NU.nlquote:'Bewapenen Syrische rebellen is niet juiste oplossing'
Het bewapenen van Syrische rebellen is niet de juiste oplossing om het conflict in Syrië op te lossen.
Dat stelt de Britse vice-premier Nick Clegg zondag in de Andrew Marr-show waar The Guardian over schrijft.
"Op dit moment leveren we geen wapens. Als we dat hadden gewild dan hadden we het gedaan, maar we denken niet dat het op dit moment de juiste oplossing is." Volgens Clegg is het mogelijk om hierin een ander standpunt aan te nemen dan de Verenigde Staten zouden doen.
"We moeten in overleg werken met onze bondgenoten, maar we hoeven niet exact het zelfde te doen." Clegg stelt dat Groot-Brittanië zich niet wil mengen in een militair conflict. "Zoiets zou niet aanvaadbaar zijn tegenover het Britse volk."
Alternatieve ingrijpen zouden volgens de Britse vice-premier niet-dodelijke middelen kunnen zijn om strijders in Syrië te kunnen helpen. Clegg denkt hierbij onder meer aan kogelvrije vesten, pantserwagens en communicatieapparatuur.
Iran
Iran gaat de Syrische president Bashar al-Assad met 4000 militairen van de Revolutionaire Garde steunen. Het besluit is volgens de zondageditie van de Britse krant The Independent recent en kort voor de Iraanse presidentsverkiezingen genomen.
Het besluit zou mede zijn genomen omdat de VS en andere westerse mogendheden, waaronder Frankrijk, van plan zijn de rebellen in Syrië veel beter te bewapenen.
De VS overwegen ook de Syrische luchtmacht uit de de lucht te houden met een zogenaamde no-fly zone. De Egyptische president Mohammed Mursi juichte dat zaterdag toe.
http://www.dailystar.co.u(...)S-HEAD-FOR-MID-EAST/quote:BRITISH troops are on their way to the Syrian border this week for war games as the UK faces being sucked into the conflict.
More than 350 Royal Marines from 42 Commando will go to Jordan after David Cameron slammed the Syrian regime for using chemical weapons.
US President Barack Obama last week agreed to arm rebels opposed to the regime of president Bashar al-Assad and Foreign Secretary William Hague said Britain and other countries must “be prepared to do more to save lives” there.
Coalition special forces from the US, Poland and the UK are also working with Jordanian special forces, who are trained by the SAS, with the Special Boat Service heading a hostage rescue exercise.
The Marines, plus the command and control group from the UK’s amphibious task group, will deploy next week and join an 8,000-strong international force on Friday.
The Portsmouth-based Marines’ headquarters includes naval and Army staff and is headed by a brigadier and a two-star general who usually deploy to co-ordinate and command amphibious landings.
Called Exercise Eager Lion, the 12-day manoeuvres in the Jordanian desert include field firing and rehearsing scenarios including air defence and humanitarian assistance, according to General Awni al Adwan from the Jordanian Army.
More than 5,000 US Marines are in Jordan from the 26th Marine Expeditionary Force, landing by assault ships.
Troops from Britain, Bahrain, Canada, the Czech Republic, Egypt, France, Iraq, Italy, Lebanon, Pakistan, Poland, Qatar, Turkey, the United Arab Emirates, Saudi Arabia and Yemen will take part in the war games.
Yesterday it emerged that 300 US Marines and a Patriot anti-aircraft missile system have been deployed to northern Jordan to pave the way for missions to arm the rebels.
Three US Navy warships have docked in Aqaba and have landed Patriot anti-missiles systems and rocket launchers, although Jordanian commanders will leave when the exercise concludes.
The British force, mainly drawn from Lima Company, 42 Commando, has deployed with full nuclear biological warfare equipment in case of any chemical attack on Jordan.
In August, the helicopter carrier HMS Illustrious will sail on a major deployment, codenamed Exercise Cougar 13, with 650 Marines embarked for more war games in Sardinia and Turkey before landing in Jordan.
The warship will dock off Aqaba with her escorting frigates and destroyers for planned exchange training with Jordanian forces before sailing further.
A senior Royal Marine source said: “Everyone’s prepared for operations in Syria but no one has pressed the button. At this stage everything we have planned is in respect of training but that could change.”
A Ministry of Defence spokesman said: “The exercise tests the ability of countries to deploy forces, but this is general training, not intended for any particular future scenario.
“This is an annual event and not in connection with, or in response to, events in the region.”
The US said last night it will keep Patriot missile batteries and F-16 fighter jets in Jordan after the exercise finishes.
Ik verdedig niet alles wat iedereen doet. Maar er worden veel kromme dingen recht geluld, en daar reageer ik op. Grappig dat Aloulou gewoon voorspeld heeft dat jij dit ging zeggen. Het is een beetje een standaard lijntje geworden.quote:Op zondag 16 juni 2013 13:37 schreef Shawn het volgende:
Ik zie die landen niet als islamitische staten, we verschillen over de definitie van 'soennitische leiding'. Nog een verschil tussen ons is dat ik al die landen, zowel 'soennitisch' als sjiitisch veroordeel, terwijl jij niets anders doet dan Hezbollah, Assad, Al-Maliki (Irak) en Iran en je mede-sjiieten verdedigen.
Dat is nog altijd meer dan wat elk ander land bereikt heeft. Er is in ieder geval geen Israëlische bezetting van Zuid-Libanon.quote:Heeft Hezbollah een centimeter Palestijns grondgebied bevrijd dan? Oh ja, dit is wat ze bereikt hebben, een VN-bezetting in het zuiden van hun land. En kijk eens aan, rechts op die map zie ik Golan, wat heeft Assad gedaan om dat grondgebied te bevrijden.
Hezbollah ook? Dus denk jij dat ze Israël verdedigen? Zouden ze ook getraind worden door de Mossad?quote:Klopt, die regimes en Hezbollah zijn niet degenen die Jeruzalem zullen bevrijden, ze zijn namelijk de bewakers van de Israëlische grenzen.
Ok. Wat heeft Iran precies aan Zuid-Libanon? Waarom steunen ze Hezbollah? Om Israël te helpen?quote:Nasrallah is een slaaf van het Iraanse regime, of wil je dat soms ontkennen.
De Amerikanen hebben ook troepen, gevechtsvliegtuigen en PAC-3 batterijen gestuurd naar Jordanië.quote:
Waarschijnlijk gaan ze hier heen;quote:Troops from Britain, Bahrain, Canada, the Czech Republic, Egypt, France, Iraq, Italy, Lebanon, Pakistan, Poland, Qatar, Turkey, the United Arab Emirates, Saudi Arabia and Yemen will take part in the war games.
Ze zouden een paar honderd extra mensen kunnen sturen naar Tartous en Tadmur...quote:Op zondag 16 juni 2013 13:53 schreef UpsideDown het volgende:
Nu moet Rusland natuurlijk ook weer wat sturen.![]()
Er is een Vice docu erover op youtube, ziek hoeveel daaraan wordt uitgegeven.quote:Op zondag 16 juni 2013 13:56 schreef Peunage het volgende:
[..]
Waarschijnlijk gaan ze hier heen;
http://www.kasotc.com/KASOTC_Site/Home.html
Wat volkomen terecht is gezien de ellende die Jordanië over zich heen krijgt.quote:Op zondag 16 juni 2013 13:52 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
De Amerikanen hebben ook troepen, gevechtsvliegtuigen en PAC-3 batterijen gestuurd naar Jordanië.
Ik wist dat je daar op doelde.quote:Op zondag 16 juni 2013 13:38 schreef Shawn het volgende:
Ik ben niet in staat om de toekomst te voorspellen, al weet ik dat er een hadith is waarin duidelijk wordt gezegd dat de islamitische staat er zal komen.
Je maakt zo ongelooflijk veel sprongen. Jij denkt dat guerillawarfare hetzelfde is als "de Palestijnen bevrijden"? Jij ziet echt geen gigantisch groot verschil tussen die twee? Een gebied bezetten of overnemen met landmacht zoals Amerika in Irak deed of de Russen in Afghanistan is heel wat anders dan simpelweg een guerillastrijd voeren dmv kat-en-muisspel en verschuilen tussen burgers en/of in de bergen. Dat laatste doet de PKK ook al jaren effectief tegen Turkije, FARC in Colombia etc etc. Bij elke aanslag win je al als guerillagroep namelijk omdat je de beperktheid van de bezettende macht aantoont. De Vietcong (geen jihadisten) hebben op deze manier met steun de Amerikanen in een hel laten belanden in Vietnam.quote:Op zondag 16 juni 2013 13:38 schreef Shawn het volgende:
Iran kan toch niks doen, als zelfs 40 landen niks kunnen uitrichten tegen de jihadisten in Afghanistan. En de VS kon de jihadisten niet in bedwang houden in Irak, of wil je soms beweren dat Iran het wel kan en sterker is dan de VS?
Mwoah, milities bewapenen, trainen en erheen sturen is eigenlijk al hetzelfde. Alleen politiek gezien niet natuurlijk.quote:Op zondag 16 juni 2013 14:20 schreef sonnyspek het volgende:
Als Iran ook troepen gaat sturen gaat dit dus totaal escaleren.
Dat doet het al 2 jaar, alleen héél langzaam. Ik heb nog nooit iets zo langzaam zien escaleren, het gaat in muizenstapjes.quote:Op zondag 16 juni 2013 14:20 schreef sonnyspek het volgende:
Als Iran ook troepen gaat sturen gaat dit dus totaal escaleren.
Klopt, voor de burger maakt het geen zak uit. Zij zijn uiteindelijk het slachtoffer. En dat is het smerige van dit soort geo-politieke spelletjes.quote:Op zondag 16 juni 2013 14:23 schreef Djibril het volgende:
Het is al totaal geëscaleerd, iedereen gaat zich ermee bemoeien. Grote vraag is natuurlijk of dit een proxyoorlog blijft of dat het een directe oorlog wordt.
Maar voor de Syrische burger maakt het geen reet uit of ze nou door een al-Nusra/FSA autobom worden gedood of door de bombardementen van Assad of het Westen.
Er schijnen Syriërs daar getraind te worden maar de meeste milities zijn opgeleid door het Syrische leger zelf (eventueel met hun en tactieken van Hezbollah).quote:Op zondag 16 juni 2013 14:23 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat doet het al 2 jaar, alleen héél langzaam. Ik heb nog nooit iets zo langzaam zien escaleren, het gaat in muizenstapjes.
Syrische vluchtelingen omdat Assad niet eens voor z'n eigen volk kan zorgen.quote:
quote:AMMAN: A Jordanian official says nearly 60,000 Syrian refugees have left the kingdom to go back home, some to fight President Bashar Assad's regime and others because living conditions in their camp became too difficult.
The return came as Jordan's resources to cope with the influx of Syrian refugees increasingly dwindled. Jordan hosts over half a million Syrians, which has put significant pressure on the kingdom. Out of that number, about 150,000 live at the Zaatari camp near the border with Syria, Jordan's main camp for refugees.
The official, Anmar Hmoud, said on Wednesday that 58,641 of those who sought shelter in the kingdom since the Syrian conflict erupted in March 2011 have now gone back.
The U.N. refugee agency is expected to issue a fresh appeal for help in June.
Read more: http://www.dailystar.com.(...)e.ashx#ixzz2WNkC2Lqw
(The Daily Star :: Lebanon News :: http://www.dailystar.com.lb)
Moet je wel alles quoten wat hij zegt en daarop ingaanquote:Op zondag 16 juni 2013 14:28 schreef waht het volgende:
[..]
Syrische vluchtelingen omdat Assad niet eens voor z'n eigen volk kan zorgen.
Als het zo standaard is, waarom weet jij het dan niet en dwing je mij om het te herhalen? Wel bij de les blijven.quote:Op zondag 16 juni 2013 13:50 schreef Peunage het volgende:
Grappig dat Aloulou gewoon voorspeld heeft dat jij dit ging zeggen. Het is een beetje een standaard lijntje geworden.
Nogmaals, ik verdedig nergens die landen en ga het nu ook niet doen omdat jij mij in die hoek probeert te duwen.quote:Dat is nog altijd meer dan wat elk ander land bereikt heeft. Er is in ieder geval geen Israëlische bezetting van Zuid-Libanon.
Hezbollah was nergens te bekennen toen de Palestijnen in 2008-2009 en in 2012 werden aangevallen. Nogmaals, zijn ze nu een islamitische verzetsbeweging of een nationalistische verzetsbeweging? Moslims staan er namelijk bekend om dat ze mede-moslims helpen, nationalisten geven alleen om hun Libanese grondgebied.quote:Hezbollah ook? Dus denk jij dat ze Israël verdedigen? Zouden ze ook getraind worden door de Mossad?
Sjiisme verspreiden en gebruiken als dekmantel om Iraanse belangen te bevorderen.quote:Ok. Wat heeft Iran precies aan Zuid-Libanon? Waarom steunen ze Hezbollah? Om Israël te helpen?
Er is ook geen enkel land dat de jihadisten heeft gesteund in Afghanistan, we weten hoe dat is afgelopen en binnenkort zullen de laatste bezetters vertrekken en het volledige land onder de controle van de jihadisten komen.quote:
Terroristen uitschakelen is geen massamoord.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 23:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee omdat hij een massamoordenaar is net als zijn vader.
De burgers komen altijd terug zodra het Syrische Arabische regeringsleger terugkeert.quote:Op zondag 16 juni 2013 14:37 schreef IPA35 het volgende:
Volgens mij vluchten mensen anders gewoon voor het geweld. Het geweld van beide kanten.
Hoewel er ook gevallen bekend zijn van religieuze zuiveringen door Salafisten.
Die krijgen volgens premier Al Miqdad (tegenover Poolse parlementariërs die vorige week in Syrië op uitnodiging Syrische parlement op bezoek waren) "550 jaar gevangenisstraf".quote:Op zondag 16 juni 2013 15:00 schreef IPA35 het volgende:
Dit is correct.
En als de Salafisten het land verlaten is dit misschien wel beter zelfs.
das de israelische lijnquote:Op zondag 16 juni 2013 15:13 schreef Terminator2000bc het volgende:
Jammer dat Wilders omtrent dit onderwerp geen standpunt heeft ingenomen.
quote:Op zondag 16 juni 2013 15:13 schreef Terminator2000bc het volgende:
Jammer dat Wilders omtrent dit onderwerp geen standpunt heeft ingenomen.
Heldere woorden van VB-topman Filip Dewinter (die omwille van Marokkaanse straatproblemen veel joodse liberale kiezers kon krijgen). Filip Dewinter is geen zetbaasje van de Israëlische overheid. Dit terwijl Geert Wilders zijn financiën, giften enz. uit Israël en de Verenigde Staten. Geert Wilders bezocht in 2011 maar liefst 34 keer de Israëlische Ambassade in Den Haag.quote:Filip Dewinter: „Ik zit hier niet als een advocaat van president Assad, maar in het Syrië van Assad hebben Christenen, minderheden en vrouwen ongekende vrijheden. Dat de joodse gemeenschap in Antwerpen het niet met mijn bezoek aan Syrië en het Syrische parlement eens is, maakt mij niet uit. Ik vertegenwoordig immers bovenal de VLAAMSE veiligheid en VLAAMSE bevolking. Ik vertegenwoordig NIET Israël, NIET de joden, NIET Iran, NIET Assad, maar VLAANDEREN. Ik verdedig niet het regime van Assad, maar onze media berichten onjuist, eenzijdig en leugenachtig over de opstandelingen, terroristen. Wij krijgen in Europa met terroristen aan onze poort, in onze wijken te maken. 500 tot 600 Belgische terroristen vechten er, tientallen zitten gevangen in legergevangenis in Aleppo. Drie zijn er gedood door het Syrische regeringsleger.
VRT. De Redactie. VRT Nieuws, interview 13 juni..
Israël bombardeert het Syrische Arabische regeringsleger telkens als de rebellen oprukten. Nu dus even niet.quote:
En de extreemrechtse Europeanen steunen Assad.quote:Op zondag 16 juni 2013 15:24 schreef Veldkamp het volgende:
De extreemrechtse oorlogshaviken binnen de regering van de Staat Israël zijn uiterst fel anti-Assad
niks nieuws toch?quote:Op zondag 16 juni 2013 15:27 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Israël bombardeert het Syrische Arabische regeringsleger telkens als de rebellen oprukten. Nu dus even niet.
Israël verpleegt, bewapent en lanceert terroristen (incl. Libische huurlingen) vanaf de bezette Syrische Golanhoogten naar Quneitra en andere gebieden. Dat hebben gevangen genomen rebellen en inwoners van de gouvernementen Al Quneitra en Daraa bevestigd.
Israël neemt de lijn anti-Iran (en anti-Rusland), dus anti-Assad (dus anti-Christenen, anti-minderheden, pro-salafistisch, pro-genocide, pro-koppensnellers) in. Dat is helder.
Wilders volgt erg slaafs.
Dit slaafse gedrag had ik van de PVV in dit (verweg) gebeuren zelfs niet verwacht. Het is wel duidelijk wie de PVV uiteindelijk (wie) betaalt, die bepaalt.
Serieus?quote:Op zondag 16 juni 2013 15:29 schreef Shawn het volgende:
[..]
En de extreemrechtse Europeanen steunen Assad.
Dat is niet waar.quote:Op zondag 16 juni 2013 15:29 schreef Shawn het volgende:
[..]
En de extreemrechtse Europeanen steunen Assad.
Sommige extreemrechtse Europeanen (zoals Breivik) en rechts-populistische Europeanen steunen Israël volledig. En zijn dus anti-Assad, zoals Wilders ook verplicht moet zijn (maar in zijn hart misschien niet wil zijn, gezien de takfiri-salafisten) van zijn betalende donateurs.quote:
De daders van al die aanslagen die je opnoemt zijn/waren geen teruggekeerde Syriëgangers. Blijkbaar hebben ze Syrië niet nodig om over te gaan op hun daad die zoals ze zelf ook zeiden een vergelding was voor de westerse oorlogen in moslimlanden.quote:Op zondag 16 juni 2013 15:45 schreef Veldkamp het volgende:
Dit vanwege de onthoofding van de Britse soldaat, de steekwonden van de Franse soldaat en zelfmoordaanslagen in het verleden in Europa.
hij is leuk :pquote:Op zondag 16 juni 2013 14:25 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Er schijnen Syriërs daar getraind te worden maar de meeste milities zijn opgeleid door het Syrische leger zelf (eventueel met hun en tactieken van Hezbollah).
Ik vond nog wat grappigs:
[ afbeelding ]
Vlaams Belang en British National Party zijn noch anti-Syrisch, noch "gekocht door Israël".quote:Op zondag 16 juni 2013 15:47 schreef IPA35 het volgende:
De meeste extreem rechts bewegingen zijn gekocht door Israël. Kijk maar naar de EDL en de BNP.
Ook de PVV en VB zijn pro-Israël.
En dus zijn ze anti-Syrisch. Dat Dewinter dit nu doet valt me erg van hem mee.
Wat die Salafisten niet begrijpen, is dat ze worden geprostitueerd door slimme manipulatoren, die al weten wat die primitieve lieden denken, nog voor ze het zelf beseffen. Hun diep gewortelde haat maakt hen extreem gevaarlijk, en extreem kwetsbaar.quote:Op zondag 16 juni 2013 12:06 schreef Shawn het volgende:
Wat jij niet begrijpt is dat die salafisten hun religieuze plicht uitvoeren en niet strijden voor het Witte Huis.
Hoe worden ze gemanipuleerd door zgn. slimme manipulatoren en hoe is wat zij doen in strijd met hun geloof?quote:Op zondag 16 juni 2013 17:24 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Wat die Salafisten niet begrijpen, is dat ze worden geprostitueerd door slimme manipulatoren, die al weten wat die primitieve lieden denken, nog voor ze het zelf beseffen. Hun diep gewortelde haat maakt hen extreem gevaarlijk, en extreem kwetsbaar.
Dat vind jij, kennelijk. De oorsprong van die strijd voert ons terug naar het aantreden van de vader van de huidige president, en de wijzigingen die hij doorvoerde om gedaan te krijgen dat ook seculieren toegang zouden krijgen tot overheidsfuncties; dat vrouwen gelijke rechten zouden krijgen aan mannen; en dat het iedereen vrij zou staan naar eigen keuze een godsdienst te belijden. Daar was de 'Muslim-Brotherhood' niet blij mee. Om het maar zachtjes uit te drukken. Ze begonnen hun "long campaign of terror", die duurde van 1976 tot 1982. En nu weer de kop op heeft gestoken, na zorgvuldige voorbereidingen in de VS. Ik zie daar niks nobels in.quote:Op zondag 16 juni 2013 17:30 schreef Shawn het volgende:
Strijden tegen het regime van Bashar al-Assad is nobel te noemen.
Is het verboden voor moslims om in een islamitisch land te strijden voor de islamitische wetgeving, of mogen alleen seculiere ongelovigen dat?quote:Op zondag 16 juni 2013 17:47 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Dat vindt jij, kennelijk. De oorsprong van die strijd voert ons terug naar het aantreden van de vader van de huidige president, en de wijzigingen die hij doorvoerde om gedaan te krijgen dat ook seculieren toegang zouden krijgen tot overheidsfuncties; dat vrouwen gelijke rechten zouden krijgen aan mannen; en dat het iedereen vrij zou staan naar eigen keuze een godsdienst te belijden. Daar was de 'Muslim-Brotherhood' niet blij mee. Om het maar zachtjes uit te drukken. Ze begonnen hun "long campaign of terror", die duurde van 1976 tot 1982. Ik zie daar niks nobels in.
De vraag suggereert dat ik akkoord zou kunnen gaan met een wereld die wordt opgedeeld aan de hand van een onderscheid op basis van religie. Daar ga ik niet mee akkoord. Ik vind dat iedereen zelf mag bepalen in welke versie van het Grote Joodse Sprookjesboek men gelooft, en welke supplementen en wijzen men in het verlengde daarvan adoreert. Zolang dat niet ten koste gaat van de vrijheid van anderen om HUN versie, of in in geheel GEEN Sprookjesboek als inspiratiebron te gebruiken.quote:Op zondag 16 juni 2013 17:49 schreef Shawn het volgende:
Is het verboden voor moslims om in een islamitisch land te strijden voor de islamitische wetgeving, of mogen alleen seculiere ongelovigen dat?
Je wilt je ongeloof opdringen aan gelovigen. Ain't gonna happen.quote:Op zondag 16 juni 2013 17:55 schreef Duizend-Bommen het volgende:
Zolang dat niet ten koste gaat van de vrijheid van anderen om HUN versie, of in in geheel GEEN Sprookjesboek als inspiratiebron te gebruiken.
Doet me denken aan:quote:Op zondag 16 juni 2013 18:11 schreef IPA35 het volgende:
The next time Israel dares to violate Syrian air space, there are
orders to retaliate with missile fire without referring back to the
leadership,” Shalash was quoted as saying by the Saudi-owned Al
Arabiya satellite channel. “
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |