NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ah. Well, ik post alleen maar het artikel.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:18 schreef HiZ het volgende:
Die moskee staat volledig los van het Gezi Park. Die komt op het binnenkort braakliggende terrein achter de oude gebouwen van de 'taksim'. Dus net niet op het Taksimplein, maar aangezien hij verhoogd wordt aangelegd en de minaret echt enorm hoog wordt zal het eruit zien alsof hij aan het plein ligt.
Verder wel griezelige uitspraak. Ik kende hem al, maar wist niet dat het Erdogan was: 'Minaretten zijn onze bajonetten, koepels onze helmen, moskeeën onze kazernes en gelovigen onze soldaten.'.
Hij is daarvoor in de gevangenis terecht gekomen. Wat ook volkomen onterecht was.quote:
[..]
Ah. Well, ik post alleen maar het artikel.
Verder wel griezelige uitspraak. Ik kende hem al, maar wist niet dat het Erdogan was: 'Minaretten zijn onze bajonetten, koepels onze helmen, moskeeën onze kazernes en gelovigen onze soldaten.'.
Ja, ik las het in het artikel. Ik verdedig die straf niet. Ik zeg alleen dat die uitspraak griezelig is.quote:
Hij is daarvoor in de gevangenis terecht gekomen. Wat ook volkomen onterecht was.
Anyway, als Erdogan is wat de Turken willen (en daar lijkt het op) dan is dat hun goede recht natuurlijk.
De uitspraak is niet echt van hem het is een citaat uit een gedicht. En wat je er van maakt is wat je ervan maakt. Voor sommige mensen klinkt het griezelig, voor anderen is het juist een bewijs van de vreedzame benadering.quote:
[..]
Ja, ik las het in het artikel. Ik verdedig die straf niet. Ik zeg alleen dat die uitspraak griezelig is.
Anyway, als Erdogan is wat de Turken willen (en daar lijkt het op) dan is dat hun goede recht natuurlijk.
Ik kwam deze lijst laatst tegen, Turkije heeft het hele land in de uitverkoop gedaan.
Misschien dat dit soort zaken ook zorgt voor onvrede.
Misschien dat dit soort zaken ook zorgt voor onvrede.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eskimo Joe
Dat klinkt precies als het effect dat Erdogan nu op Turken heeft.quote:
De uitspraak is niet echt van hem het is een citaat uit een gedicht. En wat je er van maakt is wat je ervan maakt. Voor sommige mensen klinkt het griezelig, voor anderen is het juist een bewijs van de vreedzame benadering.
Als je het omdraait misschien.quote:
[..]
voor anderen is het juist een bewijs van de vreedzame benadering.
I´m back.
Ik las het en ben ook wel blij dat ik in NL woon. Hoewel ik hier ook wel een beetje vrees voor opkomende bewegingen als de PVV.quote:
quote:
Ik kwam deze lijst laatst tegen, Turkije heeft het hele land in de uitverkoop gedaan.
Misschien dat dit soort zaken ook zorgt voor onvrede.Voor Turkije waren die staatsmonopolies een ramp. Maar inderdaad er zijn wel nationalisten die liever in armoede leven dan dat ze een open welvarende economie zien waar buitenlanders kunnen en willen investeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
blinde mensen die Erdogan vanzelfsprekend blind volgen is eigenlijk helemaal niet zo gek, want dat doen ze ook met het geloof...daar ligt het fundamenteel dan ook
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Wat betekenen die headlines?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Hoe maak jij van een spreekwoordelijke bajonet een echte door slechts een andere woordvolgorde in je beeldspraak?quote:
Nee.quote:
[..]
Het democratisch leven vraagt opoffering..
Tayyip komt militair tegen die zegt we zullen jullie moslims pakken met onze bajonetten, helmen etc.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
Hoe maak jij van een spreekwoordelijke bajonet een echte door slechts een andere woordvolgorde in je beeldspraak?
Zegt Erdohan: onze bajonetten zijn minaretten, onze helmen zijn etc.
I´m back.
Volgens Google vertalen wel iig.quote:
Bij het ene eist, bij het andere vraagt opoffering...
I´m back.
Waarom op het neerkomt is dat hij zegt dat hij voor de democratische eisen/vragen zichzelf zou inzetten. Dus dat hij voor de democratie en democratische eisen is.quote:
Grappig hoe de Turkse kranten dus een positief aspect belichten van zijn toespraak. Dat ze allemaal dezelfde kop hebben is wel verdacht.
In de EU media lijkt juist de hardheid van zijn toespraak belicht te worden.
JIj plaatst de zin niet in een juiste context..quote:
[..]
Volgens Google vertalen wel iig.
Bij het ene eist, bij het andere vraagt opoffering...
De zin zit em dus in het tonen van support. Daar moet je het mee doen.quote:
[..]
Dat snap ik, de vraag was wat het voor zin heeft.
Van solidariteit is nog nooit iemand dood gegaan , aangezien we wereldwijd in een systeem zitten waarbij de natuur en mensenlevens op de tweede plek zijn beland , zitten we in een permanente staat van chaos en die stabiliteit voordat iedereen de straat opging was dus maar een illusie .quote:
[..]
Of: het steunen van verdere instabiliteit van Turkije. Dit moet intern worden opgelost, aangezien er ook miljoenen voorstanders zijn.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
quote:
[..]
Waarom op het neerkomt is dat hij zegt dat hij voor de democratische eisen/vragen alles in zou zetten. Dus dat hij voor de democratie is.
Grappig hoe de Turkse kranten dus een positief aspect belichten van zijn toespraak. Dat ze allemaal dezelfde kop hebben is wel verdacht.
In de EU media lijkt juist de hardheid van zijn toespraak belicht te worden.
die media toch...net apenquote:
[..]
Waarom op het neerkomt is dat hij zegt dat hij voor de democratische eisen/vragen alles in zou zetten. Dus dat hij voor de democratie is.
Grappig hoe de Turkse kranten dus een positief aspect belichten van zijn toespraak. Dat ze allemaal dezelfde kop hebben is wel verdacht.
In de EU media lijkt juist de hardheid van zijn toespraak belicht te worden.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Het zijn de headlines die ik vertaalde, uiteraard begrijp ik de context niet, of het een zin is van Tayyip in zijn pleidooi of of het een commentaar is van de kranten (wat ik niet denk trouwens)...quote:
[..]
JIj plaatst de zin niet in een juiste context..
Ik heb zijn pleidooi ook niet gezien trouwens... begrijp wel dat-ie zich alleen heeft verdedigd en nog steeds achter het ingrijpen staat... geen lieve woordjes voor de betogers van Tayyip...
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 07-06-2013 10:53:36 ]
I´m back.
Mja die Turkse media zijn vaak onderdeel van allerlei grote holdings, die zitten helemaal niet op onrust en economische klappen te wachten. 
Nee, yvonne vroeg wat er in die headlines stond, heb het door Google vertalen gehaald, en dat staat er, dat kan ik jou ook alleen maar mededelen...quote:
Google vertalen als argument gebruiken tegen iemand die Turks spreekt.
I´m back.
Volgens mij begon hiermee het walgen van deze manquote:
Even geheel offtopic, hè. Vinden jullie dat een basbakan dit kan maken? Ja, oud filmpje, blabla.
Zijn zinnen uit zijn pleidooi..quote:
[..]
Het zijn de headlines die ik vertaalde, uiteraard begrijp i de context niet, of het een zin is van Tayyip in zijn pleidooi of of het een commentaar is van de kranten (wat ik niet denk trouwens)...
Ik heb zijn pleidooi ook niet gezien trouwens... begrijp wel dat-ie zich alleen heeft verdedigd en nog steeds achter het ingrijpen staat... geen lieve woordjes voor de betogers van Tayyip...
Erdogan is mijn ......... basiquote:
Even geheel offtopic, hè. Vinden jullie dat een basbakan dit kan maken? Ja, oud filmpje, blabla.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Oke zo, ik dacht je mij probeerde te overtuigen, maar het was meer uitleg.quote:
[..]
Nee, yvonne vroeg wat er in die headlines stond, heb het door Google vertalen gehaald, en dat staat er, dat kan ik jou ook alleen maar mededelen...
Overigens die economische klappen gaan wel een keer komen natuurlijk... ook in Turkije is de recente groei van de economie een gevolg van creditering of wel op de pof leven...quote:
Mja die Turkse media zijn vaak onderdeel van allerlei grote holdings, die zitten helemaal niet op onrust en economische klappen te wachten.
I´m back.
Ik heb daar recent een uitgebreid artikel over gelezen. Journalist is nou niet een van de gezondere baantjes in TR.quote:
Mja die Turkse media zijn vaak onderdeel van allerlei grote holdings, die zitten helemaal niet op onrust en economische klappen te wachten.
Je moet enorm schipperen om toch datgene te zeggen wat je wilt.
Er zitten hoeveel journalisten opgesloten?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ja, zag alleen steeds dezelfde headlines en die gooide ik even door de Google vertalen, die trouwens wel inaccuraat lijkt... maar goed... je hebt een globaal idee, denk ik...quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:49 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Oke zo, ik dacht je mij probeerde te overtuigen, maar het was meer uitleg.
I´m back.
Ja dat is ook erg, als die daar de grootste wordt kom ik ook niet terug. Alleen de PVV is nog wel voorspelbaar en heeft geen touwtjes in handen.quote:
[..]
Ik las het en ben ook wel blij dat ik in NL woon. Hoewel ik hier ook wel een beetje vrees voor opkomende bewegingen als de PVV.
Het punt is dat er hier nu panisch gedaan wordt over buitenlandse studenten die voorheen "ook" gewoon belangrijk waren voor de economie. Ze brachten geld in 't laatje, zorgden indirect ook voor toerisme via mond tot mond reclame, het waren deze studenten die de oude cultuur omarmden en dat doen ze nog steeds terwijl ze ook 't moderne zagen. En nu is ineens Amerika, Europa en Iran verdacht, alles is zogenaamd ineens een gevaar.
Het huidige Turkije begint zich zo een beetje te gedragen als een kluizenaar die zich wil afzonderen van de hele wereld. Het houdt nu 't liefst buitenlanders verdacht en turken die naar 't buitenland gaan voor een uitwisselingsstudie mogelijk ook. En als het oosten en het westen het gordijn dicht houden en er geen aandacht meer aan besteden dan kan men hier weer de TV stations op zwart gooien en hun represailles uitvoeren tot de volgende verkiezingen (foto's van de demonstraties zat).
Dit alles is ook vooral een generatieconflict. Ik zou het mooi vinden als er in Turkije een nieuwe partij opstaat die niet de seculieren verdedigt en niet de gelovigen maar beide en alle minderheden daarbij, ook al was 't aan conservatieve kant maar een enkeling die meeliep. Een afspiegeling van Gezi verdient een politieke kans, een brede volksvertegenwoordiging voor democratie en mensenrechten en wat mij betreft wordt Gul daar de PM van, tot er een betere is gevonden.
Hadden we het laatst nog over.. Iemand vertelde: er zijn niet veel journalisten meer die opgesloten zitten sinds AKP aan de macht is. Ja, dat is logisch, hij plaatst strategische mannetjes op strategische plekken. Er zijn dus niet veel journalisten meer die objectief kunnen handelen.quote:
[..]
Ik heb daar recent een uitgebreid artikel over gelezen. Journalist is nou niet een van de gezondere baantjes in TR.
Je moet enorm schipperen om toch datgene te zeggen wat je wilt.
Er zitten hoeveel journalisten opgesloten?
Ik ken niet veel kranten/zenders die objectief zijn.
Ik zat te denken, journalisten kunnen niet vrijuit zeggen wat ze willen.quote:
[..]
Waarom op het neerkomt is dat hij zegt dat hij voor de democratische eisen/vragen zichzelf zou inzetten. Dus dat hij voor de democratie en democratische eisen is.
Grappig hoe de Turkse kranten dus een positief aspect belichten van zijn toespraak. Dat ze allemaal dezelfde kop hebben is wel verdacht.
In de EU media lijkt juist de hardheid van zijn toespraak belicht te worden.
Wat als het nu juist een oproep is aan het volk om juist door te gaan met demonstraties?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Van de kranten?quote:
[..]
Ik zat te denken, journalisten kunnen niet vrijuit zeggen wat ze willen.
Wat als het nu juist een oproep is aan het volk om juist door te gaan met demonstraties?
I´m back.
Oh trouwens, de Turkse mensen waar ik kom ( thuisverpleging, groeiend aantal) vinden Erdogan stuk voor stuk een schurk en een boef, en daarna gaan ze over tot de orde van de dag: tv kijken.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Kemalisten dus.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 10:56 schreef yvonne het volgende:
Oh trouwens, de Turkse mensen waar ik kom ( thuisverpleging, groeiend aantal) vinden Erdogan stuk voor stuk een schurk en een boef, en daarna gaan ze over tot de orde van de dag: tv kijken.
I´m back.
Ze volgen Erdogan maar half.. een taxi chauffeur hier veranderde gisteren binnen een 5 minuten van mening nadat hij het nieuws hoorde dat Fethullah Gulen zich tegen Erdogan uitsprak. Er zitten een heleboel mensen bij die blijkbaar de beweging van Gulen door de akp heen zien.quote:
blinde mensen die Erdogan vanzelfsprekend blind volgen is eigenlijk helemaal niet zo gek, want dat doen ze ook met het geloof...daar ligt het fundamenteel dan ook
Ze vinden Erdogan een boef, niet zijn partij/partijprogramma. Ik ken iemand die AKP stemt, maar wel demonstreert. Tegen Erdogan zijn betekent niet pro-Ataturk zijn.quote:
Maar Gulen zit in zelfverkozen ballingschap?quote:
[..]
Ze volgen Erdogan maar half.. een taxi chauffeur hier veranderde gisteren binnen een 5 minuten van mening nadat hij het nieuws hoorde dat Fethullah Gulen zich tegen Erdogan uitsprak. Er zitten een heleboel mensen bij die blijkbaar de beweging van Gulen door de akp heen zien.
Dus geen vriend van Erdohan?
I´m back.
Maar hoezo is hij dan een boef, hij wordt vereenzelvigd met het economische wonder... ik bedoel dat is de reden dat ik de jongere Turken dan de Turken die yvonne ziet alleen maar lovende woorden hoor spreken over Erdohan... werkelijk waar 0,0 kritiek...quote:
[..]
Ze vinden Erdogan een boef, niet zijn partij/partijprogramma. Ik ken iemand die AKP stemt, maar wel demonstreert. Tegen Erdogan zijn betekent niet pro-Ataturk zijn.
I´m back.
De Turken hier zien snelwegen, gebouwen, vliegvelden. Dat is voor hun een teken van welvaart en dat is voor de meesten voldoende.quote:
[..]
Maar hoezo is hij dan een boef, hij wordt vereenzelvigd met het economische wonder... ik bedoel dat is de reden dat ik de jongere Turken dan de Turken die yvonne ziet alleen maar lovende woorden hoor spreken over Erdohan... werkelijk waar 0,0 kritiek...
Ja, maar niets over dat Erdohan een boef is dus...quote:
[..]
De Turken hier zien snelwegen, gebouwen, vliegvelden. Dat is voor hun een teken van welvaart en dat is voor de meesten voldoende.
Als ik met wat argumenten kom die ik uit deze topicreeks heb opgepikt, worden ze al vrij snel boos zelfs...
I´m back.
De man is onbeleefd, ziet zich zelf als God, viert bepaalde Turkse feestdagen niet meer, denk dat zulke zaken redenen zijn hem als boef te zien. Denk ik.quote:
[..]
Ja, maar niets over dat Erdohan een boef is dus...
Als ik met wat argumenten kom die ik uit deze topicreeks heb opgepikt, worden ze al vrij snel boos zelfs...
Nee. Niet opgezocht, (momenteel) ook geen tijd voor. Maar vertel, blijkbaar weet jij er meer vanaf.quote:
[..]
Heb je ook beelden van al die 'terminals' ?
Wat heeft de huidige terminal met AKP te maken?quote:Ik merk op dat die in Diyarbakir in 2014 pas af moet zijn. De huidige 'terminal' is een barak waar wat tafels en stoelen zijn geplaatst.
Daarom wordt er waarschijnlijk ook een nieuwe gebouwd? Er wordt net iets meer dan 100 miljoen euro (257 miljoen TL) geïnvesteerd voor de luchthaven in Diyarbakır.
Ja, geen idee, maar ik dacht dat je wist waar je het over had. Aan aannames heb ik niets.quote:Dat was in de statistieken vast ook ooit een nieuwe terminal.
Volgens mij worden er daadwerkelijk terminals en luchthavens gebouwd hoor... Er zijn over het hele land luchthavens gebouwd, het passagiersaantal is van 34,5 miljoen in 2003 gestegen naar 131 miljoen in 2012 (bron (XLS)).quote:Datzelfde kunnen we doen met universiteiten; een bord ophangen maakt een universiteit kennelijk.
Dus, wat is het probleem precies? Ik zie je vaag opmerkingen maken over de kwaliteit van de terminals, maar vertel eens wat het probleem precies is. Ik heb er zelf geen ervaring mee namelijk.
Daarom heeft hij tot 2 x toe met een meerderheid gewonnen?quote:
[..]
Ze volgen Erdogan maar half.. een taxi chauffeur hier veranderde gisteren binnen een 5 minuten van mening nadat hij het nieuws hoorde dat Fethullah Gulen zich tegen Erdogan uitsprak. Er zitten een heleboel mensen bij die blijkbaar de beweging van Gulen door de akp heen zien.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Dat noemen zij charisma.quote:
[..]
De man is onbeleefd, ziet zich zelf als God, viert bepaalde Turkse feestdagen niet meer, denk dat zulke zaken redenen zijn hem als boef te zien. Denk ik.
I´m back.
2x? Meerderheid?quote:
[..]
Daarom heeft hij tot 2 x toe met een meerderheid gewonnen?
quote:
[..]
Daarom heeft hij tot 2 x toe met een meerderheid gewonnen?
quote:
Nee, ik als (Nederlandse) Turk zie de Turkije vóór en tijdens Erdoğan. Er is gewoon veel vooruitgang. Tel daarbij op dat ik geen vertrouwen heb ik de oppositie... Ik zie Erdoğan niet als de beste oplossing, ik zie hem meer als de minst kwade oplossing (ik ben dan ook niet per se pro-Erdoğan, maar meer anti-oppositie).quote:
[..]
De Turken hier zien snelwegen, gebouwen, vliegvelden. Dat is voor hun een teken van welvaart en dat is voor de meesten voldoende.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2013 11:18:34 ]
Dat zegt alles.
Klopt, hij woont en opereert vanuit Amerika, z'n 'beweging' is wereldwijd populair en puur religieus, wordt zelfs als de licht-progressieve islam gezien, een prima beweging. Er gaan waarschijnlijk miljarden in om en is of was waarschijnlijk een van de motors achter de Turkse economie en excuus voor 't beleid..quote:
[..]
Maar Gulen zit in zelfverkozen ballingschap?
Dus geen vriend van Erdohan?
De AKP 'begon' als een rijke partij en het beleid spiegelde zich wel aardig met de opvattingen van de beweging, de verbanden worden al jarenlang gesuggereerd. Alleen wilde Gulen z'n beweging vroeger en helemaal nu niet associeren met de politiek anders lijkt het dat het een geloofsoorlog was en dat was het niet.Het was Erdogans blunder en in-humanitaire en arrogante technocratische opstelling die het alles de das omdeed, de man voelt zich onoverwinnelijk.
De AKP (Gul / Erdogan vooral) hebben waarschijnlijk gedacht "zijn stichting is goed want het trekt veel mensen aan, dat kunnen we wel politiek uitbuiten.. mooi potje geld erbij om de economie te spekken" ik geloof ook wel oprecht dat Gulen meende dat hij 't beste met de bevolking voor had en vond dat Erdogan zwaar de fout in was gegaan. De hele distantiëring is erg belangrijk als signaal naar Erdogans achterban die zo langzamerhand ook de situatie doorkrijgt en nu is 't te hopen dat ook de geldkraan langzaam dicht wordt geschroefd.
Doel je met vooruitgang op economie of een ander soort vooruitgang?quote:
[..]
Nee, ik als (Nederlandse) Turk zie de Turkije vóór en tijdens Erdoğan. Er is gewoon veel vooruitgang. Tel daarbij op dat ik geen vertrouwen heb ik de oppositie... Ik zie Erdoğan niet als de beste oplossing, ik zie hem meer als de minst kwade oplossing (ik ben dan ook niet per se pro-Erdoğan, maar meer anti-oppositie).
Maar Erdohan gaat tevens, naar mate het economische succes groter werd, qua religie meer de conservatieve kant op dus... Maar begrijpt hij dan niet dat een liberale economie het beste gedijd in een omgeving waarin een overheid niet aan bevoogding doet van de moraal?quote:
[..]
Klopt, hij woont en opereert vanuit Amerika, z'n 'beweging' is wereldwijd populair en puur religieus, wordt zelfs als de licht-progressieve islam gezien, een prima beweging. Er gaan waarschijnlijk miljarden in om en is of was waarschijnlijk een van de motors achter de Turkse economie en excuus voor 't beleid..
De AKP 'begon' als een rijke partij en het beleid spiegelde zich wel aardig met de opvattingen van de beweging, de verbanden worden al jarenlang gesuggereerd. Alleen wilde Gulen z'n beweging vroeger en helemaal nu niet associeren met de politiek anders lijkt het dat het een geloofsoorlog was en dat was het niet.
De AKP (Gul / Erdogan vooral) hebben waarschijnlijk gedacht "zijn stichting is goed want het trekt veel mensen aan, dat kunnen we wel politiek uitbuiten.. mooi potje geld erbij om de economie te spekken" ik geloof ook wel oprecht dat Gulen meende dat hij 't beste met de bevolking voor had en vond dat Erdogan zwaar de fout in was gegaan. De hele distantiëring is erg belangrijk als signaal naar Erdogans achterban die zo langzamerhand ook de situatie doorkrijgt en nu is 't te hopen dat ook de geldkraan langzaam dicht wordt geschroefd.
I´m back.
Google is een aardig hulpmiddel maar ik zou er nooit op vertrouwen voor Turks. In het Turks is de context alles.quote:
[..]
Nee, yvonne vroeg wat er in die headlines stond, heb het door Google vertalen gehaald, en dat staat er, dat kan ik jou ook alleen maar mededelen...
En dit was niet griezelig?quote:
[..]
Ja, ik las het in het artikel. Ik verdedig die straf niet. Ik zeg alleen dat die uitspraak griezelig is.
quote:Daar schrokken de toenmalige militaire machthebbers danig van, en Erdogan verdween een half jaar in 't gevang
Ja? boven de 60% en laatste keer met 51% of zit ik fout, kan ook hoor...zo nauw volg ik hem nu ook weer niet.quote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Ja, dat begrijp ik intussen wel idd... over het algemeen bakt Google vertaal er ook weinig van mbt het Turks...quote:
[..]
Google is een aardig hulpmiddel maar ik zou er nooit op vertrouwen voor Turks. In het Turks is de context alles.
I´m back.
denk je dat ik voor Erdogan opkom? LOL ik zal het zo zeggen, ik hou me in die zin niet bezig met Turkse politiek maar mijn vader heeft een anti Erdogan partij opgericht en ik sta pal achter hem.quote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Wat een onzin dit. Dan kan je net zo goed wereldwijd gaan rellen, wat doe je nog thuis?quote:
[..]
Van solidariteit is nog nooit iemand dood gegaan , aangezien we wereldwijd in een systeem zitten waarbij de natuur en mensenlevens op de tweede plek zijn beland , zitten we in een permanente staat van chaos en die stabiliteit voordat iedereen de straat opging was dus maar een illusie .
Jij wijst continu terug..Zijn uitspraken zijn eng voor Turkije. Zijn arrogantie neemt het nu over ipv het belang van Turkije in te zien.quote:
Nou dan heeft mijn kont ook charisma...want elke keer als ik mijn eigen kont in de spiegel bekijk zie ik het hoofd van Erdogan...ik kijk er elke keer naar omdat ik me er wel een beetje aan erger. Maar het feit dat ik elke dag op hem zit doet mij dan weer goed.quote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Als men aan de macht is en niet een volk dient / inhumaan handelt zit er vaak een stukje zelfverrijking bij dat meespeelt en met zoveel geld is dat er hier ook zeker. Erdogan bewondert de Ottomaanse Sultan Suleyman en had persoonlijk kritiek op een TV serie over de sultan. Hij gaf z'n laatste speech voor Gezi in een oud ottomaans paleis.. Hij flirte met de oude ottomaanse gebieden / landen rond Turkije en deed daar gewaagde uitspraken over mbt de link met het verleden die mensen daar zwaar aan 't twijfelen zetten. Hij voelt zich momenteel niet de president maar de koning / sultan die de skepter zwaait over zijn rijk, iemand die veel bouwt en investeert en het technisch aanpakt.. en vanuit die positie van persoonlijke rijkdom en prestige denkt hij momenteel. Het volk zal hem een worst zijn, hij is door al die herverkiezingen totaal blind geworden voor de wereld en houdt z'n rug recht.quote:
[..]
Maar Erdohan gaat tevens, naar mate het economische succes groter werd, qua religie meer de conservatieve kant op dus... Maar begrijpt hij dan niet dat een liberale economie het beste gedijd in een omgeving waarin een overheid niet aan bevoogding doet van de moraal?
Hopelijk kan Gul iets klaarspelen anders zijn we hier behoorlijk aan de goden overgeleverd want met Gezi is de koning behoorlijk beledigt lijkt het.
Mm, één deel heeft ze gelijk in, neoliberaal beleid kan voor snelle economische groei zorgen, maar die groei zorgt op andere gebieden niet zelden voor instabiliteit...quote:
[..]
Wat een onzin dit. Dan kan je net zo goed wereldwijd gaan rellen, wat doe je nog thuis?
I´m back.
quote:
[..]
Nou dan heeft mijn kont ook charisma...want elke keer als ik mijn eigen kont in de spiegel bekijk zie ik het hoofd van Erdogan...ik kijk er elke keer naar omdat ik me er wel een beetje aan erger. Maar het feit dat ik elke dag op hem zit doet mij dan weer goed.
Hoe Turks dit.
Ben ik ookquote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Ja, kijk maar uit dat je geen aambeien krijgt dan...quote:
[..]
Nou dan heeft mijn kont ook charisma...want elke keer als ik mijn eigen kont in de spiegel bekijk zie ik het hoofd van Erdogan...ik kijk er elke keer naar omdat ik me er wel een beetje aan erger. Maar het feit dat ik elke dag op hem zit doet mij dan weer goed.
I´m back.
Niemand heeft veel vertrouwen in de oppositie, maar dat betekent ook niet dat de mensen bij decreet geregeerd willen worden. Turken in Europa snappen niet hoe irritant Erdogan vaak bezig is met het voorschrijven van hoe ze in Turkije moeten leven. Dat is wat ze zat zijn. En ze grijpen het Gezipark aan om dat te laten weten. Onder andere omdat de oppositie incompetent is.quote:
[..]
Nee, ik als (Nederlandse) Turk zie de Turkije vóór en tijdens Erdoğan. Er is gewoon veel vooruitgang. Tel daarbij op dat ik geen vertrouwen heb ik de oppositie... Ik zie Erdoğan niet als de beste oplossing, ik zie hem meer als de minst kwade oplossing (ik ben dan ook niet per se pro-Erdoğan, maar meer anti-oppositie).
nee, die stinkadem van Erdogan zorgt er wel voor dat die aambeien vanzelf afsterven.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 11:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, kijk maar uit dat je geen aambeien krijgt dan...
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
60% is nooit gebeurd.quote:
[..]
Ja? boven de 60% en laatste keer met 51% of zit ik fout, kan ook hoor...zo nauw volg ik hem nu ook weer niet.
49.8% is het hoogst wat de AKP heeft gehaald.
Ik vertaal nooit van of naar het Turks...misschien onbewustquote:
[..]
Weet ik.. Ik vertaalde je zin dan ook even naar het Turks
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Maar waarom die heftige kritiek btw?quote:
[..]
nee, die stinkadem van Erdogan zorgt er wel voor dat die aambeien vanzelf afsterven.
Niet alles is slecht aan hem... toch?
I´m back.
Echt? Hier in Nederland?quote:
[..]
denk je dat ik voor Erdogan opkom? LOL ik zal het zo zeggen, ik hou me in die zin niet bezig met Turkse politiek maar mijn vader heeft een anti Erdogan partij opgericht en ik sta pal achter hem.
ahh ok, nou dan zat ik er een beetje naast. Maar goed, met zulke hoeveelheden hoeft hij niet echt compromissen te sluiten he? Ja...met een klein partijtje die vast en zeker in zijn straatbeeld past.quote:
[..]
60% is nooit gebeurd.
49.8% is het hoogst wat de AKP heeft gehaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door ek_47 op 07-06-2013 11:38:32 ]
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
quote:
[..]
Nou dan heeft mijn kont ook charisma...want elke keer als ik mijn eigen kont in de spiegel bekijk zie ik het hoofd van Erdogan...ik kijk er elke keer naar omdat ik me er wel een beetje aan erger. Maar het feit dat ik elke dag op hem zit doet mij dan weer goed.
Sure.quote:
Echter, dat is niet relevant. Dit topic gaat over Erdogan. De officieren die Erdogan de gevangenis in gooiden zitten wsl nu zelf vast.
Zit daar niet een potentieel leider tussen voor de vrijheidsdemonstranten?quote:
[..]
Sure.
Echter, dat is niet relevant. Dit topic gaat echter over Erdogan. De officieren die Erdogan de gevangenis in gooiden zitten wsl nu zelf vast.
Turken moeten niet zo janken, de vooruitzichten voor Turkije zijn een stuk beter dan de rest van de wereld. Maar dat verdwijnt snel als men zich laat verleiden tot dit soort nonsens. De machtsstructuur van Turkije is toegankelijk en ontvankelijk genoeg voor georganiseerd protest. Dit zijn gewoon ordinaire rellen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je kunt vast ook goede dingen bedenken van de heer Hitler...zoals aanleg van snelwegen etc.quote:
[..]
Maar waarom die heftige kritiek btw?
Niet alles is slecht aan hem... toch?
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
yep: CHPquote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Geen idee. Ik heb iig alle Turken in dit topic zien schrijven dat de oppositie nog een slechtere optie is dan Erdogan.quote:
Zit daar niet een potentieel leider tussen voor de vrijheidsdemonstranten?
Als eerste dierenrechten ingevoerd en de verplichte reflector voor fietsersquote:
[..]
Je kunt vast ook goede dingen bedenken van de heer Hitler...zoals aanleg van snelwegen etc.
Dat is schijn. Erdogan heeft Turkije te koop gezet. Wat we nu zien is gewoon een bubbel die straks gaat klappen. Denk je dat het gezond is dat veel Turken een Big Mac afrekenen met een credit card?quote:
Turken moeten niet zo janken, de vooruitzichten voor Turkije zijn een stuk beter dan de rest van de wereld. Maar dat verdwijnt snel als men zich laat verleiden tot dit soort nonsens. De machtsstructuur van Turkije is toegankelijk en ontvankelijk genoeg voor georganiseerd protest. Dit zijn gewoon ordinaire rellen.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Ja volgens de beredenering van sommige Turken zou Hitler toch echt een goede man zijn geweest en verdient hij alle kritiek niet, vanwege de goede dingen die hij ook heeft gedaan.quote:
[..]
Als eerste dierenrechten ingevoerd en de verplichte reflector voor fietsers
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Dat zijn nederlanders die verre familieleden hebben in turkije. In Turkije lijkt men niet gedient te zijn van verplichte islam, in west-turkije in iedergeval. oost-turkije heeft het ook niet zo op het regime van Erdogan. Je zou je af kunnen vragen of de landsgrenzen van turkije wel reel zijn met de veranderde samenstelling van turkije zijn inwoners.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb iig alle Turken in dit topic zien schrijven dat de oppositie nog een slechtere optie is dan Erdogan.
Maar hij is toch de minst slechte?quote:
[..]
Je kunt vast ook goede dingen bedenken van de heer Hitler...zoals aanleg van snelwegen etc.
Dat lees ik hierboven ergens...
Er zijn geen alternatieven... etc.
I´m back.
Of sokkenquote:
[..]
Dat is schijn. Erdogan heeft Turkije te koop gezet. Wat we nu zien is gewoon een bubbel die straks gaat klappen. Denk je dat het gezond is dat veel Turken een Big Mac afrekenen met een credit card?
Ik had iemand erop gewezen dat er een bus uit Nijmegen vertrok vandaag, maar ik weet niet meer wie... 
Dus bij dezen:
Er gaat geen bus meer vanuit Nijmegen...
Helaas...
Dus bij dezen:Er gaat geen bus meer vanuit Nijmegen...
Helaas...
Nee, die waren er in 1940 blijkbaar ook niet. Dus dat is je reden maar om geen kritiek te uiten en hem te steunen?quote:
[..]
Maar hij is toch de minst slechte?
Dat lees ik hierboven ergens...
Er zijn geen alternatieven... etc.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Je kan het zo gek niet bedenken iddquote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Nee dat is niet gezond, maar is dat de schuld van Erdogan? Lijkt me niet, en de staatsschuld is daarentegen laag naar westerse maatstaven. Daar heeft de overheid veel directer invloed op.quote:
[..]
Dat is schijn. Erdogan heeft Turkije te koop gezet. Wat we nu zien is gewoon een bubbel die straks gaat klappen. Denk je dat het gezond is dat veel Turken een Big Mac afrekenen met een credit card?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klopt idd, heb ik ook gehoord, dat de economische groei gewoon het probate neoliberale gedoe is van op de pof leven en dat idd veel lucht daardoor in de economie is gepompt...quote:
[..]
Dat is schijn. Erdogan heeft Turkije te koop gezet. Wat we nu zien is gewoon een bubbel die straks gaat klappen. Denk je dat het gezond is dat veel Turken een Big Mac afrekenen met een credit card?
I´m back.
Ha! Daar heb ik ook wel eens over nagedacht. Echter, toen kwam iemand met verkiezingsresultaten: apparently kreeg Erdogan ook 50% in Istanbul.quote:
Dat zijn nederlanders die verre familieleden hebben in turkije. In Turkije lijkt men niet gedient te zijn van verplichte islam, in west-turkije in iedergeval. oost-turkije heeft het ook niet zo op het regime van Erdogan. Je zou je af kunnen vragen of de landsgrenzen van turkije wel reel zijn met de veranderde samenstelling van turkije zijn inwoners.
Verder vraag ik me af of Erdogan zo pro-Islam is omdat dat voor Turkije mss de manier is Turkije bij elkaar te houden. Islam is bijvoorbeeld wat zowel Turken als Koerden gemeen hebben. Als Turken en Koerden zich in de 1e plaats Moslim voelen, in plaats van Turken en Koerden, is het mss makkelijker Turkije samen te houden.
Nou ja, lees boven je van zarGon bijv....quote:
[..]
Nee, die waren er in 1940 blijkbaar ook niet. Dus dat is je reden maar om geen kritiek te uiten en hem te steunen?
I´m back.
Ik gaf die reactie niet om de schuld aan Erdogan te geven. Maar men doet alsof Erdogan Turkije heeft gemaakt zoals die nu is en dat de economie bloeiend en goed is! En ik spreek dat tegenquote:
[..]
Nee dat is niet gezond, maar is dat de schuld van Erdogan? Lijkt me niet, en de publieke schuld is daarentegen laag naar westerse maatstaven. Daar heeft de overheid veel directer invloed op.
Erdogan is wel schuldig aan het feit dat hij bruggen en weet ik veel verkoopt aan het buitenland. Straks is geld op en dan? Ga je dan bedelen bij Erdogan? Hij is nu dan ook bezig om een hele grote pinautomaat te bouwen, zodat zijn aanhangers straks geld bij hem kunnen pinnen.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Aawh. Deze kindjes zijn nu al op het goede pad. 
Ik vraag mij af hoe de volgende generatie zal zijn na wat zij meemaken.
Ik vraag mij af hoe de volgende generatie zal zijn na wat zij meemaken.
Plaatje is niet nodig, toch. En niet iedereen spreekt Turks, dus ik heb het gewoon geschreven.quote:
hoef je niet meteen het plaatje weg te halen
Ja? Toevallig zit Erdogan achter het stuur nu. Een ander had het wellicht net zo of net minder goed als hem gedaan. Als Turkije geen vooruitgang had geboekt, dan had men Erdogan uitgekotst.quote:
[..]
Nou ja, lees boven je van zarGon bijv....
Het is logisch hoor....echt niet te danken aan Erdogan. Hij is gewoon bezig om zijn eigen land te verkopen aan buitenlanders en op een slinkse wijze de seculiere staat omver helpen. Ik hoop ook dat het hem lukt, dan wordt Turkije net zo stabiel als al die andere moslimlanden waar het ook zo perfect gaat.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Je hebt wel een goed punt, een puur economisch punt...quote:
[..]
Ik gaf die reactie niet om de schuld aan Erdogan te geven. Maar men doet alsof Erdogan Turkije heeft gemaakt zoals die nu is en dat de economie bloeiend en goed is! En ik spreek dat tegen
Erdogan is wel schuldig aan het feit dat hij bruggen en weet ik veel verkoopt aan het buitenland. Straks is geld op en dan? Ga je dan bedelen bij Erdogan? Hij is nu dan ook bezig om een hele grote pinautomaat te bouwen, zodat zijn aanhangers straks geld bij hem kunnen pinnen.
I´m back.
Dit is echt zo jammer. Erdoğan is geen schatje, verdient niet altijd lof, is niet altijd goed bezig, maar wat jij nu doet is gewoon triest. En al die anderen met Hitler-/Nazi-Duitsland-vergelijkingen.quote:
[..]
Je kunt vast ook goede dingen bedenken van de heer Hitler...zoals aanleg van snelwegen etc.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2013 11:45:38 ]
Eng....? Wat vind jij eng aan die zin? Roept ie daarmee op om geweld? Of vind jij het uiten van je geloofsovertuiging eng?quote:
[..]
Jij wijst continu terug..Zijn uitspraken zijn eng voor Turkije. Zijn arrogantie neemt het nu over ipv het belang van Turkije in te zien.
En jij bent zelf ook 'moslim' toch, dus ik ben wel benieuwd waarom je dat eng vindt.
quote:
[..]
Ja? Toevallig zit Erdogan achter het stuur nu. Een ander had het wellicht net zo of net minder goed als hem gedaan.
.
ja ja bla bla godwin bla bla bla het gaat mij niet per definitie om Hitler of Nazi, maar mensen moeten ophouden te zeggen "hij is goed omdat hij goede dingen heeft gedaan" maar de slechte dingen slaan ze voor het gemak over. Mensen die voor Erdogan opkomen zijn gewoon triest.quote:
[..]
Dit is echt zo jammer. Erdoğan is geen schatje, verdient niet altijd lof, is niet altijd goed bezig, maar wat jij nu doet is gewoon triest. En al die anderen met Hitler-/Nazi-Duitsland-vergelijkingen.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Nou ja, met meer welvaart (op de pof weliswaar maar goed) komt over het algemeen de zucht naar meer vrijheid op immaterieel gebied... dus volgens mij gaat het idee van Erdohan, meer welvaart en minder vrijheid sws niet echt lukken...quote:
[..]
Ja? Toevallig zit Erdogan achter het stuur nu. Een ander had het wellicht net zo of net minder goed als hem gedaan. Als Turkije geen vooruitgang had geboekt, dan had men Erdogan uitgekotst.
Het is logisch hoor....echt niet te danken aan Erdogan. Hij is gewoon bezig om zijn eigen land te verkopen aan buitenlanders en op een slinkse wijze de seculiere staat omver helpen. Ik hoop ook dat het hem lukt, dan wordt Turkije net zo stabiel als al die andere moslimlanden waar het ook zo perfect gaat.
I´m back.
Niemand slaat ze over, ik ook niet. Wat er wel gebeurt is dat jij wel de goede dingen overslaat.quote:
[..]
ja ja bla bla godwin bla bla bla het gaat mij niet per definitie om Hitler of Nazi, maar mensen moeten ophouden te zeggen "hij is goed omdat hij goede dingen heeft gedaan" maar de slechte dingen slaan ze voor het gemak over. Mensen die voor Erdogan opkomen zijn gewoon triest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2013 11:47:41 ]
Praat eens geen onzin. Je volk niet tegemoet komen, dat is eng. Het geen water bij de wijn doen, dat is eng.quote:
[..]
Eng....? Wat vind jij eng aan die zin? Roept ie daarmee op om geweld? Of vind jij het uiten van je geloofsovertuiging eng?
En jij bent zelf ook 'moslim' toch, dus ik ben wel benieuwd waarom je dat eng vindt.
Ben jij een marxist? Ik hoor en lees dit vaker maar snap er niet zoveel van eerlijk gezegd. Een open economie waarin buitenlanders kunnen investeren heeft Turkije economische groei oa aan te danken denk ik. Of wil jij alles op slot zetten, nationaliseren en vervolgens de arme Turken een bordje rijst te vreten krijgen waarna ze zoals in Cuba hun bek moeten houden "omdat in dit land tenminste niemand van de honger hoeft te sterven".quote:
Hij is gewoon bezig om zijn eigen land te verkopen aan buitenlanders
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik heb meerdere malen om een alternatief op Erdoğan gevraagd, maar hoor niets concreets. Maar goed, dat is dan ook de reden dat deze protesten niet zo zeer zijn gericht op de regering, maar meer op Erdoğan.quote:
[..]
Nou ja, lees boven je van zarGon bijv....
Nee, die goede dingen heeft hij niet per direct een bijdrage aan. Dat komt omdat het economisch gewoon goed gaat dus mensen zijn zonder meer al vrolijk. Zoals dat er nu meer haat is in Nederland, vanwege de economisch situatie...daarvoor hadden Nederlanders blijkbaar minder last van moslims? Nee...toen ging het economisch goed.quote:
[..]
Niemand slaat ze over, ik ook niet. Wat er wel gebeurt is dat jij wel de goede dingen overslaat.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
ik hoop natuurlijk van niet. maar ik zou het wel willen zienquote:
[..]
Nou ja, met meer welvaart (op de pof weliswaar maar goed) komt over het algemeen de zucht naar meer vrijheid op immaterieel gebied... dus volgens mij gaat het idee van Erdohan, meer welvaart en minder vrijheid sws niet echt lukken...
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Je hebt een groepje Turken die altijd zulke dingen blijven schreeuwen. Ze zijn bang voor globalisatie, en dat merkte je ook voor Erdoğan: Turkije was slapende, zelfs in zijn eigen regio.quote:
[..]
Ben jij een marxist? Ik hoor en lees dit vaker maar snap er niet zoveel van eerlijk gezegd. Een open economie waarin buitenlanders kunnen investeren heeft Turkije economische groei oa aan te danken denk ik. Of wil jij alles op slot zetten, nationaliseren en vervolgens de arme Turken een bordje rijst te vreten krijgen waarna ze zoals in Cuba hun bek moeten houden "omdat in dit land tenminste niemand van de honger hoeft te sterven".
klopt.. Veel Koerden zijn soennieten.. Haal datgene wat ze uit elkaar halen weg, douw er wat islam bij en je hebt een bindende factor.quote:
[..]
Verder vraag ik me af of Erdogan zo pro-Islam is omdat dat voor Turkije mss de manier is Turkije bij elkaar te houden. Islam is bijvoorbeeld wat zowel Turken als Koerden gemeen hebben. Als Turken en Koerden zich in de 1e plaats Moslim voelen, in plaats van Turken en Koerden, is het mss makkelijker Turkije samen te houden.
Gast, alsjeblieft.quote:
[..]
Nee, die goede dingen heeft hij niet per direct een bijdrage aan. Dat komt omdat het economisch gewoon goed gaat
En daarom is die partij totaal niet geschikt als alternatief. Het is een anti-partij en wijzen met de vinger ipv zelf het land goed te kunnen besturen (is gebleken uiteraard) en met oplossingen te komen.quote:
Zie hoe zorg in Nederland nu is. Nadat de overheid het heeft verkocht, is alles slechter geworden. Sommige dingen dien je gewoon in hand te handen. Bruggen en wegen verkoop je simpelweg niet aan buitenlanders.quote:
[..]
Ben jij een marxist? Ik hoor en lees dit vaker maar snap er niet zoveel van eerlijk gezegd. Een open economie waarin buitenlanders kunnen investeren heeft Turkije economische groei oa aan te danken denk ik. Of wil jij alles op slot zetten, nationaliseren en vervolgens de arme Turken een bordje rijst te vreten krijgen waarna ze zoals in Cuba hun bek moeten houden "omdat in dit land tenminste niemand van de honger hoeft te sterven".
Overigens vind ik de huidige kapitalisme niks. Ik ben voor een wereld met vrije en onbeperkte energie voor iedereen. Waar je met 3d printers materiele zaken kunt genereren zodat we ons op sociaal gebied kunnen ontwikkelen want dat mist het overgrote deel van de mensheid op moment. Zie rellen hier en daar, moorden hier en daar etc.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Huh? Het gaat over die ene zin hequote:
[..]
Praat eens geen onzin. Je volk niet tegemoet komen, dat is eng. Het geen water bij de wijn doen, dat is eng.
. Ik weet nu niet waar jij precies op antwoordt.
nee niet echt anti...maar kwa ideen anders.quote:
[..]
En daarom is die partij totaal niet geschikt als alternatief. Het is een anti-partij en wijzen met de vinger ipv zelf het land goed te kunnen besturen (is gebleken uiteraard) en met oplossingen te komen.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
?quote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Mooi gezegd en helemaal mee eens.quote:
Verder vraag ik me af of Erdogan zo pro-Islam is omdat dat voor Turkije mss de manier is Turkije bij elkaar te houden. Islam is bijvoorbeeld wat zowel Turken als Koerden gemeen hebben. Als Turken en Koerden zich in de 1e plaats Moslim voelen, in plaats van Turken en Koerden, is het mss makkelijker Turkije samen te houden.
Als hij zo door blijft gaan, wel ja. Ik zie niet per se slechte dingen in wat hij met Taksim wil doen, maar wat me vooral tegenzit is dat hij geen water bij de wijn doet. Het zou gewoon helpen om deze situatie sneller op te lossen, wat het beste is voor iedereen. Ik zie hem het liefst iets gematigder.quote:
Zijn wij het iig eens dat Erdogan slecht is voor Turkije? Niet doelend op de AKP.
dat je eens kan zijn met het feit dat "islam" en "eenheid" in één zin samen gaan ahahahaha daarom is het o zo super stabiel in islamitisch landen. Oemma kan nooit gerealiseerd worden, juist omdat er onderling zoveel ellende is. Utopie van moslims die nooit haalbaar is.quote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Hoezo niet? In de meest ideale situatie kan je het geheel zelf bouwen maar niet alles is of zwart of wit. Een gigantische brug kan namelijk economisch gezien heel veel geld in het laadje brengen, van de staat en uiteindelijk ook van de Turkse burgers. Zelfde geldt voor andere infrastructuur die van groot belang zijn om bijv. buitenlandse bedrijven naar je land te trekken en logistiek sneller en makkelijker te laten verlopen. Ook voor Turkse MKB-ers. Om economische groei te behouden en niet te laten stagneren kan het noodzakelijk zijn een nieuwe brug bij te bouwen. Als je dat dan door anderen moeten laten doen is dat maar zo, en wellicht kan je daar ook nog een groot financieel voordeel uit halen.quote:
Sommige dingen dien je gewoon in hand te handen. Bruggen en wegen verkoop je simpelweg niet aan buitenlanders.
Ja, je bent een idealist. Is goed, maar uiteindelijk bepaalt de praktijk. En daar moet je je zaken op afstemmen. Onbeperkte energie bestaat niet, en voor iedereen is dus een droom. Dat is de realiteit.quote:
Overigens vind ik de huidige kapitalisme niks. Ik ben voor een wereld met vrije en onbeperkte energie voor iedereen.
Kritiek op Erdogan's economische beleid geven is makkelijk, of beetje populistisch "hij verkoopt ons land aan buitenlanders". Een realistisch en beter economisch alternatief is heel wat anders. Vooral realistisch.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Heel erg jammer om kinderen er op deze manier bij te betrekken.quote:
Aawh. Deze kindjes zijn nu al op het goede pad.
Ik vraag mij af hoe de volgende generatie zal zijn na wat zij meemaken.
Ankara: De oproer politie heeft Kugulu park omsingeld en demonstranten opgeroepen het gebied onmiddelijk te verlaten. De politie is van plan het plein schoon te vegen en alle tenten te verwijderen.
Demonstranten weigeren te vertrekken
Demonstranten weigeren te vertrekken
Het gaat economisch gewoon goed.quote:
.Gok eens wat daarvoor heeft gezorgd?
. Ik noem iemand niet snel kort door de bocht, maar jij vliegt eruit.
Het ziet er niet naar uit dat ze het onder dwang doen, hè.quote:Op vrijdag 7 juni 2013 11:58 schreef Che_ het volgende:
[..]
Heel erg jammer om kinderen er op deze manier bij te betrekken.
Je zei net zelf anti-Erdogan partijquote:
[..]
nee niet echt anti...maar kwa ideen anders.
hoezo niet? ben je blind of lees je mijn argumenten maar voor de helft? Zie zorg, ik ga het niet herhalen lees maar gewoon terug.quote:
[..]
Hoezo niet? In de meest ideale situatie kan je het geheel zelf bouwen maar niet alles is of zwart of wit. Een gigantische brug kan namelijk economisch gezien heel veel geld in het laadje brengen, van de staat en uiteindelijk ook van de Turkse burgers. Zelfde geldt voor andere infrastructuur die van groot belang zijn om bijv. buitenlandse bedrijven naar je land te trekken en logistiek sneller en makkelijker te laten verlopen. Ook voor Turkse MKB-ers.
[..]
Ja, je bent een idealist. Is goed, maar uiteindelijk bepaalt de praktijk. En daar moet je je zaken op afstemmen. Onbeperkte energie bestaat niet, en voor iedereen is dus een droom. Dat is de realiteit.
Kritiek op Erdogan's economische beleid geven is makkelijk, of beetje populistisch "hij verkoopt ons land aan buitenlanders". Een realistisch en beter economisch alternatief is heel wat anders. Vooral realistisch.
populistisch? hahahaha nee, het is realiteit dat hij dat soort dingen aan het buitenland verkoopt. Hij wilt af van de seculiere staat en draait wetten etc om.
Sommige mensen zouden er goed aan doen om hun oogkleppen operatief te laten verwijderen...een oogklep open houden helpt natuurlijk niet altijd, na een tijdje valt die namelijk weer dicht en ben je weer blind.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Nee, jij omdat jij je oogkleppen op hebt. Ik vlieg wellicht schuin de bocht uit ja...jij rijdt gewoon rechtdoor de bocht in.quote:
[..]
Het gaat economisch gewoon goed.
Gok eens wat daarvoor heeft gezorgd?
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Erdogan vóór de Gezi park rellen was iemand om over te discussiëren, de democratie kende veel punten waarop het rammelde maar men verdedigde het beleid en je kon 't er mee eens zijn of niet. Je kon zeggen "we zijn een moslimland dus we doen 't zus en zo" .. .of het moet anders prima, (althans tussen je eigen vrienden, ik weet niet of landelijk de media laten koppen wel zo verstandig wasquote:
[..]
Maar waarom die heftige kritiek btw?
Niet alles is slecht aan hem... toch?
)Na de Gezi park rellen liet hij het langzaam verder afglijden naar een land met dictatoriale trekjes. De pers met hun gesloten ogen en oren, het CS gas dat 'mogelijk' is ingezet. bij Amnesty op de zwarte lijst staan, de vermeende connectie tussen Gulen en hem, het feit dat vakbondsleiders voor hun leven vreesden in Rize terwijl de PM in Tunesie sprak over ontwikkeling en handelsbetrekkingen. Dat wegvliegen tijdens de crisis, ontkennen dat er uberhaupt een probleem is als de straten zwart zien.. dat volk terroristen noemt en daarbij meteen in het Guinness book of records in kan voor de grootste spontaan ontstane groep terroristen in de geschiedenis.
Het gaat niet meer over een park maar over mensenrechten en Turkije anno 'vandaag' is is alles behalve een democratie met een regering die nu als een malle om zich heen slaat. Er heerst vrees en het gaat tot een punt waar je mogelijk je eigen vrienden niet meer kunt vertrouwen omdat iedereen de druk voelt, de eerste 'explosies' tussen mensen onderling heb ik hier gezien. Een leerkracht die 'alle' projecten steunde maar ook tegelijk voor de overheid werkte (al sinds decenia) en rechts ook wel wat projecten deed waar niets gevaarlijks aan was..(het 'is' je werk). werd al door een student in het hokje van de AKP gegooid en m dat met een lange mail laten weten. De student had met m aan een project gewerkt en wilde het materiaal niet geven.. de leerkracht zit nu in een probleem dat hij dit moet gaan uitleggen. Maar deze leerkracht is alles behalve conservatief en star, houdt z'n politieke voorkeur altijd voor zich.. en met een reden, het wordt zo langzamerhand een labeltje.
De student had het 'to-taal' mis, hij ziet zichzelf als iemand die ergens voor strijd en hij heeft helemaal gelijk dat er onrecht is maar vergat dat hij zelf ook voor een TV kanaal werkt die direct door de overheid wordt gefinancierd. Ik ken die jongen, er is ab-so-luut niets mis met 'm.. maar hij begrijpt de wereld niet of nog niet en als je jong bent en niet helemaal de realiteit kunt afwegen kunnen dit soort misverstanden ontstaan en daarom is deze situatie iets wat mensen behoorlijk gek kan maken, puur omdat sommigen deze situatie gewoon niet kunnen handelen.
Dat weet ik, daarom zeg ik nu dit.quote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Je zult maar geloven in een heilige boek die zegt dat kinderen van Christenen, Joden en niet-gelovigen zullen worden gebruikt als brandhout in hel. Dan ben je beperkt in hersencapaciteit om daar geen kritiek op te leveren. Je bent beperkt in je kennis als je niet inziet dat al die moslimlanden onstabiel zijn omdat er gelovige dombo's aan het roer staan of ga je mij nu tegenspreken?quote:
[..]
Als je denkt dat die instabiliteit door de Islam komt ben je erg beperkt in je kennis.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
quote:
[..]
Nee, jij omdat jij je oogkleppen op hebt. Ik vlieg wellicht schuin de bocht uit ja...jij rijdt gewoon rechtdoor de bocht in.
. Man man man, wat tergend slecht dit. Beweren de enige waarheid te weten, alle wijsheid in pacht te hebben, geen nuance kennen, alles van de tegenpartij als slecht afschilderen, blind zijn voor de positieve punten...
Nee, jij komt er wel.
Je bent niet zo snugger, maar dat is niet erg.quote:
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Ik ken de Turkse zorg niet. En Nederland ook niet na veranderingen aangezien ik al bijna twee jaar uit NL weg ben. Niettemin sta jij voor genationaliseerde zorg? Zoals voorheen in Turkije neem ik aan? In tegenstelling tot geprivatiseerde zorg?quote:
hoezo niet? ben je blind of lees je mijn argumenten maar voor de helft? Zie zorg, ik ga het niet herhalen lees maar gewoon terug.
Ja, dat snap ik. Maar kom eens met een beter alternatief dan of suggesties wat dezelfde economische groei in stand kan houden? Of zeg jij gewoon dat de Turken dan maar weer met wat minder genoegen moeten nemen? Of die brug er maar niet bijkomt dan, wat weer negatieve economische implicaties kan hebben voor een stad als Istanbul bijv en dus ook Turkse burgers?quote:
populistisch? hahahaha nee, het is realiteit dat hij dat soort dingen aan het buitenland verkoopt.
Ik ben geen Turk he voor de duidelijkheid, en Erdogan kan Turkije naar mijn mening beter seculier houden inderdaad, met een minder strikte invulling daarvan dan dat Kemalisten de Turken oplegde. Dat is onhoudbaar namelijk.quote:
Sommige mensen zouden er goed aan doen om hun oogkleppen operatief te laten verwijderen...een oogklep open houden helpt natuurlijk niet altijd, na een tijdje valt die namelijk weer dicht en ben je weer blind.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik ben er al hoorquote:
[..]
Man man man, wat tergend slecht dit. Beweren de enige waarheid te weten, alle wijsheid in pacht te hebben, geen nuance kennen, alles van de tegenpartij als slecht afschilderen, blind zijn voor de positieve punten...
Nee, jij komt er wel.
Mijn leven is een enorme succes op alle gebieden.Hoe zit dat bij jou dan? Gezien je het nu persoonlijk wilt maken...doe je al een enige tijd eigenlijk. En dan tegen anders zeggen "jij komt er wel" hahahahah humor dit.
Er staan twee Engelse soldaten onder een boom, zegt de ene tegen de ander:
"We are under attack"
"We are under attack"
Zeer zeker. Al die regeringen van die landen zijn aan de macht geholpen door het Westen. Heeft niks met ware Islam te maken, sterker nog die werden gewoon opgesloten of vermoord. Of ga je mij nu tegenspreken?quote:
[..]
Je zult maar geloven in een heilige boek die zegt dat kinderen van Christenen, Joden en niet-gelovigen zullen worden gebruikt als brandhout in hel. Dan ben je beperkt in hersencapaciteit om daar geen kritiek op te leveren. Je bent beperkt in je kennis als je niet inziet dat al die moslimlanden onstabiel zijn omdat er gelovige dombo's aan het roer staan of ga je mij nu tegenspreken?
Dat soort dingen ja, hij toont geen respect.quote:
[..]
De man is onbeleefd, ziet zich zelf als God, viert bepaalde Turkse feestdagen niet meer, denk dat zulke zaken redenen zijn hem als boef te zien. Denk ik.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |