Crisis in Syrië #28: Nog steeds veel doden

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 11:55 schreef Aloulou het volgende:

Obama is geen watje, Obama had groot gelijk zich niet gelijk erin te storten. Amerikanen hebben geen zin in die onzin namelijk, daarnaast is Syrie een groot wespennest en weet je niet wie te vertrouwen. Zeer waarschijnlijk hebben ze al eerder gewerkt aan contacten leggen met groepen die in Syrie actief zijn, deze stap komt niet zomaar uit het niets. De openlijke inmenging van Hizbullah (en dus Iran) versneld te noodzaak tot evenwicht bieden aan die strijd. All-Inn gaan is makkelijk te zeggen maar zo simpel is het niet als president van Amerika, Erdogan heeft ook veel te verliezen als buurland van Syrie en ging ook geen no fly zone afdwingen, laat staan all-in.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:04 schreef waht het volgende:
De 'red line' is natuurlijk vooral dat SAA en Hezbollah al-Qusair weer hebben ingenomen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

politici hebben altijd veel te verliezen idd, evenals erdigan en obama, alleen staat de tikker nu wel op 100.000 doden bijna, ben benieuwd hoet het zich gaat ontpoppen

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

politici hebben altijd veel te verliezen idd, evenals erdigan en obama, alleen staat de tikker nu wel op 100.000 doden bijna, ben benieuwd hoet het zich gaat ontpoppen

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:05 schreef Duizend-Bommen het volgende:
De beslissing van Obama om het kannibalen-leger te gaan bewapenen onderstreept nog eens dat het helemaal niet gaat om iets wat zelfs maar náást mensenrechten, of strijd voor een rechtvaardige oplossing van enig probleem gaat. Of ooit is gegaan.
In juni zouden de kannibalen aanschuiven in Genève, om te praten over een oplossing. Maar toen keerde het tij voor de 'Vrienden', en verdween Genève opnieuw uit beeld. Het gaat de VS en haar 'reli-alliantie' maar om één ding: 'Regime-Change' ten behoeve van de olie en het gas.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:04 schreef waht het volgende:
De 'red line' is natuurlijk vooral dat SAA en Hezbollah al-Qusair weer hebben ingenomen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:07 schreef Peunage het volgende:

[..]

Olie en gas zijn maar een bijkomstigheid. Ze hebben 1000 en 1 manieren om aan olie en gas te komen. Het gaat vooral om een bepaalde machtsoverwicht te krijgen in het MO. Eentje waar Iran en Hezbollah geen rol meer in spelen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:05 schreef Duizend-Bommen het volgende:
De beslissing van Obama om het kannibalen-leger te gaan bewapenen onderstreept nog eens dat het helemaal niet gaat om iets wat zelfs maar náást mensenrechten, of strijd voor een rechtvaardige oplossing van enig probleem gaat. Of ooit is gegaan.
In juni zouden de kannibalen aanschuiven in Genève, om te praten over een oplossing. Maar toen keerde het tij voor de 'Vrienden', en verdween Genève opnieuw uit beeld. Het gaat de VS en haar 'reli-alliantie' maar om één ding: 'Regime-Change' ten behoeve van de olie en het gas.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:04 schreef Peunage het volgende:

Je moet mensenlevens en politiek uit elkaar halen. Ze hebben niks met elkaar te maken. Politiek gaat puur om belangen verdedigen. Mensenlevens hebben geen enkele waarde in de internationale politiek. Vooral de levens van inwoners van een een ander land niet.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:04 schreef waht het volgende:
De 'red line' is natuurlijk vooral dat SAA en Hezbollah al-Qusair weer hebben ingenomen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:17 schreef Aloulou het volgende:
Overigens zal de bewapening van Amerika vrijwel zeker tot verdeling leiden onder rebellen. De Jubhat an-Nusra lui zullen namelijk geen wapens krijgen en de groepen die dat wel krijgen al snel afschilderen als "handlangers van Amerika" en daarmee afvalligen, met alle gevolgen van dien. Maar goed, vooralsnog is de strijd tegen Assad en zijn handlangers. Hoewel het me niet zal verbazen als in de verdere loop van de strijd rebellen ook steeds meer elkaar gaan omleggen vanwege ideologische verschillen. En Amerikaans (of Westerse) steun aan een kant zal het geen explosiever maken.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:17 schreef Aloulou het volgende:
Overigens zal de bewapening van Amerika vrijwel zeker tot verdeling leiden onder rebellen. De Jubhat an-Nusra lui zullen namelijk geen wapens krijgen en de groepen die dat wel krijgen al snel afschilderen als "handlangers van Amerika" en daarmee afvalligen, met alle gevolgen van dien. Maar goed, vooralsnog is de strijd tegen Assad en zijn handlangers. Hoewel het me niet zal verbazen als in de verdere loop van de strijd rebellen ook steeds meer elkaar gaan omleggen vanwege ideologische verschillen. En Amerikaans (of Westerse) steun aan een kant zal het geen explosiever maken.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:17 schreef Aloulou het volgende:
Overigens zal de bewapening van Amerika vrijwel zeker tot verdeling leiden onder rebellen. De Jubhat an-Nusra lui zullen namelijk geen wapens krijgen en de groepen die dat wel krijgen al snel afschilderen als "handlangers van Amerika" en daarmee afvalligen, met alle gevolgen van dien. Maar goed, vooralsnog is de strijd tegen Assad en zijn handlangers. Hoewel het me niet zal verbazen als in de verdere loop van de strijd rebellen ook steeds meer elkaar gaan omleggen vanwege ideologische verschillen. En Amerikaans (of Westerse) steun aan een kant zal het geen explosiever maken.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:20 schreef Slayage het volgende:
dat is nu ook al toch? handlanger van vs/israel/turken what ever, als de steun van de vs zo groot wordt dat de jabhat knakkers helemaal ondergesneeuwd raken, zal mogelijk minder explosief maken

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:19 schreef Peunage het volgende:
Vroeg of laat zullen ze elkaar toch gaan aanvallen. Maar het tij moet gewoon weer keren in voordeel van de rebellen. Zo ziet Amerika het ten minste.

quote:

The Guardian

The United States is studying setting up a limited no-fly zone in Syria close to the southern border with Jordan, two senior Western diplomats in Turkey have told Reuters.

"Washington is considering a no-fly zone to help Assad's opponents," one diplomat said. He said it would be limited "time-wise and area-wise, possibly near the Jordanian border", without giving details.
Syrian rebel commanders were due to meet Western and Turkish officials in Turkey on Friday to discuss military assistance to the rebels ...

One of the diplomats said that setting up a no-fly zone might help Western efforts to monitor the recipients of any arms supplies, as well as helping train the anti-Assad fighters.

Announcing the decision to provide military support last night, deputy national security adviser Ben Rhodes said:

We have not made any decision about a no-fly zone ...The best thing we can do is help the opposition on the ground.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:36 schreef Hathor het volgende:
Zo snel mogelijk Russisch afweergeschut in stelling brengen dan.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:36 schreef Hathor het volgende:
Zo snel mogelijk Russisch afweergeschut in stelling brengen dan.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:53 schreef waht het volgende:

[..]

Dat maakt geen reet uit, als de Amerikanen een no fly zone willen komt 'ie er. Mocht Syrië, terwijl er een burgeroorlog gaande is, een coherent afweersysteem op weet te bouwen duurt het een iets langer voordat de no fly zone realiteit is maar het is geen echte barrière. Vanuit de lucht is de USAF oppermachtig.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 13:43 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Uiteindelijk is de VS in staat elk militair conflict te winnen. Maar mits je genoeg weerstand biedt kun je alsnog op politiek vlak de VS op de knieën krijgen. En uiteindelijk als de overwinnaar tevoorschijn komen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 13:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Vietnam is een mooi voorbeeld hoe je een oorlog van de VS kunt winnen. In Afghanistan zie je dat ook een kwestie van lange werkt. De VS en NATO troepen gaan zich daar terugtrekken, zodat de situatie van voor de oorlog met een taliban gelieerde regering zich weer kan herstellen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 13:43 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Uiteindelijk is de VS in staat elk militair conflict te winnen. Maar mits je genoeg weerstand biedt kun je alsnog op politiek vlak de VS op de knieën krijgen. En uiteindelijk als de overwinnaar tevoorschijn komen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 13:43 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

Uiteindelijk is de VS in staat elk militair conflict te winnen. Maar mits je genoeg weerstand biedt kun je alsnog op politiek vlak de VS op de knieën krijgen. En uiteindelijk als de overwinnaar tevoorschijn komen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 13:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Vietnam is een mooi voorbeeld hoe je een oorlog van de VS kunt winnen. In Afghanistan zie je dat ook een kwestie van lange werkt. De VS en NATO troepen gaan zich daar terugtrekken, zodat de situatie van voor de oorlog met een taliban gelieerde regering zich weer kan herstellen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 14:29 schreef waht het volgende:

[..]

De Sovjet-Unie bestaat nog en is de enige supermacht? Niet echt hè?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 14:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

vietnam is nog steeds communistisch, ik weet niet wat je bedoelt.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 14:39 schreef waht het volgende:

[..]

Het ging dan ook niet om Vietnam, het ging om de USSR.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:53 schreef waht het volgende:

[..]

Dat maakt geen reet uit, als de Amerikanen een no fly zone willen komt 'ie er. Mocht Syrië, terwijl er een burgeroorlog gaande is, een coherent afweersysteem op weet te bouwen duurt het een iets langer voordat de no fly zone realiteit is maar het is geen echte barrière. Vanuit de lucht is de USAF oppermachtig.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 15:33 schreef De_Guidance het volgende:
Hm , denk dat het nu wel is afgelopen met Assad?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 15:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Maar niet onkwetsbaar, en zeker niet wanneer het modern Russisch materiaal betreft.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 15:56 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Onkwetsbaar? Een paar moderne AA batterijen stellen niets voor zonder adequate training. Daarnaast heeft Rusland de S-300 nog niet eens geleverd. Weet je nog hoe Israel vorig jaar ongezien het Syrisch luchtruim binnenvloog, een nucleaire installatie vernietigde en ongezien en veilig terugkeerde?

Een paar kruisraketten erop en dan kan de cavalerie er bovenop knallen. Met andere woorden: Syrië maakt geen schijn van kans. Schiet je daar wat mee op? Ik denk van niet - dat land is tot op het bot verdeeld en vol met gevaarlijke radicalen. Ik denk dat men in Israel en de VS denkt: laat ze elkaar maar lekker afschieten al gaat het hele land verrot.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 16:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Als ze dat werkelijk zouden denken, waarom dan dat besluit tot wapenleveranties over te gaan? En waarom de overweging om een no fly zone af te dwingen?

quote:

MOSCOW, June 14 (RIA Novosti) – Russia is not planning to deliver S-300 air defense systems to Syria, despite the announcement by the US administration on Thursday of its intention to supply the Syrian opposition with weaponry, a presidential aide said on Friday.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 15:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Maar niet onkwetsbaar, en zeker niet wanneer het modern Russisch materiaal betreft.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 16:05 schreef Dvm86 het volgende:

[..]

Vrij logisch, het verzet verliest momenteel de strijd, de VS gaat zorgen voor wat evenwicht. Met Hezbollah aan de zijde van Syrië wordt het gewoon een moeilijk verhaal om het conflict te continueren. Onderschat Hezbollah niet, zij hebben gevechtservaring, een sterke organisatie en voldoende wapens - in principe is het een leger.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 16:33 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wat voor belang hebben de VS er dan bij dat dit conflict alleen maar langer gaat duren? Buiten het feit dat het gewoon bemoeizieke figuren zijn natuurlijk.

quote:

The Guardian

Colonel Riad al-Asaad, founder of the Free Syrian Army, has told my colleague Mona Mahmood that the US announcement is "an excellent decision". He said:

We have been waiting for such a decision long time ago. We hope it will help in stopping the ferocious attack by the regime, Iran and Hezbollah against the Syrian people ...

We hope that the US administration believes now that the blood river in Syria should stop and this decision will be received in positive way by the Syrian people.

We do not know how we will get the weapons but we know that there are two countries, Turkey and Jordan, that we can get weapons from. We hope we will get deadly weapons not conventional ones to be able to stand in the face of the Syrian army and the Iranians and Hezbollah.

We hope the decision will be executed soon to be able to liberate our country and topple Assad's regime and his agents.

quote:

The Guardian

I spoke to Charles Lister, analyst at IHS Jane’s Terrorism and Insurgency Centre about the US decision. Here are some excerpts from what he said.

On the likely form that the military support will take:
I think a no-fly zone on the southern border with Jordan is feasible but then again that would amount to a very significatnt military effort on behalf of whoever was carrying that out. It's worth mentioning that the US recently deployed surface to air missile systems, several military aircraft and as many as 4,000 troops into Jordan last week, officially for wargames ...[but] that may have been intended as a subtle message as well. I think what's most likely and in some respects it is needed and perhaps under-appreciated is small arms and ammunition through the sudden border with Jordan. I think in terms of Manpads (shoulder-launched surface to air missiles) that's pretty unlikely as of now. I think that would perhaps be a few steps more that what is expected.

On the ability to ensure weapons only go to the "moderate opposition":
I remain fairly sceptical on that point . We have seen in the past various rebel group sin different areas in the country who have received different kinds of weapons systems that they haven't been seen using before. Early this year we started witnessing several rebel groups in Deraa, in the south, utilising weapons systems which hadn't previously been seen used anywhere by the insurgency and later investigations alleged that these weapons hadn't been provided by Saudi Arabia to back up moderate groups in the south of the country ...several weeks later some of those weapons systems were seen in the hands of Islamist militants, including Jabhat al-Nusra, an al-Qaida affiliate, far up in the north of the country near Aleppo.

On how the decision will affect the balance of the civil war:
The big thing the moderate opposition lacks at the moment is the ability to counter the military's air powere so the most obvious solution to that would be the provision of surface to air missiles or Manpad systems. As I said I find that relatively unlikely. The provision of small arms and weapons would definitely boost the insurgency in some areas of the country where it's fairly clear the rebels do still rely on weapons seized rather than weapons being provided to them but in general it would be hard to see the opposition being boosted too much or being boosted towards victory simply through the provision of small arms and ammunition.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 17:39 schreef Peunage het volgende:
Op de vlag zelf stond alleen 'Ya hussain', niks sektarisch. Hussein is niet een figuur alleen voor sjiieten, maar voor alle moslims(kleinzoon van de profeet van de Islam).

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 16:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Als ze dat werkelijk zouden denken, waarom dan dat besluit tot wapenleveranties over te gaan? En waarom de overweging om een no fly zone af te dwingen?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 17:39 schreef Peunage het volgende:
Hassan Nasrullah is nu live op TV.
Hij heeft het nu over die vlag die ze op een moskee hebben gehangen. Sommige Arabische media hadden gezegd dat het om een soennitische moskee zou gaan, de Omar ibn Al-khattab moskee, terwijl het in feite een sjiitische moskee was. De Arabische media hebben er weer een sektarische gebeurtenis van gemaakt. Op de vlag zelf stond alleen 'Ya hussain', niks sektarisch. Hussein is niet een figuur alleen voor sjiieten, maar voor alle moslims(kleinzoon van de profeet van de Islam).

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 18:25 schreef Djibril het volgende:
Kijk die Aloulou blij zijn, Obama geen mietje noemen en shit

quote:

Ook grappig: ben even vergeten wie het zei (dacht Rhodes)maar iemand zei dat ze zo Assad tot de vergader tafel willen dwingen. Volgens mij waren het vooral de rebellen die niet meer wilden praten afgelopen weken nu ze in het defensief zijn gedrukt.

quote:

More from the Associated Press on the 73 Syrian officers reported to have crossed the Turkish border seeking refuge with their families:

As many as 73 Syrian military officers including seven generals and 20 colonels have crossed the border with their families "seeking refuge" in Turkey, the country's state-run news agency reported Friday.

The Anadolu Agency said the group totaling 202 people arrived in the border town of Reyhanli and were taken to a Turkish refugee camp that houses military officers who have defected from the Syrian army.

The report did not say when they had arrived and Turkish Foreign Ministry officials and the local administrator in Reyhanli could not immediately confirm the report.

The Guardian

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 18:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Politieke druk om Assad aan de onderhandelingstafel te dwingen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 12:07 schreef Peunage het volgende:
Olie en gas zijn maar een bijkomstigheid. Ze hebben 1000 en 1 manieren om aan olie en gas te komen. Het gaat vooral om een bepaalde machtsoverwicht te krijgen in het MO. Eentje waar Iran en Hezbollah geen rol meer in spelen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 21:08 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat ze ZELF aan olie en gas willen komen. Daarvoor hebben de Amerikanen dat hele MO helemaal niet nodig. Het gaat erom, dat ZIJ willen kunnen bepalen hoeveel de rest van de wereld betaalt. 'Petrodollar warfare'. Daarom moest Saddam weg, omdat hij bereid bleek olie te leveren tegen Euro's. Moest Gadaffi weg, omdat hij als alternatief voor de 'petrodollar' de 'Gouden Dinar' voorstelde. En staan Iran, Syrië en Venezuela op de 'regime-change' lijst.

Het concept is eenvoudig: Ieder land dat iets van waarde produceert, heeft olie en gas nodig als brandstof en grondstof. Wie olie en gas nodig heeft, heeft Dollars nodig. Wie Dollars nodig heeft, is praktisch gedwongen naar de VS te exporteren. Het enige wat de VS hoeven te doen, is Dollars 'printen'. En degenen die tegenstribbelen een stelletje Salafisten op hun dak sturen. Waar nodig ondersteund met NAVO-eenheden.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 16:43 schreef Aloulou het volgende:
as vanaaf het begin al duidelijk dat als Amerika zich er actief mee gaat bemoeien dat Assad's regime dan definitief het gaat afleggen. De vraag was alleen wanneer en hoe ver Amerika het liet komen.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 20:02 schreef De_Ilias het volgende:
Het is een kreet van afgodenarij

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 20:02 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Ya hussein is zeker weten een Sjieitische kreet die niks met de Sunnieten te maken heeft. Het is een kreet van afgodenarij en een kreet van sjietische extremisten.

Amerika wees nuttig en vernietig die Hezboshaytaan voorgoed, en ook Iran.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 21:39 schreef mr_jack het volgende:

[..]

Afgodenarij, moet een moslim zeggen.... Jullie godsdienst is een slap aftreksel van een mixje jodendom en christendom met wat fata morgana's van mohamed erbij.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 23:34 schreef De_Ilias het volgende:

[..]

Dat klopt niet, Islam in werkelijkheid is puur Monotheisme, iets wat het Jodendom en Christendom kwijt is geraakt. Het zeggen van Ya hussein is een vertaling van "O hussein help ons" en dit soort kreten zijn niet toegestaan, omdat Allaah (De enige God) de Helper is en Hussein is de kleinzoon van de Profeet Mohammed Vrede zij met hem, en hij (hussein) is dood en kan niks voor je doen.

En hij (Allaah) is de aanwezige die Altijd aanwezig is, en niemand anders dan Hem heeft het recht om aangeroepen te worden in plekken of situaties waarin het niet mogelijk is om een ander aan te roepen.

Dit is werkelijk essentieel puur monotheisme. Christenen integendeel roepen niet God aan, maar Jezus Vrede zij met hem, die een mens was van mensenbloed, het feit dat hij wonderen kon verrichten maakt hem geen Goddelijkheid, er zijn genoeg profeten die wonderen konden verrichten.
Christenen roepen Jezus aan, zij keren zich tot een mens en niet naar Hem die hem (Jezus) heeft geschapen.

Joden zijn wel wat minder dan Christenen in hun afgodenarij, maar ook zij hebben veel problemen in hun geloofsleer. Zij nemen de graven van de Profeten als bemiddelaars, zij nemen de graven van de vromen als bemiddelaars en zij dagen God uit, zij hebben vaak getracht om de Profeten te vermoorden en te bestrijden, net zoals zij bij Jezus Vrede zij met hem hebben gedaan.

Het zo kan je nog lang doorgaan.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 23:40 schreef Peunage het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar 'Ya Hussein' is simpelweg 'Oh Hussein'. Waar jij 'help ons' vandaan haalt weet ik ook niet. Er is een rode en zwarte vlag, waar hetzelfde op staat. De rode vlag hangt normaal gesproken, en in de maand muharram wordt de zwarte vlag opgehesen. Puur een symbool, een herdenking van het onrecht wat hem aangedaan is. Rood = kleur van het bloed. Zwart = kleur van het rouwen in muharram. Maar dit begint steeds meer een religieuze discussie te worden, daar heeft ten eerste niemand zin in, en dit is het topic hier niet voor.

quote:

Interview met Nederlandse strijders in Syrië: 'De jihad werkt therapeutisch'

quote:

'Het zal de komende dagen moeilijker worden te reageren op je vragen', mailt de Nederlandse Syriëstrijder Abu Fidaa op donderdag. Hij verwacht dat hij 'snel aan de bak moet'. De strijdgroep waarbij hij zich heeft aangesloten, bereidt zich voor op een 'grote clash' met het leger van Assad, Iraanse soldaten en strijders van Hezbollah.

De weken daarvoor heeft Abu Fidaa per e-mail, namens een groep Nederlandse jihadstrijders, vragen beantwoord van de Volkskrant. Het is voor het eerst dat zij zich laten interviewen over hun motieven voor de jihad en de omstandigheden van hun verblijf in Syrië. De krant heeft hun authenticiteit uitvoerig gecheckt.

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 21:28 schreef Mani89 het volgende:
Echt walgelijk hoe de USA zich weer een oorlog inrommelt. Mark zeg er eens wat van! (haha grapje)

quote:

Syrian rebels prepare for showdown in Aleppo
Rebels say regime troops and Hezbollah forces massing on outskirts, while Qatar and Saudi Arabia wait for US green light

From where he sits behind a ruined stone wall in Aleppo's old city, Abu Firas, a rebel gunner has had a clear view of his enemy for most of the past 11 months.

In the middle distance, ahead of the fist-sized hole through which he pokes his rifle, there usually isn't much to see. The Syrian army troops on this part of Aleppo's jagged front line dug in long ago. Abu Firas says he can sometimes see his foes scampering between positions, but he has never seen them advance.

"This week things changed," he says. "There was more of them than before and they were up to something. They looked urgent."

Across Aleppo, rebel groups who have held roughly 60% of Syria's biggest city since last July sense that something is about to break. Positions on the other side that had long been only defensive are now much busier. Rebels who could go for weeks with out seeing a regime soldier now say they are sighting them regularly.

Even scenes of battles past that have long been barren rubble-strewn wastelands mow seem to have come to life, rebel fighters in the city's southwest say. In Salahedin – the first district the opposition fighters entered when they stormed the city last July – men stationed nearby say they can hear the distant rumble of tanks and the crunching of boots on masonry and glass.

The echoes of past battles clearly resonate loudly in the minds' eyes of Aleppo's rebels. So do the more recent reverberations of a stinging recent defeat at the hands of Hezbollah in Qusair almost 125 miles away. But even so, from ravaged urban areas to the city's outskirts, there are unmistakable signs that the full ferocity of war will soon return to the ancient stone city.

The coming showdown even has a name among the rebels. "We named the battle for Aleppo the 'Qusair echo'," said a sniper in the rural north of Aleppo, who calls himself Abu Abbas. "The regime is massing tanks and soldiers. This has been going on for 15 days now."

Buoyed by the Hezbollah-led victory in Qusair, a town of 30,000 on the border with Lebanon, Syrian officials have over the past week pledged to retake Aleppo, a city that was once the engine room of its economy and for the last year has been a testament to its fatigued military's lack of success in most parts of the country.

The success that has revitalised the Syrian army has also motivated the opposition – and the US, which late on Thursday pledged to start arming some rebel groups, a move that overturns more than two years of reluctance to get directly involved in Syria's civil war.

The depth of Washington's commitment will be measured closely in the coming days, both on the planes of northern Syria, which are a short drive from warehouses holding weapons in Turkey and in the outgunned and desperate rebel posts in and around Aleppo.

Saudi Arabia and Qatar, the main suppliers of weapons to opposition groups, will be watching just as intently for a sign that the new US role is the green light they have been waiting for.

Until now both countries have been willing to supply the north with guns and ammunition that could sustain the battle, but not the larger firepower needed to win the war. "We simply cannot take the lead on this," said a senior Qatari official said in Doha late last month. "The Americans cannot walk away from the leadership role they have had in this part of the world for so long now. Without them, we can't get this done."

In Beirut, where one of the key protagonists, Hezbollah, is readying for the long journey to Aleppo, there is a clear sense that whatever takes place there will shape the fortunes of both cities. "They have rested for the past week, regrouped and prepared for the journey," said a Lebanese businessman with close connections to the powerful Shia militia on Thursday. "They will leave within 48 hours and there will be many, many thousands of them.

"This is a crossroads for Lebanon. And for Sunni, Shia relations in the region."

A senior official aligned to Lebanon's opposition, which is broadly supportive of the largely Sunni anti-regime forces in Syria, said Aleppo would be a much tougher proposition for both Hezbollah and the loyalist military.

"Qusair was a town of two kilometres by one kilometre and they sent say 1,500 troops and it took them three weeks," the official said. "Aleppo is much, much bigger and a far more powerful force awaits them. It will take many months, if not years, and they likely won't win."

Hezbollah's large-scale role in Qusair and its likely lead role in Aleppo sparked an urgent round of talks in Washington before the White House announcement on Thursday, which couched the decision to offer military support as a response to an assessment that Syrian forces had killed up to 150 people with chemical weapons.

In the Aleppo countryside, however, how people are being killed is now far less important than who is killing them.

"Hezbollah are coming to fight us in a sectarian war," said Abu Jafar, a foot soldier in a unit that fights under the Free Syria Army umbrella. "This drops the mask once and for all on the sectarian nature of the regime."

In Cairo on Thursday, 70 senior Sunni scholars were present as a call was made by seven influential sheikhs to send "money and arms to Syria" and "pursue all forms of jihad". The rhetoric was unmistakably sectarian. And the fallout will likely pour more fuel on crisis in which the regional stakes are now growing daily.

On a plateau north of Aleppo, Abu Abbas said there is now constant activity in two Shia villages, Nubul and Zahra. Rebels suspect that Shias from outside Syria have arrived to protect locals. They say some are wearing garments that identify them as fighters.

"I saw soldiers with yellow head ribbons and others with black, they might be Hezbollah or an Iraqi militia," said Abbas. "I saw them 10 days ago. They were here at the same time the battle was going on in Qusair."

Salma Bashier, a teacher from the same area said: "People are talking about the regime reinforcements heading to the two Shia villages. People have seen Hezbollah and Syrian soldiers reach the area. You can tell [Hezbollah members] from their Lebanese accents, let alone their uniforms and cars."

Whenever the showdown takes place, those who fight it out seem convinced that the war will be won, or lost, in Aleppo. The promise of new weapons, while seen as levelling the playing field by those who need them, is also seen by others as a portent for widespread destruction and uncertainty.

Meanwhile, Abu Abbas said confidence is up in the rebel ranks. "We do not have many weapons but we have men and high morale. To this point we haven't got anything new, but we are expecting the weapons to arrive soon."

The Guardian

quote:

Op zaterdag 15 juni 2013 09:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

quote:

Onvoorbereid en spontaan vertrokken zijn de meesten niet. Ze raadpleegden Amerikaanse en Chinese handboeken over macht en oorlogsvoering en trainden fysiek. 'We motiveerden elkaar om de trainingen serieus te nemen. Sommige broeders gingen lopen voor hun conditie. Groepstrainingen in bossen of de Ardenne, deden we niet. Je moet het de veiligheidsdiensten niet te makkelijk maken.'

quote:

Op zaterdag 15 juni 2013 12:28 schreef De_Guidance het volgende:
Ik had gisteren de film V for Vendetta gezien (2005, speelt zich af in 2020) en daar was een passage "Syria, before and after".

Waarschijnlijk gewoon toeval, wel interessant.

quote:

Op zaterdag 15 juni 2013 12:28 schreef De_Guidance het volgende:
Ik had gisteren de film V for Vendetta gezien (2005, speelt zich af in 2020) en daar was een passage "Syria, before and after".

Waarschijnlijk gewoon toeval, wel interessant.

quote:

Op zaterdag 15 juni 2013 12:30 schreef IPA35 het volgende:

[..]

*Hopen dat een of andere V het Witte Huis op gaat blazen doet.*

quote:

Op zaterdag 15 juni 2013 12:32 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

PRISM heeft je opgepikt. Je kunt niet meer op vakantie naar New York.

quote:

Op zaterdag 15 juni 2013 10:47 schreef IPA35 het volgende:
Jammer dat die smerige Amerikanen weer roet in het eten gaan gooien, dat verwacht ik althans .