eveneens Nederlandse Citigroup-econoom Willem Buiter. Mees maakte in ons land naam als columniste, auteur en voorvechter van meer vrouwen in de top van het bedrijfsleven. Ze had een relatie met de 63-jarige Buiter, maar toen die op de klippen liep sloegen de stoppen bij de econome door.
De 44-jarige Mees, die economie doceerde aan de Universiteit van Tilburg, de Rotterdamse Erasmus Universiteit en de New Yorkse NYU, zou Buiter in twee jaar tijd duizenden emails hebben gestuurd.
Masturberend
Volgens de New York Daily News bevatten de berichten foto's waarop Mees masturberend te zien zou zijn, maar ook bedreigende teksten en een foto van dode vogels. Ook zou ze volgens het Amerikaanse medium zeer erotische emails hebben gestuurd met pornografische teksten. In één mail schrijft Mees te hopen dat het vliegtuig waarin Buiter reist zal neerstorten.
Ook de vrouw en kinderen van de hoofdeconoom werden doelwit van Mees' gestalk. Zelfs nadat Buiter gedreigd had met juridische stappen, bleef de economie-babe hem bestoken met berichten.
Volgens Mees' advocaat heeft haar cliënt een "langdurige relatie" met Buiter en kwam het e-mailverkeer van twee kanten.
Borg
Mees zit nog vast, haar borgsom bedraagt $5000. Volgens documenten van de New Yorkse politie moet de econome vrijdag 5 juli voor de rechter verschijnen, om zich te verweren tegen de aanklacht "reckless endangerment-2nd A Misdemeanor". Mees zat vast in de vrouwengevangenis van Rikers Island, het grootste gevangeniscomplex van New York.
Hoofdeconoom
Mees doet volgens een profiel op de website van een van haar werkgevers onderzoek naar "het montaire beleid van centrale banken wereldwijd en de macro-economische gevolgen van de opkomst van China en andere opkomende economieën". Buiter is hoofdeconoom van de Amerikaanse bank Citibank en adviseerde tussen 2005 en 2007 de Tweede Kamer over economisch beleid.
Kijk maar uit, straks wordt jij nog in de gevangenis gezetquote:Op vrijdag 5 juli 2013 08:27 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik werd blij van het nieuws over Heleen Mees.. voelde mij ineens een stuk beter over mijn eigen stalk gedrag.
Ach stalken kan ik tot op zeker hoogte begrijpen als het niet meer lukt om tot iemand door te dringen.. dat kan een obsessie worden. Zo ver als Heleen Mees gaat snap ik echter niet, en dat voor zo'n intelligente dame.. en nog zo'n gnoom van een kerel ook..quote:Op vrijdag 5 juli 2013 08:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kijk maar uit, straks wordt jij nog in de gevangenis gezet
quote:Op vrijdag 5 juli 2013 08:19 schreef Hexagon het volgende:
Rikus doet ook een duit in het zakje
http://frontpage.fok.nl/c(...)oet-heleen-mees.html
quote:ik wordt zo enorm vrolijk
Had al wat opgezocht in het vorige topicquote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:26 schreef Disana het volgende:
Mees wordt drie keer van stalking beschuldigd en twee keer van intimidatie
Ik ben benieuwd wat hierop staat. De VS kennende, zal het niet mals zijn.
Maar ik denk dat het werkstraf + boete zal wordenquote:Op donderdag 4 juli 2013 23:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik heb eens zitten zoeken
Stalken in de staat New York wordt in graden van ernst opgedeeld
http://www.safehorizon.or(...)stalking-laws-5.html
Laten we er vanuit gaan dat Mees beperkt is gebleven tot de fourth degree (de lichtste)
http://www.newyorkcrimina(...)e-fourth-degree.html
Bij de 4e graad zou ze mogelijk tot 90 dagen de bak in moeten.
Ik denk dat je gelijk hebt wat die vierde graad betreft. §120.45, dat is echt een koopje voor wat je een ander hebt aangedaan.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Had al wat opgezocht in het vorige topic
[..]
Maar ik denk dat het werkstraf + boete zal worden
Dat is niet de hoogte van de boete he?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt wat die vierde graad betreft. §120.45, dat is echt een koopje voor wat je een ander hebt aangedaan.
OMG ik ben nog niet wakkerquote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is niet de hoogte van de boete he?
Mijn gok is dat Heleen niet zo graag gezien wil worden als slachtoffer, zeker niet van een man. Dat stalkgedrag van haar is gewoon een manier om te zeggen: "Ik laat me niet aan de kant schuiven, ik schuif zelf aan de kant. En zo ver waren wij nog niet, Wim."quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:12 schreef Pleun2011 het volgende:
Als amateurpsycholoog denk ik dat Heleen Mees best wel shit heeft meegemaakt en misschien ook wel met mannen, en dat Henkie WimpieBuiter de druppel was die de emmer deed overlopen.. Hij schoof haar aan de kant voor zijn eigen lelijke vrouw en dat deed bij Heleen de stoppen doorslaan.
Tot zover mijn analyse.
Een standaard doorgedraaide vrouw dus.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:32 schreef Nadine26 het volgende:
Mijn gok is dat Heleen niet zo graag gezien wil worden als slachtoffer, zeker niet van een man. Dat stalkgedrag van haar is gewoon een manier
Inderdaad. In plaats van aan zijn ballen moet ze hem aan zijn tepels likken ofzo.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 00:26 schreef hexje het volgende:
[..]
Nee mevrouw Buiter moet zich niet gaan verlagen tot het niveau van Heleen.
En zo maakt ze zich slachtoffer van haar eigen labiliteit.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:32 schreef Nadine26 het volgende:
Mijn gok is dat Heleen niet zo graag gezien wil worden als slachtoffer, zeker niet van een man. Dat stalkgedrag van haar is gewoon een manier om te zeggen: "Ik laat me niet aan de kant schuiven, ik schuif zelf aan de kant. En zo ver waren wij nog niet, Wim."
Is Henkie de broer van Willem?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:12 schreef Pleun2011 het volgende:
Als amateurpsycholoog denk ik dat Heleen Mees best wel shit heeft meegemaakt en misschien ook wel met mannen, en dat Henkie Buiter de druppel was die de emmer deed overlopen.. Hij schoof haar aan de kant voor zijn eigen lelijke vrouw en dat deed bij Heleen de stoppen doorslaan.
Tot zover mijn analyse.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt wat die vierde graad betreft. §120.45, dat is echt een koopje voor wat je een ander hebt aangedaan.
ZOals eerder gemeld , dat is geen boetebedrag.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Inderdaad.
Maar haar carrière is nu ook een ruïne, ik denk dat ze toch wel flink gaat boeten...
Je mening geven is tot daaraan toe, maar als je zoals zij regelmatig anderen op scherpe toon de maat neemt, is het fijn om een koekje van eigen deeg uit te kunnen delenquote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:45 schreef Vasilevski het volgende:
..maar blijkbaar zijn er ook een paar mensen die er echt heel erg mee zitten dat een mevrouw met een andere levensstijl op tv haar mening geeft.
Bron: RTL Nieuwsquote:Heleen Mees weer vrij
Heleen Mees heeft de borgsom van 5000 dollar betaald. De Nederlandse econoom die in New York woont, zat vanaf maandag vast wegens stalking. Gisteren werd ze vrijgelaten.
Dat is te zien op de site van het New Yorkse gevangeniswezen. Vandaag staat Mees weer voor de rechter.
Mees wordt door de Brits-Nederlandse topeconoom Willem Buiter (63) beschuldigd van het sturen van duizend e-mails in twee jaar tijd. Sommige mails waren seksueel getint, in andere wenste ze dat zijn 'vliegtuig uit de lucht zou vallen', staat in rechtbankdocumenten waar RTL Nieuws inzage in had. Ook zou Mees (44) de vrouw en kinderen van Buiter hebben lastiggevallen.
Mees had een relatie met de hoofdeconoom van zakenbank Citigroup. Volgens haar pro deo-advocaat werden er over en weer mails gestuurd.
Dan overschat je de invloed van Heleen Mees. De meeste mensen - ook huismoeders - snappen best dat Heleen Mees vooral op tv (en in de krant) wordt uitgenodigd omdat ze goede soundbites heeft, en de essentie van een soundbite is nu eenmaal dat er weinig nuance bij komt kijken. Een extreme mening, die doet het altijd goed in de media. Heleen snapt dat, en ze doet er haar voordeel mee.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:45 schreef Vasilevski het volgende:
Het zal vast allemaal heel fout zijn en het zal vast wel een gestoord wijf zijn. En ja, 'powerfeminisme' is een beetje sneu.Toch is het ook wel erg opvallend dat een deel van het leedvermaak niet met een van deze zaken te maken heeft, maar met het feit dat ze kritiek heeft op hoogopgeleide vrouwen die huismoeder worden en een beetje parttime aankloten.
Iets te veel huisvrouwen die net iets te opgewonden reageren op dit nieuws. De meeste mensen gaan vrolijk door het leven zonder ooit last te ondervinden van de meningen van mevrouw Mees, maar blijkbaar zijn er ook een paar mensen die er echt heel erg mee zitten dat een mevrouw met een andere levensstijl op tv haar mening geeft.
Dat klinkt ook wel plausibel.. maar het verbaast mij ook wel een beetje dat ze zo wanhopig is door zo'n gnoom.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:32 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mijn gok is dat Heleen niet zo graag gezien wil worden als slachtoffer, zeker niet van een man. Dat stalkgedrag van haar is gewoon een manier om te zeggen: "Ik laat me niet aan de kant schuiven, ik schuif zelf aan de kant. En zo ver waren wij nog niet, Wim."
Ach Wim of Henk, wat maakt het uitquote:
Kan me vaag herinneren dat ik wel eens een interview met haar heb gezien op tv en toen vond ik haar zeker niet vervelend.. ging ook over haar pech met relaties en dat ze geen kinderen had.. ligt gevoelig bij vrouwen dus ik oordeel niet te hard over haar. Had het alleen niet verwacht van zo'n intelligente vrouw.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je mening geven is tot daaraan toe, maar als je zoals zij regelmatig anderen op scherpe toon de maat neemt, is het fijn om een koekje van eigen deeg uit te kunnen delen
Mannen met machtquote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat klinkt ook wel plausibel.. maar het verbaast mij ook wel een beetje dat ze zo wanhopig is door zo'n gnoom.
Als je telkens relaties begint met mannen die al getrouwd zijn dan is dat geen "pech in relaties" maar gewoon dom.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:35 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Kan me vaag herinneren dat ik wel eens een interview met haar heb gezien op tv en toen vond ik haar zeker niet vervelend.. ging ook over haar pech met relaties en dat ze geen kinderen had.. ligt gevoelig bij vrouwen dus ik oordeel niet te hard over haar. Had het alleen niet verwacht van zo'n intelligente vrouw.
In de VS zijn ze niet vies van het cumulatief straffen, dus als het maximum voor 1 aanklacht al 9 maanden is, dan is het met 5 aanklachten behoorlijk kansrijk dat ze 9 maanden krijgt.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:32 schreef Disana het volgende:
[..]
Zouden 5 aanklachten daarvoor genoeg zijn?
In het geval van Dijkgraaf kan ik me daar wel wat bij voorstellenquote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:40 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mannen met macht![]()
Ik ken genoeg vrouwen die voor dit soort mannen vallen - hoogleraren, schrijvers (met een grote bril en grijs pluishaar), andersoortige intellectuelen. Een vriendin van mij heeft wel eens gezegd dat haar absolute droomman, voor wie ze morgen haar eigen man zou verlaten, Robbert Dijkgraaf is, het natuurkundewonder dat momenteel in Princeton zit (dacht ik). Als een man met zo'n enorme intelligentie voor háár zou kiezen, zou dat de grootste triomf zijn (want dan is ze zelf blijkbaar ook heel slim, zeg maar).
Ok, maar je moet er toch ook mee in bed liggen....quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:40 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mannen met macht![]()
Ik ken genoeg vrouwen die voor dit soort mannen vallen - hoogleraren, schrijvers (met een grote bril en grijs pluishaar), andersoortige intellectuelen. Een vriendin van mij heeft wel eens gezegd dat haar absolute droomman, voor wie ze morgen haar eigen man zou verlaten, Robbert Dijkgraaf is, het natuurkundewonder dat momenteel in Princeton zit (dacht ik). Als een man met zo'n enorme intelligentie voor háár zou kiezen, zou dat de grootste triomf zijn (want dan is ze zelf blijkbaar ook heel slim, zeg maar).
Ah mooi. Als toekomstige getrouwde kandidaten daarmee gespaard worden, en vooral hun gezinnen, dan vind ik het prima. Moeten ze niet coulant zijn omdat ze als bekend persoon al genoeg af is gegaan, maar volgens mij doen ze daar in de VS niet zo aan.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:44 schreef Leandra het volgende:
[..]
In de VS zijn ze niet vies van het cumulatief straffen, dus als het maximum voor 1 aanklacht al 9 maanden is, dan is het met 5 aanklachten behoorlijk kansrijk dat ze 9 maanden krijgt.
Ja, is een aangename intelligente man.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
In het geval van Dijkgraaf kan ik me daar wel wat bij voorstellen
Lijkt wel een broer van Andries Knevelquote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
In het geval van Dijkgraaf kan ik me daar wel wat bij voorstellen
Nee, je kunt hoogstens de mazzel hebben dat je in een iets luxere gevangenis geplaatst wordt, maar verder maakt het niet zoveel uit.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:47 schreef Disana het volgende:
[..]
Ah mooi. Als toekomstige getrouwde kandidaten daarmee gespaard worden, en vooral hun gezinnen, dan vind ik het prima. Moeten ze niet coulant zijn omdat ze als bekend persoon al genoeg af is gegaan, maar volgens mij doen ze daar in de VS niet zo aan.
Ik zie gewoon een aantrekkelijke man:quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:49 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Lijkt wel een broer van Andries Knevel
[ afbeelding ]
Die vrouw die haar man direct voor Robbert (met dubbel b) zou verlaten is vast niet Brigitte Kaandorp...
Nee volgens mij kent niemand haar daar. Het komt waarschijnlijk vooral door de positie van die Buiter dat het daar zulk nieuws is. Tel daarbij op dat het om een fotogenieke vrouw gaat met ook geen slechte track record.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, je kunt hoogstens de mazzel hebben dat je in een iets luxere gevangenis geplaatst wordt, maar verder maakt het niet zoveel uit.
Daarbij is het nog maar de vraag of ze in de VS ook zo bekend is, het eerste beste Idolszangeresje wordt waarschijnlijk hoger ingeschaald op de bekendheidsladder.
Maar het is toch al de tweede keer bij een man? Ik denk dat ze zichzelf heeft verloren in de liefde, hoopte op iets en dat ze het nog moeilijk kan accepteren dat hij niet meer wil.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:32 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mijn gok is dat Heleen niet zo graag gezien wil worden als slachtoffer, zeker niet van een man. Dat stalkgedrag van haar is gewoon een manier om te zeggen: "Ik laat me niet aan de kant schuiven, ik schuif zelf aan de kant. En zo ver waren wij nog niet, Wim."
Ja Robbert, met dubbel b, is wel leuk, dat vind ik ook hoor. En ook best wel aantrekkelijk. Maar vrouwen als Heleen Mees kijken niet naar uiterlijk, die kijken naar titels en publicaties en macht en aanzien. Ik ken toch verdacht veel vrouwen die kicken op hoogleraren. Daar heb ik zelf nou helemaal geen last van, dus het intrigeert me welquote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zie gewoon een aantrekkelijke man:
[ afbeelding ]
En dat hij intelliedinges is is mooi meegenomen, dat ben ik immers ook
Hier alvast een vogel.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:13 schreef Copycat het volgende:
Ik zag een paar weken terug dat een oude studiegenoot hoogleraar is geworden. En hij zag er inderdaad een stuk aantrekkelijker uit dat vroeger. Eens kijken of ik aan zijn mailadres kan komen ...
http://www.elsevier.nl/Bu(...)et-betalen-1302056W/quote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:18 schreef Perrin het volgende:
Op borgtocht vrij sinds gister!![]()
Book & Case Number: 3471301035
Arrest Date: 01-JUL-2013
Arrest Number: M13658110H
Actual Release Date: 04-JUL-2013
Discharge Reason: Bail Paid
Wellicht een van haar PvdA vrienden in New York.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:27 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/Bu(...)et-betalen-1302056W/
sanne wallis de vries heeft dezelfde dag nog het vliegtuig gepakt?
Moeilijk, op sommige foto's ziet er idd wel geefbaar uit, op andere foto's kruipt pener dan weer terug in de buik, dus ik weet niet, ben er nog niet over uit. Ook qua leeftijd, gevaar voor theezakjes op borsthoogte e.d.quote:
De NWS-waarde is dat dit best een lekkere komkommer isquote:Op vrijdag 5 juli 2013 13:08 schreef El_Matador het volgende:
Domme stalkslet wordt vastgehouden in cel en moet een schamel bedragje betalen om vrij te komen.
Wat is precies de NWS-waarde??
Vooral opvallend dat Buiter er zo mild vanaf komt in de commentaren.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:45 schreef Vasilevski het volgende:
Het zal vast allemaal heel fout zijn en het zal vast wel een gestoord wijf zijn. En ja, 'powerfeminisme' is een beetje sneu.Toch is het ook wel erg opvallend dat een deel van het leedvermaak niet met een van deze zaken te maken heeft, maar met het feit dat ze kritiek heeft op hoogopgeleide vrouwen die huismoeder worden en een beetje parttime aankloten.
Iets te veel huisvrouwen die net iets te opgewonden reageren op dit nieuws. De meeste mensen gaan vrolijk door het leven zonder ooit last te ondervinden van de meningen van mevrouw Mees, maar blijkbaar zijn er ook een paar mensen die er echt heel erg mee zitten dat een mevrouw met een andere levensstijl op tv haar mening geeft.
quote:Op vrijdag 5 juli 2013 12:13 schreef Copycat het volgende:
Ik zag een paar weken terug dat een oude studiegenoot hoogleraar is geworden. En hij zag er inderdaad een stuk aantrekkelijker uit dat vroeger. Eens kijken of ik aan zijn mailadres kan komen ...
Dat is niet waar het om draait...quote:Op vrijdag 5 juli 2013 13:56 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Vooral opvallend dat Buiter er zo mild vanaf komt in de commentaren.
Les voor ons mannen is dus dat als je vreemd gaat, dat je het dan moet doen met een vrouw die niet geliefd is bij andere vrouwen, dan mekkert er niemand meer over jouw vreemdgaan.
Jij focust je op de vrouw, ik op de lessen die vreemdgaande mannen uit dit verhaal kunnen trekken. Aangezien ik geen plannen heb om mezelf tot vrouw om te laten bouwen vind ik de positie van Buiter interessanter.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is niet waar het om draait...
Dit is een vrouw die afgeeft op andere vrouwen die bereid zijn eigen leven op de tweede plaats te zetten ten behoeve van hun gezin, en dan blijk nu dat ze zichzelf gewoon op de tweede plaats zet ten behoeve van het gezin van een ander.
Dat is waarom deze hele situatie zo lachwekkend is, niks zelfstandige sterke vrouw, gewoon een dom wicht dat genoegen nam met de tweede plaats en zich naar gaat gedragen als meneer geen nummer 2 meer nodig heeft.
Het laatste beetje waardigheid wat je nog had gooi je overboord als je je dan zo gaat gedragen.
Ik vind allebei sowieso al dom, ik heb in mijn omgeving al eens gezien waar de woede van de bedrogen vrouw toe kan leiden....quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:06 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Jij focust je op de vrouw, ik op de lessen die vreemdgaande mannen uit dit verhaal kunnen trekken. Aangezien ik geen plannen heb om mezelf tot vrouw om te laten bouwen vind ik de positie van Buiter interessanter.
Het lijkt er zo op dat je haar wil straffen voor penetratie door een getrouwde man... Maar dat schijnt gewoon legaal te zijn!quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:47 schreef Disana het volgende:
Ah mooi. Als toekomstige getrouwde kandidaten daarmee gespaard worden, en vooral hun gezinnen, dan vind ik het prima.
Maar ik denk alleen dat jouw 'les' niet echt klopt. Sowieso maak ik me al niet druk om wat anderen in hun privé doen. Vermakelijk is het wel.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:06 schreef Kingstown het volgende:
Jij focust je op de vrouw, ik op de lessen die vreemdgaande mannen uit dit verhaal kunnen trekken. Aangezien ik geen plannen heb om mezelf tot vrouw om te laten bouwen vind ik de positie van Buiter interessanter.
Ik heb het inderdaad niet zo op home wreckers. Vooral zo'n kansrijke vrouw als deze had met groot gemak een leuke vrijgezel kunnen vinden; maar ze koos ervoor in te breken in een gezin. Ik kan daar geen medelijden mee hebben.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het lijkt er zo op dat je haar wil straffen voor penetratie door een getrouwde man... Maar dat schijnt gewoon legaal te zijn!
Daar is het strafrecht niet voor bedoeld.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:11 schreef Disana het volgende:
Ik heb het inderdaad niet zo op home wreckers. Vooral zo'n kansrijke vrouw als deze had met groot gemak een leuke vrijgezel kunnen vinden; maar ze koos ervoor in te breken in een gezin. Ik kan daar geen medelijden mee hebben.
Ik zie het wel als een kans dat zij hopelijk niet meer in gezinnen inbreekt omdat ze haar lesje heeft geleerd.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:13 schreef DS4 het volgende:
[..]
Daar is het strafrecht niet voor bedoeld.
Bovendien is het de verantwoordelijkheid van Buiter om zich aan zijn afspraken met zijn vrouw te houden (voor zover die al zijn geschonden, we kennen de afspraken immers niet) en niet van derden.
We hadden het over hoe de "massa" reageert op dit bericht en dat is vooral met veel leedvermaak over Mees. Normaal gesproken wordt bij vreemdgaan de man tot op het bot(je) afgebrand, terwijl daar hier amper sprake van is.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:09 schreef Copycat het volgende:
Maar je moet vooral toch bij je vrouw zijn als het gaat om 'mekkeren over jouw vreemdgaan'.
En iets zegt me dat elke vrouw met wie je vreemdgaat bij haar niet geliefd is.
Persoonlijk vind ik dat vrij walgelijk eerlijk gezegd.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:14 schreef Disana het volgende:
Ik zie het wel als een kans dat zij hopelijk niet meer in gezinnen inbreekt omdat ze haar lesje heeft geleerd.
Misschien een leuke gescheiden vader? Zoveel huwbare vrijgezellen van 40+ lopen er ook weer niet rond.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie het wel als een kans dat zij hopelijk niet meer in gezinnen inbreekt omdat ze haar lesje heeft geleerd.
Ik begin inderdaad steeds meer sympathie te krijgen voor haar...quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:15 schreef Kingstown het volgende:
We hadden het over hoe de "massa" reageert op dit bericht en dat is vooral met veel leedvermaak over Mees. Normaal gesproken wordt bij vreemdgaan de man tot op het bot(je) afgebrand, terwijl daar hier amper sprake van is.
Als je er in de publieke opinie dus genadig van af wilt komen, ga dan dus vreemd met een powerfeministe en niet met een zielige stagiaire, want dan ben jij vooral het mikpunt van de spot/kritiek.
Ik noem steeds specifiek 'gezin', jij maakt daar 'huwelijkse trouw' van.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat vrij walgelijk eerlijk gezegd.
Als ze de wet heeft overtreden moet ze daarvoor worden gestraft. Het schenden van de huwelijkse trouw... daar is alleen Buiter schuldig aan, dus als je daar al straf voor uit wil delen, meld je bij Buiter.
Ze kan ook cougar wordenquote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien een leuke gescheiden vader? Zoveel huwbare vrijgezellen van 40+ lopen er ook weer niet rond.
Mwa, ik vind haar ook echt een bijzondere vrouw hoor. Ik vermoed dat ze soms best lijdt onder haar 'powerfeminist'-imago. Kwa huisje-boompje-beestje heeft ze inmiddels de boot een beetje gemist, en wie weet heeft ze daar af en toe best spijt van.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:17 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik begin inderdaad steeds meer sympathie te krijgen voor haar...
Grote kans dat ze niet weet wat geborgenheid isquote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mwa, ik vind haar ook echt een bijzondere vrouw hoor. Ik vermoed dat ze soms best lijdt onder haar 'powerfeminist'-imago. Kwa huisje-boompje-beestje heeft ze inmiddels de boot een beetje gemist, en wie weet heeft ze daar af en toe best spijt van.
Oh, hadden we het daarover.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:15 schreef Kingstown het volgende:
We hadden het over hoe de "massa" reageert op dit bericht en dat is vooral met veel leedvermaak over Mees. Normaal gesproken wordt bij vreemdgaan de man tot op het bot(je) afgebrand, terwijl daar hier amper sprake van is.
Vrouwenquote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:40 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Mannen met macht![]()
Ik ken genoeg vrouwen die voor dit soort mannen vallen - hoogleraren, schrijvers (met een grote bril en grijs pluishaar), andersoortige intellectuelen. Een vriendin van mij heeft wel eens gezegd dat haar absolute droomman, voor wie ze morgen haar eigen man zou verlaten, Robbert Dijkgraaf is, het natuurkundewonder dat momenteel in Princeton zit (dacht ik). Als een man met zo'n enorme intelligentie voor háár zou kiezen, zou dat de grootste triomf zijn (want dan is ze zelf blijkbaar ook heel slim, zeg maar).
Dat vind ik nogal naïef gedacht. Dit verhaal speelt zich af in de echte wereld, oftewel de wereld van hooggeplaatste bankiers en ambitieuze powerfeministen, en daar worden vreemdgaande mensen niet tot op het botje afgebrand, daar is dat de gewoonste zaak van de wereld. Het moet wel geheim blijven, uiteraard. Maar dan nog weet hun omgeving er echt wel vanaf; de vrouw van Buiter zal ook wel haar vermoedens hebben gehad. Dit soort echtgenoten ziet elkaar zelden; ze delen een huis, maar door alle reizen/conferenties/recepties/belangrijke ontmoetingen leiden ze allebei een eigen leven, en vaak is dat deels een dubbelleven. Niet altijd, voor Robbert Dijkgraaf durf ik mijn hand bijvoorbeeld wel in het vuur te steken, maar wel... vaak.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:15 schreef Kingstown het volgende:
[..]
We hadden het over hoe de "massa" reageert op dit bericht en dat is vooral met veel leedvermaak over Mees. Normaal gesproken wordt bij vreemdgaan de man tot op het bot(je) afgebrand, terwijl daar hier amper sprake van is.
Als je er in de publieke opinie dus genadig van af wilt komen, ga dan dus vreemd met een powerfeministe en niet met een zielige stagiaire, want dan ben jij vooral het mikpunt van de spot/kritiek.
Volgens mij is dat wel de kern bij vreemdgaan. Ook als er kinderen in het spel zijn is het 100% de verantwoordelijkheid van Buiter.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:18 schreef Disana het volgende:
Ik noem steeds specifiek 'gezin', jij maakt daar 'huwelijkse trouw' van.
Nogmaals, voor stalken mag ze als ze schuldig is worden gestraft. Jouw kennelijke opvatting dat ze extra straf verdient als "homewrecker" vind ik beneden alle peil.quote:En Buiter kan nu eenmaal niet gestraft worden, dat is iets dat hij met zijn gezin moet klaren. Mees leert hopelijk dat ongestraft stalken niet bestaat.
Waar heb ik het over 'extra straf'?quote:[b]Op vrijdag 5 juli 2013 14:29 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile
[..]
Nogmaals, voor stalken mag ze als ze schuldig is worden gestraft. Jouw kennelijke opvatting dat ze extra straf verdient als "homewrecker" vind ik beneden alle peil.
Ik lees dat een beetje in jouw posts. Kennelijk vind je het relevant.quote:
Onvergeeflijk nog wel.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:28 schreef Nadine26 het volgende:
Bij DSK was het probleem ook niet dat hij vreemdging, daar ging heel Frankrijk allang van uit, het probleem was dat hij - net als Buiter en Mees, nu - iets onvergeeflijk stoms deed, waardoor het nieuws werd en de hele wereld mee kon smullen.
Nee, ik heb het nergens over 'extra straf' gehad. Dat zijn toch echt jouw gedachten.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik lees dat een beetje in jouw posts. Kennelijk vind je het relevant.
Nou vind ik dat je een beetje flauw doet. Je gunt haar meer straf nu ze een home wrecker zou zijn in jouw ogen. Daar mag je best eerlijk over zijn. Ik ben het er alleen niet mee eens.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:32 schreef Disana het volgende:
Nee, ik heb het nergens over 'extra straf' gehad. Dat zijn toch echt jouw gedachten.
Waar precies staat dat ik haar 'meer straf' gun?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou vind ik dat je een beetje flauw doet. Je gunt haar meer straf nu ze een home wrecker zou zijn in jouw ogen. Daar mag je best eerlijk over zijn. Ik ben het er alleen niet mee eens.
Volgens mij stelt Disana dat een straf terecht zou zijn voor het stalken, in de hoop dat dat voldoende is haar in het vervolg te weerhouden van dit soort dingen.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou vind ik dat je een beetje flauw doet. Je gunt haar meer straf nu ze een home wrecker zou zijn in jouw ogen. Daar mag je best eerlijk over zijn. Ik ben het er alleen niet mee eens.
Disana velt een moreel oordeel, geen juridisch oordeel..quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou vind ik dat je een beetje flauw doet. Je gunt haar meer straf nu ze een home wrecker zou zijn in jouw ogen. Daar mag je best eerlijk over zijn. Ik ben het er alleen niet mee eens.
Als ik stel dat het er op lijkt dat ze haar wil straffen vanwege penetratie door een getrouwde man reageert ze met de stelling dat ze het inderdaad niet zo heeft op home wreckers.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:39 schreef Leandra het volgende:
Volgens mij stelt Disana dat een straf terecht zou zijn voor het stalken, in de hoop dat dat voldoende is haar in het vervolg te weerhouden van dit soort dingen.
Waarbij het, zoals ik het lees, vooral gaat om het gedrag dat ze vertoont waarmee ze het gezin probeert kapot te maken, niet zozeer om het feit dat ze een relatie met een gehuwde man heeft.
Jij hebt me goed begrepenquote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Volgens mij stelt Disana dat een straf terecht zou zijn voor het stalken, in de hoop dat dat voldoende is haar in het vervolg te weerhouden van dit soort dingen.
Waarbij het, zoals ik het lees, vooral gaat om het gedrag dat ze vertoont waarmee ze het gezin probeert kapot te maken, niet zozeer om het feit dat ze een relatie met een gehuwde man heeft.
Ik snap dat zij niet de rechter is in dezen...quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:43 schreef Perrin het volgende:
Disana velt een moreel oordeel, geen juridisch oordeel..
Sneu dat je me steeds met verdraaiingen in de verdediging probeert te drukken. Het is zo niet interessant meer.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als ik stel dat het er op lijkt dat ze haar wil straffen vanwege penetratie door een getrouwde man reageert ze met de stelling dat ze het inderdaad niet zo heeft op home wreckers.
De latere nuanceringen komen mij dan niet zo gemeend meer voor.
Wel verschil precies?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:32 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Onvergeeflijk nog wel.( er is niet iemand vermoord oid)
Anyway....thnx voor het kracht bij zetten van wat ik bedoelde. Het verschil in publieke reactie op DSK en Buiter is wat dat betreft veelzeggend.
Je hoeft de rechter niet te zijn om er een mening over te hebben (en te ventileren).quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik snap dat zij niet de rechter is in dezen...
Maar zo vind ik die moraliteit walgelijk. Nogmaals: Buiter is verantwoordelijk voor het vreemdgaan. Heleen heeft nooit beloofd van hem af te blijven, althans... dat is wel heel erg onwaarschijnlijk.
Ik verdraai helemaal niets. Ik geef aan dat het ergens op lijkt en dan bevestig je dat minimaal impliciet.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:50 schreef Disana het volgende:
Sneu dat je me steeds met verdraaiingen in de verdediging probeert te drukken. Het is zo niet interessant meer.
Natuurlijk weet je dat de partner gekke dingen kan doen.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:51 schreef Leandra het volgende:
Je hoeft de rechter niet te zijn om er een mening over te hebben (en te ventileren).
Dat de gehuwde partij verantwoordelijk is voor zijn vreemdgaan ben ik met je eens, maar degene met wie hij vreemdgaat wist in dit geval dat hij gehuwd was, en heeft er dus voor gekozen een relatie aan te gaan met een gehuwde man, met alle mogelijke gevolgen van dien.
Persoonlijk ben ik bekend met een situatie waar de bedrogen vrouw zo woedend werd dat de degene die het met haar partner hield het niet meer kan navertellen, en zij voorlopig wasknijpers mag maken.
En nee, dat praat ik nergens goed, maar je weet dat je dat risico loopt als je het met de partner van een ander aanlegt.
Volgens mij wordt Heleen vooral beoordeelt op:quote:Op vrijdag 5 juli 2013 15:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Natuurlijk weet je dat de partner gekke dingen kan doen.
Maar eigenlijk onder de streep zie je volgens mij dat bij Heleen vrij negatief wordt geoordeeld op grond van twee zaken: 1. haar mening die sommigen onwelgevallig is en 2. het feit dat ze de andere vrouw is.
Net zo goed als dat hier iemand eerder mocht zeggen dat ze het raar vond dat sommigen wel erg mild lijken te zijn voor Heleen omdat het nu om een blonde dame gaat ipv een grijze man, merk ik op dat al die andere sentimenten niet zo heel erg er toe zouden moeten doen.
(dat ze dat voor sommigen wel doen weet ik, ik vind dat alleen niet correct)
Het nieuwsbericht gaat over het stalken. Niet over haar relatie met een getrouwde man.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:15 schreef Kingstown het volgende:
[..]
We hadden het over hoe de "massa" reageert op dit bericht en dat is vooral met veel leedvermaak over Mees. Normaal gesproken wordt bij vreemdgaan de man tot op het bot(je) afgebrand, terwijl daar hier amper sprake van is.
Als je er in de publieke opinie dus genadig van af wilt komen, ga dan dus vreemd met een powerfeministe en niet met een zielige stagiaire, want dan ben jij vooral het mikpunt van de spot/kritiek.
Ik vind de reacties niet echt negatief. Het merendeel vindt het erg vermakelijk. En juist omdat zij zich in de media profileert als feministe maakt het een tikje leuker.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 15:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Natuurlijk weet je dat de partner gekke dingen kan doen.
Maar eigenlijk onder de streep zie je volgens mij dat bij Heleen vrij negatief wordt geoordeeld op grond van twee zaken: 1. haar mening die sommigen onwelgevallig is en 2. het feit dat ze de andere vrouw is.
Net zo goed als dat hier iemand eerder mocht zeggen dat ze het raar vond dat sommigen wel erg mild lijken te zijn voor Heleen omdat het nu om een blonde dame gaat ipv een grijze man, merk ik op dat al die andere sentimenten niet zo heel erg er toe zouden moeten doen.
(dat ze dat voor sommigen wel doen weet ik, ik vind dat alleen niet correct)
Hoe weet jij dat het daar de gewoonste zaak van de wereld is?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 14:28 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal naïef gedacht. Dit verhaal speelt zich af in de echte wereld, oftewel de wereld van hooggeplaatste bankiers en ambitieuze powerfeministen, en daar worden vreemdgaande mensen niet tot op het botje afgebrand, daar is dat de gewoonste zaak van de wereld. Het moet wel geheim blijven, uiteraard. Maar dan nog weet hun omgeving er echt wel vanaf; de vrouw van Buiter zal ook wel haar vermoedens hebben gehad. Dit soort echtgenoten ziet elkaar zelden; ze delen een huis, maar door alle reizen/conferenties/recepties/belangrijke ontmoetingen leiden ze allebei een eigen leven, en vaak is dat deels een dubbelleven. Niet altijd, voor Robbert Dijkgraaf durf ik mijn hand bijvoorbeeld wel in het vuur te steken, maar wel... vaak.
Bij DSK was het probleem ook niet dat hij vreemdging, daar ging heel Frankrijk allang van uit, het probleem was dat hij - net als Buiter en Mees, nu - iets onvergeeflijk stoms deed, waardoor het nieuws werd en de hele wereld mee kon smullen.
Dit.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 15:38 schreef hexje het volgende:
[..]
Ik vind de reacties niet echt negatief. Het merendeel vindt het erg vermakelijk. En juist omdat zij zich in de media profileert als feministe maakt het een tikje leuker.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |